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00:00Vous écoutez Culture Média sur Europe en over 30, 11h, avec Thomas Hill et votre invité ce matin, Thomas.
00:05Je reçois ce matin Clément Hargouarch, le rédacteur en chef de Fruits de la Sialle, le journal d'humour et bandes dessinées.
00:11Il ne faut pas dire bandes dessinées, attention.
00:13Non, en un seul mot.
00:13Ça c'est important, c'est bandes dessinées, créée par Gottlieb qui fête ses 50 ans avec évidemment un numéro spécial anniversaire
00:20où vous avez mélangé tous les héros de Fruits de la Sialle en fait, c'est ça ?
00:24Donc les Bidochons, Clark Gable, Super Dupont, ça a été provoqué en fait par un blue-goo à sens giratoire inversé.
00:31Ça c'est une idée du très grand dessinateur Edica, c'est ça ? Et tout s'est mélangé dans la BD ?
00:37Voilà, en fait c'est un dysfonctionnement de l'espace-temps et donc du coup il y a une sorte de fluide verse qui s'est créée
00:42où tous les personnages sont sortis de leur BD pour aller voir les copains.
00:45Donc on voulait faire quelque chose de très festif où ce sont les personnages qui sont mis en avant
00:48et ça devient un joyeux bordel comme on aime bien les faire chez Fruits de la Sialle.
00:51Et il faut dire que la plupart des grands dessinateurs et auteurs de BD sont passés à un moment forcément par Fruits de la Sialle,
00:57vous les avez quasiment tous eus.
00:59Déjà quand on démarre avec Gotlib, on sent que ça va être du très très beau.
01:02Et puis après derrière, il a recruté des gossins, Cédica, Binet, il y a Franquin aussi qui est passé par là,
01:08et puis Riad Satouf, Larsenlem, Arster, Coyote, enfin c'est hyper dur de tous les citer
01:12parce qu'il y a une pléthore d'auteurs qui ont eu après un succès monstre avec ou sans fluide, mais c'est génial.
01:17Au total, il y a eu 700 numéros, quelques 70 millions d'exemplaires vendus en kiosque depuis sa création.
01:24Alors il y a eu des hauts et des bas forcément dans l'histoire de ce journal.
01:28Là, vous êtes dans quelle situation aujourd'hui ?
01:30Là, on est plutôt dans une situation haute, même très haute.
01:32Là, on est vraiment sur un petit nuage.
01:35On vient tout juste de fêter les 50 ans ce week-end avec un paquet de lecteurs et les retours sont dingues.
01:41Ça nous porte à fond et puis le journal est en bonne santé, les albums aussi, tout roule.
01:45L'apogée, c'était les années 90, plus de 100 000 exemplaires, c'est ça ?
01:48En gros, depuis la création en 1975, c'est monté progressivement.
01:51Du coup, Gauthier Lepar avait fait appel à des amis à lui et au fur et à mesure, ce sont des auteurs qu'il a trouvés
01:56qui ont amené des nouvelles séries comme Les Bidochons, etc.
01:58Et les années 90, on a Sœur Marie-Thérèse et Batignolles de Maestère qui cartonnent,
02:02Little Kevin de Coyote, Les Bidochons et puis on a l'arrivée de Larsenet, Blutch.
02:06Enfin, c'est impossible de tous les citer, mais c'est vrai que les années 90, c'était un bel âge d'or.
02:11Et là, on est en train de découvrir un autre.
02:13Alors, ce n'est pas les mêmes ventes forcément, mais c'est des très belles ventes et la boîte est en pleine santé, c'est génial.
02:17À flot, parce que le tirage actuel, c'est 75 000 exemplaires, avec 18 000 abonnés.
02:23Et ils sont importants parce que c'est quand même l'un des rares magazines à avoir, pour principe, le zéro pub.
02:28Exactement. Depuis sa création, en fait, Gauthier a toujours voulu refuser la pub parce qu'il avait envie d'être indépendant,
02:34de pouvoir mettre tous les humours sans avoir un annonceur qui dise « Allez, là, ça a été un peu loin, etc. »
02:38Et donc, ça a été dur par moments, parce que quand il y a eu la crise de la presse, ne pas avoir de pub, ça a été un peu costaud.
