Luis F. Quintero analiza con su equipo cuál es la situación real de la economía española.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro, un espacio de información y análisis
00:00:09económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado correcto
00:00:14de la historia. Aquí defendemos la libertad y la prosperidad y también respetamos el
00:00:19derecho a la búsqueda de la felicidad. No camión de emisora, arrancamos hoy y lo hacemos
00:00:24como echándole agua al vino al gobierno. Vamos a coger ese informe de The Economist
00:00:29del que tanto presumieron la semana pasada, lo vamos a desbrozar y vamos a poner las
00:00:33cosas en su sitio. ¿Hay motivos para el optimismo o no hay motivos para el optimismo? Lo vamos
00:00:38a ver enseguida.
00:00:39¿Que no sacaba pecho el gobierno la semana pasada de ese informe de The Economist? Que
00:00:45no, escuchen.
00:00:46Las prioridades del gobierno son la consolidación del crecimiento económico, la creación de
00:00:50empleo, el fortalecimiento de los servicios públicos, del estado del bienestar, abordar
00:00:54el problema de la vivienda, combatir la desigualdad en todas sus formas y yo creo que además
00:00:57los datos están acompañando. Hoy mismo, un semanario, The Economist acaba de situar
00:01:02a España como la economía que mejor desempeño ha tenido en todo el mundo en el año 2024.
00:01:10Cualquiera que escuche al presidente del gobierno, esto unido a los alegatos habituales de que
00:01:14la economía española va como una moto, que la economía española va como un cohete,
00:01:18que España es la mejor economía de nuestro entorno, etcétera, etcétera, nos podrían
00:01:23llevar a pensar que en realidad en España vivimos mucho mejor que en cualquier otro
00:01:27de los países de la Unión Europea. Sin embargo, lo que nos damos cuenta es que a igualdad
00:01:31monetaria, es decir, en el entorno de la Unión Europea, resulta que los españoles somos
00:01:36los que más poder adquisitivo hemos perdido de toda la Unión Europea. Hemos sufrido una
00:01:42pérdida importante de poder adquisitivo desde que gobierna el señor Sánchez y resulta
00:01:47que allá donde en otros países, en otras latitudes de nuestro entorno, los salarios
00:01:51medios se acercan a los 50-60.000€, por no hablar de los países nórdicos donde
00:01:58esas medias superan los 70.000€ anuales, resulta que en España la media está en 30.000€
00:02:04pero la modal está más cerca de los 18-20.000€, es decir, el salario mínimo interprofesional.
00:02:10Esto, que ha sido una evolución que hemos protagonizado los españoles desde que Sánchez
00:02:15llegó a la Moncloa, no debería llevarnos a tirar cohetes porque en la realidad lo que
00:02:21no dicen los datos de los que presume Pedro Sánchez es que en España hemos ido perdiendo
00:02:26productividad y poder adquisitivo. Entonces, ¿cómo es posible que The Economist nos coloque
00:02:32como el país que mejor lo ha hecho del mundo desarrollado en 2024? Bueno, pues porque se
00:02:37han dado una serie de circunstancias que al gobierno le permiten presumir de desarrollo
00:02:42de Producto Interior Bruto y además hacerlo en términos anuales para 2024. Unos datos
00:02:50que también ha utilizado The Economist para colocarnos como la primera economía. Pequeña
00:02:55problema, la foto de The Economist es una foto fija que se fija fundamentalmente en
00:03:01la evolución del Producto Interior Bruto. Una evolución del Producto Interior Bruto
00:03:04que lo vamos a ver a lo largo del programa de hoy, viene un poquito, un poquito nada
00:03:08más dopada por la mayor expansión de gasto público que se recuerda en la reciente historia
00:03:15en España. Una expansión de gasto público la que ha protagonizado el señor Sánchez
00:03:18como no se había visto en décadas y que ha permitido, entre otras cosas, disparar
00:03:25la contratación pública. Una contratación pública que, dicho sea de paso, y ahí dejo
00:03:30el recadito, resulta que goza de unos salarios de media mucho mejores que los que tenemos
00:03:35dentro del sector privado. Es decir, ese sector privado que tiene peores salarios que el sector
00:03:41público, con sus salarios y con los impuestos a los que les obliga a pagar el gobierno están
00:03:46pagando esos salarios del sector público mucho mayores que los que tenemos en el sector
00:03:50privado. Pero bueno, hecha esa cuñita, vamos a desarrollar todas las ideas. ¿De dónde
00:03:55viene el incremento del empleo? ¿Cómo se ha producido el incremento del empleo que
00:04:01permite hablar de ese incremento del Producto Interior Bruto? Vamos a verlo todo de manera
00:04:05pormenorizada aprovechando, de paso, dos coincidencias que en el día de hoy nos obligan a tratar
00:04:11este tema. Uno, la publicación del informe elaborado por el Observatorio Económico
00:04:19de la Universidad Francisco de Vitoria, donde se trata, precisamente, cómo es esa foto
00:04:24fija de nuestra economía, de dónde venimos y cuál es la verdad sobre nuestras cuentas,
00:04:30o por qué el gobierno presume tanto y el ciudadano a pie no percibe esa mejoría de
00:04:35nuestra economía, sino todo lo contrario, como cada vez es más pobre y tienen menos
00:04:39recursos para comprar para poder llegar a fin de mes, eso por un lado, y por otro
00:04:44que el director de ese observatorio, que es el profesor Rotellar, ha escrito un artículo
00:04:49fantástico en Libre Mercado hablando, precisamente, de esta problemática, pero desde otro punto
00:04:54de vista, que es desde el punto de vista del bastardeo de la estadística que hace el Instituto
00:04:58Nacional de Estadística y que resulta que es nuestro analista cabecera de los lunes,
00:05:03con lo cual se unen todas las cartas que necesitamos para jugar esta partida en el
00:05:09día de hoy y hablar, precisamente, de por qué no está justificado el triunfalismo
00:05:14del gobierno. Otro datito de aperitivo que les dejo en el
00:05:18día de hoy, cuál es, que no es lo mismo tener un país cuya economía vaya maravillosamente
00:05:28bien, donde sus ciudadanos cada vez sean más ricos y cuyas cuentas y números sean cada
00:05:32vez más sanos, con haber sido un país que haya crecido mucho en un año determinado.
00:05:38Entre otras cosas porque en el puesto 6 del ranking de The Economist está un país que
00:05:43se llama Colombia, que está a la cola en desarrollo económico dentro de los países
00:05:47de la OCDE, a la cola, farolillo rojo. Bueno, pues en este fantástico índice que
00:05:53hace The Economist aparece en el puesto número 6, en la banda alta entre los 10 primeros
00:05:58países que mejor lo han hecho en 2024. Otro dato, no es lo mismo haber sido el peor
00:06:05país de Europa hace cuatro años, cuando en 2021 todavía estábamos tratando de levantar
00:06:11un poco la cabeza después de que el manejo económico y social que hizo el gobierno de
00:06:17Sánchez de la pandemia de 2019, de 2020, pues nos destrozara económica y socialmente.
00:06:25En 2021 éramos el último país dentro de este ranking de The Economist. Ahora, cuatro
00:06:30años después, somos los primeros. ¿Por qué? Por un desarrollo del PIB que le vamos
00:06:36a detallar todos los trucos que entraña y todos los trucos que desmienten, insisto,
00:06:42este optimismo del gobierno. Pero hombre, Luis Fernando, si resulta que
00:06:46el gobierno tiene este dato, ¿cómo no va a presumir de él? Bueno, pues porque no tiene
00:06:50motivos para presumir. Porque no es cierto que vivamos mejor, de hecho es falso. Lo cierto
00:06:57y verdad, y ninguno de ustedes que nos están viendo nos dejarán mentir, es que de media
00:07:04en España se vive peor desde que llegó el señor Sánchez. Tenemos menos dinero disponible,
00:07:09tenemos menos poder adquisitivo y la situación no va a mejor porque la productividad va a
00:07:14menos, la inversión va a menos y las empresas empiezan a marcharse en lugar de venir.
00:07:21El saldo de empresas es negativo. Se van muchas más empresas de las que vienen a invertir
00:07:28en nuestro país. Y eso no habla de un país en crecimiento, eso no habla de un país cuya
00:07:33economía va perfectamente, eso habla de un país que está en decadencia. Y que está
00:07:41a nada. A cuatro cositas que no salgan bien un año de que nos caigamos y empiecen a engrosar
00:07:49las listas del paro más de lo que ya están engordadas. De todo esto les vamos a hablar
00:07:53enseguida pero antes, ¿qué les parece si echamos un repaso a lo que lleva la portada de Libre
00:07:58Mercado? Pues no, señor Sánchez, no es una inventada nada de lo que les he contado. Tampoco
00:08:03lo que aparece en la portada de Libre Mercado. En este momento ya podemos leer ese artículo
00:08:08de José María Rotellar que vamos a detallar precisamente con el autor dentro de unos minutos.
