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Télématin reçoit la productrice et réalisatrice Miraille Dumas à l'occasion de la sortie du documentaire sur Hugues Aufray.

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Transcription
00:00Et on accueille notre invité évidemment, Surdjou Goffret, vous allez comprendre pourquoi. Bonjour Mireille Dumas. Bonjour. Merci d'être avec nous.
00:09Alors Surdjou Goffret, parce que vous lui consacrez un beau documentaire à Hugues, l'éternel jeune homme qui sera diffusé vendredi soir.
00:17Ce sera sur France 3 à 23h25 mais qu'on peut également retrouver sur la plateforme France TV. Vous avez interviewé tout le monde Mireille Dumas.
00:24Ah oui. On était en train de se dire, elle a tiré les verres du nez à la terre entière.
00:28Personne ne résiste à Mireille Dumas. Pourquoi ce portrait sur Hugues Goffret ? Parce qu'il est vraiment singulier, il est unique.
00:35Oui, ah oui, il est vraiment unique à 96 ans. Écoutez, il a une liberté de pensée, une énergie, une prestance.
00:42C'est quand même lui qui nous a fait découvrir Dylan en France.
00:46Avec Timothée Chalamet au cinéma en ce moment.
00:48L'un des premiers qui a fait la manifestation contre le racisme avec Martin Luther King en 1966 à Paris.
00:55Et puis, c'est un éternel amoureux et c'est un vrai résilient.
00:59C'est quelqu'un qui a eu plein de drames dans sa vie et la chanson, l'art lui est venu à la rescousse.
01:07C'est quelqu'un d'assez exemplaire, non ?
01:10Et très atypique.
01:11Et puis, toutes les générations connaissent ses chansons, c'est vrai.
01:1596 ans, il est toujours sur scène, c'est quand même ça, c'est très impressionnant.
01:19C'est très impressionnant.
01:20Il y a plein d'extraits très intéressants dans ce documentaire.
01:22Il y en a un qui m'a personnellement, la vie aussi, particulièrement touchée.
01:25C'est quand Hugo Fray parle du cheval comme un moyen d'insertion sociale.
01:29Regarde un extrait, on en parle après.
01:31J'ai eu un coup de foudre.
01:33J'ai eu l'impression qu'il y avait un monde qui s'ouvrait pour moi.
01:36Et à partir de ce moment-là, je suis devenu le meilleur élève de l'école en équitation.
01:42J'ai eu tous les prix.
01:44Et c'est ça qui m'a permis, tout d'un coup, de m'intégrer dans cette société
01:50qui est quand même agressive pour un gaucher.
01:54Parce que je crois qu'il faut que je dise au public que j'écrivais pas dans la main gauche comme ça.
01:59J'écrivais de la main gauche à l'envers, c'est-à-dire comme ça.
02:04Je fais ça pour que dans l'écran, les gens comprennent.
02:07Un vrai, vrai, vrai gaucher.
02:09Total, c'est-à-dire dyslexique, quoi.
02:11Avec des difficultés d'élocution, impossible d'apprendre les signes.
02:16Je peux pas apprendre le solfège, je peux pas apprendre l'alphabet, l'orthographe.
02:20Et tout d'un coup, en montant à cheval, il y a quelque chose qui se déclenche.
02:25Qui s'est mise en place.
02:26Tout d'un coup, je suis pas un imbécile, quoi.
02:29Et en fait, c'est l'équithérapie qu'il faut.
02:32Exactement, c'est une leçon de vie.
02:34D'ailleurs, Hugo Frey nous donne tout au long du film une leçon de vie.
02:37En même temps, c'est ce qui lui a permis de devenir adulte, le cheval.
02:42Et de prendre confiance en lui.
02:44Les images sont sublimes.
02:46Je vous entendais dire qu'il est beau.
02:48Mais qu'est-ce qu'il est beau ! Il a 96 ans, mais quel bel homme !
02:51Je pense que tout le monde se dit devant sa télé, j'aimerais être comme ça à 96 ans.
02:55Et en plus de ça, c'est quelqu'un de super sympathique.
02:57Il y a d'autres moments qui sont très touchants avec Hugo Frey dans ce documentaire.
03:01C'est notamment lorsqu'il parle de ses différences.
03:03On l'a entendu là, par exemple, avec ses problèmes d'élocution.
03:05Mais aussi de son frère, qui s'est suicidé.
03:08De sa soeur, actrice.
03:09De sa voix, aussi, à lui.
03:11Est-ce que vous avez aussi découvert un peu Hugo Frey à l'occasion de ce documentaire ?
03:15Parce que vous le connaissiez avant, évidemment.
