Entrevista Esteban Carvajal Psicologo
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00:0011.30 minutos de la mañana, continuamos con más en su lado positivo y hoy le vamos a hablar de
00:05qué son las somatizaciones y para esto hemos invitado al psicólogo Esteban Carvajal que ya
00:10está conmigo aquí en estudio para que nos cuente un poco en qué consiste esto. Esteban, bienvenido.
00:15Gracias Tami, un placer estar con todos ustedes aquí una vez más y voy a comenzar con una frase
00:20que dice que el cuerpo habla lo que la boca calla y eso son las somatizaciones, Tami, son situaciones,
00:27son enfermedades del cuerpo producidas por la mente o sea qué significa que hay muchas
00:33enfermedades que tienen un sustrato ya sea en el origen de la enfermedad que viene de una
00:38cuestión emocional y psicológica entonces por eso hay que prestarle atención a las emociones, Tami.
00:42Bueno y estamos en el día mundial de la salud por eso tenemos estos temas interesantes para
00:47poderlos desarrollar y que usted también se entere cuáles son esos síntomas más comunes
00:51de las somatizaciones. Bueno hay varias enfermedades asociadas como la hipertensión,
00:55la diabetes, tenemos las alergias, las úlceras pépticas, los dolores de cabeza, las lumbalgias,
01:03todo lo que usted se pueda imaginar también tiene un sustrato, un origen como le decía emocional,
01:08verdad, con esto no vamos a decir que todo tiene que ver con psicología pero hay mucha evidencia
01:12científica ahora que avala y nos dice que muchas de estas enfermedades pues tienen ese sustrato
01:18emocional y psicológico, dolores de cabeza, náuseas, ganas de vomitar, problemas en alguna
01:26parte de nuestro cuerpo, dolores como en los brazos, en las piernas, en la lumbar, en la
01:31espalda, eso va a generar una serie de situaciones en nuestra vida digamos cotidiana que como te
01:37decía tienen esa premisa digamos desde la parte emocional y psicológica. Correcto,
01:41Esteban hablemos exacto de esos factores emocionales y psicológicos que suelen
01:45desencadenar estas somatizaciones. Bueno, el mal manejo de estas emociones, por ejemplo,
01:50cuando tenemos ansiedad, cuando tenemos una tristeza, cuando estamos enojados, todo eso
01:57de alguna manera también nos influye, imagínese usted por ejemplo la diabetes, si yo estoy muy
02:01enojado o yo estoy muy triste de alguna manera eso o ansioso eso va a generar que mis niveles de
02:07azúcar en sangre pues suban o bajen, no, no solo porque digamos se produce una cuestión a nivel
02:14fisiológico sino también porque entonces si yo estoy estresado, estoy ansioso me va a dar por
02:19comer y entonces voy a comer más y si soy una persona que tiene un diagnóstico de diabetes
02:23obviamente eso me va a perjudicar, entonces por eso vemos que hay a veces una dificultad en la
02:28adherencia al tratamiento de esto. La hipertensión, si yo estoy también muy estresado, estoy muy
02:34ansioso por algo, no sé, por deudas económicas, por alguna otra situación, un pleito que tengo con
02:39la pareja y demás pues eso va a hacer que se eleve la tensión arterial y eso también me
02:45vaya a perjudicar, entonces como puedes ver hay muchas cosas relacionadas ahí que nos pueden
02:49perjudicar bastante con respecto a este tema y más como mencionabas hoy que es el día mundial de la
02:56salud también que eso no es solo una cuestión física, no solo son las enfermedades físicas sino
03:00las cuestiones o las enfermedades mentales, el no tener una salud financiera buena, todo eso
03:08influye para no tener una salud en general, una salud mental, una salud completamente integral.
03:16Claro que sí, le recuerdo 21001313 es nuestro whatsapp para que usted pueda enviarnos consultas
03:23aprovechando este tema, también nos pueden dejar audios que no sobrepasen el minuto o pueden ingresar
03:28en vivo acá en el programa para que nos haga sus consultas y Esteban va a estar encantado de
03:33responderle 21001313. Esteban, bueno, ¿cómo se diagnostican las somatizaciones en un entorno clínico?