00:08:12Los 35.000 millones con los que ha inflado el INE al Producto Interior Bruto de España. Habla
00:08:19de ese maquillaje estadístico que ha elaborado el Instituto Nacional de Estadística respecto a
00:08:24los datos del PIB de este año. Pero no sólo de este año sino que corrige los de los cuatro años
00:08:29anteriores. Un artículo muy necesario, insisto, que vamos a desbrozar hoy con ayuda del autor
00:08:36dentro del marco de ese dibujo real que tendríamos que tener de nuestra economía en España y no
00:08:46atender tanto a ese triunfalismo del gobierno. El gobierno dice que los que hablamos de estas
00:08:51cosas y los que nos bajamos a la letra pequeña y hallamos el verdadero esquema de cómo están
00:08:56nuestras cuentas, somos bulo fango y que estamos aquí, somos unos cenizos que estamos aquí para
00:09:02echarle agua al vino y no darnos cuenta del logro tan fantástico de este gobierno en materia
00:09:08económica. El logro de este gobierno en materia económica es que usted, que piensa eso del fango
00:09:12porque se crea el gobierno, tiene usted menos poder adquisitivo hoy del que tenía cuando entró el
00:09:18señor Sánchez en la Moncloa. Más asuntos en el día de hoy. Ojo al artículo que no deja de ser,
00:09:26en este caso, el avance de uno de los programas de Domingo Soriano y Nuria Richard, de la pizarra
00:09:34de domingo, en el que nos hablan de lo que no nos cuentan de la transición verde en Europa,
00:09:40por qué nos hemos cargado nuestra industria del automóvil. Esto es muy importante y ya les avanzo
00:09:47que estamos preparando, Rubén Folguera y yo, un programa especial dentro de pocas fechas sobre los
00:09:53males que está trayendo la burocracia europea para todo el tejido productivo del viejo continente.
00:09:59Industria, industria automotriz, campo, pesca, alimentación... En definitiva, vamos a ir poco a
00:10:07poco y vamos a ver qué es lo que ha pasado con todos estos agregados que son los que forman el
00:10:12impulso de la productividad en toda la Unión Europea y qué es lo que ha pasado y por qué cada
00:10:18vez va peor en lugar de ir a mejor. Este es uno de los asuntos destacados en la portada libre de
00:10:24mercado y luego un ranking que nos proponen y que me parece que es muy muy curioso de ver,
00:10:30que son los 10 países de la Unión Europea que más gastan en subvenciones. España, ya se lo
00:10:36podrían imaginar, a la cabeza con un 60% más de subvenciones que la media de los países de la
00:10:44Unión Europea, pero no es la número uno. Quien lidera este ranking es Francia, Alemania e Italia.
00:10:55España un 60% más que la media, pero todavía tenemos quien nos gane. Era evidente que uno de
00:11:02los países con el mayor tamaño de sector público que hay en Europa, Francia, sea el que más gasta
00:11:09en subvenciones. Estos son algunos de los asuntos más importantes que tenemos en el día de hoy y
00:11:16les invito también a que lean a Mercedes Rodríguez en su informe Extremadura exige a Sánchez que no
00:11:22cierre Almaraz, referente mundial con las palabras de Rivera en la Unión Europea. Utilizó la señora
00:11:29Guardiola en la reunión con otros presidentes autonómicos la fórmula que utilizó Teresa Rivera
00:11:35para hablar precisamente Almaraz, referente mundial, una de las centrales de las que quiere
00:11:40prescindir España a partir de dentro de 2-3 años y que de hacerlo nos metería en graves
00:11:47problemas como ya contamos en un programa la semana pasada. Hasta aquí el repaso al libre mercado,
00:11:52nos metemos ya de lleno en el asunto del día, el tema del día, ese optimismo del gobierno con el
00:11:59informe de The Economist, qué hay de cierto y qué hay de incierto en ese optimismo.
00:12:06Bueno pues estamos ya en harina, hay que meterse en harina, de Oz y Coz ya tengo a mi lado a Rubén
00:12:14Folguera, ¿qué tal Rubén? Buenas tardes, ¿qué tal? Muy bien, oye tenemos además un programa
00:12:18completito porque hay varios documentos que analizar. En primer lugar vamos a dar las
00:12:23pinceladas principales de ese informe de The Economist, la letra pequeña del mismo y luego
00:12:28vamos con los otros informes, con el informe del Observatorio Económico de la Universidad
00:12:37Francisco de Vitoria que dirige José María Rotellar, luego lo haremos con el profesor,
00:12:42pero antes también vamos a ver qué es lo que dice este informe y otras de los elementos o de los
00:12:50documentos que hemos tenido acceso como por ejemplo ese informe que ha elaborado también Juan Ramón
00:12:55Rayo desde su canal donde va despiezando ese optimismo del Ejecutivo y demostrando a las
00:13:03claras y con los datos encima de la mesa y en la mano que estaría muy poco justificado. Sí,
00:13:09vamos a coger como percha el informe de The Economist y a raíz de esos otros dos informes
00:13:15de Rayo y del Observatorio Francisco de Vitoria que dirige Rotellar, podemos ir matizándonos y
00:13:22poniendo los puntos sobre las síes a lo que vende el gobierno que no es más que humo.
00:13:26Entonces primero hay que tener en cuenta que es un informe que no mide niveles medios de riqueza
00:13:33o de renta, mide tasas de variación y lo hace en torno a cinco variables. Primero,
00:13:38el crecimiento del PIB, la revalorización de los mercados bursátiles de cada país,
00:13:43cómo ha evolucionado la inflación subyacente en estos lugares, también la evolución de las tasas
00:13:50de paro y, por otro lado, el saldo presupuestario primario, es decir, si tiene o no déficit un
00:13:56gobierno antes de pagar los intereses que debe hacer frente. En este sentido, lo que destaca
00:14:03el informe de The Economist es que España destaca en dos variables. Por un lado, en crecimiento del
00:14:09PIB, que es la tercera, y en reducción del paro, que es el segundo país. Sin embargo, por ejemplo,
00:14:15en los otros tres indicadores su comportamiento es bastante peor porque en cuanto al espectro
00:14:23bursátil es la décima de todos los países, en cuanto a la inflación subyacente es el decimo
00:14:29tercero y en cuanto al déficit primario el décimo también. Por tanto, el buen rendimiento que destaca
00:14:36The Economist de la economía española se debe sobre todo al crecimiento del PIB y a la reducción
00:14:41de las tasas de paro. Pero, claro, aquí hay algo de truco porque hay que explicar por qué sucede
00:14:46esto. Por un lado, ¿por qué se reduce la tasa de paro? Básicamente porque venimos de niveles muy
00:14:52importantes durante los últimos años. Entonces, a pesar de que seamos el país con la mayor tasa
00:15:01de paro de toda la OCDE, tanto general como juvenil, en el caso de la general 11,2% y en el
00:15:06caso de la juvenil 26,7%, claro, la reducción porcentual de esta tasa de paro sale que somos
00:15:14de los países, el segundo en concreto, que más se reduce en este año 2024. Que no es que seamos
00:15:20el país que más empleo tenemos, sino que en el último año hemos sido el país que más empleo
00:15:27hemos podido crear dentro de que somos una fosa séptica de trabajo, es decir, que tenemos cada
00:15:33vez menos trabajo, de peor calidad y que hace falta muchos más contratos. En esto también me
00:15:39concederás que, tal y como analizamos periódicamente en este programa, las cifras de
00:15:44empleo vienen un poco bastardeadas. Vamos, tan bastardeadas que en Eurostat nos tienen que poner
00:15:51siempre, como decimos, un asterisco diciendo que, hombre, que los datos que nos ofrece España no
00:15:57cumplen, digamos, los estándares que tenemos para todos los demás y que, por lo tanto, no es una
00:16:02comparativa fiel. Y, entre otras cosas, ahí está el más de medio millón de personas que tienen
00:16:09contratos fijos discontinuos, que están en actividad, que cobran el paro, pero que, sin embargo, no
00:16:15aparecen en las listas de parados, con lo cual aparecen como empleos en funcionamiento. Más allá
00:16:21de otra de las realidades que siempre contamos, que es que para que cada vez, para cada uno de
00:16:27los empleos nuevos que se ha creado en el último año, hayan hecho falta millones de contratos, de
00:16:34modo y manera que cada uno de esos empleos tendría que haber firmado más de dos contratos a la semana
00:16:40para terminar el año, o de dos contratos al mes, en algunos casos, depende de la horquilla de tiempo
00:16:47que cojamos. Pero, claro, una persona que para estar empleada tiene que firmar prácticamente un
00:16:53contrato a la semana o un contrato cada dos semanas, estamos hablando de que no es muy fijo, más bien
00:17:00es discontinuo y, desde luego, no ayuda a comprender cómo funciona el fenómeno de trabajo en España.
00:17:08Pero es que, además, hay otra variable, ¿no? Sí, ¿por qué? Que es, precisamente, quiénes son los que están
00:17:12accediendo a esos nuevos puestos de trabajo. Sí, y esto se relaciona directamente con el crecimiento del PIB.
00:17:17Respecto al crecimiento del PIB, hay que decir, primero, que hay que tener en cuenta la revisión estadística que
00:17:22antes comentaba, así que luego podrá profundizar y rotellar al respecto. Esto lo que significa es que el INE,
00:17:26el Instituto Nacional de Estadística, ha decidido cambiar, decide periódicamente cambiar su operativa,
00:17:34sus parámetros a la hora de medir el Producto Interior Bruto. Curiosamente, cada vez que lo hace,
00:17:42lo hace para revisar al alza sus previsiones. No van a ver al gobierno de Sánchez introduciendo cambios
00:17:48al Instituto Nacional de Estadística para medir el PIB, supuestamente, para que se acerque más a la realidad
00:17:54que vive el país. No lo hace y el resultado es que el PIB cae respecto al sistema de medición anterior.
00:18:02Curiosamente, siempre sube. Y, además, como lo han cambiado, ¿qué hacen? Pues que la estadística la retocan
00:18:09a cuatro años vistas, es decir, los cuatro años anteriores la retocan para que vaya subiendo respectivamente.
00:18:16De esta manera, se hace un incremento de nuestro Producto Interior Bruto muy importante.
00:18:22De hecho, Rotellar destaca que se ha incrementado, por estas revisiones, en 35.000 millones el Producto Interior Bruto
00:18:30en términos nominales. Porque esto sí que hay que decirlo, que en este informe de la OCDE se coge el PIB en términos reales.