03:17Oui, je le connaissais.
03:18Mais c'est vrai qu'il a une façon de dire les choses comme ça, très franchement.
03:23C'est quelqu'un qui ne cache rien.
03:26Et ça, c'est très, très surprenant.
03:28Moi, ce que je n'avais pas du tout...
03:30Ce dont je ne m'étais pas rendue compte, c'était le nombre de traumatismes
03:33qu'il avait subis dans sa vie.
03:35Et c'est là où je vous disais, c'est une sacrée leçon de vie.
03:39Parce qu'à chaque fois, il est reparti au combat.
03:42Il a redressé la tête, comme on le voit, là.
03:45Regardez, fier avec sa guitare.
03:47Et c'est quelqu'un qui aime la vie.
03:49Vous êtes un peu une love, non, quand vous en parlez, là ?
03:52On est toutes amoureuses du Hugo Frey, quand même, non ?
03:54Vous savez que j'ai un mari que j'adore.
03:56Bien sûr.
03:57Il n'en empêche pas l'autre.
03:58C'est un tout bien tout honneur.
03:59Vous pouvez avoir une passion secrète à côté, toujours.
04:01Biarré Duvas, vous aussi, vous avez été précurseur,
04:04je ne peux pas le dire, au féminin, mais un peu comme Hugo Frey.
04:07Et on rappelle que, dans vos émissions,
04:09vous avez parlé de plein de sujets avant les autres.
04:11On peut parler de la transsexualité, l'inceste,
04:13la violence conjugale, la prostitution.
04:15Et aujourd'hui, est-ce qu'on pourrait refaire exactement
04:17les émissions que vous avez faites,
04:19les témoignages que vous avez proposés aux téléspectateurs
04:22il y a 20, 30 ans ?
04:23Je pense qu'on peut toujours refaire, parce que je vais vous dire,
04:26moi, à chaque décennie, on m'a dit,
04:28on ne peut pas mener des entretiens aussi longs.
04:31Maintenant, c'est le zapping.
04:33On ne peut pas s'attarder, etc.
04:35Aujourd'hui, on a l'impression qu'il y a plein de sujets
04:36que vous abordiez il y a 30 ans
04:37qu'on ne peut plus aborder de la même façon.
04:39Oui, mais on les aborde autrement.
04:41Regardez, franchement.
04:42Moi, j'ai parlé, par exemple, du viol sur les enfants,
04:45de la pédophilie et les violences faites aux femmes
04:48dans les années 80-90.
04:50Écoutez, on est en 2025 et les affaires sortent encore maintenant.
04:55Ça fait une dizaine d'années que la parole s'est vraiment libérée,
05:01grâce d'ailleurs aux réseaux sociaux.
05:03On parle souvent des réseaux sociaux en mal,
05:05mais ça a permis cette caisse de résonance
05:08qu'on n'avait pas forcément à l'époque.
05:10Je pense qu'il faut refaire, en permanence,
05:12traiter ce genre de sujet et donner la parole au temps.
05:16Il y a les documentaires,
05:17il y a la fiction qui le fait aussi beaucoup aujourd'hui.
05:19Est-ce que ça vous a attiré, la fiction,
05:21à un moment donné, de vous dire,
05:23ce sujet-là que j'ai abordé, l'emballer masque,
05:25je pourrais le faire aujourd'hui en film ?
05:27Vous avez raison.
05:28D'ailleurs, j'ai commencé par être réalisatrice de documentaires
05:31et j'allais faire de la fiction.
05:33J'étais partie pour faire de la fiction.
05:35Et finalement, je me suis trouvée,
05:37la réalité est parfois tellement plus folle que la fiction
05:41que je suis restée dans cette réalité-là
05:44en essayant aussi de la transposer
05:47et parfois de la transcender aussi.
05:49Quand on vous voit, évidemment, Mireille,
05:51il y a plein d'images qui nous reviennent.
05:53À vos côtés, Adrien Rouart, qui est forcément fan
05:56et qui s'est plongé dans les archives.
05:58Absolument, je vous propose qu'on reparte
06:00quelques années en arrière.
06:01Vous reconnaissez ce générique de balle et masque,
06:03privé-vue publique aussi, toutes ces émissions cultes.
06:06Sauf qu'aujourd'hui, Mireille,
06:07vous allez être votre propre invitée.
06:09Vous allez vous répondre à vous-même.
06:11C'est donc l'interview que j'ai fièrement...
06:13Je déteste ça, mais je vais le faire.
06:15Une interview que j'ai fièrement intitulée Mireille du mois,
06:17puisque j'ai sélectionné certaines de vos questions.