02:43Sauf qu'aujourd'hui, on se dit « Quand on voit la baisse des prix des annonceurs, beaucoup de journaux ont du mal à vivre à cause de ça. »
02:49Nous, vu qu'on s'est créé un socle énorme de lecteurs, on est maintenant bien portants et ils nous soutiennent, ils nous portent comme jamais.
02:55Et vous revendiquez quand même le titre de magazine le plus lu aux toilettes.
02:59Exactement.
02:59C'est un avantage, c'est que personne n'ira vérifier.
03:01Je pense que oui, et personne ne veut nous concurrencer là-dessus, à mon avis.
03:04C'est un sondage fait par témoignages de lecteurs.
03:07Oui, c'est ça, témoignages recueillis.
03:09On a même fait un hors-série sur les toilettes et il avait très bien été accueilli, celui-là.
03:13Le pire, c'est que c'est certainement vrai, en plus.
03:15Il faut expliquer aussi, pour les plus jeunes qui nous écoutent, d'où vient le nom « Fluide Glacial ».
03:19« Fluide Glacial », ça vient de...
03:21Donc, Gottlieb cherchait un nom vraiment marrant, décapant.
03:23Comme il disait, ça aurait pu s'appeler « coussin péteur » ou « vomi en plastique », et il a choisi « Fluide Glacial », parce que c'était à l'époque.
03:28Alors, il n'y en a plus aujourd'hui, mais c'était un petit liquide qu'on mettait sur le siège.
03:31Quand quelqu'un s'asseyait, ça se répandait sous le siège et ça créait une sensation extrêmement froide qui surprenait la personne victime de ce liquide.
03:38Et donc, il avait cette envie de surprendre les lecteurs tout le temps et toujours.
03:41Et donc, comme le « Fluide Glacial », cette farce s'attrape.
03:44Et alors, est-ce que vous avez aujourd'hui des concurrents ?
03:46On n'a pas vraiment de concurrents sur le domaine de l'humour en bande dessinée.
03:51On a Spirou qui fait de la BD pour jeunesse, toujours en kiosque.
03:57On a Metal Hurlant qui revient, qui après s'être arrêté quelques années, revient en force et c'est génial.
04:02Donc, en fait, on est plutôt complémentaires parce que Metal Hurlant va être sur la SF, jeunesse pour Spirou et nous l'humour.
04:07Donc, c'est très bien parce qu'en fait, plus il y aura de bande dessinée en kiosque et mieux on se portera.
04:11Ça permet d'être plus visible, d'avoir des gens qui vont acheter Metal et donc un Fluide ou qui vont acheter Fluide et peut-être un Spirou pour les enfants.
04:18Donc, au final, on s'équilibre vachement bien.
04:20Vous ne citez pas Charlie Hebdo, même si j'imagine qu'il y a des points entre les deux, mais eux, ils sont vraiment sur l'actualité, ce n'est pas du tout vrai.
04:25Exactement, Charlie Hebdo, c'est différent.
04:27Du coup, ils sont Hebdo et puis ils ont vraiment cette vocation à faire de la politique.
04:31Nous, on s'est refusé depuis le départ.
04:33A politique.
04:35A politique, oui. Gottlieb, il a toujours refusé de faire de la politique, justement parce que Charlie Hebdo le faisait très bien.
04:37Pour lui, c'était des amis.
04:39Donc, il s'est dit, moi, je vais vraiment faire de l'humour qui soit intemporel.
04:42Et pour ça, aucun de mieux que d'éviter de faire de la politique parce que forcément, ça met des dates toujours sur les BD.
04:47Et est-ce que vous savez qui sont les gens qui vous lisent aujourd'hui, l'âge de votre public ?
04:52On a une estimation à partir de nos abonnés.
04:54On n'a pas fait une étude de marché en comprenant le kiosque parce qu'il faut savoir qu'on a 18 000 abonnés, mais on a environ 17 000 lecteurs en kiosque, donc on est sur un 55-45 à peu près, un peu plus même.