00:18:36Pero, claro, aunque tú des cuenta la inflación, si estás aumentando el PIB nominal en 35.000 millones,
00:18:42el efecto sigue ahí. Luego, a esto hay que añadirle también el efecto base, y es que venimos de cifras muy malas en años posteriores.
00:18:47Perdón, anteriores, incluido en 2023. Luego, y aquí lo destaca también la Francisco de Vitoria, el efecto del gasto público.
00:18:59Es decir, el incremento del gasto público está favoreciendo, de una forma artificial, el aumento del PIB.
00:19:09Y aquí, el informe del Observatorio que dirige el profesor Rotellar, destaca que este crecimiento es insano y que, además, está expulsando la inversión productiva privada.
00:19:19Y a todo ello hay que añadirle lo que destacaba Juan Ramón Rayo en su informe de su canal de YouTube, y es que, en buena parte,
00:19:26también el crecimiento del PIB se debe a la introducción, o, digamos, la integración en el mercado laboral español de trabajadores extranjeros.
00:19:35Que serían los que, de algún modo, encabezarían, pero no es que encabezarían, sino que protagonizarían, casi exclusivamente, el crecimiento de la producción de nuestro mercado de trabajo.
00:19:45Claro, porque una de las cosas que tenemos que poner encima de la mesa, ya he hecho todo el análisis y la letra pequeña del informe de The Economist,
00:19:55es, precisamente, que no se compadece este optimismo, esta manera del gobierno de sacar pecho de los datos económicos y decir que hasta el semanario The Economist nos lo reconoce,
00:20:12porque, si nos vamos a ver qué es lo que sucede, realmente, esto que le gusta tanto decir a los problemas, ¿no? Vámonos a la economía real.
00:20:20Vamos a ir a las familias españolas a ver qué es lo que sucede. Si vamos a la economía real, si vamos a las familias españolas, Rubén, de media, ¿qué es lo que está sucediendo?
00:20:29Pues que pierden poder adquisitivo. El informe de la Universidad Francisco de Vitoria lo que rescata es que, mientras que en 2017 la renta per cápita española
00:20:39suponía el 92,5% de la media de la Unión Europea, en 2023 ha supuesto el 88,7%, es decir, que esa brecha ha aumentado.
00:20:47Pero es que, además, como destacamos la semana pasada, un informe de julio de este año de la OCDE rescataba que España sería uno de los países que más habrían perdido poder adquisitivo
00:20:58en cuanto a sus salarios reales, porque habrían descendido un 2,5% desde 2019, solo por detrás de Australia, cuyos salarios reales habrían perdido un 5%.
00:21:09O sea que, si atendemos a la renta disponible en las familias, podríamos decir que no estamos compartiendo esto de que la economía española va muy bien.
00:21:22La economía española irá muy bien para el presidente del gobierno, pero la verdad es que lo que le está sucediendo a las familias en España es que cada vez disponen de menos poder adquisitivo.
00:21:31Es decir, pueden comprar menos con el dinero que tienen o, dicho de otra manera, les cuesta más mantener su nivel de vida.
00:21:38Sí, ese es el problema de los agregados, al fin y al cabo, que puede el PIB y los macroagregados ir muy bien, aparentemente, pero si luego desmenuzas todos los detalles te das cuenta de que, al final,
00:21:47lo que importa al final es que la gente tenga mayor capacidad de compra para poder vivir mejor, pues está sucediendo más bien lo contrario y es que las familias españolas cada vez son más pobres
00:21:57debido a distintos factores, entre ellos, las malas políticas económicas del gobierno.
00:22:02Hay que destacarlo también, porque The Economist señalaba que, en torno al informe, luego se generan distintos artículos y en uno que se llama
00:22:12España le enseña a Europa cómo seguir a la economía de Estados Unidos, directamente señalaba que las reformas de hace una década, en referencia a las puestas en marcha por el gobierno de Mariano Rajoy,
00:22:23están dando ya sus frutos y así señalaba literalmente que, hasta que se interrumpió la pandemia, la economía española crecía en torno al 3% al año entre 2015 y 2019,
00:22:32lo cual debía mucho a las reformas del sistema financiero y del mercado laboral impulsadas por el anterior gobierno conservador durante la Gran Recesión.
00:22:39Es decir, que si hay algo bueno de la economía española es lo que se hizo en la legislatura anterior y no en esta, pero igualmente aquí hay una clave que es fundamental.
00:22:51Si tú tienes un PIB creciendo en un país donde la renta per cápita va hacia abajo, donde el mercado laboral es inoperante en el sentido de que no genera más trabajo,
00:23:03sino que reparte el trabajo que hay precarizándonos, evidentemente, que resulta que la inversión en lugar de crecer, decrece y que resulta que la atracción de inversiones se convierte en expulsión de inversiones,
00:23:16parece, Rubén, que no hay demasiado espacio para el optimismo en el sentido de encontrar alternativas al crecimiento.
00:23:27¿Cómo puede crecer el PIB de un país si la clase productiva de ese país está estancada, es cada vez más precaria, no crece la inflación sino que cae y además resulta que expulsamos a las empresas en lugar de atraerlas?
00:23:43En ese entorno no se puede producir un crecimiento del PIB a no ser que seas capaz de reducir de una manera drástica y en muy poquito tiempo el gasto público.
00:23:54¿Qué pasa? Que como no se ha reducido, lo que se hace es que aumenta y lo hace de una manera muy notable, pues también resulta un elemento diferenciador y clave a la hora de ver si la riqueza total de ese país tiene sentido.
00:24:10Un gasto público que también ha venido dopado por esos fondos europeos, no solamente por la manera en la que se esquilma al sector privado que, como decimos, está cada vez más castigado.
00:24:20Porque hay otro dato del gobierno del señor Sánchez que traemos a colación siempre que hay ocasión y es que, desde que Sánchez gobierna, los europeos que más y mayores subidas de impuestos han sufrido hemos sido los españoles.
00:24:37Contando subidas de impuestos y también subidas de cotizaciones sociales, que al final, aunque nos quieran decir desde el gobierno y también aquellas personas que de algún modo aceptan ese discurso del Ejecutivo que las cotizaciones no son impuestos, todos sabemos que al final sí son impuestos y es así como funciona.
00:24:56Por tanto, desde que gobierna Sánchez se han subido en 80 ocasiones los impuestos a los españoles.
00:25:02Es tremendo. Y subidas de impuestos adicionales. Y de lo único que vemos que discute el gobierno con sus socios es de cuánto más nos pueden subir los impuestos el año que viene.
00:25:11Ese es el problema, porque las que quedan…
00:25:13A ver, si ustedes creen que pagan pocos impuestos, pues estarán encantados con esta política. El problema es que al gobierno le interesa una cosa que a usted no le interesa.
00:25:23Y lo que le interesa al gobierno es que usted no sepa exactamente todos los impuestos que paga.
00:25:27Porque si usted, sí, sí, usted también que ahora mismo nos está escuchando, nos está viendo y es favorable al pago de impuestos y es de estos que dice que está muy orgulloso de pagar una factura fiscal muy alta porque todo esto, como dice el gobierno de esa manera tan cursiva, lo que das vuelve, son tus impuestos lo que permite la sanidad pública, la educación, etcétera, etcétera.
00:25:50Si usted fuera consciente realmente de todo lo que se queda al gobierno de su trabajo, no estaría tan de acuerdo con la calidad de los servicios públicos de los que se supone que usted disfruta versus todo el dinero que le saquean a usted cada mes y cada año.
00:26:08Vamos a ir, de todas maneras, al análisis, si te parece, Rubén, a hacerlo con nuestro analista cabecera del día, que es el profesor Rotellar, profesor de la Universidad Francisco de Vitoria y director del Observatorio Económico de la Universidad Francisco de Vitoria, que ha evacuado ese informe que nos ha servido hoy de percha para analizar ese otro informe, ese otro artículo, no para analizarlo, sino, sí, sí, para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí, sí, para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí, sí, para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí
00:26:38para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no
00:27:08para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí
00:27:38para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no
00:28:08para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí
00:28:38para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no
00:29:08para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí
00:29:38para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no
00:30:08para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria, sino, sí para establecer las dudas razonables que podemos tener, sobre todo, no para el informe de la Universidad Francisco de Vitoria,
00:30:28En la foto fija del 2024 que forma este informe hay un país que está en el número 6 que es Colombia y que no es precisamente ni de lejos una de las mejores economías de la OCDE.
00:30:44Me pregunto si Petro estará utilizando este artículo de The Economist de la misma manera que lo hace el gobierno.
00:30:50Ya se fijan hasta nosotros en Reino Unido y creen que somos el sexto mejor país económico.
00:30:56El discurso que utilizan es tan torticero que efectivamente los datos que ofrece The Economist es una foto fija de la variación de un año a otro en determinados parámetros.
00:31:10No podemos inferir o está muy mal hecho inferir que lo que dice The Economist es que nos hemos convertido en la mejor economía del mundo desarrollado, cosa que está muy lejos de ser cierta.
00:31:21Vamos a ver si uno puede evolucionar la economía española por los argumentos que he comentado de una mejor manera en el cortísimo plazo.
00:31:35Pero realmente está haciendo bueno eso para su crecimiento estructural, no lo está haciendo estructuralmente.
00:31:41Se está perjudicando mucho la estructura económica, los fundamentales de la economía española y eso lo que va a llevar es que en el medio y largo plazo habrá que realizar unos ajustes muy fuertes.
00:31:51Tenemos un déficit público que estructuralmente cada vez crece porque el gasto estructural está creciendo pese a los incrementos de recaudación.
00:31:59No se reduce lo suficiente, lo cual quiere decir que se está formando un gasto estructural y que está eso presionando el alza.