06:20Oui, c'est très mauvais.
06:21Certaines de vos questions.
06:23Et vous vous répondez à vous-même.
06:24Voici la première.
06:26En fait, vous obéissez aux femmes
06:27comme vous obéissez pratiquement à votre mère,
06:29puisqu'on a compris, en tout cas,
06:31que vous aviez une relation forte à votre mère.
06:33Oui.
06:34Facile.
06:35Votre maman.
06:36Ma mère, j'ai toujours dit,
06:38c'est vraiment la personne la plus importante de ma vie.
06:41C'est la femme de ma vie.
06:42Elle a été mon institutrice.
06:45Elle a remplacé mon père.
06:47Elle s'est occupée de nous.
06:49Elle est devenue une amie.
06:51Et je me suis occupée d'elle jusqu'à la fin de ses jours.
06:53Et elle est partie à quel âge ?
06:55100 ans et un mois.
06:58Voilà.
06:59Donc là encore, bel exemple.
07:00Très, très bel exemple de...
07:02De longévité.
07:03De longévité.
07:04Et elle aussi en passant des moments assez difficiles.
07:07Une autre question de Mireille du mois à Mireille du mois.
07:10De ne pas venir justement du sérail,
07:12est-ce que ça vous a gêné dans votre carrière ?
07:16Ou au contraire, ça a été un atout pour vous ?
07:20Alors, je dirais que ça a été un atout pour moi.
07:23Parce que je ne venais pas non plus du sérail.
07:25D'ailleurs, qu'est-ce que veut dire le sérail ?
07:26C'est pour ça d'ailleurs que vous vous posez la question à vous-même.
07:28Franchement, ici on vient justement de partout,
07:32de tous les milieux, etc.
07:34Mais justement, je suis venue surtout,
07:37je vais vous amuser,
07:38c'est que je ne regardais pas la télévision quand j'étais petite.
07:40Donc tout ce que je connais de la télévision,
07:42en fait je l'ai appris plus tard en faisant des documentaires,
07:45en regardant des archives.
07:46Vous l'avez découvert en travaillant.
07:47J'ai découvert en travaillant.
07:48Donc je suis venue sans aucun a priori,
07:51de façon très libre comme je suis
07:53et comme j'avais envie d'être à la télévision
07:55parce que je pense que j'ai fait une télévision telle que je suis.
07:58C'est très libre, ça c'est sûr.
07:59Allez, une autre question.
08:02Quel est le moment dont vous avez été le plus fier ?
08:05Le moment où vous vous êtes dit,
08:06j'ai vraiment, j'ai atteint mon but.
08:10Et à l'inverse, quand avez-vous pensé être fini,
08:14ne plus faire surface ?
08:17Avec Bernard Tagut, mon piscénaire d'ailleurs.
08:20Evidemment.
08:21Vous voulez donner vos questions d'ailleurs ?
08:23Oui, elles me vont très bien.
08:25C'était quoi la vie ?
08:26Ce dont j'ai été le plus fier ?
08:29Beaucoup de moments, je pense.
08:32Autant avec des anonymes qu'avec des célébrités.
08:34Il n'y en a pas un particulièrement ?
08:36Il y a eu tellement, tellement, tellement de...
08:39Ça peut être en dehors de vos interviews,
08:40ça peut être un moment dans votre vie.
08:42Ah oui, dans ma vie.
08:44Oui, je pense que c'est le temps que j'ai pris pour ma mère,
08:48pour l'accompagner.
08:49Alors si c'est ça,
08:50s'il y a quelque chose que je devais refaire
08:52et que je conseille à tout le monde,
08:53c'est de ne jamais regretter ces moments-là,
08:55tous ces moments qu'on peut passer avec les siens.
08:58Et sinon...
08:59Quoi faire surface ?
09:01Ne pas faire surface.
09:02Vous êtes sentie finie un jour ?
09:03À la télévision, vous savez que régulièrement,
09:06quand même, on passe de mauvais moments,
09:07les émissions peuvent s'arrêter,
09:09on n'est pas forcément au courant,
09:11on l'apprend par les autres, etc.
09:13Et je suis comme Hugo Frey,
09:15donc il a fallu rebondir.
09:19Et maintenant, d'ailleurs, ce qui m'intéresse,
09:21c'est qu'on retrouve tous ces moments sur...
09:22On va en parler.
09:23Oui, sur Youtube.
09:24On va en parler.
09:25Justement, ce sera dans un instant.
09:26Vous restez avec nous, évidemment.
09:27Mireille Dumas, tant qu'on vous a sur la main,
09:29on vous garde.

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