05:04Et donc, en tout cas, sur les abonnés, on sait qu'ils vont avoir plutôt 45-55 ans.
05:10Il y a à peu près 65-70 % de mecs et 30-35 % de lectrices.
05:16Le nombre de lectrices augmente et même si nos lecteurs hyper habitués, fidèles, vieillis, on sent qu'en fait, là, on est dans une phase où on stagne au niveau de l'âge de l'abonné.
05:26Donc, ça veut dire qu'on a recruté des jeunes et la vocation, ce serait de redescendre un tout petit peu plus.
05:30Mais c'est vrai qu'il faut dire aussi qu'il y a davantage de dessinateurs que de dessinatrices.
05:34On parlait de Dédica, par exemple, qui, moi, m'a toujours fait rire.
05:38Et c'est vrai qu'il y a toujours eu un petit côté un peu grivois aussi chez certains dessinateurs de fruits glacials.
05:43Est-ce que c'est en train de changer ? Est-ce qu'ils s'adaptent aussi ? Parce que ça doit être compliqué parfois au monde de 2025.
05:49C'est vrai que nos lecteurs s'adaptent de manière assez inconsciente.
05:55C'est-à-dire qu'ils ne s'auto-censurent pas et c'est ça qui est hyper intéressant.
05:58Ils savent qu'ils ont toute liberté chez nous à partir du moment où ça fait rire le lecteur.
06:01Et nous, c'est vraiment la vocation, c'est qu'on peut s'amuser à faire un humour un peu grivois.
06:07Des fois, on nous dit qu'on est un magazine de bites, alors je ne suis pas d'accord.
06:10Il n'y a pas que ça.
06:11Après, on a un auteur qui le disait très bien, Gossens, qui disait qu'on peut se permettre de mettre une bite dans une histoire si ça sert au récit et à l'humour.
06:17Maintenant, ça c'est une partie de l'humour qu'on fait parce que Gottlieb a toujours voulu avoir un humour pluriel.
06:21Et donc c'est pour ça qu'on va avoir du Hiddika qui avait un humour très excentrique, mais un Binet qui apportait une touche un peu plus sociétale avec les bidochons.
06:28Et Gossens avec un humour plus intello.
06:30Et alors, comment vous voyez la suite ? Parce qu'il y a pas mal de références dans votre numéro des 50 ans au débarquement de l'intelligence artificielle, notamment dans la bande dessinée.
06:38Vous pensez que ça va faire évoluer votre métier ?
06:41Et que c'est même une menace, peut-être ?
06:42Alors pour les auteurs, ils ont un peu peur, mais je pense que nous, en termes d'humour, on est encore assez préservé.
06:46Parce que pour ceux qui ont essayé l'humour avec le chat JPT, c'est pas ça.
06:50C'est clairement pas ça.
06:51Donc nous, en tout cas, on sait qu'en termes d'humour, on est assez préservé.
06:55Puis surtout, Flux Glacial, c'est un équilibre hyper ténu entre toute une formule de différents humours et de savoir ce qu'on peut dire ou pas.
07:03Je pense que le temps que l'intelligence artificielle fasse ça, on aura fêté nos 100 ans.
07:08On a surtout un paquet de nouveaux auteurs qui arrivent et qui ont tous envie de cartonner.
07:12Donc c'est génial.
07:13On vous souhaite bonne chance pour les 50 années à venir.
07:16Flux Glacial, numéro spécial anniversaire pour les 50 ans du magazine.
07:19Et puis un hors-série aussi, numéro zéro.
07:22Les deux sont en kiosque.
07:23Restez avec nous, Clément, pour suivre l'actu des médias dans un instant.
07:26Oui, avec le journal des médias de Julien Pichenay qui arrive dans un instant sur Europe 1.
07:29Et ce matin, on va notamment revenir sur la très grosse info du week-end.
07:34Laurent Ruquier s'est trouvé une nouvelle chaîne pour la rentrée.
07:37Laquelle ? Réponse dans un instant, à tout de suite sur Europe 1.