03:40Para que lo entendamos un poco. Bueno, es una pregunta muy buena, lo más importante es a veces
03:44que, ¿qué sucede? También que la persona va a donde el médico, ¿no? Con un dolor, con alguna
03:51circunstancia, ¿verdad? Que no le cede y de alguna manera pues el médico le va a hacer todos los
03:56exámenes, exámenes de sangre, exámenes físicos y demás y va a encontrar que la persona está
04:00completamente bien, o sea, orgánicamente no tiene nada. Entonces, ahí es cuando muchos médicos ahora
04:06le dicen a sus pacientes, bueno, yo creo que usted tiene que ir a un profesional en psicología
04:11clínica para que de alguna manera pueda revisar esto. Entonces, lo más principal es cuando ya la
04:16persona ha ido al médico y de alguna manera pues no le encuentra ninguna cuestión orgánica a la
04:22persona, pero la persona sigue sintiendo los dolores de estómago también, la lumbalgia, el dolor de
04:29cabeza, las cefaleas, entonces de alguna manera pues no hay nada ahí. Vamos al psicólogo y cuando
04:33vamos al psicólogo nos damos cuenta que hay cuestiones ahí emocionales, psicológicas no
04:38tramitadas, no gestionadas esas emociones de una manera adecuada y por eso es que están provocando
04:43lo que están provocando. ¿Cómo podríamos decir que se diferencian, verdad, las somatizaciones y
04:49otras condiciones médicas que tengan algunos síntomas similares? Es que tiene una línea muy
04:54delgada, no sabemos cuándo comienza uno y empieza el otro, como el famoso, ¿verdad? He dicho que qué
04:58fue lo primero, huevo o la gallina, ¿no? Pero lo más importante acá es cuando nos damos cuenta, como te
05:03mencioné anteriormente, que hay una cuestión, que no hay una cuestión orgánica, que ya el médico
05:07revisó, dijo aquí no hay nada, ¿no? Entonces de alguna manera los síntomas son similares, por ejemplo,
05:14cuando una persona está muy ansiosa, ¿qué es lo que le sucede a veces? Bueno, tiene un ataque de
05:17pánico, bueno, le da palpitaciones, le da náuseas, le da dolor en el brazo y ¿qué piensa la persona?
05:23Que le va a dar un infarto, ¿no? Pero si nosotros sabemos que esa persona es conocida sana, que no
05:28tiene absolutamente nada, podemos decir, bueno, yo creo que esto es un tema de ansiedad, más si ya
05:33la persona sabe o tiene un diagnóstico de ansiedad. Si ya vemos que la persona tiene una cuestión ya
05:37médica, que tiene una insuficiencia cardíaca o algo por el estilo, entonces podemos decir que
05:42puede ser que lo que tiene es una cuestión ahí más orgánica, pero ¿qué pasa si tiene la condición
05:46orgánica y también tiene ansiedad, verdad? Ahí es donde te decía que es difícil identificar qué
05:53sintomatología corresponde a una cuestión más somática o a una cuestión más orgánica en este
05:58sentido. Nos escribe doña Catalina desde Alajuela, nos dice, hola, muy buenas, estoy pasando por un
06:03momento de mucha presión laboral y he comenzado a tener contracturas musculares muy fuertes,
06:08¿es posible que mi cuerpo esté reaccionando así por el estrés aunque no hayan síntomas físicos
06:14previos? Probablemente, verdad, aquí lo importante es pues que consulte con un médico o con un
06:19profesional de la salud mental, pero eso es lo que sucede, ¿verdad? Que de alguna manera puedo
06:23estar experimentando eso por cuestiones emocionales y psicológicas que no están tramitadas, entonces
06:29¿qué es lo que sucede? Que entonces puedo tomar cualquier otra cosa, un medicamento anti-inflamatorio,
06:34muchas cosas, pero va a pasar que eso va a seguir, ¿por qué? Porque hasta que yo no ataque la parte
06:39emocional y con poder de alguna manera gestionar los conflictos, ¿verdad? O el estrés, eso siempre
06:45va a estar ahí y también se va a volver crónico, ¿no? Nos dice por acá doña Marta que nos escribe
06:50desde Guanacaste, saludos, saludos, doña Marta, mi hijo de 10 años ha empezado a quejarse de un
