Samedi 12 avril 2025, retrouvez Elisabeth Moreno (présidente fondatrice, La puissance du lien) dans SMART WOMEN, une émission présentée par Marie-Claire Capobianco.
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00:00Bonjour Elisabeth Moreno. Bonjour Marie-Claire Capcomianco et merci pour l'invitation.
00:08Très heureuse de vous recevoir sur ce plateau. Alors Elisabeth, votre fonction de ministre de l'égalité homme-femme, inclusion,
00:17l'égalité des chances sous le gouvernement Castex vous a mis en lumière, mais vous aviez d'ores et déjà quand même un parcours très riche derrière vous,
00:24de femmes d'entreprise, internationales, de leaders engagés et puis aujourd'hui vous avez de nombreuses fonctions.
00:30Alors je vais juste citer, mais je vais citer, vous êtes aujourd'hui président du conseil de Ring Capital, un fonds d'investissement,
00:37vous avez lancé Ring Africa, fonds d'investissement également, vous avez, on a parlé à l'instant avec Ayumi Moreaoki de femmes adnumériques que vous présidez aussi
00:47et puis récemment vous avez fondé, comme si ça ne suffisait pas, vous avez fondé la puissance du lien, finalement c'est ce qui rassemble un petit peu tout ça.
00:54Bref, bon, donc vous avez vraiment un spectre très large et je me réjouis de pouvoir vous entendre sur la position des femmes un petit peu partout.
01:03Sachant que quand on a préparé notre émission, vous m'avez dit que vous reveniez d'un événement international où vous aviez rencontré 3000 femmes en colère.
01:09Alors est-ce que ces femmes étaient en colère à cause des mesures récentes et absolument insupportables de suppression des programmes d'I&I du gouvernement américain ?
01:19Écoutez, je pense qu'elles étaient en colère parce que, encore une fois, elles constataient que les États-Unis, en ce qui concerne les droits des femmes,
01:27sont capables du meilleur comme du pire.
01:30Il y a un énorme paradoxe dans ce pays, c'est un pays qui a vu des femmes extraordinaires émerger, je pense à Gloria Steinmer notamment,
01:40Angela Davis et toutes ces femmes.
01:41Et c'est un pays qui est capable d'envoyer les femmes dans l'espace mais qui n'est pas capable de leur garantir leurs droits les plus fondamentaux sur Terre.
01:51C'est un pays qui n'est absolument pas un modèle.
01:56Quand il y a ce retour en arrière en 2022 sur le droit à disposer de son corps, le droit à l'IVG,
02:03on ne s'attendait certes pas à ce qu'un pays comme les États-Unis fasse quelque chose comme ça.
02:08Quand vous regardez le nombre de femmes dans les conseils d'administration, ils ne sont pas un modèle non plus.
02:14C'est un pays dans lequel les discriminations sont encore très fortes sur les femmes latino, les femmes noires, etc.
02:21Donc moi je dis souvent, pour qu'il y ait un backlash, encore faudrait-il qu'il y ait eu de très grands progrès.
02:27Et on ne peut pas dire que les États-Unis soient un modèle en la matière.
02:32Donc elles étaient en colère, je pense, parce qu'on s'attend à ce que l'une des plus vieilles démocraties du monde
02:38comprenne que l'égalité entre les femmes et les hommes, ça n'est pas un effet de mode, ça devrait être une boussole.
02:45Et je pense que c'est pour ça qu'elles étaient en colère.
02:47Alors, est-ce que vous pensez néanmoins que ces volontés vont être suivies ?
02:53Est-ce que dans le monde des entreprises telles que nous le connaissons, donc dans les différents pays,
02:56est-ce que vous pensez que ça va être suivi des faits ou est-ce qu'il va y avoir une saine résistance
03:01qui va faire que les programmes de diversité vont se poursuivre, que les choix de nomination vont continuer ?
03:08Écoutez, moi j'ai été particulièrement surprise de voir des entreprises comme Accenture
03:12qui, depuis plus de 20 ans, nous vend à prix d'or des études qui nous disent
03:16combien la diversité, la parité, la mixité sont importantes pour la performance, la résilience, l'innovation des entreprises.
03:26à être les premières à annoncer ce retour.
03:28Alors, ces entreprises nous expliquent qu'elles n'ont pas le choix, que c'est la loi.
03:33Mais je crois que, justement, ces questions de diversité, d'équité, d'inclusion,
03:38ce sont des questions qui s'incarnent.
03:41Et c'est justement dans les moments difficiles qu'il faut montrer nos convictions les plus profondes.
03:46Et je pense qu'en termes d'image, en termes de réputation, en termes de crédibilité,
03:51ces entreprises-là en prennent un coup.
03:53Maintenant, celles qui se retirent sont probablement celles qui ne se sont pas engagées de manière sincère.
04:00Et ce que je vois, c'est beaucoup d'entreprises, et je salue toutes ces entreprises françaises.
04:06On a fait beaucoup d'actions avec L'Oréal, avec Sodexo.
04:10Il y a plein d'entreprises aujourd'hui qui disent, mais en fait, on est juste pragmatique.
