Jeudi 30 janvier 2025, SMART PATRIMOINE reçoit Pascal Paul (CEO et fondateur, Kronos 360)
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00:00Et nous enchaînons à présent avec Patrimoine Passion, le rendez-vous dédié aux investissements
00:08plaisir, passion ou alternatif de Smart Patrimoine.
00:11Nous allons nous demander ensemble quel est le bilan des montres de collection, des montres
00:16d'investissement en 2024.
00:18Et pour cela, nous avons le plaisir de retrouver sur le plateau de Smart Patrimoine Pascal
00:22Paul.
00:23Bonjour Pascal Paul.
00:24Bonjour Nicolas, merci de m'inviter sur le plateau.
00:26Bienvenue, vous êtes le PDG de Kronos 360 et vous êtes venu d'ailleurs avec le Kronos
00:32Index que vous éditez régulièrement, qui montre un petit peu les tendances du marché.
00:37Alors là, c'est les tendances du marché pour 2025 à la lumière de l'année 2024.
00:41Peut-être rapidement, l'année 2024, vous l'avez vécue comment ? Elle a été parfois
00:45un peu complexe pour les différents actifs.
00:47Comment ça s'est passé pour les montres de collection ?
00:49Alors c'est une année pour tous les actifs tangibles qui a été une année, on va dire,
00:54magnifique mûraisin, avec l'euphorie post-Covid derrière nous, comme les arbres, les montres
01:02ne montent pas au ciel malheureusement, et ceux qui l'avaient oublié, ils le prennent
01:06un peu…
01:07Ils sont souvenus en 2024 du coup ?
01:08Ils sont souvenus en 2024.
01:09On a un marché, donc l'index, le Kronos Index qui est sorti sur les tendances du
01:13marché 2024, nous montre une contraction de 5% du marché de la seconde main.
01:19Alors en face, on a un marché du 9 qui également s'est contracté puisqu'on a une baisse
01:23de 3% du marché selon les chiffres de la Fédération horlogère suisse sur les 11
01:28premiers mois de l'année.
01:29Et donc cette contraction, on est sur un marché de 23 milliards d'euros avec plus
01:33de 14 millions de pièces vendues sur cette année-là.
01:38Alors le bon côté c'est qu'il y a une correction qui a été sévère, mais la correction
01:42elle était nécessaire puisque ça a permis d'aujourd'hui d'offrir un nouveau point
01:45d'entrée.
01:46Ça a saigné un peu le marché ? Ça a permis effectivement de nouveaux points d'entrée,
01:50de nouveaux investisseurs potentiels sur des actifs qui étaient trop chers avant.
01:53Il y a eu des publics qui avaient quitté le marché parce que les prix étaient devenus
01:56aberrants et aujourd'hui ils reviennent sur le marché parce qu'on est redevenu sur
02:00des prix beaucoup plus accessibles.
02:02L'autre point aussi qu'on a constaté avec notre index, c'est la prédominance en termes
02:06de parts de marché des Big Five.
02:08Dans l'horlogerie, il y a 5 marques qui représentent 75% de parts de marché qui sont Rolex, Patek
02:14Philippe, Audemars Piguet, Cartier et Omega.
02:17Ces 5 marques ont tiré le marché, ont soutenu avec une certaine résilience et ont permis
02:24d'avoir une baisse un peu limitée et d'autres ont bénéficié d'une croissance assez forte.
02:28Donc c'est un marché très concentré si je comprends bien, encore plus en 2024 que
02:32les années précédentes ?
02:33Exactement.
02:34C'est un marché qui est très concentré.
02:35Alors il y a plus de 100 marques horlogères de luxe sur le marché, mais dans ces 100
02:38marques, il y a une dizaine qui font vraiment le cœur du marché avec plus de 95% de parts
02:42de marché.
02:43Et dans ces 10 marques, vous en avez 5, celles que je vous ai citées, qui représentent
02:47les 2, les 3 quarts de la valeur du marché de la seconde même, mais aussi de celui
02:52du neuf.
02:53Ça veut dire que la correction qu'on a vue en 2024 aurait pu être plus forte s'il
02:55n'y avait pas eu justement ces Big Five qui soutiennent les prix.
02:59J'imagine qu'elles sont un petit peu moins décotées que le reste des montres ou elles
03:03aussi ont subi finalement cette décote ?
03:05Elles ont aussi subi une décote, mais de façon moindre.
03:08En fait, on a identifié un deuxième constat avec notre index, c'est que vous avez des
03:12marques, toutes celles qui sont positionnées sur le segment des prix accessibles, tels
03:16que Rolex par exemple, où vous avez une baisse qui est seulement limitée à 4%.
03:20Alors qu'en face, vous avez Patek Philippe et Audemars Piguet qui sont sur le segment
03:24ultra-premium où les baisses sont montées jusqu'à 9% de la valeur, ça a été assez
03:30conséquent.
03:31Et a contrario, vous avez des marques comme Cartier qui a été en croissance de plus
03:351,5% et Omega qui a accru de 2,5% sur la période, notamment, ces marques ont cru parce qu'ils
03:41ont un catalogue intemporel de produits accessibles tels que la Cartier Santos, la Cartier Tank
03:48ou encore la Omega Speedmaster et la Omega Seamaster qui ont bénéficié de lancements
03:52réussis par les marques sur les 24 derniers mois.
03:55Donc c'est quoi ? C'est le neuf qui a tiré le marché par rapport à la seconde main ? C'est
04:00ça qu'il faut comprendre ou c'est un peu caricatural de dire ça ?
