Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 19 mars 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:0014h-16h, Brigitte Lahaye, Sud Radio

00:00:04Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:08Alors ça va peut-être en étonner certains d'entre vous, mais moi aussi quand j'avais 16-17 ans, j'étais plutôt complexée.

00:00:14J'étais persuadée que je n'étais pas très jolie.

00:00:16Alors j'avoue que lorsque je vois des photos de ma carrière passée, je me moque gentiment de moi.

00:00:22A présent tout va bien, je me sens bien dans ma peau et je n'ai pas peur non plus des années qui passent.

00:00:27Mais ce n'est pas le cas pour la plupart d'entre nous et surtout pour la plupart des femmes.

00:00:31Avec Hélène Vecchiali, nous allons évoquer notre image.

00:00:35Pourquoi tant de femmes ne sont pas en paix avec leur physique ?

00:00:38Comment l'aimer justement, son image ?

00:00:40Alors ça passe souvent par une réconciliation avec l'estime de soi et la photographie peut parfois servir de thérapie.

00:00:48En tout cas, c'est un livre sur ce sujet qui m'a donné l'idée de faire cette émission.

00:00:52On va évoquer ce physique qu'on ne peut guère changer, c'est sûr.

00:00:57Et si vous avez du mal avec votre physique, c'est le moment de venir nous en parler.

00:01:01Pour ça, vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:01:04Hélène Vecchiali, bonjour.

00:01:06Vous êtes psychanalyste et autrice de nombreux ouvrages, notamment Bienvenue en thérapie aux éditions Larousse.

00:01:14Alors vous avez vu, j'ai fait un effort de coiffure pour que mon image soit à la hauteur.

00:01:18Mais vous êtes toujours superbe.

00:01:19C'est gentil, merci.

00:01:20Non mais, première question.

00:01:22Est-ce que dans ce livre Bienvenue en thérapie, vous racontez différentes histoires de thérapie justement.

00:01:29C'est un joli livre pour comprendre ce qui se joue justement en thérapie.

00:01:34Mais est-ce que des gens viennent parce qu'ils sont complexés de leur physique ?

00:01:39Non, c'est jamais la porte d'entrée d'une thérapie.

00:01:43En revanche, effectivement, dans mon livre Bienvenue en thérapie,

00:01:46il y a une histoire en particulier qui pourrait parler aujourd'hui aux auditeurs et aux auditrices.

00:01:53C'est une jeune fille qui est atteinte d'anorexie mentale.

00:01:56Et là, on est aussi dans comment le corps peut parler, comment le corps peut hurler des choses qui nous concernent.

00:02:06Mais pour reprendre votre question, non, les personnes ne viennent pas en psychanalyse parce qu'elles se sentent mal dans leur corps.

00:02:16Ça peut apparaître effectivement au cours de la psychanalyse.

00:02:20Et c'est là qu'on voit ce que Dolto a traité.

00:02:27C'est la différence entre le schéma corporel et l'image inconsciente du corps.

00:02:32Le schéma corporel, c'est notre corps anatomique, c'est la réalité objective de notre corps.

00:02:37Et l'image inconsciente du corps, c'est la façon dont on se perçoit, c'est notre vision de nous-mêmes.

00:02:43Et généralement, ces deux notions sont rarement identiques, c'est-à-dire la réalité et ce qu'on imagine de cette réalité.

00:02:54Et pour les femmes, c'est souvent un autre détriment.

00:02:57C'est-à-dire que c'est assez spectaculaire de voir qu'on a souvent une mauvaise image de nous-mêmes.

00:03:04Oui, les chiffres sont catastrophiques.

00:03:06Plus de 50% des femmes n'aiment pas leur image, n'aiment pas leur physique.

00:03:11Alors, je disais que c'était ces deux livres, je vous les montre.

00:03:15C'est aux éditions Errol, les deux.

00:03:18Ça, c'est un livre qui s'appelle Photographie Thérapeutique et Photothérapie.

00:03:22Et l'auditeur monçonnaire qui en est l'auteur, parle justement de l'estime de soi, que ça a à voir avec l'estime de soi.

00:03:31Et elle explique comment faire des photos peut nous améliorer dans notre capacité à nous trouver jolis.

00:03:38Qu'est-ce que vous en diriez, vous, justement ?

00:03:41Je pense que c'est une bonne initiative, c'est une bonne idée.

00:03:48Je pense qu'il faut les deux, c'est-à-dire passer par l'extérieur pour avoir une réflexion,

00:03:55mais on ne peut pas se priver de passer par l'intérieur.

00:03:58Ce que je veux dire par là, c'est que nous les femmes, lorsqu'on se regarde dans une glace,

00:04:04contrairement aux hommes, bien évidemment quand on fait des généralités, il y a toujours des exceptions,

00:04:09mais nous les femmes, quand on se regarde dans une glace, notre regard passe par deux filtres.

00:04:15C'est-à-dire qu'on se regarde nous, pour nous-mêmes, on regarde qu'est-ce que moi je pense de ce corps-là,

00:04:21et ensuite on se questionne qu'est-ce que l'autre penserait de moi, et en particulier qu'est-ce qu'un homme penserait de mon corps.

00:04:30Et on voit bien qu'en passant par ces deux filtres, généralement ni l'un ni l'autre de filtres ne nous satisfait.

00:04:38Par exemple, j'ai relevé moi aussi des statistiques sur le poids.

00:04:45C'est assez spectaculaire, 72% des femmes ne sont pas satisfaites de leur poids,

00:04:5160% s'estiment trop grosses et 12% s'estiment trop maigres.

00:04:56Donc 72% c'est énorme.

00:04:58Et pour ce qui est de la beauté, 23% seulement se trouvent toujours ou souvent belles.

00:05:06Donc on a dans tous les cas vraiment...

00:05:10Et on n'a pas les chiffres sur les hommes, parce que c'est surtout les magazines féminins qui font ces enquêtes-là,

00:05:16mais je suis sûre que sur les hommes, on a au moins 60% d'hommes qui sont à peu près tranquilles avec leur âge.

00:05:24Oui, même quand ils ont un petit ventre, parce que ça ne les dérange pas,

00:05:28et puis ils ont l'impression qu'au contraire ça se bonifie avec un petit ventre.

00:05:33C'est la bouée d'amour, on voit les termes, ils sont très positifs.

00:05:38Oui, c'est vrai que nous on a...

00:05:41Et aussi ce qui est quand même spectaculaire, c'est que nous les femmes,

00:05:46on vise un idéal de nous-mêmes qui a été conceptualisé par des hommes.

00:05:53C'est-à-dire que les mannequins, les critères de 90, 60, 90,

00:06:00tout ça, ça a été édicté par des hommes, des experts, de purs incoyus d'ailleurs.

00:06:08Oui, mais c'est entretenu par tous les magazines féminins, qui sont donc tenus par des femmes.

00:06:13Voilà, et des magazines féminins qui nous mettent, nous les femmes, dans des doubles contraintes,

00:06:18puisque ces magazines féminins sont des purs doubles contraintes,

00:06:21c'est-à-dire dans un même magazine féminin, et certains de haute gamme,

00:06:26on va avoir des articles sur la libération des femmes,

00:06:30pas céder au code, être fière de son corps, l'arborer avec fierté,

00:06:36et à côté, comment perdre du poids, comment perdre sa cellulite,

00:06:40c'est bientôt l'été, faites attention à vous, mangez uniquement des feuilles de salade,

00:06:44et vous verrez, ça ira mieux.

00:06:46Donc c'est énorme.

00:06:48Et puis moi, j'ai une colère énorme contre tous les articles qui viennent nous parler de la cellulite,

00:06:55parce que j'en ai, mais surtout aussi parce que la cellulite, c'est un caractère sexuel féminin.

00:07:00C'est-à-dire que si on est femme, on a de la cellulite.

00:07:04Donc décréter qu'il faut à tout prix combattre la cellulite,

00:07:09c'est des hommes qui ont décrété ça,

00:07:12donc puisqu'on doit nous enlever un caractère sexuel secondaire qui est la cellulite,

00:07:17moi je propose qu'en parallèle, les hommes se fassent gommer la pomme d'Adam,

00:07:21qui a un caractère sexuel secondaire masculin.

00:07:24À ce moment-là, je veux bien perdre ma cellulite, si eux font ça.

00:07:27Oui mais alors là, sincèrement, moi je vais défendre les hommes.

00:07:30Les hommes, s'ils sont amoureux d'une femme, ils n'en ont rien à foutre qu'à aller de la cellulite.

00:07:36Oui mais nous on ne le sait pas ça.

00:07:38C'est pour ça que je le dis aux femmes.

00:07:42Non, non, mais les hommes sont beaucoup plus indulgents avec nos corps que nous ne le sommes nous-mêmes.

00:07:46Donc c'est une sorte de tyrannie entre femmes, ça doit s'appeler la sororité.

00:07:52C'est proposé par les hommes.

00:07:54Oui, enfin je ne suis pas d'accord.

00:07:56Les femmes le relaient, je suis d'accord.

00:08:00Mais au départ, les critères, c'est des hommes.

00:08:02Il n'y a pas une femme qui a dit, attention la cellulite ce n'est pas bien.

00:08:05C'est tous les hommes qui sont dans l'esthétique, dans la chirurgie esthétique, etc.

00:08:10Oui mais c'est une catégorie d'hommes, ce n'est pas tous les hommes.

00:08:13Mais non, c'est ceux qui ont réussi à faire entendre une voix qui est,

00:08:16la cellulite c'est moche, souffrez pour perdre votre cellulite.

00:08:20Oui, mais c'est quand même quelques hommes.

00:08:22Et puis moi je crois aussi que ce qui est important,

00:08:25et je l'ai vécu personnellement puisque mon père ne m'a jamais dit que j'étais mignonne ou jolie.

00:08:31Je pense que la manière dont le père va parler à sa petite fille, ça joue beaucoup.

00:08:37Moi j'ai eu des copines qui étaient franchement plutôt moins bien que moi, j'ose le dire.

00:08:42Mais alors leur père les avait portées au nu, elles se trouvaient magnifiques.

00:08:46Alors c'est à double tranchant, parce que pour ma part,

00:08:49j'ai été portée au nu comme étant la plus belle petite fille, jeune fille, femme de la planète.

00:08:55C'est vrai, c'est vrai.

00:08:56Merci beaucoup.

00:08:58Mais au moment où on vieillit, c'est compliqué.

00:09:01Ah oui ?

00:09:02Eh oui, parce que moi je ne le savais pas, d'ailleurs je ne sais toujours pas si j'étais jolie, pas jolie,

00:09:07enfin ce n'était pas mon sujet, mais vraiment,

00:09:09moi je pensais que toutes les femmes étaient jolies et qu'on me disait ça parce que c'était sympathique.

00:09:14Mais au moment où je me rends compte que je vieillis, que j'ai des rides, que ça s'affaisse un peu, etc.,

00:09:20c'est là où je réalise qu'effectivement j'ai peut-être été jolie, mais que ça se dégrade.

00:09:26En revanche, j'ai une amie d'enfance qui n'a jamais été très jolie, qui était très grosse,

00:09:31et qui me dit, mais contrairement à toi, moi j'ai aucun problème pour vieillir,

00:09:35parce qu'on ne m'a jamais portée au nu, donc ça ne change rien au film.

00:09:40Donc vous voyez, à chaque fois, il y a toujours le balancier.

00:09:45On va voir ce qu'ils nous racontent.

00:09:47Les hommes, vous pouvez évidemment vous aussi intervenir,

00:09:50parce qu'il y a aussi des hommes qui sont complexés avec leur image.

00:09:53On en parle avec vous, et puis j'ai un autre livre que je vous présente aussi,

00:09:57on en reparlera peut-être sur ces fameuses photos de nu.

00:10:00C'est un livre toujours aux éditions Hérolle, La photo de nu,

00:10:03et c'est un très beau livre pour faire de magnifiques photos de nu,

00:10:07parce que ça, ça peut aussi aider une femme d'avoir peut-être dans un endroit de son appartement

00:10:14une magnifique photo d'elle, ça peut l'aider peut-être à se sentir mieux.

00:10:29On est avec Hélène Vecchiali, et on parle aujourd'hui de notre image, de notre physique.

00:10:35Et c'est Marie qui nous rejoint. Bonjour Marie.

00:10:38Bonjour, bonjour Hélène, bonjour Béric.

00:10:40Bonjour Marie. Alors, allez-y, racontez-nous.

00:10:43Eh bien, écoutez, moi j'ai été une adolescente très complexée.

00:10:48J'avais un papa, comme vous le disiez, qui m'a toujours beaucoup complimentée.

00:10:54Une maman elle-même très complexée, je pense que j'ai un peu l'arité de ça.

00:10:58Je ne me trouvais vraiment pas jolie.

00:11:02Malgré un papa qui vous complimentait.

00:11:05Oui, et finalement, je me trouvais banale en fait.

00:11:10Je trouvais ça presque encore pire, c'est-à-dire je n'attirais aucun regard, pour moi bien sûr.

00:11:17Et donc j'ai grandi, aujourd'hui j'ai 36 ans.

00:11:22J'ai pris des kilos de grossesse une première fois, puis une deuxième fois pour une grossesse de MLR.

00:11:28Ça a été très difficile au début.

00:11:31Et il y a deux choses qui m'ont beaucoup aidée finalement.

00:11:34Déjà la première, j'ai la chance d'avoir un mari qui a toujours porté sur moi un regard extrêmement bienveillant.

00:11:41Qui a toujours essayé de m'aider à m'accepter et qui me regarde avec beaucoup d'amour.

00:11:48Ça aide.

00:11:49Ah oui, non mais vraiment, c'est la chose principale, clairement.

00:11:54Oui, sans doute. Pour beaucoup de femmes, c'est la chose principale.

00:11:58Le regard de son homme peut tout à fait, à un moment donné, rassurer.

00:12:03Bien sûr. Et puis la deuxième chose, c'est que j'ai eu une déformation au niveau de la poitrine suite à mes grossesses.

00:12:10Et donc j'ai fait une chirurgie, que moi je qualifierais presque de reconstructrice.

00:12:16Avec finalement retrouver ma poitrine d'avant.

00:12:20C'est-à-dire que je n'ai pas une plus grosse poitrine ou quoi que ce soit.

00:12:23Avec une graisse qui a été prise un petit peu au niveau des hanches, là où ça me gênait.

00:12:28Et je pense que ça a été un ensemble de tout.