00:32:04El déficit estructural, la deuda sigue creciendo, solo se trabaja sobre el PIB porque el PIB debido a la inflación y a las revisiones ordinarias e insulina está reduciéndose debido a eso.
00:32:18Pero el valor absoluto sigue creciendo y ya va hacia los 1,7 billones como es de Barcelona de euros y somos más pobres que antes.
00:32:28La productividad sigue siendo baja, la competitividad también y aquellos pilares en los que se ha sustentado ese crecimiento de corto plazo empiezan a resquebrajarse.
00:32:38¿Qué durará? Yo puedo sostenerlo mientras tenga dinero para poder gastar, gasto público, se podrá sostener pero difícilmente.
00:32:47Querría volver, profesor, al análisis que tienes hoy en libre mercado, los 35.000 millones con los que ha inflado el INE al PIB de España.
00:32:58Reflexionaba yo al principio, profesor, que resulta raro que este gobierno, ya no sé las revisiones que lleva, lleva ya unas cuantas y curiosamente el efecto siempre es el mismo.
00:33:10O sea, cada vez que revisa y que corrige las fórmulas mediante las que hace el cálculo de evolución del PIB no tiene como efecto una corrección a la baja.
00:33:22Es decir, el efecto no es que hemos perfeccionado la fórmula de conteo y por lo tanto, bueno, pues éramos demasiado optimistas y hay que rebajar las previsiones.
00:33:31No, no. Siempre se la hace, además, a cuatro años vista. Todo lo que pasa en las cuatro revisiones es que…
00:33:37Las revisiones son normales y siempre puede haber variaciones a la alfa o a la baja y podría darse incluso que en un único sentido, porque realmente la economía hubiese mejorado.
00:33:47Pero sobre todo, ¿por qué no? Porque no es bueno que sean muy elevadas.
00:33:53Primero, porque hay que estimar en las primeras estimaciones la redundancia de la mejor manera posible.
00:34:00Si no, podría pensarse que puede haber algo, que algo falla en la técnica de estimación.
00:34:06Y segundo, porque yo quiero pensar que no hay ningún problema de independencia técnica, pero podría llegar a pensarse, ¿no?
00:34:14Entonces, como no quiero pensar en una de estas dos cosas, simplemente es extraño.
00:34:19Y yo imagino que eso, con estimaciones más precisas, se evitará, porque si no, perderíamos fiabilidad en los datos.
00:34:30¿Qué consecuencias tiene un triunfalismo como el que está protagonizando el Gobierno?
00:34:36Quiero decir, si uno no es capaz de leer, entiendo yo, profesor, y no contándome dentro del elenco de expertos a los que en tu caso tienes a tu disposición en el Observatorio Económico,
00:34:50pero mi pregunta es, oye, si no eres capaz de hacer un buen diagnóstico, si a lo que te dedicas es a decir que todo va estupendamente bien,
00:34:57cuando vemos, pues eso, una precarización importante del mercado laboral, vemos que la inversión cae a plomo mientras que el gasto público se dispara,
00:35:05vemos que el saldo de inversiones extranjeras en España es negativo, es decir, vemos que cada vez salen más empresas de nuestro país,
00:35:14en lugar de llegar nuevas inversiones, nuevas y jugosas, claro, uno ve esta situación y dice,
00:35:21pues esto, no parece que tengamos ningún mimbre al que sujetarnos para pensar que va a mejorar la economía, ¿no?
00:35:30Sí, bueno, vamos a ver, lo que sucede es que el gobierno está instalado simplemente en el cortísimo plazo,
00:35:39y ellos lo que están utilizando es cualquier pequeño dato que pueda salir a luz para poder presumir,
00:35:48pero bueno, eso es pan para hoy y hambre para mañana porque la estructura económica desgraciadamente no se sostiene,
00:35:53tenemos un problema con la seguridad social, tenemos un problema con la inversión, tenemos un problema con la inversión extranjera,
00:35:57tenemos un problema con la productividad, tenemos un problema con la competitividad,
00:36:01tenemos un problema con el empobrecimiento de las personas y con el empobrecimiento de la sociedad como es el paper capital.
00:36:08Muy optimista, profesor. Gracias por tu análisis, un centro de análisis en el que ofrecemos el contrapunto,
00:36:16gracias a tus aportaciones en Libertad Digital y con el observatorio y con tus participaciones en este programa,
00:36:22damos, insisto, ese contrapunto al optimismo que nos quiere vender un gobierno, un optimismo, como vemos, envenenado.
00:36:30Muchas gracias, profesor. Nos vemos muy prontito.
00:36:33Muchas gracias. Hasta luego.
00:36:39Bueno, pues haría muy bien el Ejecutivo darse una vuelta por libre mercado, leer los artículos del profesor Rotellar,
00:36:47les invitamos a los miembros del Ejecutivo a que se hagan suscriptores de este programa, que se suscriban en YouTube o en el podcast
00:36:55o que nos escuchen todos los días de 12 a una y media en el 105.7 SUFM si nos escuchan desde Madrid,
00:37:03en el streaming que tenemos en el radio si quieren, en definitiva, por cualquiera de las vías por las que les podemos hacer llegar este programa,
00:37:09entre otras cosas porque, oye, si a lo mejor al señor Cuerpo no se le han ocurrido todas estas cosas que ha dicho el señor Rotellar,
00:37:16todos los problemas que tiene nuestra economía, pues podría al menos plantearse hacia dónde podemos llegar a ir
00:37:23y cuáles son las verdaderas preocupaciones que debería tener este gobierno con asuntos que no se solucionan desde hace décadas, como es el de la productividad.
00:37:34Pero hasta aquí hemos llegado con el tema del día, con el análisis de nuestro experto y ahora nos vamos a otro tema importante,
00:37:41el del desarrollo bursátil. Nos vamos acercando al final del año y por mucho que nos acercamos parece que se aleja el objetivo de ese rally habitual.
00:37:49Estábamos celebrando la llegada a los 12.000 puntos y nos está costando volver a recuperarlos.
00:37:55¿Y qué tenemos hoy en mercados? ¿Qué les podemos contar ahora mismo? Bueno, pues el IBEX sigue indeciso, sigue sin definir una estrategia para el día de hoy.
00:38:05Está cotizando plano, solamente dos décimas en negativo ahora mismo, 0,02%, 11.749 puntos para un indicador que, como les decíamos hace muy poquitas fechas,
00:38:16celebraba la llegada a los 12.000 puntos. ¿Y en el horizonte qué tenemos? Bueno, pues muchas variables que hacen que los inversores en España, en nuestro índice,
00:38:25deciden quedarse, como se solemos decir, tente mientras cobro y no definir ninguna trayectoria clara.
00:38:33Lo vamos a analizar hoy, todos estos datos, con uno de nuestros analistas bursátiles de cabecera, periodista, amigo de esta casa, Vicente Baró. ¿Cómo estás, Vicente?
00:38:44Vale, parece que… Hola, hola, Vicente, no sé si te tenemos. Vamos a volver a llamar a Vicente Baró porque, como decíamos, teníamos muchos asuntos que analizar
00:38:59respecto a la actualidad bursátil que tenemos. Tenemos una preocupación creciente por la economía china.
00:39:08Tenemos, además, un pronunciamiento que ha hecho la Reserva Federal norteamericana respecto a su estrategia para el próximo año.
00:39:15Tenemos una criptomoneda por excelencia, el Bitcoin, en unos niveles altísimos, ya muy por encima de los 100.000 dólares y muy por encima de los 100.000 euros.
00:39:27Muy por encima no, pero ya, digamos, casi de una manera consolidada por encima de los 100.000 euros.
00:39:33Vamos a ver qué es lo que nuestro experto de cabecera considera sobre esta situación, si cree que va a ir hacia arriba o no.
00:39:40Dicen aquellos que más saben de esta criptomoneda, del Bitcoin, que su posibilidad de éxito aumenta de manera exponencial a medida que sigue creciendo
00:39:52y sigue alcanzando nuevas cotas, con lo cual parece que cada vez que vemos este tipo de subidas, más se acerca el pronóstico de triunfo absoluto de esta moneda digital.
00:40:02Y, bueno, pues más asuntos que tenemos, por ejemplo, el ver qué es lo que va a pasar con nuestro IBS35.
00:40:10Si tenemos esperanza en que resurja de nuevo el rally alcista y terminemos por encima de los 10.000 puntos o no lo hagamos en cualquiera de los casos,
00:40:19el resultado que llevamos, el balance que llevamos a lo largo del año, es muy positivo para nuestro indicador, con un avance por encima del 16%,
00:40:26algo no habitual tampoco en índices como el español, por muy concentrado que esté en únicamente 35 valores.
00:40:33Creo que ya tenemos al teléfono a Vicente Baró. Vicente, ¿cómo estás?
00:40:36Hola, Luis, soy Gustavo Martínez, pero vamos, te hago el análisis porque me está interesando mucho lo que estás diciendo.
00:40:44Ah, Gustavo, pues mira, teníamos mal colocado el teléfono. Bueno, te voy a preguntar a ti una primera apreciación sobre el Bitcoin
00:40:52y volvemos con Vicente Baró, que habíamos quedado con él, aunque tenía mal colocado el teléfono. Perdóname, Gustavo. Cuéntame de Bitcoin.
00:40:59Bueno, a ver, fíjate que el Bitcoin ahora ya ha superado ampliamente los 100.000 y es porque sigue habiendo, está claro, una correlación muy alta con los activos de riesgo.
00:41:11Y mientras el optimismo, Luis, siga instalado en el mercado, es obvio que Bitcoin no va a corregir.
00:41:16Bitcoin guarda una correlación de casi el 70% con activos como el Nasdaq y, claro, mientras que el mercado siga percibiendo que es difícil que la reserva federal vaya a subir en los tipos de interés,
00:41:30pues contra el exceso de liquidez Bitcoin sube y eso es lo que está haciendo que siga ahí.