06:55dolor en las piernas y a veces en el estómago, he notado que esos síntomas aparecen cuando se
07:00siente nervioso antes de los exámenes de la escuela, ¿cómo le puedo ayudar? Bueno, en ese
07:05sentido puede que sea una respuesta a nivel ansiosa que tiene la persona, ahí es cuando vemos una
07:10somatización también, entonces en ese sentido lo que tiene que trabajar ella como madre es
07:15indicarle al niño que bueno, hay que estudiar, ¿verdad? Tiene que prepararse, pero también decir
07:20que bueno, que si está estudiando y de alguna manera lo está haciendo bien, no tiene por qué
07:26temer al examen, claramente siempre un examen pues nos va a poner a prueba, a evaluación a nosotros y
07:31vamos a sentir como un poquito de miedo que es totalmente natural o ansiedad que es totalmente
07:35natural, pero mucho tiene que ver con los pensamientos que yo tengo irracionales, tal vez
07:39ella pueda explorar qué pensamientos irracionales tiene ese niño con respecto al examen y como le
07:44decía, si va preparado, si ha estudiado bastante, no tendría por qué irle mal, entonces es reforzarle
07:48ese pensamiento para que no vaya a sentir, digamos, esa somatización y no vaya a tener
07:55esos dolores en las piernitas o en el estómago. Esteban, ¿hasta qué punto la somatización puede
07:59afectar la calidad de vida de una persona? Total, total, porque se va volviendo crónica como te
08:04decía, recordemos que el estrés es una respuesta de los organismos vivos ante las demandas del
08:09ambiente y es totalmente natural y en todo momento siempre va a estar ahí, lo que pasa es que si yo
08:13no puedo responder a las demandas del ambiente de una forma saludable, entonces ese estrés se vuelve
08:19algo que se llama distrés y el distrés es lo que se vuelve crónico, entonces, ¿qué es lo que va
08:23pasando? Bueno, hay liberaciones de cortisol bastante grandes en nuestro torrente sanguíneo
08:29y otros elementos que van a generar que se genere un desgaste, que se dé oxidación de las células
08:35y eso puede generar una serie de dificultades orgánicas, otras enfermedades orgánicas y como
08:41entonces esto es una bola de nieve y todo está conectado, también me voy a sentir mal en la parte
08:46emocional porque entonces pienso que tengo una enfermedad o que ya no puedo hacer ciertas cosas
08:50por la cuestión que tengo y entonces eso va a agravar el cuadro de la persona, entonces por eso
08:57es que es tan importante que podamos atacarlo todo, no sólo la parte física sino en nuestro
09:02entorno, por eso es que la Organización Mundial de la Salud, hoy que es Día Mundial de la Salud,
09:06nos dice que la salud no es sólo ausencia de enfermedad sino un montón de otras cosas más
09:13que engloban lo que es la salud y no solamente la parte física como siempre hemos creído. ¿Una
09:17astigmatización puede afectarnos por mucho tiempo y cuando se resuelve el tema emocional desaparecer
09:22podría ser? Sí, porque como digo yo siempre muerto el perro acababa la rabia también, entonces si ya
09:28no hay perro ya no hay rabia, si yo de alguna manera trabajo, ataco lo que está ahí, de alguna
09:33manera eso no va a perjudicar de otra manera, lo que sucede es que hay que ver verdad porque
09:38entonces eso va generando ciertos desgastes, ciertos deterioros que a nivel orgánico también
09:43que ya no son una cuestión solamente somática sino que ya es una respuesta del organismo que
09:49ya se enfermó el hígado, ya se enfermó el estómago, ya se enfermó las vías bronquiales,
09:57los bronquios, los pulmones, de alguna manera eso va a generar una serie de dificultades,
10:02entonces habría que ver cada caso con particularidad. Tenemos para acá una consulta anónima, nos dicen
10:07hola doctor mi hermana ha tenido vómitos inexplicables en los últimos meses pero los
10:12médicos no han encontrado nada grave, estamos pasando por un proceso de duelo, ¿será por eso?