00:12:31Puisque je ne suis pas du tout à la base adepte de la chirurgie.

00:12:35Non mais là c'est réparatrice, c'est pas la même chose.

00:12:41Voilà. Et aujourd'hui je regarde le passé avec...

00:12:45Je me dis mais quel dommage finalement de ne pas avoir... de m'être vue comme ça.

00:12:51Et je dirais pas que je me trouve jolie, parce que c'est pas vrai.

00:12:54Mais en tout cas je m'accepte et je me dis, j'ai le corps que j'ai, je suis handicapée,

00:12:58donc j'ai aussi des signes physiques de handicap.

00:13:02Mais je sais pas comment dire, ça me...

00:13:05Vous êtes en paix ?

00:13:07Oui voilà, exactement.

00:13:09Vous vous êtes acceptée.

00:13:11Et je crois que c'est le message formidable que vous passez tout en début d'émission.

00:13:15Parce qu'au fond, on est ce qu'on est.

00:13:18Et la seule chose qu'on peut faire c'est s'accepter.

00:13:20Alors c'est facile à dire, mais visiblement c'est ce que vous avez su faire.

00:13:24C'est certainement pas ce que savent faire tout le monde.

00:13:27Je suis suivie par un psychiatre pour d'autres choses aussi.

00:13:31Mais finalement on a travaillé sur ça aussi.

00:13:35Qu'est-ce qui vous a aidé à vous accepter justement ?

00:13:39Qu'est-ce que vous diriez ?

00:13:41J'arrive pas encore à mettre des mots exacts,

00:13:44mis à part ces deux choses vraiment factuelles.

00:13:47Je pense que c'est le regard de mes enfants aussi.

00:13:49Tout simplement.

00:13:51Et puis moi de me dire, arrête un petit peu,

00:13:54y'a plus grave dans la vie.

00:13:56Tu as une vie que tu aimes.

00:14:00Si vous me disiez de changer quelque chose dans ma vie en claquant des doigts,

00:14:04je suis pas sûre que je pourrais vous répondre immédiatement.

00:14:07Et tout ça me fait dire,

00:14:10bon, est-ce qu'il n'y a pas plus grave dans la vie ?

00:14:12Est-ce que tu veux pas tout simplement profiter ?

00:14:15Et puis pas regarder ces petits bourrelets, ces petites rides.

00:14:17Après les petites rides, j'avoue que vieillir,

00:14:20je pense qu'en même temps...

00:14:22A 36 ans vieillir, c'est pas d'actualité là.

00:14:26On en reparlera dans 20 ans.

00:14:29Non mais ce que je veux dire c'est que j'ai perdu ma meilleure amie il y a deux ans

00:14:33de manière très brutale.

00:14:35Et je me dis aujourd'hui, même si je suis pas encore vieille,

00:14:40que j'ai de la chance de vieillir.

00:14:43Oui, vous avez appris à relativiser aussi.

00:14:47Donc ça c'est précieux.

00:14:49On sent que vous avez réussi à faire à la fois un travail extérieur et un travail intérieur.

00:14:54C'est-à-dire que vous avez pu changer ce qui pouvait être changé

00:14:59en réparant votre poitrine.

00:15:02Et puis par ailleurs, intérieurement, vous avez fait le travail de vous réconcilier avec vous-même,

00:15:09de vous accepter,

00:15:11de repérer que votre mari et vos enfants vous regardent avec admiration

00:15:18et aiment ce que vous êtes.

00:15:19Et tout ça a fait un bon cocktail pour continuer à aller de l'avant beaucoup mieux.

00:15:27C'est exactement ça.

00:15:30Eh oui, et du coup on voit votre beauté intérieure.

00:15:33Voilà.

00:15:36Et ce qui est le plus important pour moi aujourd'hui, en fait,

00:15:38c'est d'être en accord avec ce que je veux être intérieurement déjà.

00:15:41Oui, bien sûr, mais de toute façon, c'est ce que je dis souvent,

00:15:45peut-être qu'on va être attiré par quelqu'un grâce à son physique,

00:15:49mais on reste pas avec quelqu'un pour son physique,

00:15:51on reste avec quelqu'un pour ce qu'il est, de toute façon.

00:15:54Oui, et c'est vrai que nous les femmes, on devrait bien plus écouter les hommes,

00:15:59parce qu'un homme, s'il voit une femme très très belle,

00:16:05comme vient de le dire Brigitte,

00:16:07il fait la différence entre une femme très très belle, objectivement,

00:16:12et une femme qu'il va désirer.

00:16:14Et c'est souvent pas la même.

00:16:17Oui, c'est exactement ça.

00:16:19Moi j'ai même tendance à dire à mon mari,

00:16:22regarde cette femme comme elle est belle,

00:16:26je sais qu'on va regarder tous les deux, elle est belle,

00:16:29mais j'ai pas de jalousie.

00:16:31Non, parce qu'il en changerait pour rien au monde.

00:16:33Oui.

00:16:34Non mais vous l'avez dit, vous le sentez,

00:16:38et on en doute pas.

00:16:42Mais parce qu'à un moment donné, on s'attache à quelqu'un,

00:16:45pas pour son physique.

00:16:48Oui, c'est exactement ça.

00:16:50Même si je ne suis pas en train de nier que quand on est une jolie femme,

00:16:55on a forcément plus de soupirants que quand on n'est pas très belle.

00:17:01Mais c'est pas la beauté qui va permettre de garder un homme.

00:17:05Oui, et puis quelquefois, c'est une singularité,

00:17:08moi j'ai le souvenir, quand j'étais à la fac,

00:17:10j'avais une copine qui avait des jambes en X,

00:17:13mais vraiment quelque chose qui...

00:17:16qui nous, jeunes filles de l'époque,

00:17:19on trouvait, on se disait la pauvre, la pauvre,

00:17:22et un jour elle part en vacances, elle revient et elle nous raconte

00:17:25qu'elle a rencontré un homme, que c'était extraordinaire,

00:17:28d'ailleurs elle s'est mariée avec lui, elle a eu des enfants,

00:17:30et elle dit, il trouve que j'ai des jambes magnifiques.

00:17:35Et nous on était très jeunes, on n'a rien dit,

00:17:37parce que moi j'étais en tout cas déjà bienveillante, heureusement,

00:17:40mais moi-même je me suis dit, waouh, mais comment ça se fait ?

00:17:44Ça a été un grand sujet pour moi, positif d'ailleurs,

00:17:48au bout du compte, de réflexion,

00:17:50parce que cet homme avait adoré ses jambes.

00:17:54Oui, c'est sûr, on n'a pas les mêmes critères en tout cas.

00:17:57Oui, oui, c'est quelque chose qui l'avait émue,

00:17:59alors que nous, objectivement, on se disait la pauvre.

00:18:03Et lui, subjectivement, il s'est dit,

00:18:05enfin il a eu un coup de cœur pour cette femme,

00:18:08et en particulier pour ses jambes.

00:18:10Donc, on ne peut pas savoir ce qui se passe

00:18:13dans le cœur du désir de l'autre.

00:18:15Là où vous avez raison, Hélène Vécalie,

00:18:17c'est que les jeunes femmes au collège sont redoutables entre elles.

00:18:22Ah ben nous, on n'avait rien dit, non, j'ai bien précisé,

00:18:26on avait été très gentilles, très compatissantes.

00:18:29Vous étiez exceptionnelles, parce que moi je peux vous dire

00:18:31que j'en ai entendu des réflexions sur mes seins

00:18:33quand j'étais au collège,

00:18:35que c'était pas beau, etc.

00:18:38Non, les filles entre elles sont redoutables aussi,

00:18:41il ne faut pas croire.

00:18:43Oui, là c'était pas le cas, mais en tout cas,

00:18:45tout ça pour dire qu'effectivement,

00:18:47on n'est pas au cœur du désir des hommes,

00:18:51et que, heureusement pour toutes les femmes,

00:18:54et heureusement pour tous les hommes,

00:18:56c'est pas le critère de la beauté qui fonctionne.

00:18:58D'ailleurs, il nous arrive souvent,

00:19:00vous et moi j'imagine,

00:19:03de rencontrer, de voir des couples,

00:19:06et puis de voir un homme très très beau

00:19:08avec une femme très laide,

00:19:10et inversement, une femme très laide

00:19:12avec un homme très beau,

00:19:14et on est à chaque fois subjugués,

00:19:16et voilà, ça prouve que ça n'a rien à voir,

00:19:19tout ça n'a rien à voir avec la beauté.

00:19:21En tout cas, merci beaucoup Marie,

00:19:23de ce message, et qui sera certainement positif

00:19:25pour certaines qui nous écoutent.

00:19:27On fait une petite pause, on se retrouve

00:19:29pour le Love Conseil, je vous propose Action, Réaction.

00:19:32Aujourd'hui avec Hélène Vecchiali,

00:19:34nous abordons la question de notre image,

00:19:36comment se sentir bien avec son aspect physique.

00:19:38Venez participer à l'émission,

00:19:40appelez-nous au 0826 300 300.

00:19:46Alors Hélène Vecchiali,

00:19:48je vous propose Action, Réaction,

00:19:50parce qu'en effet, toute action provoque une réaction,

00:19:52et c'est vrai dans la relation.

00:19:54Si vous souriez à quelqu'un,

00:19:56il y a forte chance que cette personne

00:19:58aura plutôt tendance à avoir envie

00:20:00de vous sourire.

00:20:02Si vous parlez plus fort en face,

00:20:04on va aussi hausser le ton.

00:20:06Et donc dans ce Love Conseil,

00:20:08je voudrais vous faire prendre conscience

00:20:10de la différence qu'il y a

00:20:12entre l'action et la réaction.

00:20:14Agir, c'est positif

00:20:16dans un couple si vous êtes positif,

00:20:18mais c'est négatif d'agir

00:20:20si vous le faites de manière négative,

00:20:22notamment par exemple en critiquant.

00:20:24Donc pensez à agir

00:20:26au lieu de réagir,

00:20:28ce qui fait que votre partenaire

00:20:30sera peut-être

00:20:32à même aussi

00:20:34à réagir et donc à sortir

00:20:36d'une forme de passivité qui s'installe

00:20:38vite dans un couple.

00:20:40Donc c'est important

00:20:42de prendre

00:20:44des initiatives en quelque sorte,

00:20:46et c'est vrai qu'on a remarqué

00:20:48que dans la vie,

00:20:50les gens qui sont actifs sont toujours

00:20:52plus appréciés que les gens qui sont passifs.

00:20:54Je prends note,

00:20:56Brigitte.

00:20:58Complètement.

00:21:00Donc dans un couple, il ne faut pas

00:21:02être celui qui va suivre,

00:21:04il faut de temps en temps

00:21:06être dans l'action.

00:21:08Philippe, bonjour.

00:21:10Merci d'être avec nous, Philippe.

00:21:12Oui, bonjour Hélène, bonjour Brigitte.

00:21:14Bonjour Philippe.

00:21:16Alors, comment vous vous trouvez-vous,

00:21:18Philippe, puisqu'on en a

00:21:20un homme, on va lui demander.

00:21:22Alors, moi je me trouve

00:21:24très bien, c'est-à-dire que

00:21:26je dépassais ce phénomène.

00:21:28J'ai 66 ans.

00:21:30Donc, comme beaucoup d'hommes

00:21:32de cet âge-là, petit ventre,

00:21:34petite ride qui commence à apparaître à droite,

00:21:36à gauche, mais je crois

00:21:38que ce n'est simplement que l'apparence

00:21:40extérieure. Et est-ce que vous perdez

00:21:42vos cheveux ? Parce que ça je sais que pour beaucoup d'hommes, c'est

00:21:44un complexe.

00:21:46Non, pas du tout, c'est l'inverse.

00:21:48Ma coiffeuse me dit

00:21:50que j'ai énormément de vitalité de ce côté-là.

00:21:52Donc, c'est un bon avantage.

00:21:54Vous savez,

00:21:56on dit plutôt que c'est les hommes qui ont trop

00:21:58de testostérone qui deviennent chauves.

00:22:00Alors, c'est votre coiffeuse, elle n'y connaît rien.

00:22:02Dans ce cas-là...

00:22:04Mais bon, après, vous savez,

00:22:06c'est des onduilles.

00:22:08Exactement.

00:22:10Exactement. Non, non, non.

00:22:12J'ai la chance d'avoir...

00:22:14En tout cas, votre coiffeuse vous drague. Moi, je vous dis

00:22:16juste ça comme ça.

00:22:20La place est prise.

00:22:22La place est prise, d'accord.

00:22:24Non, ce que je veux dire

00:22:26par rapport à ça, c'est que

00:22:28nous, les hommes, c'est vrai qu'on

00:22:30s'attache peut-être un peu moins

00:22:32à notre physique. On est ce que nous sommes.

00:22:34Ça, c'est sûr.

00:22:36C'est clair que beaucoup...

00:22:38Et puis,

00:22:40en tout cas, ce qui est intéressant

00:22:42dans votre témoignage, c'est que

00:22:44en effet, passé 60 ans, si on n'est pas en paix

00:22:46avec son physique,

00:22:48on s'amène

00:22:50à des jours malheureux.

00:22:52Exactement. Et il y a une chose

00:22:54aussi. C'est que moi, je vois, par exemple,

00:22:56avec la rencontre de ma compagne

00:22:58qui date simplement de 3 ans,

00:23:00je dirais que ce n'était pas

00:23:02du tout prévu que je rencontre cette

00:23:04femme-là. Et c'est simplement

00:23:06son aura qui m'a attiré chez elle.

00:23:08Ça n'a même pas été son physique.

00:23:10Donc, je crois que ce qui est

00:23:12important aussi peut-être de faire comprendre

00:23:14qu'il y a l'aspect physique

00:23:16peut-être souvent dans le cadre d'un premier

00:23:18regard, mais il y a aussi

00:23:20surtout ce que la personne a lié dans son

00:23:22fort intérieur. Et

00:23:24pour moi, en tant qu'homme, c'est par exemple

00:23:26ce qui va m'attirer le plus.

00:23:28Oui, c'est ce que

00:23:30dégage quelqu'un, c'est pas... Bien sûr.

00:23:32Exactement.

00:23:34C'est ce que la personne dégage,

00:23:36c'est son aura, c'est sa vibration

00:23:38et ça, c'est important.

00:23:40En ce qui me concerne, c'est très important.