00:41:38En cuanto a lo que decías del IBEX 35, pues más de lo que está en el mercado. El IBEX 35 está en máximos históricos. Si cogemos el que ha pagado los dividendos, el total return, pues se ve claramente.
00:41:50Y esto no va a cambiar o al menos no va a haber cierto pesimismo del mercado hasta que no empiece a haber menos liquidez o esta liquidez te va a acceder a ella mediante subidas de tipos de interés
00:42:05que vendrán precedidas de tensiones inflacionarias.
00:42:08Muy bien, pues Gustavo, te agradezco mucho tu aproximación al Bitcoin. Perdona este atraco involuntario, aunque feliz por tener de nuevo tu análisis.
00:42:17Un placer, como siempre, Luis.
00:42:19Pues tenemos ya ahora sí a Vicente. Muchas gracias, Gustavo. Nos vemos, no sé si esta semana o la que viene, pero sé que te tengo muy prontito de vuelta aquí en Conánimo Lucro. Muchas gracias.
00:42:29Y quien sí que tenemos ya al teléfono es a Vicente Baró. Hemos tenido ahí un pequeño problema técnico que ya hemos resultado, gracias a Dios.
00:42:35Vicente, ¿cómo estás? Director de Finet, periodista financiero, amigo de este programa. ¿Cómo estás?
00:42:41Muy bien, muy bien. Sobreviviendo a los problemas técnicos, como dices.
00:42:44Ay, perdone usted, perdone usted. Ha entrado unos minutos tarde por nuestra culpa, cosa nuestra. Prometemos que no volverá a suceder o al menos lo vamos a intentar.
00:42:54Pero en cualquiera de los casos, centrémonos en el tema. Estaba diciendo yo, y estábamos analizando con Gustavo uno de los asuntos del día, ese Bitcoin por encima de 100.000 dólares o 100.000 euros,
00:43:02y también el desempeño del IBEX 35 con más de un 16%, independientemente de si consigue cerrar un rally alcista final de año que le lleva los 12.000 puntos de nuevo.
00:43:13Pero a mí me gustaría que charlaramos un poco, Vicente, sobre China. China, esa economía a la que tanto foco se le pone, una economía que abiertamente,
00:43:25por mucho que no nos podamos creer del todo las cifras que ofrece el gobierno chino, es una economía que aparentemente está atravesando problemas y que no hace más que anunciar nuevos planes de estímulo.
00:43:37Unos planes de estímulo a los que el mercado no parece querer reaccionar creyéndolos demasiado, ¿no?
00:43:45Bueno, falta pasar de las musas al teatro, como suele decir. Yo creo que la música sí suena, y bueno, al final sí ha habido algo de rebote de los mínimos del mercado chino.
00:43:58Hubo una reacción furibunda al alza hace un par de meses, pero ahora falta ver cómo se concreta. Yo lo que percibo cuando leo los informes de los economistas que más siguen en el país
00:44:11es que comentan eso. Comentan, oye, sí, pero ahora falta ver qué medidas concretas se anuncian y cuál es el volumen y cómo se van a implementar.
00:44:20Sobre eso no hay mucha claridad, como sobre muchos de los temas que ha hablado China, entonces el inversor ya ha pasado a un plano de, bueno, cuando lo vayan anunciando veremos si realmente es sólido o no lo que proponen.
00:44:31Yo eso es lo que estoy percibiendo.
00:44:34Bueno, es una aproximación evidentemente basada en esos informes de los analistas y una economía que a mí siempre me ha llamado la atención que se tenga tanto foco en una economía donde es tan difícil acertar con los datos.
00:44:50Si ya de por sí las economías occidentales, digamos sujetas a organismos de fiscalización independientes, tienen bastante manga ancha para revisar de una manera o de otra.
00:45:02Lo acabamos de ver en el tema del día de hoy como el INE ha revisado en varias ocasiones el agregado del PIB y que sale además con un balance de 35.000 millones de euros más de los que se supone que tenía.
00:45:18Que no hará una economía como la China en la que no tiene esos auditores externos, por así decirlo.
00:45:25Pero avancemos un poco en el relato porque nos estamos acercando a fin de año y otro de los focos que tiene siempre puesto el mercado es la política monetaria.
00:45:34Después de además que llegara el punto y final a esos años de política monetaria hiper expansiva y de la que no había ninguna duda sobre que iba a continuar, esos tipos bajos y en negativo, llegó la inflación y esta dinámica se rompió.
00:45:49Y ahora el mercado sigue esperando la llegada, como digo yo muchas veces, Vicente, de la metadona, de que sigan las políticas de liquidez de los bancos centrales.
00:46:00Y se descuelga la Reserva Federal y dice que sí que va a haber una nueva rebaja de tipos, o al menos eso es lo que esperamos, antes de final de año.
00:46:08Pero que para 2025, mucho ojo, que no terminan de ver que la inflación esté bajo control.
00:46:15Sí, bueno, yo creo que hasta verano del año que viene el mercado está poniendo ahora en precio solo una bajada.
00:46:23O sea, quiero decir, la que te vamos a tener ahora en diciembre que está súper descontada, o sea que todo el mundo cuenta con ella, pero ya solo una más.
00:46:29O sea, lo que el mercado está descontando es que vamos a entrar en una fase de tipos sostenidos.
00:46:36Es verdad que yo creo, hablábamos de China antes, yo creo que en este caso hay que aislar un poco lo que está pasando en Estados Unidos,
00:46:44que tiene una economía con un vigor espectacular, con un crecimiento constante, que nos ha sorprendido a todos.
00:46:49No ha llegado la garantización que se esperaba, ni el aterrizaje duro que algunos pronunciaban o preveían.
00:46:58Pero es casi casi un fenómeno que circula en Estados Unidos.
00:47:02O sea, es que en el resto del mundo, Europa, Reino Unido, China, que hemos comentado, el crecimiento es muy débil.
00:47:08O sea, que lo más normal es que por ese lado sí sigan llegando estímulos.
00:47:12Personalmente creo que 2025 por ejemplo debería ser un año espectacular.
00:47:16Nuevas medidas en China, por ejemplo, ¿no?
00:47:18En Europa, pues lo mismo, si el BCE tiene que intentar activar la economía como sea, ¿no?
00:47:24O sea, que se va a dar un equilibrio curioso, o un equilibrio muy inestable en este caso,
00:47:30entre un país que además es el principal motor del mundo, que tiene que frenar las bajadas de tipos,
00:47:38pues el riesgo a que se le dispare la inflación, y el resto que no consiguen generar actividad para fomentar la inflación, ¿no?
00:47:45Esto a ver cómo afecta también a las divisas, que yo creo que es el otro punto muy muy interesante que tenemos por delante desde 2025.
00:47:51Bueno, vamos a estar muy atentos a esto, y de divisas a criptos.
00:47:54Ya hemos preguntado a Gustavo Martínez su opinión sobre el Bitcoin por encima de 100.000 dólares, pero ¿cómo lo ves tú?
00:48:00¿Crees que es un paso más para consolidar este activo?
00:48:04¿Crees que ya es un activo más que consolidado?
00:48:07¿O sin embargo ves nubes en el horizonte?
00:48:12Yo creo que es un activo consolidado, con todos los matices que se le tiene que poner a un activo que tiene 5 o 6 años de vida.
00:48:20O sea, que es un activo muy nuevo, y esa juventud se traduce en la volatilidad que vemos en el activo también,
00:48:27y nadie sabemos, igual que hace 15 años no existía Bitcoin, no sabemos si dentro de 15 surgirá algo más novedoso todavía
00:48:35que altere esa ventaja que ahora tiene la tecnología, ¿no?
00:48:40Pero lo que sí estamos viendo es cada vez más inversores y grandes gestoras de inversiones que o van ellas invirtiendo,
00:48:52o van reportando que sus clientes invierten más.
00:48:55Hay mucha gente, yo que tengo contacto con muchos de esos empresarios y agentes, muchas veces me dicen
00:49:02el problema con esto es que no se sabe cómo se puede valorar, no hay una forma de estimar si vale 100.000 o 30.000 o 200.000.
00:49:09Bueno, cada vez más casas, los bancos América, Fidelity, Julius Baer, han ido creando departamentos de análisis
00:49:16que hacen valoraciones de este activo en base a propaganda, pero lógicamente muy distintos a una compañía, ¿no?
00:49:22O sea, yo creo que sí, creo que buena parte del dinero que está viniendo es de instituciones que poco a poco van poniendo una parte de la cartera,
00:49:30además del particular, y a ver qué acaba pasando en Estados Unidos.
00:49:35Es que si realmente cumple Trump su promesa de campaña electoral de que una parte de las reservas, aunque sea muy pequeña,
00:49:41se vaya a Bitcoin y puede que a otras divisas digitales, claro, se podría tener un respaldo no solo ya financiero,
00:49:50sino institucional, aquí de ojito con eso.
00:49:53Bueno, pues vamos a seguir muy pendientes de todo lo que pase con este activo, no deja de ser uno de los activos de moda.
00:50:00Y ya que nos estamos acercando a final de año, Vicente, ¿das por hecho que terminará Libex por encima de los 12.000 o no?
00:50:07No, yo no doy por hecho nada.
00:50:10Tú las bolas de cristal fuera, cuanto más lejos mejor, ¿no?
00:50:15Exacto. Yo también digo, o sea, es verdad que solemos tener un pequeño rally. Es verdad que a veces ese se adelanta y los últimos años se ha adelantado.
00:50:24Y lo que yo percibo a mi alrededor cuando hablo con gente es que muchos inversores institucionales han cerrado cartera ya.