04:15On ne peut pas se passer de 50% des talents.
04:18On a besoin... Il y a plein de métiers aujourd'hui qui sont en tension.
04:22Ça paraît évident.
04:23Et je leur réponds, bravo, parce que de la même manière que vous ne triez pas vos clients,
04:29vous devriez être intelligents et ne pas trier vos collaborateurs et vos collaboratrices.
04:34Et quand on voit l'État fédéral envoyer des lettres aux entreprises européennes
04:40pour leur dire avec qui elles peuvent travailler ou pas,
04:43on peut se poser la question sur l'époque à laquelle nous vivons.
04:46Oui, c'est assez dramatique, effectivement.
04:48Alors justement, comme vous avez quand même une vision au travers de différents mondes,
04:52économiques, politiques, associatifs, etc.,
04:56finalement, au-delà de ce phénomène récent,
04:59mais vous trouvez que... Comment vous jugez l'évolution de la position des femmes ?
05:03Alors moi, je parle uniquement des femmes dans le monde essentiellement économique, politique,
05:06dans les sphères de pouvoir.
05:07Je ne suis pas sur le thème des violences qui malheureusement existent aussi.
05:11Comment vous jugez cette évolution ?
05:12Et puis après, en quelques mots, vous nous direz comment on peut surtout accélérer,
05:15puisqu'il va falloir quand même accélérer.
05:17Je vais juste dire un mot sur les violences.
05:18C'est extrêmement violent pour une femme de lire qu'un gouvernement demande aux entreprises
05:25de ne plus travailler avec les femmes, les personnes issues des minorités
05:28et les personnes en situation de handicap.
05:30Psychologiquement, c'est extrêmement violent.
05:31C'est une violence aussi, bien sûr.
05:33On ne peut pas le négliger, y compris dans le monde de l'entreprise,
05:36parce qu'elle n'est pas imperméable à ce qui se passe dans le monde.
05:40Moi, je veux quand même insister sur le fait que, malgré ce qu'on voit aux Etats-Unis,
05:46les choses avancent et on n'arrête pas le progrès.
05:50Et les femmes et les nouvelles générations en particulier sont trop mobilisées pour qu'on recule sur ces sujets.
05:56J'étais dans un lycée à Tours il y a deux semaines et la vigueur, l'envie, la motivation de cette jeunesse fait plaisir à voir.
06:04Mais beaucoup d'entreprises aussi, à la faveur de l'éducation, à la faveur de la prise de conscience de toutes ces inégalités,
06:15ont compris des choses qui étaient acceptables et tolérables il y a quelques années.
06:20Et donc, j'ai beaucoup d'espoir et beaucoup d'optimisme.
06:23D'abord parce qu'il y a une conscientisation de ce qui est injuste, parce que je voudrais quand même insister sur une chose.
06:29Ce n'est pas la diversité ou la parité qui crée des tensions.
06:34Ce qui crée des tensions, c'est l'injustice.
06:36Et si le gouvernement Trump pense qu'en excluant, parce que quand on n'inclut pas, on exclut,
06:42qu'en excluant, il va créer de la paix, je pense qu'il se trouve lourdement.
06:47On nous sommes d'accord. Quelques mots. L'accélération, comment ? Qu'est-ce qu'on fait ?
06:51Je pense qu'il faut continuer à miser sur l'éducation.
06:54Parce que plus tôt vous sensibilisez les jeunes filles et les jeunes hommes aux injustices d'être discriminés, humiliés, rejetés
07:03du fait de votre genre ou de votre orientation sexuelle ou de votre couleur de peau,
07:08plus vous éduquez tôt, plus on avance.
07:11Nelson Mandela disait qu'on ne naît pas raciste ou sexiste.
07:16Et donc, on peut apprendre à accueillir et accepter l'autre.
07:19Première chose. Deuxième chose, la sensibilisation.
07:22Tout le monde n'exclut pas volontairement.
07:25Donc, si les entreprises continuent de sensibiliser, en s'intéressant à leur activité,
07:30à leur cœur de métier, je pense qu'on progresse ça.
07:33Et puis enfin, de comprendre qu'on n'a pas besoin d'avoir peur les uns des autres.
07:36Il y a suffisamment de dangers à l'extérieur sans qu'on en crée à l'intérieur.
07:40Donc, travailler ensemble, donner des moyens légaux, légaux, la loi est importante.
07:45Je pense que c'est aussi quelque chose qui nous fera progresser.
07:48Bon, écoutez, comme d'habitude, quand on vous entend, il y a toujours cet enthousiasme très positif
07:53que je partage totalement et dont je vous remercie.
07:57Parce que c'est un témoignage où on sent à la fois votre conviction, votre sincérité, vous,
08:01et à la fois votre confiance, finalement, votre optimisme par rapport à ce qu'on va pouvoir faire.
08:05J'ai confiance en l'avenir.
08:07Derrière toutes les crises, il y a des opportunités.
08:10Merci pour tout ça, Elisabeth. Merci bien.
08:11Merci.