00:23:42Et d'ailleurs,

00:23:44si on regarde les grandes stars

00:23:46de cinéma qui ont marqué

00:23:48et qu'on détaille, c'est pas des femmes

00:23:50forcément extrêmement belles.

00:23:52Marilyn Monroe, c'est pas une beauté

00:23:54irréprochable.

00:23:56Non.

00:23:58Non, mais par contre,

00:24:00elle avait énormément de présence.

00:24:02Ça, c'est sûr. Énormément de présence,

00:24:04énormément de prestance.

00:24:06Je crois que ce qui serait

00:24:08bien, c'est qu'on

00:24:10fasse clairement la différence

00:24:12entre la beauté et le charme.

00:24:14Et je crois que là,

00:24:16pour le coup, nous, les femmes,

00:24:18c'est un point sur lequel

00:24:20on devrait bien réfléchir.

00:24:22C'est pas viser la beauté

00:24:24mais être consciente

00:24:26de notre charme et de

00:24:28l'alimenter, de le nourrir.

00:24:32Ça peut être un regard,

00:24:34ça peut être un geste,

00:24:36ça peut être une attitude.

00:24:38Il peut nous attirer, nous, en tant qu'hommes.

00:24:40Je crois surtout, et c'est pour ça que je trouve

00:24:42que la photo peut aider certaines femmes.

00:24:44Je pense que c'est important

00:24:46de trouver sa personnalité

00:24:48et de s'y employer.

00:24:50C'est-à-dire qu'il ne faut pas

00:24:52vouloir ressembler aux mannequins

00:24:54qu'on voit dans les magazines

00:24:56féminins. Il faut trouver

00:24:58l'image qu'on a

00:25:00envie de donner de soi. Et à partir

00:25:02de ce moment-là, s'habiller en fonction

00:25:04de l'image qu'on a envie de donner.

00:25:06Trouver sa marque, si je puis dire.

00:25:08Son style.

00:25:10Il y a une chose aussi qui est importante,

00:25:12Brigitte, on n'en parle pas souvent aussi,

00:25:14c'est que lorsqu'une

00:25:16personne, que ce soit un homme ou une femme,

00:25:18va découvrir le naturisme,

00:25:20et je parle bien du naturisme,

00:25:22à partir de là, vous avez énormément

00:25:24de tabous par rapport au corps

00:25:26qui s'estompent.

00:25:30Oui, ça vous avez raison.

00:25:32Même des personnes complexées qui, tout d'un coup,

00:25:34s'essaient au naturisme, perdent

00:25:36une partie de leur complexe. Vous avez raison.

00:25:38Exactement. Et ça,

00:25:40c'est très important.

00:25:42C'est aussi de faire comprendre

00:25:44que le naturisme peut aider

00:25:46certaines femmes et certains hommes

00:25:48à dépasser, à avoir un autre

00:25:50regard sur leur propre corps.

00:25:52Je vais même dire que le libertinage,

00:25:54curieusement, il n'y a pas des

00:25:56personnes spécialement belles.

00:25:58Elles sont souvent très

00:26:00à l'aise dans leur corps

00:26:02et n'ont pas tellement de complexe.

00:26:04On voit bien qu'il y a

00:26:06quelque chose aussi de cet ordre-là

00:26:08quand on se mêle, si je puis dire,

00:26:10dans un groupe,

00:26:12on dépasse ça.

00:26:14On dépasse ce que nous sommes

00:26:16et on est vraiment, dans ce cas-là,

00:26:18autant dans sa tête que dans son cœur.

00:26:20Mais peut-être parce que c'est des endroits,

00:26:22c'est des communautés, si je puis dire,

00:26:24où finalement, le physique n'est pas

00:26:26très important.

00:26:28On passe au-dessus du physique.

00:26:32Dans le naturisme,

00:26:34oui, complètement.

00:26:36Mais dans le libertinage aussi.

00:26:40Là, je ne peux pas vous dire.

00:26:42Moi, je vous le dis

00:26:44et je pense que si on a des libertins qui écoutent,

00:26:46il y en aura certainement un qui aura envie de venir témoigner.

00:26:48Ce n'est plus

00:26:50le critère du physique.

00:26:52Le physique, c'est quelque chose

00:26:54de très extérieur, au fond.

00:26:56Regarder quelqu'un

00:26:58le juger

00:27:00sur son physique,

00:27:02c'est quelque chose

00:27:04d'assez faux, au fond.

00:27:06C'est cannabis.

00:27:08Il ne faut pas oublier que le physique n'est qu'un habit.

00:27:10L'intérieur de l'individu

00:27:12est souvent ce qu'il y a de plus beau.

00:27:14Il suffit de pouvoir le voir,

00:27:16comme vous le disiez tout à l'heure,

00:27:18ne serait-ce qu'à travers le charme.

00:27:20Là, on est beaucoup plus proche de l'intériorité de l'individu.

00:27:22Oui, parce que le charme,

00:27:24c'est vraiment ce qui se dégage

00:27:26de l'intérieur.

00:27:28C'est la beauté intérieure

00:27:30qui diffuse à l'extérieur.

00:27:32Bien évidemment,

00:27:34on est dans des critères

00:27:36qui ne sont pas du tout objectifs,

00:27:38mais c'est la subjectivité

00:27:40de la personne qui transparaît.

00:27:42Oui, sans doute

00:27:44que quelqu'un

00:27:46qui est plutôt dur

00:27:48va avoir

00:27:50un physique qui va transpirer,

00:27:52ça, de toute façon.

00:27:56Oui.

00:27:58Philippe,

00:28:00vous êtes là ?

00:28:02Oui, je suis là, je vous écoute

00:28:04et comme je suis complètement OK

00:28:06avec ce que vous dites,

00:28:08en tant qu'homme, qu'est-ce que vous voulez que je rajoute ?

00:28:10Bien, bien.

00:28:12Bon, écoutez,

00:28:14rien, parfait.

00:28:16Merci d'avoir témoigné.

00:28:18On continue, bien sûr.

00:28:20Si vous avez des complexes et que vous avez envie d'en parler,

00:28:22n'hésitez pas à nous rejoindre sur Sud Radio.

00:28:24Sud Radio,

00:28:26votre attention est notre plus belle récompense.

00:28:2814h-16h,

00:28:30Brigitte Lahaye, Sud Radio.

00:28:32Avec Hélène Vecchiali,

00:28:34qui est autrice de Bienvenue en Thérapie

00:28:36aux éditions Larousse,

00:28:38vous racontez différentes

00:28:40séances, justement,

00:28:42avec des patients.

00:28:44On évoque

00:28:46les complexes, on évoque l'image de soi

00:28:48et je crois, Muriel, que vous avez passé

00:28:50beaucoup d'années à être

00:28:52complexée. Bonjour.

00:28:54Oui, bonjour Hélène, bonjour Brigitte.

00:28:56Bonjour Muriel.

00:28:58Oui, alors déjà, moi,

00:29:00au niveau de l'adolescence, j'ai subi

00:29:02une agression et du coup, mon corps,

00:29:04c'était compliqué.

00:29:06Je portais beaucoup de cols coulés,

00:29:08je ne m'aimais pas.

00:29:10C'était après ?

00:29:12C'est après l'agression

00:29:14que vous ne vous aimiez pas ?

00:29:16Oui, alors j'étais déjà

00:29:18un garçon manqué. Vous aviez

00:29:20quel âge à ce moment-là ?

00:29:2212-13 ans. Ah oui, c'est jeune.

00:29:24Très jeune.

00:29:26Donc du coup, mon corps envoyait

00:29:28quelque chose de sexué,

00:29:30quelque chose d'attirant.

00:29:32Je pensais que c'était moi qui renvoyais ça.

00:29:34Du coup, très compliqué.

00:29:36Par la suite,

00:29:38j'ai eu des problèmes d'hierchutisme.

00:29:40Ils n'ont pas arrangé les choses.

00:29:42Du coup, mon corps,

00:29:44encore une fois,

00:29:46il ne renvoyait pas une belle image.

00:29:48Bien sûr.

00:29:50J'ai quand même rencontré

00:29:52des garçons.

00:29:54A la différence de ma soeur

00:29:56qui avait un succès fou,

00:29:58j'en souffrais.

00:30:00Oui, parce qu'il y a

00:30:02une comparaison immédiate.

00:30:04Pourquoi elle et pas moi ?

00:30:06Votre soeur, elle a quel âge par rapport à vous ?

00:30:08On a deux ans de différence.

00:30:10Elle est plus jeune ?

00:30:12Plus âgée.

00:30:14D'accord.

00:30:16Par la suite...

00:30:18Comment vous expliquez

00:30:20qu'elle avait plus de succès ?

00:30:22Parce qu'elle se sentait mieux dans sa peau ?

00:30:24Qu'est-ce qui fait qu'elle avait plus de succès ?

00:30:26Déjà,

00:30:28elle avait de beaux yeux.

00:30:30Elle renvoyait

00:30:32quelque chose de solaire.

00:30:34J'étais beaucoup plus effacée, plus éteinte

00:30:36de par mon histoire.

00:30:38Bien sûr.

00:30:40Forcément,

00:30:42je pense que les garçons

00:30:44ne venaient pas trop vers moi.

00:30:46Ça a augmenté vos complexes,

00:30:48parce que vous la voyez, elle, solaire

00:30:50et vous êtes dans l'ombre.

00:30:52C'est grave.

00:30:54C'est ça.

00:30:56Par la suite, j'ai rencontré mon mari.

00:31:00Ça fait plus de 25 ans

00:31:02que nous sommes ensemble.

00:31:04Il me disait

00:31:06qu'il m'aimait comme j'étais.

00:31:08Mais ça a été compliqué.

00:31:10Je reconnais que

00:31:12je renvoyais

00:31:14une image de moi

00:31:16qui n'était pas tellement celle que je voulais.

00:31:20Aujourd'hui, avec l'âge,

00:31:22j'assume.

00:31:24C'est drôle.

00:31:26Vous dites « j'assume »,

00:31:28vous n'avez pas dit « j'accepte »,

00:31:30vous n'avez pas dit « je me trouve bien ».

00:31:32J'assume.

00:31:34Il y a l'âge en plus,

00:31:36le fait d'avoir eu des enfants aussi,

00:31:38les corps changent.

00:31:40Je me dis « tu es comme ça,

00:31:42protèges ton corps,

00:31:44nourris-le autrement de sport. »

00:31:46Aujourd'hui,

00:31:48c'est peut-être

00:31:50plus assumé.

00:31:52Est-ce que

00:31:54vous aimez votre corps aujourd'hui ?

00:31:58Un peu plus qu'avant.

00:32:00Pas complètement quand même ?

00:32:02Sur une échelle de 0 à 10.

00:32:040, je ne l'aime pas du tout.

00:32:06Et 10, je le trouve merveilleux.

00:32:08Allez, Philippe.

00:32:10Je suis pas mal déjà.

00:32:12Oui, c'est bien.

00:32:14Et votre mari, il vous donne

00:32:16quelle note sur 10 ? 15 ?

00:32:18Ah, bonne question.

00:32:22Désolé, je lui pose.

00:32:24Vous lui posez les questions.

00:32:26J'espère qu'on ne sera pas à l'origine

00:32:28d'un divorce.

00:32:32Il m'a supportée pendant plus de 25 ans.

00:32:34Je pense qu'il est au-delà de ça.

00:32:36Vous êtes sûre ?

00:32:38À mon avis, il va vous donner une bonne note.

00:32:40Allez.

00:32:42Le pari.

00:32:44Voilà mon histoire.

00:32:48Cette histoire de poils, vous en êtes sortie comment ?

00:32:50Parce que ça, ça doit être

00:32:52assez terrible quand même.

00:32:54J'ai eu un traitement. Malheureusement,

00:32:56je ne vais pas nommer le traitement

00:32:58qui aujourd'hui

00:33:00suscite pas mal de controverses

00:33:02au niveau de

00:33:04des effets rebonds.

00:33:06Ah oui.

00:33:08J'ai eu un traitement qui devait être

00:33:10d'une durée de

00:33:123 ans maximum. En fait, je l'ai eu

00:33:14plus de 12 ans.

00:33:16Il est vrai, à un moment donné,

00:33:18c'est vrai que je ne vais pas décrier

00:33:20parce que ça a traité ses chutismes

00:33:22et j'en étais

00:33:24heureuse.

00:33:28Aujourd'hui, il y a des effets rebonds

00:33:30avec des mélangions.

00:33:32Donc voilà, bénéfice-risque.

00:33:34Bien sûr.

00:33:36Écoutez, bravo parce que vous prenez

00:33:38les choses bien malgré tout

00:33:40et ça fait du bien de voir

00:33:42qu'on peut, avec le temps,

00:33:44se mettre en paix avec son image.

00:33:46Merci beaucoup

00:33:48Muriel. On va continuer

00:33:50avec Victoire. Bonjour Victoire.

00:33:52Bonjour Brigitte, bonjour Hélène.

00:33:54Bonjour Victoire.

00:33:56Je voulais témoigner concernant

00:33:58le fait de s'accepter.

00:34:00Comment on réagit par rapport

00:34:02à l'évolution

00:34:04de notre corps. Parce que moi, j'ai toujours été

00:34:06complexée. Je voulais être mince.

00:34:08J'aurais aimé être mince et longue

00:34:10comme Céline Dion.

00:34:14C'est marrant parce que

00:34:16vous comparez Céline Dion

00:34:18qui n'est pas un canon de beauté.

00:34:20Je parle du corps.

00:34:22Oui, oui.

00:34:24Oui, c'est drôle.

00:34:26Autant on peut admirer

00:34:28sa voix.

00:34:30Moi, je trouve ce style

00:34:32de corps très beau.

00:34:34L'angeline est comme ça.

00:34:36Et après, je suis arrivée

00:34:38quand même à être mince

00:34:40comme je voulais,

00:34:42à faire beaucoup

00:34:44de sacrifices

00:34:46qui presque amenaient à une dépression.

00:34:48J'ai compris à un moment que quand je ne mangeais pas,

00:34:50que j'étais triste. Je croyais que c'était

00:34:52parce que j'étais triste.

00:34:54Mais en fait, j'ai compris que c'était

00:34:56mon cerveau qui ne comprenait pas.

00:34:58C'est triste de ne pas manger.

00:35:00Mais ça, les gens ne le savaient pas.

00:35:02Moi, je ne le savais pas.

00:35:04Je me suis privée.

00:35:06Pour moi, la minceur,

00:35:08la beauté, c'est important.