00:50:33O sea, han dicho no hagamos grandes movimientos, que el año está hecho, intentemos preservar, bajemos riesgo.
00:50:40Entonces, hombre, los 12.000 están ahí al lado, o sea que tampoco es una subida muy loca, ¿no?
00:50:45Pero bueno, creo que ha sido un año sorprendentemente bueno para la bolsa española.
00:50:50Recordemos que después de Estados Unidos, Alemania y tal, pues ha sido una de las más habitables.
00:50:55Eso sí, sigue sin atraer flujo, sigue sin atraer dinero de los grandes inversores, incluso de los inversores locales,
00:51:03que cada vez invierten menos en la bolsa española y en valores de la bolsa española y más fuera.
00:51:10Aunque los datos empiezan a mostrar atractivo, el dinero no llega.
00:51:16El inversor sigue mirando más allá y considera que está extrañado pequeñito.
00:51:20Pero bueno, ojalá que viene bien, siempre viene bien llegar a cifras redondas.
00:51:23Y eso que se considera que la bolsa española está especialmente barata.
00:51:29Claro, sí, sí, sí, por eso. Cuando hablas con los gestores te dicen que están viendo precios que no han visto nunca.
00:51:34Pero eso es consecuencia de que el inversor internacional ha obviado la bolsa española.
00:51:40Ha dicho, mira, tengo muchos mercados con perspectivas más interesantes y mucho más grandes,
00:51:44porque cotizan más compañías entre las que elegir.
00:51:46Y al final España es pequeñita y desde el punto de vista de los mercados, quiero decir.
00:51:50Y pues, bueno, esa falta de interés del inversor institucional nos dice que, claro,
00:51:56muchas compañías se quedan sin inversión y cotizan a negativos muy atractivos.
00:52:01Para los inversores y para los gestores que lo saben y tienen paciencia, pues una maravilla, porque harán mucho dinero.
00:52:07Desde luego que sí.
00:52:09Vicente Varó, pese a los problemas técnicos, como siempre, brillando aquí en Conánimo de Lucro.
00:52:15Muchas gracias, de verdad, por tu análisis.
00:52:17Muchas gracias.
00:52:21Y con Vicente Varó llegamos a la una del mediodía, las doce del mediodía en Canarias.
00:52:26Nos vamos a los servicios informativos de radio y volvemos en Conánimo de Lucro.
00:52:31¿Qué tal, amigos? Continuamos en Conánimo de Lucro y lo hacemos, como todos los lunes hasta ahora,
00:52:36con Daniel Rodríguez Herrera, compañero, subdirector de Libertad Digital, ávido seguidor de todo lo que sucede en Estados Unidos,
00:52:43protagonista de esta sección. ¿Cómo estás, Daniel?
00:52:46Muy bien, ¿y vos?
00:52:47¿Algún cargo más que te pueda colocar en el día de hoy?
00:52:49Igual se me ocurre, pero para qué, ¿para qué?
00:52:52Gran analista, amigo y un profesional como la Copa Bonpino, que es lo que te hace valedor de este protagonismo en la sección de hoy.
00:53:00Una sección en la que a mí me gusta mucho porque echamos un vistazo a Estados Unidos y lo hacemos siempre, insisto,
00:53:05con alguien que lo mira todo y lo mira con profundidad, como si fuera un ferviente analista de la actualidad norteamericana allí.
00:53:14O sea, allí podrían llamarle en cualquier tertulia que lo analizaría mejor que el mejor analista de Estados Unidos.
00:53:20Lo único es que el inglés igual ha hablado, no se me da tan bien la pronunciación, esas cosas.
00:53:26Pero más divertido, a ver si el propio Paula puede aprender alguna vez.
00:53:33Bueno, aquí Robinson. ¿Cuántos años lleva aquí Robinson?
00:53:39Y no termina de… O nuestro amigo James Levy. James Levy es otro…
00:53:44Robinson se murió el pobre sin ser capaz de pronunciar bien el español, pero bueno, se entendía y sobre todo entendía perfectamente.
00:53:54Que dirigió programas de televisión, por supuesto.
00:53:58Y lo hizo muy bien. El informe Robinson era una maravilla.
00:54:01Desde luego que sí. Bueno, actualidad en Estados Unidos.
00:54:06Hoy sí que podemos pisar terreno económico, sobre todo con una de las cosas que, confieso, más interés me suscitan.
00:54:13Y es, por un lado, los planes que ya están dibujando el señor Musk y el señor Ramaswamy
00:54:21respecto a ese departamento de recorte de gasto institucional que tienen entre manos.
00:54:29Y, por otro lado, la gran incógnita que es hasta dónde le va a dejar Trump a este departamento que desempeñe sus funciones.
00:54:37A ver, no es tanto lo que le vaya a dejar Trump.
00:54:42Trump puede estar a favor de absolutamente todo, pero buena parte de los recortes que puedan pensar en hacer son cosa del Congreso,
00:54:54de la Cámara de Representantes, que es quien tiene, como dicen allí, the power of the purse, el poder de la bolsa.
00:55:01Que son quienes hacen los presupuestos, quienes dan dinero.
00:55:05Y es uno de los problemas a los que se tendrán que enfrentar.
00:55:10Muchas de las cosas que proponen se pueden solucionar por medio de decretos.
00:55:16Y muchos de esos gastos es que, efectivamente, empezaron por decretos, pero otros no.
00:55:22Entonces, habrá que ver hasta qué punto son capaces de...
00:55:28O sea, qué cosas pueden cambiarse en el Congreso y qué cosas, para las que necesitan el Congreso, pueden hacer.
00:55:35Es un poco lo que le pasa, hasta cierto punto, a mi ley.
00:55:38Que mi ley, pues nada más llegar, hizo el decreto este de urgencia nacional, no me acuerdo cómo se llamaba,
00:55:44en el cual ya recortó y simplificó muchas cosas, pero eran las que podía hacer.
00:55:50Y luego estuvo negociando durante medio año la ley de bases para poder seguir haciendo cosas.
00:55:56Una ley de bases que además tenía una habilitación limitada para que pudiese aprobar con rango de ley cosas por decreto.
00:56:06Lo cual le permitió hacer aún más cosas. Pero, al final, para eso están las democracias también.
00:56:14Teóricamente, de hecho, si hay algo de lo que se queja mucha gente es que el Congreso ha abdicado de muchas de sus labores legislativas
00:56:23y se las ha cedido a las agencias gubernamentales, que ponen las regulaciones, las vigilan, las ponen multas,
00:56:33las que tienen jueces adscritos a las agencias, que son las que juzgan y que siempre le dan la razón a la agencia.
00:56:39Y mucha gente considera que eso es, en buena parte, inconstitucional.
00:56:46Pero, por el momento, el Tribunal Supremo ha tragado, aunque el nuevo Tribunal Supremo es posible que dé marcha atrás alguna de estas cosas.
00:56:53Pues veremos. Pero, de momento, la agenda que están poniendo encima de la mesa, no sé hasta qué punto lo van a poder poner en marcha,
00:56:59pero suena muy bien. Eso del Código Fiscal, el Código Tributario de Estados Unidos tenía menos de 1,5 millones de palabras en 1955.
00:57:11Hoy tiene más de 16 millones. Esto tiene que cambiar. Esto hay que simplificarlo, como sea.
00:57:17Claro. Hablan, básicamente, de todo tipo de impuestos. No solo el impuesto sobre la renta, sino todo tipo de impuestos.
00:57:26Especialmente aquellos impuestos que van dirigidos más a empresas, más específicos, pues suelen ser más complicados también,
00:57:33porque asumen que las empresas tienen capacidad de hacerlo. Pero sí, hay ya muchas quejas. Lleva ya mucho tiempo. Lleva décadas.
00:57:42Desde que yo estoy siguiendo la actualidad americana, siempre hay repetidas quejas diciendo que convendría aprobar un impuesto sobre la renta
00:57:52que, básicamente, sea un formulario de una hoja. Cargarse todas las exenciones, básicamente cargarse todo lo que ha ido complicando el informe sobre la renta.
00:58:05No sé si una página es un poco utópico, pero reducirlo a una cosa que la gente pueda hacer sin recurrir a pagar software o a pagar un gestor.
00:58:14Para que se cumpla esa máxima, que no recuerdo quién la dijo, de que los impuestos deben ser pocos y sencillos. Y tenemos muchos y complicadísimos.
00:58:22Exactamente, sí. O sea, 16 millones de palabras. El problema de esto es que hay un jurista, un profesor, de la Universidad de Tennessee, si no recuerdo mal,
00:58:36que empezó a repensar cómo debe actuar la ley, porque la ley, como se sabe, es obligado cumplimiento aunque no la conozcas.
00:58:47Pero él mismo dice que cuando todo está regulado, esa asunción de que la ley es justa y, por lo tanto, aunque no la conozcas, sabes por dónde va la cosa,
00:58:57ya hace muchísimo tiempo que no es así. Entonces, ¿debe seguir vigente esa máxima o tenemos que repensarla? En buenas partes de la legislación que hay en Estados Unidos.
00:59:11Y es verdad que una manera de arreglar eso es simplificarla. Pero, bueno, quieren hacer muchas más cosas. Por supuesto, reducir regulaciones.
00:59:20Hay un montón de departamentos, o sea, ministerios, que llevan años fallando las auditorías. Es decir, hay miles de millones, porque ya hablan de billions,
00:59:33pero son miles de millones, que no tienen realmente registro de dónde va el dinero. Y eso pasa en un montón, especialmente en Defensa, pero no solo en Defensa.
00:59:43Defensa es verdad que es el ministerio más grande y, por lo tanto, también tiene cierta lógica que sea donde esto es más acusado.