10:19¿qué podemos hacer para no enfermarnos mientras pasamos por esto? Habría que revisar el cuadro
10:26digamos de una forma específica pero si no le ha encontrado absolutamente nada al médico ni nada y
10:31la metona sigue vomitando de alguna manera puede ser un reflejo de la forma en que está sacando
10:35a esta persona el duelo que está llevando, es que en nuestra mente es tan compleja, en nuestro
10:41ánimo es tan complejo que podemos nosotros de alguna manera experimentar una serie de
10:44sintomatologías derivadas de esos pensamientos, derivados de estas emociones, por eso es que
10:49tenemos mucho que estar en observancia nosotros mismos también para podernos darnos cuenta qué es
10:53lo que nos pasa, pero qué sucede, que por nuestro diario vivir pasamos la mayor parte del tiempo
10:58pensando hacia afuera que hacia adentro y no nos revisamos nosotros cómo estamos. Esteban,
11:03hablemos de los tratamientos y las terapias que podrían ser más efectivas en el caso de las
11:07personas que padecen de estas somatizaciones. Bueno desde la parte que me compete también la
11:11psicología clínica pues hay suficiente evidencia científica que avala que los tratamientos
11:17cognitivo-conductuales le ayudan mucho a la persona para poder de alguna manera trabajar
11:22las ideas irracionales, para poder tramitar bien las emociones porque lo que pasa es que no
11:27tramitamos bien las emociones, tenemos que expresar las emociones pero no las dejamos ahí,
11:32tenemos que tramitarlas y soltarlas, entonces estos tratamientos desde la parte cognitivo-conductual
11:38le ayudan a la persona a poder salir lo más pronto posible de esta situación porque obviamente
11:43trabajamos con lo más importante que tiene el ser humano que es el pensamiento y lo que nos hace
11:47estar aquí. ¿Existe algún grupo que sea más de riesgo en este tema? Sí, cuando ya hay personas
11:52que tienen tal vez un trastorno ya digamos mental más un poquito más severo, cuando ya tienen
11:58trastornos de ansiedad, trastornos obesos compulsivos, bipolaridad, entre otras cosas
12:04también pues puede agravar un poquito más el cuadro, o sea son personas que están más propensas
12:08digamos tal vez a poder desarrollar esto de una manera más digamos con mayor rapidez digamos.