00:35:10Ce qui est important

00:35:12et merci d'évoquer

00:35:14le poids, Victoire.

00:35:16Ce qui est important, c'est d'être à peu près

00:35:18en bon

00:35:20lien avec le corps

00:35:22qu'on a. Parce qu'il y a des femmes

00:35:24qui sont très minces. Il y a des femmes qui sont plutôt rondes.

00:35:26Si on est ronde, vouloir être mince,

00:35:28c'est une torture.

00:35:30Oui.

00:35:32Et puis surtout, c'est une histoire de mode.

00:35:34Parce que regardez, il y a 50 ans

00:35:36ou plus,

00:35:38les femmes qui étaient appréciées,

00:35:40c'étaient les femmes pulpeuses et rondes.

00:35:42Regardez les tableaux

00:35:44de l'époque.

00:35:46Donc,

00:35:48on voit bien que c'est une histoire de mode

00:35:50et que dans l'inconscient

00:35:52collectif, on suit cette mode

00:35:54sans se rendre compte qu'en fait,

00:35:56les critères changent

00:35:58au fil

00:36:00des saisons, j'allais dire.

00:36:02Et nous, on suit ça

00:36:04et c'est compliqué. Parce que vous dites

00:36:06Céline Dion, elle est mince

00:36:08donc être mince,

00:36:10c'est être beau. Et bien sûr,

00:36:12on entend bien ce que vous dites. Sauf que

00:36:14si tout d'un coup,

00:36:16il y avait une mode

00:36:18vraiment avec une grande déferlante

00:36:20nous disant que les femmes belles

00:36:22sont des femmes grosses, on serait toutes en train de manger

00:36:24du chocolat et des madeleines

00:36:26et de se bourrer

00:36:28d'ice cream toute la journée

00:36:30en se disant, mince, mince,

00:36:32je ne suis pas assez grosse.

00:36:34Mince, mince, je ne suis pas assez grosse.

00:36:36Bravo Hélène.

00:36:38C'est là où on voit

00:36:40qu'on est

00:36:42balloté

00:36:44par quelque chose d'extérieur

00:36:46qui à notre insu,

00:36:48est infusé et fait qu'on

00:36:50s'impose des choses qu'on ne devrait pas

00:36:52s'imposer. Mais je suis la première

00:36:54à le faire, je vous rassure.

00:36:56Eh oui, on est obligé

00:36:58d'ailleurs, je reviens sur le fait, vous avez parlé

00:37:00de la cellulite, mais la cellulite

00:37:02n'est pas beau, vous voyez bien sur les tableaux,

00:37:04il n'y en a jamais.

00:37:06Mais bien sûr que si, regardez

00:37:08les tableaux de Raphaël, etc.

00:37:10des peintres

00:37:12italiens, bien sûr que la cellulite

00:37:14était indiquée.

00:37:16Bien sûr, et des sculptures

00:37:18avec la cellulite, il y en a plein.

00:37:20Et puis vous avez des femmes

00:37:22qui sont rondes et qui n'en ont pas.

00:37:24Et puis vous avez des...

00:37:26Je suis d'accord avec Victoire,

00:37:28il y a des femmes qui n'ont pas de cellulite.

00:37:30Oui, mais c'est l'exception.

00:37:32Et c'est un critère

00:37:34de, je répète, un caractère sexuel

00:37:36secondaire féminin.

00:37:38Donc lutter contre quelque chose qui

00:37:40est purement

00:37:42génétique,

00:37:44c'est aberrant, mais on le fait.

00:37:46Mais ce que je voulais vous dire

00:37:48aussi, c'est que pour moi

00:37:50la beauté

00:37:52est un critère important.

00:37:54Je ne pourrais pas être avec quelqu'un

00:37:56pas beau

00:37:58et intelligent.

00:38:02Je préfère quelqu'un de moins intelligent

00:38:04et très beau.

00:38:06D'accord, mais ça c'est votre

00:38:08droit le plus strict, et je crois

00:38:10qu'encore une fois,

00:38:12en ce qui concerne le désir,

00:38:14puisque là on va parler

00:38:16de désir,

00:38:18on a des critères qui font qu'on a du désir

00:38:20ou pas, et il n'y a rien à faire.

00:38:22On n'y peut rien, j'allais dire,

00:38:24c'est pratiquement inconscient les critères qui font

00:38:26qu'on va désirer tel homme ou telle femme.

00:38:28Donc il n'y a pas

00:38:30à juger, c'est comme ça.

00:38:32Et si pour vous

00:38:34d'abord c'est quelqu'un de beau

00:38:36qui vous fait

00:38:38vibrer, c'est comme ça.

00:38:40Et aussi

00:38:42ce que je voulais vous dire par rapport

00:38:44à l'âge, puisqu'on

00:38:46me semble qu'on se sent mieux

00:38:48dans sa peau, on s'accepte mieux

00:38:50en vieillissant.

00:38:56En général, oui, mais il y a

00:38:58quand même des femmes pour qui le fait

00:39:00de vieillir est vraiment une torture.

00:39:02Il y a des femmes qui vont aller recourir

00:39:04à la chirurgie esthétique sans

00:39:06arrêt, qui vont

00:39:08vraiment faire comme

00:39:10si elles avaient encore 30 ans.

00:39:12Alors c'est vrai que

00:39:14personne n'est dupe,

00:39:16mais elles sont dans cette

00:39:18sorte de course du jeunisme

00:39:20ridicule.

00:39:22J'ai fait appel à la

00:39:24chirurgie esthétique pour me sentir mieux.

00:39:26Et je continue

00:39:28à faire des injections

00:39:30pour moi, et après chaque fois que

00:39:32je lui dis, je me dis, mais pourquoi tu fais ça ?

00:39:34Que tu souffres ?

00:39:36Un peu de chirurgie esthétique,

00:39:38il ne faut pas être contre non plus.

00:39:40Ça existe, il y a des choses qui marchent très bien.

00:39:42Ça, c'est plus des actions esthétiques

00:39:44que de la chirurgie esthétique.

00:39:46Les piqûres,

00:39:48l'acide hyaluronique ou Botox,

00:39:50c'est plus...

00:39:52On ne peut pas appeler ça de la chirurgie esthétique.

00:39:54Je crois que Brigitte voulait parler des liftings.

00:39:56La répétition,

00:39:58où les femmes sont tirées.

00:40:00Des interventions chirurgicales lourdes.

00:40:02Et là, effectivement, on voit qu'il y a

00:40:04des femmes âgées

00:40:06qui le font, quitte à

00:40:08se ressembler tout après.

00:40:10À des momies.

00:40:12À avoir d'expressions de sourire.

00:40:14C'est de ça dont je parlais.

00:40:16Ça, c'est une autre histoire, effectivement.

00:40:18Vous voyez,

00:40:20c'est aller courir contre

00:40:22quelque chose où on est sûr de perdre.

00:40:24On ne peut pas courir contre le temps.

00:40:26Alors, on a de la chance que maintenant,

00:40:28ça se soit démocratisé,

00:40:30que beaucoup de personnes ont accès aux injections.

00:40:32Avant, c'était

00:40:34vraiment les stars qui pouvaient faire

00:40:36ce genre de choses.

00:40:38On pensait pas pouvoir y avoir accès.

00:40:40Et maintenant,

00:40:42ça nous permet de nous sentir mieux.

00:40:44Parce que la femme,

00:40:46pour moi, elle doit toujours faire attention

00:40:48par rapport à l'homme.

00:40:50On doit toujours bien

00:40:52se présenter.

00:40:54Il y a de plus en plus d'hommes qui font appel

00:40:56à la chirurgie,

00:40:58à la médecine esthétique, on va dire.

00:41:02Oui, oui.

00:41:04Maintenant, comme c'est ouvert à tout le monde,

00:41:06les garçons, les femmes,

00:41:08mais ça nous permet de nous sentir mieux.

00:41:10Ça, c'est quelque chose

00:41:12qui est bien pour

00:41:14se sentir en adéquation

00:41:16avec soi-même. Vous voyez, les hommes qui sont

00:41:18chauves, qui se font implanter,

00:41:20c'est des souffrances qu'on enlève.

00:41:22Bien sûr, bien sûr.

00:41:24Et pour l'homme.

00:41:26Le seul

00:41:28problème, si vous voulez,

00:41:30je crois qu'on est avec une psychanalyste,

00:41:32le seul problème, c'est de ne pas courir

00:41:34après quelque chose qu'on ne pourra pas rattraper.

00:41:36C'est-à-dire que, allez,

00:41:38par exemple, on n'aime pas son nez,

00:41:40on va se faire opérer

00:41:42du nez, c'est très bien.

00:41:44Mais si on a vraiment beaucoup de complexes,

00:41:46après, on va faire encore autre chose

00:41:48et autre chose et autre chose, et on ne s'en sortira pas.

00:41:50C'est pour ça qu'à un moment donné, c'est bien aussi

00:41:52de se poser la question de comment

00:41:54on se ressent à l'intérieur de soi.

00:41:56Oui, c'est vraiment important

00:41:58de connaître les raisons

00:42:00qui nous poussent

00:42:02à de la médecine esthétique.

00:42:04Est-ce qu'on attend tout

00:42:06de ça pour se réparer

00:42:08intérieurement ? Là, bien

00:42:10évidemment, on fait fausse route.

00:42:12Ou est-ce qu'on va bien,

00:42:14mais on se rend compte qu'il y a deux petites

00:42:16bricoles qu'on pourrait améliorer,

00:42:18et là, effectivement, tout va pour le mieux.

00:42:20Mais attendre

00:42:22tout de l'extérieur,

00:42:24c'est vraiment quelque

00:42:26chose qui est néfaste,

00:42:28parce que la priorité, c'est comment

00:42:30intérieurement on avance.

00:42:32Pour s'accepter.

00:42:34Je vais bien.

00:42:36Je vais bien. Je fais quelques

00:42:38petites retouches

00:42:40pour être présentable.

00:42:42Je trouve que...

00:42:44Bien sûr, bien sûr.

00:42:46J'ai envie de dire, c'est un petit peu... Je vais faire une comparaison

00:42:48que tout le monde va pouvoir comprendre. C'est un petit peu

00:42:50comme la manière de s'habiller.

00:42:52On peut s'habiller

00:42:54correctement et s'habiller

00:42:56en fonction de ce qu'on a envie

00:42:58de transmettre comme image.

00:43:00C'est très bien, mais

00:43:02c'est pas la peine de partir

00:43:04dans un

00:43:06habillement

00:43:08complètement compliqué, tout le temps, tous les jours, etc.

00:43:10Comme c'est pas bien non plus

00:43:12de se foutre en survêtement sans arrêt.

00:43:14Je veux dire, c'est juste être...

00:43:16Respecter son

00:43:18physique. Voilà.

00:43:20Oui.

00:43:22À ce propos, j'avais vu

00:43:24un film que Charlotte Gainsbourg avait fait

00:43:26sur sa mère. Ça s'appelait Jane

00:43:28par Charlotte.

00:43:30Et Jane Birkin disait qu'à

00:43:32un moment, elle ne se reconnaissait plus. Pourtant, je trouvais

00:43:34qu'elle avait bien vieilli, qu'on la reconnaissait

00:43:36bien. Et elle trouvait

00:43:38que... Voilà. Elle se touchait

00:43:40le visage pour

00:43:42se dire, c'est bien moi.

00:43:44Et ça m'avait étonnée

00:43:46parce que je trouvais que... Bon, après,

00:43:48c'est l'image qu'elle avait d'elle.

00:43:50C'est bizarre.

00:43:52Oui, c'est vrai

00:43:54que nous, les femmes en particulier,

00:43:56on se questionne

00:43:58quelquefois sur notre ressemblance

00:44:00avec notre propre mère

00:44:02et sur la façon dont notre mère

00:44:04a vieilli et la façon dont nous

00:44:06on vieillit. Et

00:44:08c'est quelque chose à

00:44:10travailler quand on

00:44:12s'en inquiète parce qu'il y a

00:44:14une différenciation

00:44:16à faire ou une

00:44:18reconnaissance à avoir. Enfin, il y a quelque chose

00:44:20de singulier

00:44:22dans l'image qu'on a de nous-mêmes

00:44:24et l'image qu'on a de notre

00:44:26mère. On continue

00:44:28à évoquer notre image avec

00:44:30Hélène Vécalie tout de suite après les infos.

00:44:34Vous voulez laisser un message, proposer

00:44:36un sujet qui vous tient à cœur ou

00:44:38ajouter un commentaire ou même poser une question ?

00:44:40Le répondeur de l'émission est là

00:44:42pour vous. Appelez-nous au 0826

00:44:44300 300.

00:44:4614h16,

00:44:48Brigitte Laé, Sud Radio.

00:44:5014h16,

00:44:52Brigitte Laé, Sud Radio.

00:44:54Nous continuons dans cette deuxième

00:44:56heure à parler de son image,

00:44:58de son physique avec Hélène

00:45:00Vécalie qui est avec nous, psychanalyste

00:45:02et autrice de ce livre

00:45:04Bienvenue en thérapie aux éditions

00:45:06La Rousse. C'est votre dernier

00:45:08livre. Justement,

00:45:10cette émission, ce sujet,

00:45:12j'en ai eu l'idée grâce à ces

00:45:14deux livres que je vous repropose

00:45:16aux éditions E-Roll,

00:45:18tous les deux. Photographie

00:45:20Thérapeutique de

00:45:22Élodie Sueur-Monsenard.

00:45:24C'est un livre qui explique en quoi la

00:45:26photo peut nous aider à être mieux avec

00:45:28notre image. Et puis, il y a ce

00:45:30livre de Philippe Bricard,

00:45:32toujours aux éditions E-Roll,

00:45:34Les secrets de la photo de nu

00:45:36et c'est un très beau

00:45:38livre qui explique comment faire

00:45:40de jolies photos de nu, de nu

00:45:42thérapeutique. Mais vraiment,

00:45:44je crois qu'on peut avoir

00:45:46des bonnes pistes

00:45:48pour réussir de bien

00:45:50photographier. Alors, c'est surtout

00:45:52des corps de femmes. Alors, c'est

00:45:54vrai qu'on photographie plutôt

00:45:56les femmes nues.

00:45:58Je ne sais pas, peut-être que les féministes

00:46:00vont trouver que ce n'est pas bien, qu'il faut aussi

00:46:02photographier les hommes nus. Mais ça

00:46:04existe aussi. Il y a le calendrier des pompiers

00:46:06où on a des hommes nus tous les

00:46:08ans. Alors, on est

00:46:10avec Céline maintenant. Bonjour Céline.