00:59:50Pero sucede a lo largo de todo el gobierno federal. Hay un par de cosas que son muy de Elon Musk, también hay que decirlo.
01:00:02Una de ellas es que si descuentas a celadores, agentes, guardias de seguridad y tal, aproximadamente un 1% de todos los funcionarios federales acuden 40 horas semanales
01:00:17a su puesto de trabajo físicamente en oficina. Es decir, esencialmente nadie. Y eso es una de las cosas que quiere cambiar, que eso lo han cambiado todas sus empresas.
01:00:27Si quieres trabajar para Elon Musk, tienes que ir a oficina, o a fábrica, o a donde sea.
01:00:32Presencialidad.
01:00:33Y luego, por otro lado, que hay un montón, o sea, que el galimatías tecnológico del gobierno federal, que cada ministerio tiene sus propios sistemas,
01:00:41muchos de ellos son antidiluvianos, hechos en COBOL, que es uno de los primeros lenguajes históricos de programación que era el que se empleaba para, sobre todo, cosas de nóminas, finanzas, etc.
01:00:55Ese tipo de cosas se hacían con COBOL y muchas cosas siguen estando hechas con COBOL, que es como un ejemplo.
01:01:00La gente que sabía COBOL se muere.
01:01:03Claro.
01:01:05Tú si empiezas a hacer informática no estudias COBOL, porque esas cosas ya no se hacen con ese lenguaje.
01:01:11Y se gasta un dineral en mantener todos esos sistemas.
01:01:15Entonces, claro, una de las cosas que quiere hacer es, vamos a emplear sistemas únicos, sistemas modernos, etc.
01:01:21Lo que hacen las empresas.
01:01:22Es como si fueras a estudiar periodismo y te enseñaran a maquetar con tipómetro.
01:01:26Eso todavía se hace.
01:01:28Bueno, al menos se hacía cuando yo estudiaba.
01:01:30Igual, cuando yo estudiaba sí se hacía.
01:01:31Habría que preguntar a los jóvenes.
01:01:34Ya estudié en el nuevo milenio.
01:01:37Y nadie, nadie, en los periódicos no se utilizaba el tipómetro para nada.
01:01:42Era una cosa que estaba de adorno.
01:01:43Ahora tenías tu clase para aprender a maquetar con el tipómetro.
01:01:47Claro, es que ahora la maquetación está informatizada.
01:01:52Pero no estará en el lenguaje COBOL, seguramente tampoco.
01:01:54No, no, jamás no se ha utilizado para eso.
01:01:56Bueno, Dani, casi te voy a decir que transciendas tu papel como lector de la actualidad americana
01:02:05y nos digas, en tu modestísimo punto de vista y por lo que conoces a Elon Musk, a Rammus Gwami o a Trump,
01:02:13¿cuál crees que serán los primeros movimientos de esta agencia?
01:02:16¿O cuáles crees que deberían ser, en el caso de Elon Musk, los objetivos más posibilistas de los que podría tirar?
01:02:24A ver, claro, estamos hablando, digamos, del día 1.
01:02:28Entonces, hay cosas que son complicadas de hacer, por mucho que estén ya trabajando en ellas.
01:02:34Pero, ¿qué cosas se puede encargar así de primeras?
01:02:42Una de las cosas que se puede encargar de primeras es precisamente el obligar a todos los...
01:02:49o cerrar edificios directamente y venderlos, o obligar a los trabajadores federales a ir.
01:02:56Y yo creo que eso va a ser casi lo primero que hagan.
01:02:59Porque muchos de esos funcionarios, antes de volver a trabajar en oficina, van a renunciar.
01:03:06Y eso es como un win-win para Elon Musk y compañía.
01:03:10Es reducir el número de trabajadores a los que pagan.
01:03:13¿Su primera medida revolucionaria, o de las primeras, puede ser el decirle a los funcionarios públicos
01:03:18o acuden ustedes a su puesto de trabajo, o el edificio en el que se vende, y entonces, a partir de ahí, empezará la revolución?
01:03:27Esencialmente, sí. Yo creo que es lo primero que van a hacer.
01:03:32No van a cerrar los edificios, igual algunos sí,
01:03:34pero los edificios los cerrarán una vez que vean cuánta gente deja de ir, cuánta gente necesitan,
01:03:39y qué se puede colocar y qué no.
01:03:42Pero eso yo creo que va a ser lo primero.
01:03:44Bueno, pues lo veremos. Dani, muchas gracias, como siempre, por estar con nosotros en Conánimo de Lucro.
01:03:50Y ya me acompaña Rocío Recio, desde Cobas AM. Ven, Rocío, ¿cómo estás?
01:03:54Buenos días, muy bien.
01:03:55De ellos aprendí esta sección que nos permite vernos todas las semanas, ¿verdad, Rocío?
01:04:01Y aprender de los mejores. Y vaya de quién me traes hoy la frase.
01:04:05Esto tenemos que quedar bien sí o sí, Rocío. Esta no nos podemos equivocar.
01:04:09Bueno, esta es de libro.
01:04:11Pues nada, traigo una de Francisco García Paravés, el CEO de Cobas AM.
01:04:16Y es la siguiente.
01:04:17Esto lo voy a decir yo. A ti no sé si te van a dejar decir.
01:04:20Uno de los mejores gestores de activos en España,
01:04:23y parte del extranjero es uno de los mejores gestores de activos de todos los tiempos.
01:04:29Maestro de maestros, muy seguido, muy querido, y una persona de la que se aprende mucho.
01:04:35Lo es, completamente.
01:04:36Eso lo digo yo.
01:04:37Y yo también.
01:04:39Es la siguiente, dice.
01:04:40Con el desarrollo de la gestión pasiva, una parte más amplia del mercado será tonta.
01:04:45Es decir, comprará por definición lo que los demás compran,
01:04:49haciéndose oficial el comportamiento de rebaño.
01:04:51De esta forma, más oportunidades habrá para la gestión activa.
01:04:55A ver, vamos por partes.
01:04:58Gran debate.
01:04:59Vamos por partes.
01:05:00He planteado hoy aquí yo.
01:05:01Hombre, es un debate, pero está muy bien tirado.
01:05:04Sí.
01:05:05Lo de tonto no sé si tal,
01:05:07pero sí es cierto que el hecho de que la gestión pasiva se esté extendiendo de una manera notable,
01:05:14está permitiendo que haya cada vez más oportunidades dentro de la gestión activa.
01:05:19Yo creo que esto es fundamental.
01:05:21Vamos a recordar, para aquellos que se estén acercando a este programa y que digan esto,
01:05:24¿qué es la gestión activa, la gestión pasiva?
01:05:26¿Eso qué significa?
01:05:27Bueno, hay dos, hay más maneras, ¿no?
01:05:29Pero hay dos maneras fundamentales de acercarse a la inversión en renta variable.
01:05:35Una es la gestión activa y otra es la gestión pasiva.
01:05:39La gestión pasiva, pues se trata básicamente de invertir en índices.
01:05:44El S&P 500...
01:05:46Replicar un índice, sí.
01:05:47Eso sí.
01:05:48Se puede hacer de diferentes maneras, a través de un robo-advisor,
01:05:51contratando directamente un índice, un fondo índice,
01:05:55metiéndote o contratando un ETF,
01:05:57que es un fondo que es cotizado como una acción
01:06:02y que lo que hace es replicar índices o un conjunto de índices.
01:06:07Al final, la gestión pasiva básicamente es delegar tu inversión a lo que haga una determinada economía.
01:06:15Si inviertes en el S&P 500 es porque crees que la economía norteamericana
01:06:19de aquí a los próximos 10-15 años va a mejorar, va a crecer,
01:06:23va a seguir evolucionando, va a seguir progresando.
01:06:26Si inviertes en un fondo diversificado en todo el mundo,
01:06:29en un robo-advisor de estos que tienen una ultradiversificación enorme
01:06:33a todo tipo de activos, todo tipo de mercados,
01:06:35¿qué estás apostando?
01:06:37Que la humanidad en su conjunto va a seguir avanzando.
01:06:40Además, son inversiones que, hay que decirlo, son generalmente baratas.
01:06:44Tienen unas comisiones realmente bajas, en el caso de los ETF bajísimas.
01:06:51Luego tiene tratamientos fiscales, en el caso de los fondos, favorables.
01:06:56No dependes de que un gestor seleccione o no seleccione acciones.
01:07:00Tú estás en los índices, tú estás en lo que hagan los índices.
01:07:05De una manera, no seleccionas.
01:07:07Lo que seleccionas es la economía a la que te quieres ligar.
01:07:10Exponerse.
01:07:11La gestión activa es otra cosa.
01:07:13La gestión activa es confiar en gestores o hacerlo tú.
01:07:16Demo tú propio, pero yo creo que para la mayoría de la gente
01:07:20que nos esté escuchando eso no es la mejor opción
01:07:22porque generalmente no vas a ser capaz de analizar.
01:07:25Ni tiempo ni conocimiento se puede tener.
01:07:27Es necesario muchos conocimientos y muchísimo tiempo.
01:07:30Esto para los que salimos aquí por la radio hablando de inversiones,
01:07:33rocian muchas veces.
01:07:34No, pero tú sabes mucho.
01:07:36Yo sé lo suficiente para saber que no me voy a poner a analizar una empresa
01:07:39porque no tengo elementos de juicio suficientes,
01:07:41ni información suficiente para hacerlo con garantías.
01:07:43Pero es elegir a gestores, por ejemplo, que deciden carteras de acciones,
01:07:4830, 40, 50, dependiendo del mandato que tengan,
01:07:52y confiar en que ese conjunto de acciones vaya a dar un buen resultado
01:07:56a lo largo del tiempo.
01:07:58Atendiendo a los fundamentales.