12:17Nos dice Valentina de Escazú, hola estoy pasando por una etapa de mucho estrés en el trabajo y he
12:23notado que tengo una presión constante en el pecho, como si fuera un dolor de corazón pero no
12:28me han encontrado nada en el doctor, ahora estoy el doble de estresada porque creo que tengo algo
12:33en el corazón y no sé qué hacer. Ve lo que le decía, de alguna manera entonces qué pasa, que
12:38entonces yo empiezo a detectar algo que estas cuestiones físicas, estos síntomas físicos si
12:43son reales, o sea no son imaginados, son reales, yo lo siento, lo que pasa es que están producidos
12:47porque por nuestra mente, entonces lo que tenemos que trabajar es en lo que nos deriva eso y son
12:53los pensamientos, nunca va a ser la situación lo que le está causando usted su emoción, o sea su miedo,
12:58su ansiedad y la conducta pues que usted se aísle o se ponga a llorar o no quiera hacer las cosas,
13:03no es eso, es la forma en que usted lo percibe, entonces revise un poquito cuáles son sus
13:08pensamientos que tiene ahí que generalmente pues son negativos, puesto que la mayor parte de las
13:12veces los seres humanos pensamos más negativo que positivo primero, entonces en ese sentido revise
13:17qué es lo que se está pensando para de alguna manera lograr identificar y a partir de ahí hacer
13:21algo y puede que eso que ella esté sintiendo en este momento pues vaya a ir cediendo, si el médico
13:26le dice que no tiene absolutamente nada, orgánico. Esteban, ¿existe alguna estrategia que pueda
13:31adoptarse en estos casos para poder prevenir o por lo menos reducir esos síntomas? Esto que te estaba
13:36diciendo Tami, preguntarnos cada día cómo nos sentimos, cómo estamos, porque siempre estamos
13:41tan ocupados por el trabajo, por nuestros hijos, por la pareja, por un montón de cosas que nos
13:45descuidamos a nosotros mismos, cuántos de nosotros hoy en la mañana siempre lo digo, nos ponemos a
13:50pensar hoy cómo amanecí, ando enojado, ando triste, ando cansado, ando feliz, cómo me siento, qué
13:55necesito el día de hoy, pasamos directo, pues por no tener ese conocimiento nosotros mismos no nos
14:00damos cuenta qué es lo que necesitamos y entonces ahí es cuando entran esos pensamientos irracionales,
14:06esas emociones que nos pueden perjudicar y por eso es que la estrategia acá también es estar
14:12siempre en observancia de nosotros mismos y ver qué es lo que necesitamos al día a día. Perfecto,
14:17y qué tan grave puede llegar a ser esta somatización verdad, puedo llegar malformar
14:21gravemente? Sí, pasa eso por lo que te decía, qué pasa si yo paso un estrés constante y empiezo a
14:27liberar mucho mucho cortisol y otros químicos y entonces empiezo a generar qué? Mucha ansiedad
14:33también, me va a dar mucho por comer, me voy a engordar, eso va a hacer que me suban los triglicéridos,
14:39el colesterol, la hipertensión, entonces eso me va a generar otras enfermedades derivadas y
14:44hasta puede llegar a tener de verdad un infarto, entonces el somatizar de esa manera y el no darle
14:50un curso adecuado a esto también lo que puede provocar es este tipo de enfermedades que te
14:54estoy diciendo a largo plazo, porque se va acumulando, ese es el tema, por eso tenemos que
14:59trabajarlo. Bueno nos dice por aquí un tocayo suyo, Esteban desde Tres Ríos, hola quiero agradecer
15:05a todo el equipo por el programa tan interesante, muchísimas gracias, mi madre lleva mucho tiempo
15:10sufriendo de insomnio y dolores musculares, después de mucha reflexión pienso que todo
15:16esto podría estar relacionado con la ansiedad, usted cree que sea así doctor? Bueno no sabría,
15:21tendría que saber digamos específicamente qué es lo que le pasa a su mamá y tener un poquito más
15:26del contexto de la historia, pero le puedo decir que muchas de estas situaciones están derivadas
15:31a la ansiedad, es que la ansiedad es una pandemia así como lo fue el COVID-19, lo que sucede es que
15:36es tan silenciosa a veces y la hemos normalizado tanto que de alguna manera no la consideramos,
15:42pero está generando muchas dificultades, yo siempre en todas las entrevistas que me hacen