00:46:12Bonjour Brigitte.

00:46:14Bonjour Hélène. Bonjour Céline.

00:46:16Oui, effectivement,

00:46:18moi j'ai aussi un problème avec mon corps.

00:46:20Je répugne en fait.

00:46:22C'est fort ce que vous dites.

00:46:24Oui, mais c'est fort

00:46:26et c'est vrai.

00:46:28J'ai du mal à me regarder dans une glace.

00:46:30J'ai du mal à

00:46:32m'insérer dans la société et même

00:46:34avec mon compagnon,

00:46:36j'ai du

00:46:38mal à me montrer en fait

00:46:40nus.

00:46:42C'est votre corps, ce n'est pas votre visage.

00:46:44Mon corps.

00:46:46Ce n'est pas la même chose déjà.

00:46:48Oui.

00:46:52C'est pourquoi

00:46:54vous êtes en surpoids ?

00:46:56J'ai un peu de surpoids.

00:46:58C'est pas

00:47:00beaucoup ?

00:47:02Oui, mais bon, je focalise quand même.

00:47:04Moi, je pense

00:47:06que je suis beaucoup en surpoids. Mon compagnon me dit que non.

00:47:08Moi, j'ai même tendance à vouloir

00:47:10me dire

00:47:12qu'il ne va pas m'aimer parce qu'il n'aime pas mon corps.

00:47:14Voilà.

00:47:16Il est avec vous depuis combien de temps ?

00:47:18Il va reprendre maintenant deux mois.

00:47:20Deux mois, oui, d'accord. On peut comprendre que vous ayez

00:47:22encore un petit peu des doutes.

00:47:24Vous savez pourquoi

00:47:26vous vous aimez pas ? Est-ce que c'est

00:47:28depuis que vous êtes petite ou c'est récent ?

00:47:30Non, c'est depuis que

00:47:32je suis petite.

00:47:34Est-ce que dans votre famille, on vous disait

00:47:36quelque chose sur votre corps ?

00:47:38Oui.

00:47:40Qu'est-ce qu'on vous disait ?

00:47:42Que j'étais pas bien,

00:47:44que j'étais pas belle.

00:47:46Au collège, j'étais

00:47:48brimée. On m'appelait même

00:47:50Ragoutoutou, pour dire quoi.

00:47:52C'est votre père ou votre mère

00:47:54ou les deux qui disaient que vous

00:47:56n'étiez pas belle ?

00:47:58C'était bien

00:48:00un peu les deux.

00:48:02Vous aviez des frères et

00:48:04soeurs ? Oui.

00:48:06Et alors, qu'est-ce qu'on disait de vos frères et soeurs ?

00:48:08Rien.

00:48:10Donc vous étiez le vilain petit

00:48:12canard, c'est ça ?

00:48:14Oui. Vous avez l'impression que vous étiez

00:48:16la pièce

00:48:18rapportée dans la famille

00:48:20et qui était de toute façon pas

00:48:22belle, quoi. Voilà, c'est ça.

00:48:24Bon, mais ça c'est une croyance

00:48:26qui remonte à votre enfance, Céline.

00:48:28Oui.

00:48:30C'est peut-être pas...

00:48:32C'est peut-être pas la vérité.

00:48:34Une croyance, on peut lui tordre

00:48:36le cou, à un moment donné. Alors moi, je vais vous poser

00:48:38une question. Vous mesurez combien ?

00:48:40Je vous dirai pas mon

00:48:42poids, c'est sûr, mais je mesure

00:48:441m63.

00:48:46Donc, normalement,

00:48:481m63, on va dire...

00:48:50Allez, jusqu'à

00:48:5260 kilos, on considère que c'est à peu près...

00:48:54Ça va ? Non, vous en faites pas.

00:48:56Je suis plus lourde.

00:48:58Oui, ça, je m'en doutais bien que vous alliez

00:49:00me dire que vous étiez plus lourde.

00:49:02Non, c'est vrai, c'est vrai, je suis vraiment

00:49:04plus lourde. Est-ce que vous avez

00:49:06l'impression que si vous aviez

00:49:08le poids de vos rêves,

00:49:10là, vous

00:49:12vous accepteriez, vous vous trouveriez belle ?

00:49:14Oui, mieux, je pense,

00:49:16oui. Mieux, mais pas complètement ?

00:49:20Je sais pas, je peux pas vous dire, mais

00:49:22je pense mieux. D'accord, mieux.

00:49:24Donc, vous pensez que c'est uniquement

00:49:26le poids, le surpoids

00:49:28qui vous fait

00:49:30vous sentir pas belle ?

00:49:32Oui.

00:49:34D'accord.

00:49:36Mon compagnon me dit

00:49:38que je dégoûte pas,

00:49:40moi j'ai l'impression que je dégoûte,

00:49:42c'est vraiment à ce point-là.

00:49:44Vous avez ce surpoids depuis combien de temps ?

00:49:48J'en avais un peu eu, après j'en avais plus.

00:49:50Mais bon...

00:49:52Et alors, il vient

00:49:54de quoi ce surpoids à votre avis ?

00:49:56Est-ce que vous mangez 3 choucroutes par jour ?

00:49:58J'ai fait des boulimiques anorexiques.

00:50:00D'accord.

00:50:02J'ai vomi.

00:50:04Donc, on voit bien derrière ce surpoids,

00:50:06Céline, que c'est un

00:50:08mal-être,

00:50:10qu'il n'est que le symptôme

00:50:12de quelque chose de plus profond. Vous êtes d'accord

00:50:14avec ça ou pas ? Oui.

00:50:16Alors, est-ce que ça vaudrait pas le coup

00:50:18d'aller travailler ce qui est plus profond ?

00:50:20Parce que faire un régime,

00:50:22vous venez de le dire, vous en avez fait,

00:50:24vous perdez, vous reprenez. Donc, de toute façon,

00:50:26c'est pas ça le problème.

00:50:28Oui.

00:50:30Et qu'est-ce qui vous empêche

00:50:32de vous faire aider

00:50:34pour éliminer ce mal-être

00:50:36qui vous ronge ?

00:50:40Je me fais déjà aider,

00:50:42mais ça marche pas.

00:50:44Mais est-ce que vous avez envie que ça marche ?

00:50:46Bien sûr, oui.

00:50:48Et quelle est la sorte d'aide que

00:50:50vous avez choisie ?

00:50:52J'ai fait

00:50:54de la psychologie,

00:50:56MS,

00:50:58la technique

00:51:00avec la lumière dans les yeux,

00:51:02l'hypnose.

00:51:06Oui. Est-ce que

00:51:08d'avoir une réflexion

00:51:10sur ce qui est inconscient,

00:51:12peut-être

00:51:14vous aiderait plus ?

00:51:16Ce que je veux dire par là, c'est que

00:51:18les techniques

00:51:20comportementales

00:51:22qui peuvent être efficaces,

00:51:24sans doute, dans votre cas,

00:51:26puisque vous nous parlez

00:51:28de sa remonte à l'enfance,

00:51:30il faut peut-être aller creuser ailleurs

00:51:32et voir peut-être

00:51:34si une psychanalyse serait pas plus appropriée.

00:51:38Parce que, au fond,

00:51:40Céline, vous savez un petit peu

00:51:42pourquoi ça va pas bien. Vous savez bien que c'est

00:51:44parce qu'on vous a dit que vous étiez pas belle

00:51:46quand vous étiez petite et que, quelque part,

00:51:48il y a cet enfant intérieur qui vous dit

00:51:50de toute façon, t'es pas belle,

00:51:52tu seras jamais belle.

00:51:54C'est un peu ça

00:51:56qui se passe en vous. Vous êtes d'accord ou pas ?

00:51:58Oui, un peu, peut-être.

00:52:00Donc c'est ça qu'il faut aller casser.

00:52:02Oui, mais bon, je suis pas belle.

00:52:04J'aime pas les photos.

00:52:06Je peux pas voir les photos

00:52:08de moi-même.

00:52:10Et même de mon visage, par contre.

00:52:12Les photos aussi de mon visage.

00:52:14Oui, ce qu'on est en train de vous dire,

00:52:16c'est que

00:52:18ce que vous pensez de vous

00:52:20est guidé

00:52:22et téléguidé

00:52:24par ce qui se passe depuis que vous êtes née.

00:52:26C'est-à-dire que, objectivement,

00:52:28vous n'arrivez pas à savoir

00:52:30si vous êtes belle ou pas.

00:52:32Et vous avez dit quelque chose de très très fort

00:52:34en début d'interview.

00:52:36Vous avez dit que ça vous répugnait.

00:52:38Je veux dire, c'est énorme

00:52:40de pouvoir dire ça de soi.

00:52:42Et par conséquent,

00:52:44l'idée c'est d'essayer de comprendre

00:52:46pourquoi

00:52:48vous avez cette répulsion vis-à-vis

00:52:50de vous et comment en guérir.

00:52:52Parce qu'on en guérit.

00:52:54Est-ce que vous acceptez qu'on puisse

00:52:56en guérir ?

00:52:58J'ai du mal à y croire.

00:53:00Mais vous acceptez.

00:53:02Parce qu'à un moment donné, il faut aussi se dire

00:53:04est-ce que vous avez envie d'en guérir ?

00:53:06Ah oui, j'aurais envie

00:53:08d'en guérir, mais je suis pas sûre que...

00:53:10Alors, si on vous dit qu'on peut

00:53:12en guérir, vous nous croyez ou pas ?

00:53:14Oui.

00:53:16Bah alors, donc il vous reste plus qu'à...

00:53:18En revanche, il faut choisir la bonne

00:53:20thérapie et accepter

00:53:22d'aller creuser. C'est-à-dire que

00:53:24toutes les thérapies

00:53:26qui vont être, je le répète, comportementales

00:53:28sur tout ce qui est conscient,

00:53:30ça va sans doute

00:53:32être difficile pour vous.

00:53:34En revanche, il faut aller creuser sur des choses

00:53:36inconscientes pour

00:53:38arriver à craquer

00:53:40cette histoire-là, quoi.

00:53:42Et le problème que ça va poser, Céline,

00:53:44c'est peut-être pour ça que, pour l'instant, vous l'avez pas fait,

00:53:46c'est que ça va faire mal à un moment donné.

00:53:48Parce que vous allez découvrir une souffrance

00:53:50qui, pour l'instant,

00:53:52elle est un petit peu sous

00:53:54tous vos kilos.

00:53:56Non, parce qu'en fait, j'ai déjà fait...

00:53:58J'ai découvert mes souffrances, c'est le problème.

00:54:00Non, si vous les aviez

00:54:02découvertes et si vous aviez travaillé,

00:54:04ça serait fini, cette histoire.

00:54:06C'est ça qu'il faut que vous compreniez.

00:54:08Oui, ce que

00:54:10je suis en train de vous expliquer,

00:54:12c'est que,

00:54:14en gros, il y a deux sortes de thérapies.

00:54:16Des thérapies sur le conscient, c'est-à-dire

00:54:18vous arrivez à repérer vos souffrances,

00:54:20vous arrivez à dire, ben c'est mon père

00:54:22et ma mère qui ont trouvé que j'étais pas bien.

00:54:24Ça, c'est fait.

00:54:26En revanche, ce qui est inconscient,

00:54:28c'est par définition tout ce que vous ignorez

00:54:30de ce qui s'est passé

00:54:32à ce moment-là, de ce qui est arrivé,

00:54:34de l'impact que ça a eu sur vous,

00:54:36de qu'est-ce qui fait qu'il y a eu cette anorexie boulimie,

00:54:38qu'est-ce qui fait que vous ne croyez pas

00:54:40votre compagnon quand il vous dit qu'il vous trouve bien,

00:54:42et qu'est-ce qui fait

00:54:44que vous avez une image de vous-même

00:54:46dont vous dites qu'elle vous répugne.

00:54:48Ça, ça ne pourra pas

00:54:50passer avec

00:54:52des réflexions

00:54:54sur le conscient.

00:54:56Il faut aller creuser sur

00:54:58quels sont les rêves que vous faites,

00:55:00quelles sont

00:55:02les choses profondes que vous ignorez

00:55:04complètement.

00:55:06C'est dans tout ce que vous ignorez

00:55:08que vous allez trouver la solution.

00:55:10Et Brigitte a raison, ça va être douloureux,

00:55:12sauf que si vous êtes sûr que vous êtes sur le bon

00:55:14chemin, vous le vivrez bien.

00:55:16Je vais prendre

00:55:18une métaphore. Si vous êtes très très très

00:55:20malade, et puis qu'on vous donne

00:55:22des médicaments qui sont horriblement

00:55:24mauvais, mais dont vous êtes sûr

00:55:26qu'ils vont vous guérir, vous allez prendre

00:55:28vos médicaments mauvais et vous allez continuer.

00:55:30Mais ça va

00:55:32demander un effort,

00:55:34mais ça en vaut la peine,

00:55:36parce que là, vous êtes vraiment, enfin,

00:55:38vous souffrez vraiment dans votre mal-être,

00:55:40donc il faut faire quelque chose.

00:55:42Promis ?

00:55:44Merci Céline, en tout cas.

00:55:46On fait une petite pause

00:55:48et on va retrouver Christian dans un instant.

00:55:52Venez apporter votre témoignage

00:55:54et réagissez à l'émission en appelant

00:55:56dès maintenant le 0 826

00:55:58300 300.

00:56:08Hélène Vecchiali est avec nous et nous

00:56:10parlons du corps

00:56:12ou du visage d'ailleurs, parce que

00:56:14les complexes, ils sont parfois

00:56:16sur le visage, parfois sur le corps.

00:56:18Sur le corps, c'est souvent des questions de

00:56:20surpoids d'ailleurs, j'ai remarqué.

00:56:22Comme vient de le

00:56:24témoigner Céline. Et maintenant,

00:56:26Christian qui est avec nous. Bonjour Christian.

00:56:28Bonjour Brigitte.

00:56:30Bonjour Hélène. Bonjour Christian.

00:56:32Ravi de

00:56:34participer à

00:56:36cette conversation. Eh bien,

00:56:38on vous écoute. Est-ce que vous

00:56:40vous trouvez bien, justement, Christian, vous ?

00:56:42Alors moi, j'en trouve bien.

00:56:44Même si petit,

00:56:46bon, je me souviens bien que

00:56:48ma sœur, elle m'appelait le gros.