01:07:59Es decir, hay unas características de las compañías en esas que se invierte
01:08:05que hace que se piense que va a obtener más rentabilidad de cara a futuro.
01:08:11Tiene un potencial elevado porque hoy están...
01:08:15Además, el sentido que tiene la gestión activa, Rocío,
01:08:20y corrígeme si me equivoco,
01:08:21pero el sentido que tiene es que vas a buscar una opción de inversión
01:08:25a través de la gestión activa para tratar de sacar alfa,
01:08:28que es como se llama, a la rentabilidad que excede la del índice de referencia.
01:08:33Porque si tú lo que buscas es la rentabilidad del índice de referencia,
01:08:36pues te indexas.
01:08:37Como dice Paco García Paramés, pues te vas con el rebaño,
01:08:40te vas al índice.
01:08:42Y, chico, yo aquí no quiero ser el más listo de la clase.
01:08:44Yo quiero la medalla de plata, como dice Domingo.
01:08:46Con hacer lo que hace el índice me llega perfectamente
01:08:50porque, además, los índices tradicionalmente a lo largo de los años,
01:08:53la media histórica de rentabilidad no es nada mala en la mayoría de los casos.
01:08:57Con lo cual, eso lo tenemos por un lado.
01:09:00Ahora, la gestión activa hay dos desde mi punto de vista.
01:09:04La buena y la mala.
01:09:06La mala es la que no es capaz de vencer al índice de manera sistemática,
01:09:10que es una gran mayoría del conjunto total de la gestión activa,
01:09:14si incluimos en esta gestión activa el noventa y tantos por ciento
01:09:17de los fondos que controlan los grandes bancos.
01:09:20Y la buena, que es aquella gestión generalmente independiente
01:09:24donde los criterios para conseguir rentabilidad son los mismos
01:09:29para el gestor que para el partícipe, para el cliente.
01:09:33Porque si no hay rentabilidad, ni el gestor ni el cliente van a ganar dinero.
01:09:38Entonces, aquí entra el gran debate de los inversores que prefieren
01:09:43si gestión activa o gestión pasiva.
01:09:46Y, desde luego, es uno de los grandes debates que más pasiones y asperezas
01:09:50puede llegar a levantar.
01:09:52A priori, y según lo que hemos explicado hasta ahora,
01:09:55parece bastante fácil adentrarse en el mundo de la gestión pasiva.
01:09:59Comentabas, Luís Fer, oye, bajas comisiones, rentabilidades
01:10:02que no han estado nada mal en los últimos años.
01:10:05Simplemente, oye, replicas un índice y te olvidas.
01:10:08Un poco quebradero de cabeza te puede dar.
01:10:11Y simplemente, oye, esperar a que de esos resultados.
01:10:14Y fíjate lo que te voy a decir.
01:10:16Yo creo que puede ser un buen punto de partida para aquellos inversores
01:10:19en los que se están iniciando en este mundo de inversión,
01:10:22que no conocen del todo este mundo.
01:10:25Y, bueno, puede ser, por qué no, un muy buen comienzo.
01:10:28Pero, claro, tiene sus riesgos y sus riesgos asociados.
01:10:31Y por los cuales, aquí vengo yo a decir hoy,
01:10:34que de gestión pasiva somos poco amigos.
01:10:37Al menos desde Cobas.
01:10:40Y, a ver, comentabas, rentabilidades que no han estado nada mal.
01:10:43Es verdad.
01:10:45Al final, los últimos años en los que venimos,
01:10:48toda esta última década, de tipos anormalmente bajos,
01:10:51cerca de 0%, que no había inflación.
01:10:54Todo eso ha hecho o ha provocado la proliferación
01:10:57de varias compañías más de corte tecnológico,
01:11:00que todas conocemos, por ejemplo, los 7 famosos magníficos
01:11:03en Estados Unidos.
01:11:06Entonces, es curioso que, por ejemplo,
01:11:09y atendiéndonos a este índice, al Standard & Poor's 500,
01:11:12que solo 7 valores expliquen la rentabilidad de este índice.
01:11:18O sea, estos 7 valores que hacen que un 40% de rentabilidad
01:11:21explique la rentabilidad del índice que lleva en torno a un 20%.
01:11:25Pero si tú excluyes esos 7 valores,
01:11:29al final, las rentabilidades que está obteniendo el índice
01:11:32son bastante mediocres.
01:11:33O sea, a lo mejor estamos hablando de 8-9%.
01:11:36Y, al punto, un dato más interesante aún.
01:11:39Y es que los 7 magníficos, excluyendo Tesla,
01:11:42es decir, 6 compañías, tienen aproximadamente
01:11:45el mismo peso en el MSCI ACWI,
01:11:48que es un índice que representa el rendimiento
01:11:51de 3.000 acciones de pequeña y gran capitalización
01:11:54de todo el mundo, que los 6 países más grandes
01:11:57juntos a continuación, Japón, Reino Unido,
01:12:00Canadá, Francia, China y Suiza.
01:12:02O sea, 6 acciones equivalen a 3.000 acciones.
01:12:06Entonces, esto implica una concentración elevadísima,
01:12:10un riesgo muy elevado.
01:12:12Y atendiendo a los múltiplos a los cuales cotiza
01:12:15el índice americano, que estará en torno a 25 veces PER,
01:12:18si lo comparas, por ejemplo, con carteras de gestión activa
01:12:20como la nuestra, que está en torno a 6-7 veces PER,
01:12:23pues, desde luego, la diferencia es asombrosa.
01:12:26Tenemos compañías tan buenas como las que puede haber
01:12:28en el índice americano, con crecimiento,
01:12:30con sus barreras de entrada y, en definitiva,
01:12:33pues muy buenas oportunidades también de inversión.
01:12:36Y eso es lo que dice la frase, que al final el hecho
01:12:38de que ese efecto manada, que todo el mundo vaya
01:12:41hacia este tipo de gestión pasiva, a nosotros,
01:12:44a la gestión activa, pues nos hace encontrar
01:12:47verdaderas gangas de inversión.
01:12:50Si lo importante de esto, Rocío, al final es
01:12:54tener un conocimiento más profundo de cómo funciona
01:12:57la gestión activa y la gestión pasiva,
01:13:00la diferencia entre los fondos de inversión
01:13:03con mandatos de no moverse demasiado del índice
01:13:06y los fondos de inversión, que lo que buscan es
01:13:09obtener unas rentabilidades muy por encima
01:13:12de las rentabilidades que vaya a obtener,
01:13:15en este caso, el índice de referencia.
01:13:18¿Por qué lo digo? Pues porque, siendo cierto,
01:13:22todo lo que dices, si es cierto que, incluso
01:13:25para una cartera de un minorista, pues,
01:13:28un buen punto de partida es empezar con índices.
01:13:31Me parece genial, pero ya con ese paso,
01:13:34la formación que te falta la empiezas a buscar
01:13:37y empiezas a interesarte de cómo funciona
01:13:40y empiezas a leer artículos, empiezas a leer
01:13:43cartas de gestores, cartas trimestrales,
01:13:46empiezas a formarte. Entonces, ya de repente
01:13:49dices, vale, esta rentabilidad del índice
01:13:52me vale de momento, no sabemos si esto cambiará
01:13:55o no en algún momento, pero yo voy a diversificar
01:13:58mi cartera y además de tener gestión pasiva
01:14:01en índices, me voy a buscar una buena gestión
01:14:04activa y luego ya repartes pesos.
01:14:07Al final es conocer el funcionamiento,
01:14:10saber cómo va y exponerte a los mejores
01:14:13porque dentro de esta frase de Parames
01:14:16hay un montón de gestión activa, pero también
01:14:19los malos y el saber elegir los buenos es,
01:14:22digamos, una de las cosas, uno de los empeños
01:14:25que nosotros nos tiene todos los fines de semana
01:14:28en el radio, con tu dinero nunca duerme,
01:14:31tratando de enseñar y tratando de acercarles
01:14:34y también en el curso que tenemos con Locos
01:14:37de Wall Street, invertir con cabeza y ganar
01:14:40dinero a largo plazo, enseñarles poco a poco
01:14:43su mejor estrategia.
01:14:46Hay que pensar que hay más allá de esa gestión pasiva,
01:14:49como dices tú, la diversificación, bienvenida sea,
01:14:52puedes entrar con gestión pasiva y luego ir diversificando
01:14:55hacia otro tipo de gestión como es la activa
01:14:58y muchísimo cuidado con los fondos de gestión pasiva
01:15:01que están disfrazados de gestión activa,
01:15:04que al final pueden ser una especie de lobo
01:15:07con piel de cordero.
01:15:10Fíjate, a nuestro juicio yo creo que debería de existir
01:15:13únicamente dos alternativas, que es la primera,
01:15:16cobrar poco por no hacer nada, que es al final un fondo índice,
01:15:19o al contrario, cobrar mucho por dar un valor añadido,
01:15:22como pueden ser estos fondos value, que en nuestro caso,
01:15:25aquí sí que me gustaría recalcar en Cobas,
01:15:28es verdad que cobramos una comisión ligada
01:15:31a esa gestión activa, pero que con el paso de los años,
01:15:34según el partícipe, pues va cumpliendo años
01:15:37como inversor, va a ir gozando de menores comisiones
01:15:40que se aplican, de forma que a los siete años
01:15:43el inversor se le cobra una comisión muy reducida
01:15:46y en esto somos completamente pioneros, Luisfer.
01:15:49Desde luego que sí. Rocío, Recio, muchas gracias
01:15:52por acercarnos esta frase de García Párames.
01:15:55A vosotros.
01:15:58Y nada, no tenemos tiempo para más, señores oyentes.
01:16:01Mañana les espero aquí con asuntos de su interés.
01:16:04Un saludo.