15:46les menciono que la Organización Mundial de la Salud nos decía hace 10 años atrás que para el
15:512030 o sea ya casi la ansiedad y la depresión se van a convertir en la primera causa de incapacidad
15:59en el mundo, o sea nos vamos a incapacitar por ansiedad y por depresión, ya no tanto por
16:03cuestiones de las vías respiratorias y cuestiones musculoesqueléticas como lo hacemos ahora, va a
16:09ser por eso, ya se está viendo, por eso tenemos que prestarle mucha atención también a esto y no dejarlo
16:16pasar, sino que buscar ayuda, porque cuando ya la buscamos es cuando ya tenemos una cuestión
16:21muy grande ahí y no debería de ser de esa manera. ¿Qué pasa con el entorno de ese paciente que tiene
16:27esas somatizaciones? ¿Qué podemos hacer como grupo de apoyo tal vez desde la familia? Porque
16:33me llamaba la atención esta consulta que hace Esteban y de verdad, ¿cómo podemos hacer para poder
16:37contribuirle a esa persona que de pronto tiene este tipo de síntomas? Es entenderla, de alguna
16:41manera si es la mamá o es el hijo o es el hermano, es preguntarle mira cómo te sientes, qué es lo
16:47que necesitas, contame un poco por qué es que andas estresada, por qué andas estresado, qué
16:51necesita que pueda hacer yo para aliviar tu carga o para hacer alguna otra cosa verdad, no sólo llegar
16:57a la persona y decirle, eso se va a pasar tranquilo, se le pasa a todo el mundo, a mí también me pasa
17:01esto, que es lo que a veces hacemos y no es tratar de escuchar a la persona porque mucho de
17:06esto de las somatizaciones tiene que ver con una no escucha y con no hablar, expresar, por eso
17:11comencé diciéndoles que el cuerpo habla lo que la boca calla, si yo no me expreso de una manera
17:17adecuada, si no yo no digo las cosas, eso se me va a ir al cuerpo, se me va a ir cuerpo y va a sacar
17:23todas esas enfermedades, por eso ¿qué pasa? La más conocida, que cuando yo paso muy enojado, yo soy una
17:28persona muy enojada, ¿qué me dicen? Que tengo úlceras, se me hacen úlceras en el estómago y eso es así
17:32¿no? y tiene que ver con una cuestión más emocional que de otra cosa ¿no? Nos dice por aquí, bueno
17:38una pregunta anónima, hola gracias por el programa, muchas gracias, mi hija adolescente se queja mucho
17:43de dolores en las piernas, especialmente después de escuchar discusiones en casa, pues entre la mamá
17:49y su padrastro ¿verdad? Dice, me da miedo que se empiece a autolesionar, ¿las autolesiones son una
17:54de estas somatizaciones? Sí, de alguna manera, pero son ya ahí, son un poquito más directas, más
18:00autoinfligidas ¿verdad? Mucho que tiene que ver con las autolesiones, es ese dolor emocional que
18:05siente la persona y que de alguna manera lo quiere trasladar a su cuerpo ¿no? Entonces es más doloroso
18:11que me duela una cortada ¿verdad? Y que ese dolor de alguna manera mate el dolor emocional que estoy
18:17sintiendo ¿no? Pero es una bola de nieve, porque entonces me siento mal por lo que estoy pasando,
18:22me corto, me duele la cortada y después me siento mal porque tengo una cicatriz y me siento más mal,
18:27¿ven que es una bola de nieve? Entonces lo más importante en ese sentido es trabajar esta parte,
18:33entender qué es lo que está sucediendo conmigo a nivel emocional y psicológico y eso va a ser
18:38una puerta para poder salir adelante de todas las situaciones que tenemos en la vida también.
18:41Esteban, aprovechemos para recorrer sus contactos. Claro, me pueden localizar al 8844 5868 8844
18:505868, que es de Whatsapp de citas y en las redes sociales como psicólogo clínico Esteban
18:54Carvajal, que ahí estamos para poderles servir. Muchísimas gracias Esteban por estar con nosotros
18:58esta mañana en su lado positivo a explicarnos qué son somatizaciones y cómo reconocerlas.
19:03Un placer y hoy que es el Día Mundial de la Salud una vez más, por favor revísense cómo usted se
19:07siente a nivel emocional y psicológico y a nivel físico y busque la ayuda pertinente.
19:12Claro que sí, muchísimas gracias Esteban, de verdad,
19:14un placer que nos haya acompañado hoy también acá en su lado positivo.