00:56:50Alors que je n'étais pas si gros que ça.

00:56:52Oui, oui, non mais

00:56:54je revois mes photos

00:56:56quand j'étais petit.

00:56:58D'accord, j'étais un petit peu

00:57:00soufflé, mais je trouve que j'étais beau.

00:57:02Et puis...

00:57:04C'était pas sympa quand même.

00:57:06Vous étiez...

00:57:08Elle était l'aînée ou c'était vous ?

00:57:10Ah non, moi je suis le plus petit, je suis le dernier.

00:57:12Et je suis

00:57:14devenu le plus grand et l'inverse s'est passé parce que

00:57:16maintenant, bon, je peux pas dire ça.

00:57:18Elle avait quel âge quand vous venez

00:57:20au monde ?

00:57:22J'avais 14 mois.

00:57:24Ah oui, donc elle a dû mal vivre le fait

00:57:26que vous arriviez, elle s'est vengée en vous appelant le gros.

00:57:28Voilà, parce que j'étais le chouchou.

00:57:30C'est surtout que vous étiez le chouchou

00:57:32parce que 14 mois, c'est

00:57:34un peu frais pour être

00:57:36jaloux. En revanche, quand

00:57:38elle a été plus grande et qu'elle a vu que vous étiez le chouchou,

00:57:40là, ça a dû être de la belle

00:57:42jalousie, là. Elle s'est

00:57:44vengée. Oui, mais bon,

00:57:46moi j'ai toujours essayé de

00:57:48prouver que je méritais

00:57:50d'être le chouchou.

00:57:52Après, pour parler du

00:57:54corps, moi, à 15-17 ans,

00:57:56j'étais plutôt gringalé.

00:57:58Et dans l'armée,

00:58:00j'ai acheté des haltères.

00:58:02Je me suis occupé de mon corps.

00:58:04J'étais sportif, je le suis

00:58:06devenu de plus en plus.

00:58:08Quand vous arrivez au service militaire,

00:58:10vous êtes un peu plus mince, un peu plus fin.

00:58:12Ah oui, je sais pas.

00:58:14Je n'étais pas gros du tout.

00:58:16D'accord, donc déjà, vous aviez réglé ce problème-là.

00:58:18Est-ce que vous avez eu envie, justement,

00:58:20d'être plus musclé parce que vous avez vu des hommes

00:58:22musclés ?

00:58:24Non, mais parce que

00:58:26j'avais envie.

00:58:28Je suis tombé sur un bouquin

00:58:30où on parlait de sculpture humaine.

00:58:32J'ai accroché tout de suite

00:58:34et j'ai suivi le bouquin.

00:58:36Alors, je fais des haltères, mais

00:58:38on le suit jusqu'au bout. Je n'ai jamais eu la tablette

00:58:40de chocolat. J'ai toujours eu

00:58:42un petit bidon, mais

00:58:44pas un gros

00:58:46ventre.

00:58:48J'ai toujours dit à mon ex

00:58:50que si un jour j'ai un gros ventre,

00:58:52que je ne peux plus

00:58:54aller pisser sans l'avoir,

00:58:56c'est horrible.

00:58:58Parce qu'il y en a, malheureusement,

00:59:00ils font ça.

00:59:02Et puis, généralement, quand un homme a

00:59:04un peu trop de surpoids au niveau du

00:59:06ventre, il perd

00:59:08un ou deux centimètres.

00:59:12Ça rentre un peu dans la graisse

00:59:14et puis on perd un ou deux centimètres.

00:59:18Donc, je rends de ça.

00:59:20Je m'entretiens.

00:59:22Là, j'ai écouté votre première

00:59:24heure en allant prendre mon chien.

00:59:26J'ai fait une heure de marche avec mon chien.

00:59:28Je fais du sport tous les jours.

00:59:30Je marche tous les jours. Je fais du vélo.

00:59:32Je m'occupe de moi. Quand je me lève le matin,

00:59:34je me regarde dans la glace, je me dis bonjour.

00:59:36Je me dis que je suis beau.

00:59:38C'est sympa ça,

00:59:40de se regarder le matin dans la glace et de se dire bonjour.

00:59:42Ça prouve que vous vous aimez bien.

00:59:44Est-ce que votre corps

00:59:46ressemble maintenant aux sculptures

00:59:48que vous aviez vues sur les photos ?

00:59:50Non, pas du tout.

00:59:54J'ai les jambes musclées.

00:59:56J'ai des bons pectoraux.

00:59:58J'ai encore un peu de bras, malgré l'âge.

01:00:00Moi, ce qui m'intéresse surtout,

01:00:02c'est qu'on me dit souvent

01:00:04que je ne fais pas mon âge.

01:00:06Par exemple,

01:00:08j'ai une nouvelle copine qui est venue à la chorale

01:00:10et j'ai été obligé de lui montrer

01:00:12ma pièce d'identité pour lui montrer que

01:00:14j'avais charrié

01:00:16dans ma 70e année. J'y suis d'ailleurs.

01:00:18Elle ne me croyait pas.

01:00:20Elle me dit que ce n'est pas possible.

01:00:22Elle vous flattait, Christian.

01:00:24Non, mais vous savez

01:00:26ce que dit mon fils. Mon fils me dit

01:00:28de toute façon

01:00:30tes parents, donc mes grands-parents

01:00:32se sont trompés dans ta date de naissance.

01:00:34T'es pas né en 55,

01:00:36mais en 65.

01:00:38Malheureusement, non.

01:00:40C'est mignon parce que

01:00:42vous en tirez un petit peu de fierté.

01:00:44C'est mignon comme tout.

01:00:46Vous avez raison, c'est bien.

01:00:48Et quand je vois

01:00:50des personnalités,

01:00:52je les regarde et je me dis que ce n'est pas possible.

01:00:54Ils paraissent plus âgés que moi.

01:00:56Vous savez, Christian,

01:00:58j'ai une formule. Je ne sais pas si vous êtes d'accord,

01:01:00Hélène, vous le direz. J'ai une formule.

01:01:02Je dis qu'à partir de 60 ans,

01:01:04soit on fait plus vieux, soit on fait plus jeune.

01:01:06On fait rarement son âge.

01:01:08Oui, c'est ça. Mais il y en a

01:01:10qui font beaucoup plus vieux que moi et ils sont plus jeunes que moi.

01:01:12Vous êtes d'accord, Hélène, avec ça.

01:01:14Ce qui sera intéressant aussi,

01:01:16Christian, c'est de savoir

01:01:18quel regard vous portez sur le corps des femmes.

01:01:22Alors là, oui,

01:01:24je ne veux pas dire que c'est compliqué,

01:01:26mais

01:01:30les femmes, si elles sont rondes, elles sont rondes,

01:01:32mais moi je n'aime pas trop.

01:01:34Je suis du surpoids.

01:01:36Bon, je ne veux pas dire

01:01:38que je suis grossophobe, mais c'est limite.

01:01:42Dites les choses par les vraies.

01:01:44On est sur Sud Radio.

01:01:46On a le droit de ne pas aimer

01:01:48les grosses, on a le droit de ne pas aimer

01:01:50les vieilles filles.

01:01:52Est-ce que parce que ma mère était grosse ?

01:01:54Je ne sais pas.

01:01:56Il faudra en parler à votre psy.

01:01:58Oui, peut-être.

01:02:00Peut-être.

01:02:02Mais bon, voilà.

01:02:04Parfois, je dis,

01:02:06j'ai des copines, elles ont des très beaux visages,

01:02:08mais malheureusement elles sont des rondeurs extraordinaires.

01:02:10Je dis, mais ce n'est pas possible.

01:02:12Et on voit actuellement,

01:02:14j'avais vu la mode chez les jeunes,

01:02:16c'est d'avoir des grosses poitrines

01:02:18et un gros derrière.

01:02:20Mais à 20 ans,

01:02:22qu'est-ce que ça va être dans 40 ans ?

01:02:24Elles vont être horribles, ces filles.

01:02:26Je ne sais pas.

01:02:28Et puis après,

01:02:30il y a la morphologie qu'on a,

01:02:32et puis après,

01:02:34il y a le surpoids qu'on prend

01:02:36parce qu'on ne fait pas attention.

01:02:38Encore qu'il y a des gens qui sont gros

01:02:40et qui malheureusement n'y peuvent rien.

01:02:42C'est des questions hormonales, etc.

01:02:46J'ai des copines,

01:02:48on est très copains-copines,

01:02:50et elles ont du surpoids,

01:02:52mais je ne leur dis jamais,

01:02:54disant qu'est-ce que t'es grosse,

01:02:56ça jamais, je n'oserai jamais leur dire.

01:03:00Mais en dehors du poids,

01:03:02les femmes qui sont

01:03:04ni obèses, ni

01:03:06très maigres,

01:03:08quand vous les voyez,

01:03:10est-ce que pour vous,

01:03:12la beauté c'est important ?

01:03:14Je ne sais pas si vous avez entendu

01:03:16l'émission,

01:03:18ce dont on parlait,

01:03:20c'était que pour les femmes,

01:03:22leur physique

01:03:24était très important

01:03:26pour elles, en fonction du regard

01:03:28des hommes. Donc là, on a un homme,

01:03:30quel regard vous portez sur les femmes,

01:03:32en dehors des écarts

01:03:34de poids énormes ?

01:03:36Quel regard vous portez sur le corps et le visage

01:03:38des femmes ?

01:03:40J'aime bien regarder les femmes

01:03:42qui ont de l'allure,

01:03:44qui aiment montrer leurs jambes,

01:03:46parce que je trouve que les jambes d'une femme, quand elles sont belles,

01:03:48ça donne tout de suite

01:03:50un ensemble de beauté.

01:03:52Le visage,

01:03:54je ne cite pas trop

01:03:56pour la mode et les cheveux courts,

01:03:58j'aime bien une femme qui

01:04:00entretient ses cheveux,

01:04:02qui a les cheveux longs, alors c'est peut-être parce que je suis

01:04:04sauve, mais moi,

01:04:06je n'ai pas de complexe à être sauve.

01:04:10En tout cas,

01:04:12ce n'est pas Christian

01:04:14qui va rassurer les femmes sur leur physique.

01:04:16On voit bien que vous êtes relativement

01:04:18exigeant, mais en même temps, vous êtes exigeant

01:04:20vous-même, donc on ne peut pas

01:04:22vous le critiquer puisque vous êtes exigeant aussi

01:04:24avec votre physique.

01:04:26C'est logique.

01:04:28Moi, je n'ai pas de problème avec les gens qui sont exigeants

01:04:30sur les autres quand ils sont exigeants avec eux-mêmes.

01:04:32Ce qui me gêne beaucoup, c'est les hommes

01:04:34qui se laissent complètement aller et qui sont là

01:04:36à critiquer les femmes qui sont un petit peu plus rondes.

01:04:38Allez, on fait une petite pause.

01:04:40On se retrouve avec le sexe au conseil.

01:04:42Je vais parler

01:04:44des fellations plus longues.

01:04:46Avec Philippe Harlin.

01:04:48Demain, nous évoquons les douleurs féminines

01:04:50pendant ou après les rapports.

01:04:52Vous souhaitez témoigner?

01:04:54Notre standard vous attend.

01:04:560826 300 300

01:04:5814h-16h

01:05:00Brigitte Lahaye, Sud Radio

01:05:02C'est Jean-Jacques Bourdin.

01:05:04Rendez-vous demain, 7h,

01:05:06pour le Grand Matin Sud Radio.

01:05:08Je poserai toutes les questions d'actualité à mes invités,

01:05:10même celles qui dérangent, évidemment.

01:05:12A demain.

01:05:14Parlons vrai.

01:05:16Brigitte Lahaye, Sud Radio.

01:05:18Le sexe au conseil.

01:05:20On va parler de la fellation.

01:05:22C'est vrai que c'est un des reproches

01:05:24qu'expriment souvent les hommes.

01:05:26C'est que ça ne dure pas assez longtemps.

01:05:28Mais en même temps, c'est vrai

01:05:30qu'on a souvent des crampes, nous les femmes,

01:05:32dans les mâchoires, voire même dans le cou.

01:05:34Il y a quelques solutions.

01:05:36C'est le propos de ce sexe au conseil.

01:05:38Déjà, il faut choisir une position

01:05:40confortable et il faut utiliser

01:05:42un peu plus ses mains.

01:05:44Avec les mains, il faut utiliser la base de la verge.

01:05:46Comme ça, on peut

01:05:48effectuer, par exemple, des mouvements

01:05:50circulaires. C'est un tour

01:05:52de vis qui, malgré tout, est assez apprécié

01:05:54par les hommes et qui permet d'éviter

01:05:56un petit peu

01:05:58d'avoir des crampes. Et puis, il ne faut pas hésiter

01:06:00non plus à varier les plaisirs.

01:06:02Par exemple, en donnant des petits coups de jambe,

01:06:04des coups de langue, pardon.

01:06:06Je ne sais pas pourquoi je parle de jambe tout d'un coup.

01:06:08Des coups de langue, au niveau du

01:06:10prépuce ou sur le gland. Bref, on peut

01:06:12également utiliser

01:06:14un lubrifiant et à ce moment-là,

01:06:16on peut, avec les mains, donner

01:06:18la sensation de la fellation, ce qui permet

01:06:20de se reposer un petit peu. Certaines

01:06:22femmes savent très bien jouer avec les cheveux.

01:06:24Il faut avoir des cheveux longs pour faire plaisir à Christian.

01:06:26On peut utiliser

01:06:28évidemment aussi les seins quand on

01:06:30a un petit peu de poitrine.

01:06:32Voilà. Et puis,

01:06:34comme ça, d'abord,

01:06:36ce sera moins monotone pour vous,

01:06:38mesdames, et puis pour lui aussi.

01:06:40Il aura peut-être des surprises,

01:06:42parce que c'est souvent aussi ce qu'il faut provoquer

01:06:44lors d'une fellation.

01:06:46C'est un petit peu de surprise pour

01:06:48justement rendre les choses

01:06:50plus agréables.

01:06:52Voilà. Mais c'est vrai

01:06:54que c'est un peu le problème.

01:06:56Les hommes adorent les fellations,

01:06:58mais il faut qu'ils pensent aussi que de temps en temps,

01:07:00quand ça dure longtemps,

01:07:02un petit peu c'est bien,

01:07:04trop c'est le problème.