04:02De toute façon, le neuf tire le marché, le neuf alimente la seconde main parce que la
04:05production du neuf annuel se retrouve sur une période de 12 à 24 mois après sur le
04:11second marché.
04:12Donc c'est cette production vendue qui vient alimenter un stock qui dort dans les tiroirs
04:17qu'on estime à plus de 400 milliards d'euros dans le monde et c'est ce stock, nous, c'est
04:22ce marché-là qu'on dessert et c'est ce marché-là qui alimente notre offre de façon
04:26permanente.
04:27Alors comme d'habitude, vous venez toujours avec des modèles iconiques favorisés, privilégiés
04:34par les investisseurs.
04:35Juste avant, un mot sur les tendances que vous anticipez pour l'année 2025, Pascal
04:38Paul.
04:39Donc ces tendances, j'espère que ça va être un vrai baromètre pour ceux qui veulent investir
04:42sur le marché des montres.
04:43On a identifié trois tendances phares sur l'année 2024 qui vont tirer le marché sur
04:502025.
04:51La première, c'est la forte croissance des montres vintage et pré-collector qui ne sont
04:56plus produites par les marques.
04:57Donc en fait, le fait, la rareté d'une pièce unique qui n'est plus produite au catalogue,
05:03ça donne l'impression au public de payer le juste prix et de ne pas avoir à supporter
05:07une prime à la disponibilité pour éviter l'hélice d'attente des marques en boutique.
05:12Et la deuxième tendance qu'on a constatée…
05:14Et donc ça, vous constatez effectivement que cette demande est croissante sur des modèles
05:18qui ne se font plus.
05:19Exactement.
05:20Donc soit vintage qui ont plus de 30 ans ou soit pré-collector qui ont entre 30 et une
05:26quinzaine d'années et qui ne sont plus produites.
05:28La deuxième tendance qu'on a constatée, j'étais venu en parler sur le plateau en
05:33septembre dernier, c'est la montée en puissance des montres en or et en métaux
05:37précieux.
05:38Qui accompagnent le cours de l'or quelque part.
05:39Qui accompagnent le cours de l'or et en réalité, les acheteurs retrouvent dans ces
05:45produits-là, ils ont l'impression de payer le juste prix et de bénéficier de l'effet
05:51rétention de valeur qu'offre l'or dans des périodes de crise comme celle qu'on
05:57vit.
05:58La troisième tendance phare qu'on a identifiée, c'est l'arrivée en puissance d'une clientèle
06:03féminine sur le marché qui a délaissé les montres bijoux pour au profit de montres
06:12sport chics unisex en 36 mm.
06:16L'avantage de ce type de pièces, c'est que ça permet d'être porté aussi bien
06:19par un homme que par une femme et en l'occurrence, ça permet de partager sa montre dans le couple
06:25et d'avoir une passion commune ensemble.
06:30Il y a beaucoup de femmes qui commencent à acheter ces pièces et c'est un vrai potentiel
06:33de croissance pour le marché.
06:34Parce que quand on parle de montres de collection ou de montres d'investissement, on ne parlait
06:37pas de montres bijoux qui étaient dans une autre catégorie mais là, on voit finalement
06:42que cette clientèle féminine qui pouvait être avant un peu plus intéressée par ces
06:46montres bijoux vient supporter les montres d'investissement aujourd'hui, les montres
06:49de collection.
06:50De plus en plus de femmes qui poussent la porte de nos boutiques, qui viennent acheter
06:53des pièces, soit pour leur plaisir personnel, soit pour placer un peu dans une logique patrimoniale.
07:00Cette nouvelle clientèle qui arrive est un vrai boost pour le marché et les pièces
07:05en 36 mm, ça leur offre une certaine liquidité et les hommes achètent plus ces pièces-là
07:11parce qu'à la revente, ça permet de le vendre beaucoup plus vite, soit il y a un
07:14homme.
07:15Oui, ça fait un second marché plus conséquent.
07:18Exactement.
07:19Il nous reste quelques secondes Pascal-Paul.
07:20Rappelez-nous rapidement les trois modèles que vous avez identifiés comme étant porteurs
07:24potentiellement pour cette année 2025.
07:26Pour les investisseurs, on a trois modèles phares qui sortent de l'index et qui sont
07:29des modèles qui ont été assez résilients sur l'année 2024.
07:32Le premier modèle qu'on conseille, c'est la Rolex GMT Master 2 Dix Pepsi.
07:36On l'appelle Pepsi en rapport à la couleur bleue-rouge de la lunette qui rappelle la
07:42fameuse marque de soda.
07:44Ce modèle a bénéficié d'une croissance de plus de 2% en 2024 et a été très résilient.
07:49On le conseille.
07:50Le deuxième modèle, c'est la Patek Philippe Aquanaut, un modèle sport chic sur bracelet
07:57caoutchouc qui a eu une croissance de plus de 5% sur l'année.
08:01C'est une montre qui a été lancée en 1997 par Patek.
08:04Et le dernier modèle qu'on conseille, c'est la marque Cartier qui rentre dans notre palmarès
08:09pour la première fois avec le modèle Santos XL qui est un modèle très recherché par
08:14les millénozes d'ailleurs avec un côté art déco avec les vis apparents qui la rend
08:18très intéressante pour des nouveaux investisseurs pour entrer sur le marché avec un prix qui
08:23se négocie autour d'entre 5 000 et 8 000 euros de budget.
08:26Merci beaucoup Pascal-Paul de nous avoir accompagné sur le plateau de Smart Patrimoine.
08:30Je rappelle que vous êtes le PDG de Chronos 360.
08:32Merci.
08:33Merci Nicolas.
08:34Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.