01:07:06Et puis, moi,

01:07:08je voudrais juste dire une chose, et j'en ai parlé à plusieurs

01:07:10femmes qui ont aussi

01:07:12eu l'occasion de faire des

01:07:14cunis, c'est moins

01:07:16monotone de faire un cuni que de faire une fellation.

01:07:18Donc il faut que les hommes entendent ça aussi.

01:07:20Voilà. C'est dit.

01:07:22Sophie, bonjour.

01:07:24Bonjour.

01:07:26Bonjour Sophie.

01:07:28Je voulais témoigner

01:07:30que je voulais aussi faire une petite

01:07:32mise en garde suite à

01:07:34mon expérience qui a duré

01:07:36toute une vie de

01:07:38complexes, je dirais

01:07:40assez injustifiés, mais qui

01:07:42m'ont bien pourri la vie.

01:07:44Et je voudrais surtout

01:07:46parler de ces mères et de ces

01:07:48tantes, ou autres,

01:07:50ou cousines, ou femmes,

01:07:52ou hommes dans la famille,

01:07:54d'ailleurs c'était le témoignage

01:07:56précédent également,

01:07:58qui vous

01:08:00traitent de gros, de moches,

01:08:02etc.

01:08:04Vous voulez parler de la sororité, c'est ça ?

01:08:06La sororité, moi,

01:08:08en l'occurrence, c'était ma mère et ma tante,

01:08:10et surtout ma tante.

01:08:12La sœur de votre mère ?

01:08:14Oui, la sœur de ma mère.

01:08:16Et

01:08:18j'étais une adolescente

01:08:20et une

01:08:22enfant assez vive,

01:08:24je pense assez

01:08:26intelligente, assez drôle,

01:08:28d'ailleurs je m'appelle

01:08:30pas Sophie pour rien,

01:08:32mais

01:08:34et assez jolie,

01:08:36un peu ronde,

01:08:38mais pas du tout obèse.

01:08:40Non, les jolies rondeurs d'une

01:08:42femme, oui, c'est ça.

01:08:44Et j'avais

01:08:46à l'adolescence, j'ai eu

01:08:48une hypertrophie de ma mère,

01:08:50voilà,

01:08:52donc on m'a appelée

01:08:54toute mon enfance,

01:08:56à partir de 10 ans, parce que je me souviens

01:08:58pas bien quel âge, on m'a appelée

01:09:00la grosse, tout le temps.

01:09:02Tout ça parce que vous aviez une forte poitrine ?

01:09:04Tout le temps, alors

01:09:06j'ai eu la chance, j'avais la chance,

01:09:08en plus j'étais délevée dans une famille qui était quand même

01:09:10une famille d'un bon niveau,

01:09:12j'avais un oncle qui était

01:09:14un grand professeur de médecine, qui faisait de l'esthétique,

01:09:16qui était un des premiers à faire de l'esthétique,

01:09:18qui m'a opérée, qui a été le seul

01:09:20qui a apporté de la bienveillance sur moi,

01:09:22donc il m'a opérée,

01:09:24mais après j'ai vécu avec des cicatrices,

01:09:26donc ça m'a

01:09:28quand même

01:09:30bien pourri

01:09:32mes relations amoureuses,

01:09:34heureusement je m'en suis bien sortie

01:09:36professionnellement et intellectuellement,

01:09:38mais moi ça a été

01:09:40assez loin parce que

01:09:42en fait

01:09:44j'ai refusé de me marier, j'ai refusé

01:09:46d'avoir des enfants,

01:09:48j'étais dans un...

01:09:50j'étais plutôt dans l'aventure

01:09:52physique et sexuelle

01:09:54que dans l'engagement.

01:09:56L'engagement était très très difficile

01:09:58pour moi,

01:10:00et je pense que c'est

01:10:02peut-être pas entièrement

01:10:04à cause de ça, mais c'est en partie

01:10:06à cause de ça.

01:10:08J'ai très mal vécu, très très mal.

01:10:10C'est intéressant ce que vous dites,

01:10:12parce que, excusez-moi,

01:10:14mais j'ai envie de creuser un tout petit peu,

01:10:16est-ce que c'est parce que

01:10:18ne vous trouvant pas suffisamment

01:10:20joli, vous vous êtes dit

01:10:22de toute façon je n'arriverai pas à garder un homme,

01:10:24est-ce que c'est parce que vous n'aviez pas suffisamment confiance en vous,

01:10:26est-ce que c'est autre chose

01:10:28peut-être ? Qu'est-ce que vous diriez

01:10:30sur ce choix ?

01:10:32Alors déjà, oui,

01:10:34je n'arriverai pas à garder un homme,

01:10:36et puis également,

01:10:38si j'ai des enfants, ça va me déformer mon corps,

01:10:40il y avait aussi

01:10:42cette peur là,

01:10:44si vous voulez,

01:10:46de la déformation.

01:10:48Voilà.

01:10:50Ça c'est quelque chose

01:10:52dont on ne parle pas,

01:10:54et pourtant je l'ai souvent entendu de la part de femmes

01:10:56qui n'ont pas eu d'enfants

01:10:58parce qu'elles n'avaient pas envie

01:11:00ou peur d'être déformées

01:11:02par les grossesses,

01:11:04ou la peur tout simplement de l'accouchement.

01:11:06Ça c'est quelque chose que j'ai déjà

01:11:08entendu.

01:11:10Est-ce que vous avez parlé de cicatrices

01:11:12en disant

01:11:14que vous aviez,

01:11:16enfin je vais dire mes mots,

01:11:18et ce n'est pas ce que vous avez dit, à mes hontes, de ces cicatrices,

01:11:20est-ce que ça, ça a été aussi important ?

01:11:22Alors ça,

01:11:24ça a été important,

01:11:26mais finalement, j'arrivais quand même

01:11:28à avoir des relations physiques

01:11:30très très épanouies,

01:11:32et en fait, comme j'étais une très jolie

01:11:34fille,

01:11:36et puis que je n'étais pas

01:11:38idiote, j'avais des super petits

01:11:40copains, mais vraiment.

01:11:42Mais si vous voulez,

01:11:44ça ne s'est jamais transformé

01:11:46en mariage,

01:11:48en vie commune,

01:11:50etc.

01:11:52Est-ce que vous avez regretté cette opération ?

01:11:54Ah non, pas du tout.

01:11:56Pas du tout, d'accord.

01:11:58Pas du tout.

01:12:00Donc je me suis,

01:12:02j'ai réussi quand même à m'arranger avec mes cicatrices.

01:12:04Alors au début,

01:12:06dans les 20 premières années,

01:12:08je les cachais.

01:12:10Je les cachais.

01:12:12C'est quelque chose

01:12:14qu'il faut dire.

01:12:16Autant une opération

01:12:18où on augmente

01:12:20le tour de poitrine, il n'y a pas de cicatrices.

01:12:22Une opération

01:12:24où on retire, il y a une cicatrice

01:12:26au niveau

01:12:28des bras, c'est pour simplifier.

01:12:30Donc c'est

01:12:32vrai,

01:12:34visiblement, vous ne le regrettez pas,

01:12:36mais après tout, une très forte poitrine,

01:12:38ce n'est pas un handicap.

01:12:40Et est-ce que

01:12:42en grandissant,

01:12:44votre tante

01:12:46et votre mère ont continué

01:12:48à vous traiter

01:12:50de grosse ou est-ce que

01:12:52ça s'est calmé ?

01:12:54Non, j'avais des très très bonnes relations avec ma mère.

01:12:56En fait, je me suis aperçue en grandissant

01:12:58et je m'en suis même

01:13:00rendue compte, même récemment.

01:13:02Bon, maintenant j'ai 65 ans,

01:13:04mais vous savez, dans la vie,

01:13:06vous progressez, vous faites des débriefings

01:13:08avec les gens qui sont autour de vous,

01:13:10vos cousines.

01:13:12Et en fait, avec ma cousine, on s'est rendu

01:13:14compte qu'elle n'était pas la fille de ma

01:13:16tante, qui était notre cousine.

01:13:18On s'est rendu compte que cette tante

01:13:20régissait toute la famille,

01:13:22était quelqu'un

01:13:24qu'on pourrait qualifier maintenant, qu'on qualifierait

01:13:26peut-être de pervers,

01:13:28entre guillemets. J'emploie

01:13:30ces mots tout à fait, entre guillemets.

01:13:32Mais c'était quelqu'un

01:13:34d'extrêmement pervers et qui avait

01:13:36certainement une mamie

01:13:38sur ma maman qui était très gentille.

01:13:40Et voilà. Mais ce que je

01:13:42voudrais dire surtout, surtout, c'est

01:13:44que je voudrais prévenir les mamans

01:13:46et les papas qui nous écoutent.

01:13:48Faites attention à ce que vous

01:13:50dites aux enfants.

01:13:52Quand on leur dit qu'ils sont trop

01:13:54gros ou qu'ils sont... Parce que ça

01:13:56marque. C'est terrible. Moi, je me suis

01:13:58toujours vue grosse. Alors, je ne

01:14:00suis pas grosse. Je suis grande,

01:14:02je peuxse. Vous voyez, je mesure

01:14:04un mètre 70. J'ai 65 ans.

01:14:06Je pèse 75 kilos. Je suis

01:14:08très musclée. Je fais du sport tous les jours.

01:14:10Donc, je ne suis pas du tout

01:14:12ni obèse. Je n'ai pas de cellulite.

01:14:14Bon, j'ai

01:14:16peut-être 8, 7, 8 kilos

01:14:18de trop. Mais je veux dire, ça, c'est

01:14:20dû à l'âge.

01:14:22Mais ce qui est affreux, c'est que je me suis toujours

01:14:24vue grosse, même quand j'étais

01:14:26mince. Et que maintenant, quand je vois des photos de moi

01:14:28jeune,

01:14:30même à 40 ans,

01:14:3250 ans, j'étais

01:14:34une belle nana.

01:14:36Mais j'ai jamais

01:14:38...

01:14:40C'est triste,

01:14:42parce que c'est vrai qu'on entend ce que vous dites.

01:14:44À 40 ans, vous ne vous trouvez

01:14:46pas spécialement belle. Alors qu'aujourd'hui,

01:14:48vous savez que vous étiez belle, mais vous n'en avez pas

01:14:50profité. C'est un peu bête. C'est du gâchis.

01:14:52Voilà.

01:14:54Tout ça à cause d'une tante et d'une

01:14:56maman qui ne vous a pas protégée non plus.

01:14:58Vous avez complètement raison. C'est important

01:15:00que les gens comprennent

01:15:02que tous les adultes

01:15:04qui entourent les enfants, donc bien sûr

01:15:06le père, la mère, les oncles, les tantes, les grands-parents,

01:15:08aussi les cousins,

01:15:10cousines, enfin, tous les adultes

01:15:12qui entourent un enfant, les enseignants

01:15:14ont un impact énorme

01:15:16sur la façon dont ils

01:15:18qualifient les enfants. On sait

01:15:20le nombre d'enseignants qui ont pu dire à des enfants

01:15:22mais t'es bête, t'arriveras à rien.

01:15:24On sait le nombre de grands-parents

01:15:26qui ont pu dire t'es laide comme ta mère

01:15:28ou t'es nulle comme ton père.

01:15:30On sait tout ça et ça a un impact

01:15:32terrible sur les

01:15:34enfants parce que ce sont des adultes

01:15:36donc forcément ils ont raison.

01:15:38Complètement, mais même sur

01:15:40les adolescents, voire même

01:15:42vous voudrez des enseignants, il se trouve

01:15:44que moi dans ma deuxième partie de carrière,

01:15:46j'étais enseignante universitaire. J'ai fait des choses

01:15:48assez formidables, d'insertion professionnelle,

01:15:50etc. Et je peux même vous dire

01:15:52sur des jeunes, notre génération

01:15:54qui a 20 ans,

01:15:56moi j'avais des jeunes de 20 à 25 ans,

01:15:58des après-bac,

01:16:00il fallait vraiment faire attention

01:16:02à ce qu'on disait parce qu'ils sont

01:16:04fragiles, extrêmement fragiles

01:16:06dans une société qui les a rendus probablement

01:16:08fragiles, mais ils sont très fragiles

01:16:10et maintenant on dit tout et n'importe quoi

01:16:12il faut faire très attention à la parole

01:16:14parce que

01:16:16on ne se rend pas

01:16:18compte, tout est dit.

01:16:20On est dans une époque

01:16:22où il y a beaucoup moins de pudeur,

01:16:24beaucoup moins de...

01:16:26La parole n'est pas du tout la même.

01:16:28Vous savez, il y a

01:16:3050 ans, on pouvait dire aussi des erreurs

01:16:32aux enfants, on ne les protégeait pas.

01:16:34Moi j'en ai entendu,

01:16:36et dans une famille, oui, tout à fait.

01:16:38C'est éventuellement les réseaux sociaux

01:16:40aujourd'hui qui peuvent être très négatifs

01:16:42sur des personnes qui sont un peu complexées.

01:16:46Merci de ce message.

01:17:2214h-16h, Brigitta et Sud Radio.

01:17:36Hélène Vécali est avec nous

01:17:38et je rappelle que vous pouvez

01:17:40la retrouver dans différents livres.

01:17:42J'ai envie de reparler aussi de la tragédie des sauveurs.

01:17:44C'est un livre que vous avez écrit,

01:17:46qui est sorti aux éditions Marabout il y a un peu plus d'un an,

01:17:48dans lequel vous expliquez

01:17:50cette fameuse tendance à vouloir

01:17:52sauver, comme je sais qu'il y a beaucoup d'auditeurs

01:17:54qui nous écoutent et qui se sentent sauveurs,

01:17:56sauveuses. Ça peut vous aider

01:17:58à mieux comprendre. Ça s'appelle

01:18:00La tragédie des sauveurs, c'est aux éditions Marabout.

01:18:02Ça se trouve encore, évidemment.

01:18:04Nadine, bonjour.

01:18:06Bonjour Brigitte, bonjour Hélène.

01:18:08Bonjour Nadine. Merci de

01:18:10témoigner. Donc vous avez

01:18:12subi une rupture d'un névrisme,

01:18:14c'est ça ?

01:18:16C'est tout à fait ça. Alors moi j'ai toujours été

01:18:18mince quand j'étais ado.

01:18:20J'ai grossi au

01:18:22fil des années avec les

01:18:24grossesses et puis aussi parce que j'ai monté mon

01:18:26entreprise.

01:18:28J'ai toujours fait du sport,

01:18:30j'ai essayé d'aller voir des

01:18:32diététiciens, mais bon

01:18:34je faisais pas vraiment,

01:18:36j'arrivais pas à maigrir.

01:18:38Et puis au mois d'octobre dernier, j'ai fait donc

01:18:40une rupture d'un névrisme.

01:18:42Alors depuis, je mange

01:18:44ce qui me plaît. Merci les

01:18:46chocolats Kinder, merci les

01:18:48petits apéros.

01:18:50Et depuis, bien sûr,

01:18:52évidemment j'ai grossi

01:18:54à tel point qu'aujourd'hui

01:18:56je me dis, en fait

01:18:58j'hésite entre me dire

01:19:00tant pis t'es comme t'es

01:19:02et reste grosse

01:19:04et

01:19:06me dire il faut vraiment que tu maigrisses

01:19:08parce que la vie est précieuse

01:19:10et

01:19:12il faut faire des efforts pour

01:19:14prolonger au maximum.

01:19:16Vous diriez

01:19:18que

01:19:20objectivement vous êtes grosse

01:19:22ou est-ce que vous vous trouvez

01:19:24grosse ?

01:19:26C'est simple, je mesure

01:19:281m57 et j'atteins

01:19:3079 kilos.

01:19:32Oui, donc vous êtes un petit peu

01:19:34en surpoids, ça c'est sûr.

01:19:36Mais vous avez donc

01:19:38décidé, je sais pas si on décide vraiment,

01:19:40mais vous vous êtes mis à

01:19:42faire plaisir, si je puis dire, après

01:19:44cette rupture d'aneurysme comme si

01:19:46quelque part

01:19:48il y avait une forme de

01:19:50boulimie, de désir

01:19:52qui s'était enclenchée, c'est ça ?

01:19:54Je dirais

01:19:56que la prise de poids s'est vraiment

01:19:58accentuée après mon accident,

01:20:00oui.

01:20:02Qui peut-être peut se comprendre,

01:20:04enfin je veux dire, soyez un petit peu indulgente

01:20:06avec vous-même, on peut comprendre que

01:20:08après un choc comme ça, qui est quand même

01:20:10bon, vous auriez pu mourir,

01:20:12on va pas se mentir,

01:20:14on mange la vie

01:20:16à plein temps, si je puis dire.

01:20:18Oui, c'est une pulsion de vie, tout à fait.

01:20:20C'est exactement ça, on mange la vie,

01:20:22c'est très bien vu.

01:20:24Donc ça, il faut quand même avoir

01:20:26cette indulgence-là vis-à-vis de vous,

01:20:28et puis ensuite,

01:20:30tout doucement, je pense

01:20:32que vous allez pouvoir retrouver

01:20:34peut-être pas le poids d'avant,

01:20:36mais perdre

01:20:38quelques kilos, je pense,

01:20:40si vous êtes indulgente avec vous-même, parce que si vous êtes

01:20:42en lutte contre vous,

01:20:44ça ne marchera pas.

01:20:46Oui, il y a deux choses

01:20:48qui font que j'ai envie de maigrir,

01:20:50c'est déjà une raison de santé, parce que

01:20:52le cholestérol

01:20:54et tout ça augmentent, et de me dire

01:20:56qu'il faut faire attention, et aussi

01:20:58il ne faut pas se le cacher pour

01:21:00plaire aux autres et

01:21:02à son compagnon.

01:21:04Vous avez un compagnon ?

01:21:06Qu'est-ce qu'il en dit, lui ?

01:21:08Eh bien, il me dit

01:21:10gentiment, tu devrais maigrir,

01:21:12ce serait bon pour toi.

01:21:14D'accord. Ce qui est

01:21:16peut-être une bonne chose, c'est que

01:21:18vous savez pourquoi vous avez grossi

01:21:20les apéros, le chocolat, etc.

01:21:22Donc,

01:21:24déjà, on peut penser que

01:21:26si vous arrivez à,

01:21:28non pas arrêter ça, parce que ça serait

01:21:30vraiment pas une bonne idée, mais

01:21:32à diminuer un peu,

01:21:34déjà, ça peut vous aider, puisque

01:21:36vous savez ce qui vous a amené là.

01:21:38Est-ce que ça, c'est possible pour vous ?

01:21:40Je pense que je peux faire un effort dessus,

01:21:42oui. Et depuis le mois d'octobre,

01:21:44j'ai pu refaire le sport,

01:21:46donc déjà, reprendre le sport

01:21:48et arrêter un petit peu de manger n'importe quoi,

01:21:50je suis sûre que ça me ferait du bien, oui.

01:21:52Oui. Voilà.

01:21:54Après, il ne faut pas vous fixer des objectifs

01:21:56inatteignables, comme dit

01:21:58Brigitte.

01:22:00Ne visez pas le poids

01:22:02que vous aviez avant, mais

01:22:04voilà, de diminuer tout doucement,

01:22:06tout doucement, et

01:22:08de vous trouver

01:22:10confortable à le faire. Continuez

01:22:12à vous faire plaisir, parce que là,

01:22:14il ne s'agirait pas non plus, maintenant,

01:22:16d'entrer dans une espèce de pulsion de mort,

01:22:18à vous auto-flageller,

01:22:20ça serait

01:22:22contre-productif, et ce n'est pas le but

01:22:24recherché, donc c'est compliqué,

01:22:26mais j'ai l'impression que vous êtes conscient

01:22:28de tout ce qui s'est passé,

01:22:30et que de cette façon, vous allez pouvoir

01:22:32mieux réguler. Vous savez, ça ne fait

01:22:34même pas six mois, si je calcule

01:22:36rapidement ce qui vous est arrivé,

01:22:38il faut le temps de le digérer,

01:22:40il y aura forcément un avant et un après,

01:22:42parce que ce n'est pas

01:22:44anodin.

01:22:46Donc, soyez

01:22:48indulgentes avec vous-même, commencez

01:22:50tout doucement à faire

01:22:52quelques petites restrictions

01:22:54qui vous font plaisir et qui vous rendent

01:22:56fiers de vous, voyez.

01:22:58Ce que je trouve intéressant

01:23:00toujours, quand on est

01:23:02dans l'envie de changer quelque chose dans son comportement,

01:23:04que ce soit un régime

01:23:06ou du sport,

01:23:08ou même une attitude,

01:23:10c'est de voir, quand on arrive à faire

01:23:12un petit effort, et qu'on l'a fait,

01:23:14que ça marche, vérifier

01:23:16si ça nous rapporte vraiment

01:23:18une bonne estime de nous-même,

01:23:20parce que si c'est ça, à ce moment-là, il ne faut pas hésiter

01:23:22à se féliciter,

01:23:24et encore se féliciter, et se dire

01:23:26c'est génial, j'y arrive,

01:23:28et vous allez voir, ça fait un effet

01:23:30boule de neige, c'est-à-dire que là, ça renforce

01:23:32vraiment la capacité à faire

01:23:34les efforts. Vous voyez ce que je veux dire Nadine ?

01:23:36Oui, j'écoute bien ce conseil

01:23:38et je vais essayer de le suivre attentivement.

01:23:40Oui, et puis c'est

01:23:42petit pas par petit pas.

01:23:44Même si vous avez un objectif

01:23:46énorme, ce qui n'est pas le cas,

01:23:48de toute façon, c'est

01:23:50petit pas, petit bout par petit bout,

01:23:52petit bout par petit bout.

01:23:54D'accord.

01:23:56Si je vous propose de manger

01:23:58un éléphant ou un steak haché,

01:24:00dans les deux cas,

01:24:02vous mangerez petite bouchée par petite bouchée,

01:24:04quelle que soit l'énormité

01:24:06de ce que vous devez avaler.

01:24:08C'est vraiment la technique des petits pas

01:24:10qui est la meilleure et la plus

01:24:12efficace.

01:24:14C'est un gentil conseil.

01:24:16Voilà.

01:24:18Dans ce que vous dites,

01:24:20je pense que vous êtes capable

01:24:22de suivre cette voie.

01:24:24Il n'y a pas de soucis.

01:24:26Vous avez bien compris le mécanisme.

01:24:28Vous arriverez à faire

01:24:30un contre-mécanisme ?

01:24:32J'espère.

01:24:36Ce qu'il faut quand même rappeler,

01:24:38quand on traverse des moments difficiles,

01:24:40que ce soit une rupture sentimentale,

01:24:42que ce soit une maladie,

01:24:44que ce soit

01:24:46le chômage,

01:24:48la perte d'un être cher,

01:24:50d'un ami,

01:24:52qu'on ait des compensations

01:24:54d'éventuellement

01:24:56qu'on se remette à fumer,

01:24:58qu'on se mette à manger, qu'on se mette à boire.

01:25:00C'est des survies.

01:25:02Il faut avoir cette indulgence

01:25:04avec soi-même. On ne peut pas être tout le temps

01:25:06au top.

01:25:08C'est vraiment des médicaments

01:25:10qu'on trouve,

01:25:12qui sont sur notre chemin

01:25:14et qui ne sont pas forcément bons

01:25:16quand tout va bien. Mais là, il faut accepter

01:25:18de prendre

01:25:20toutes les solutions qui se présentent et qui nous aident

01:25:22parce que c'est trop difficile sinon.

01:25:24Oui, on se fait un peu plaisir par des

01:25:26substances qui ne sont pas forcément

01:25:28ce qu'on a envie,

01:25:30mais qui, quand même, sur le moment...

01:25:32Et je crois que c'est parce qu'on va avoir

01:25:34la capacité à se dire

01:25:36« bon, je ne vais pas très bien en ce moment, j'ai le droit

01:25:38de manger un peu plus de chocolat »

01:25:40qu'on ne va pas se culpabiliser

01:25:42et qu'on ne va pas tomber dans l'addiction.

01:25:44Parce que sinon, si on se culpabilise,

01:25:46on continue et puis là, on se rend

01:25:48dans un cercle vicieux.

01:25:50Voilà le conseil

01:25:52qu'on peut donner à tout le monde.

01:25:54Merci beaucoup en tout cas, Nadine.

01:25:56Merci. Je voulais dire

01:25:58à tous vos auditeurs de bien profiter

01:26:00de la vie parce qu'elle est vraiment précieuse.

01:26:02Et ça, c'est vrai.

01:26:04Elle est précieuse chaque instant.

01:26:06Il ne faut jamais...

01:26:08Vous savez, on parle beaucoup des retraites

01:26:10en ce moment. Il ne faut pas se dire « tiens, quand je serai

01:26:12à la retraite, je ferai ça ». Non, faites-le

01:26:14aujourd'hui, tout de suite.

01:26:16C'est important. Bon conseil.

01:26:18Merci Nadine.

01:26:20Merci Nadine.

01:26:22Et puis, c'est aussi

01:26:24de s'accepter comme on est.

01:26:26Ça fait partie aussi des recettes du bonheur.

01:26:28Profiter de chaque instant.

01:26:30Puis profiter de ce qu'on est

01:26:32parce que de toute façon,

01:26:34on a ce corps-là,

01:26:36on a ce visage-là. On n'a pas de plan B là.

01:26:38Et puis, on doit faire avec.

01:26:40De toute façon.

01:26:42Peut-être qu'il y a... Enfin, pas peut-être.

01:26:44Il y a forcément toujours quelqu'un qui va nous trouver bien.

01:26:46Ça, c'est sûr.

01:26:48Heureusement. Mais oui.

01:26:50On est toujours une belle personne pour quelqu'un.

01:26:52C'est juste que

01:26:54si on ne se trouve pas bien,

01:26:56on n'envoie pas quelque chose

01:26:58de lumineux aux autres. Donc, c'est normal

01:27:00que celui qui aurait pu nous trouver bien, il ne nous trouve pas bien.

01:27:02Voilà. Parce qu'effectivement, le charme,

01:27:04ça commence par

01:27:06ce que nous, on renvoie de ce qu'on pense

01:27:08de nous-mêmes. Voilà. Le charme,

01:27:10c'est quelque chose qui irradie.

01:27:12Et ça, ça se travaille.

01:27:14Et vraiment,

01:27:16c'est pas une question de beauté.

01:27:18C'est vraiment une question

01:27:20de beauté intérieure

01:27:22qui transpire.

01:27:24Oui. Exactement.

01:27:26Alors, pour conclure,

01:27:28j'ai plusieurs choses à vous dire.

01:27:30Il y a les livres, évidemment,

01:27:32d'Hélène Vecchiali,

01:27:34La tragédie des sauveurs, aux éditions Marabout.

01:27:36Bienvenue en thérapie, aux éditions Larousse.

01:27:38Deux livres qui ont servi

01:27:40pour l'émission.

01:27:42Photographie thérapeutique, aux éditions

01:27:44Hérol, qui a été

01:27:46co-écrit.

01:27:48Justement, dans ce livre, c'est intéressant

01:27:50parce qu'elle montre des photos, une photo

01:27:52de quelqu'un, et puis une autre photo

01:27:54de la même personne, beaucoup plus belle.

01:27:56Et c'est vraiment intéressant parce que

01:27:58on voit la différence.

01:28:00On voit qu'on peut vraiment, sur une photo, tout d'un coup

01:28:02se trouver très belle. Et je pense que

01:28:04si on la met à côté

01:28:06de son miroir et qu'on la regarde tous les jours,

01:28:08on va finir par y croire. L'autre livre,

01:28:10ça s'appelle Les secrets de la photo de nu.

01:28:12C'est aux éditions Hérol, également,

01:28:14de Philippe Bricard. Voilà, c'est deux livres

01:28:16qui sont intéressants pour ceux qui auraient envie

01:28:18de s'essayer aux photos.

01:28:20Et puis, tout de suite, vous allez

01:28:22retrouver Alexandre Dolovan pour

01:28:24C'est votre avenir. Demain, on sera avec

01:28:26Philippe Arlin, sexothérapeute, et on va

01:28:28revenir sur un sujet

01:28:30qui est important parce que

01:28:32énormément de femmes ont des douleurs,

01:28:34notamment durant les rapports sexuels ou en tout cas

01:28:36ont des douleurs au niveau des

01:28:38organes génitaux. C'est assez

01:28:40compliqué parce que les gynécologues

01:28:42ne sont visiblement pas très formés là-dessus.

01:28:44C'est pour ça qu'on va en reparler demain

01:28:46avec Philippe Arlin. Et si vous avez

01:28:48envie de poser des questions

01:28:50ou de témoigner, vous pouvez nous appeler sur Sud Radio,

01:28:52bien sûr.

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 19 mars 2025

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