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00:00Heureux Pinsoir !
00:0219h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Dans moins de 10 minutes, le chef étoilé Guy Savoie viendra nous parler de la cuisine du XVIIIe siècle.
00:10Mais d'abord, retour sur ce 6 décembre, 6 décembre ordinaire à Toulouse.
00:15Un chauffeur de bus s'arrête, il prend justement à l'arrêt de bus des gens qui rentrent,
00:22dont des gamins, je dis des gamins parce que ce sont des adolescents,
00:26et s'ensuit une altercation en écoute.
00:29Tu dégages, allez !
00:35Voilà, tu dégages, allez, après les insultes que vous avez entendues,
00:39et ce chauffeur de bus va demain voir sa direction,
00:44il va peut-être se faire licencier parce qu'il a dégagé justement cet enfant
00:50qui a osé lui dire des choses pareilles et qui en plus n'avait pas payé son ticket.
00:55Alors on écoute le témoignage d'un de ses collègues, un autre chauffeur de bus
00:59qui nous parle de cette réalité qui est une réalité quotidienne.
01:02N'importe quel d'entre nous peut arriver à ce point-là en fait.
01:05Dès qu'on a une petite intervention, malheureusement on est tout de suite dans le conflit
01:08et on n'est pas dans le dialogue.
01:09Et du coup ça monte très très vite et on se retrouve dans ce genre de situation tout simplement.
01:12Avec la fatigue, l'usure, surtout des comportements de groupe qui peuvent être menaçants
01:17qui fait qu'on est dans un état d'esprit un peu plus nerveux.
01:19On a tous connu ça et on contactera encore malheureusement ce genre de choses.
01:22Raphaël Stainville, qu'est-ce qu'on fait dans ces cas-là ?
01:25On met la clé sous la porte ? On ferme la France ?
01:27Non mais en fait ce qui est sidérant c'est que je pense que tous les Français
01:31qui ont eu l'occasion de voir ces images et d'entendre les propos de ces deux gamins
01:36s'en prenant à ce chauffeur de bus,
01:38qui ont eu l'occasion de voir la réaction de ce chauffeur de bus
01:42courageuse finalement essayant de les mettre dehors de son bus,
01:47ont été contents de voir, satisfaits de voir que certains réagissaient.
01:53Personne qui bouge dans le bus ?
01:55Personne, certains films, mais ces deux petites terreurs,
02:00parce que vous parlez d'adolescents, c'est des adolescents prépubères en plus.
02:03C'est vraiment des tout gamins.
02:05Si demain la direction de cet agent devait prendre la décision de le licencier,
02:12vraiment ça serait incompréhensible.
02:14Ça serait la prime au laisser faire, ça serait la prime finalement au pas de vague.
02:20Le fait de préférer baisser les yeux plutôt que de réagir face à des situations intolérables
02:27et avec pour conséquence probablement la multiplication de ce genre de cas de figure,
02:33de ce genre de gamins qui viennent terroriser des habitués des transports en commun.
02:40Ça, ça fait partie de la délinquance non statistique.
02:44Ça fait partie de ces incivilités, ces emmerdeurs du quotidien,
02:51qui exaspèrent les gens et d'autant plus que ça n'est pas une réalité objective.
02:57Parce que c'est pas judiciarisé, c'est pas comptabilisé dans des statistiques de la délinquance.
03:01D'ailleurs les protagonistes n'ont pas porté plainte,
03:03parce que ça arrive tellement souvent et en général les plaintes mettent tellement longtemps à être traitées
03:07que c'est d'autant plus rageant comme comportement que ça n'est pas objectif.
03:12Depuis il y a eu une communication du groupe TCO qui s'occupe des transports,
03:17qui a expliqué en plus que ces deux jeunes étaient des multirécidivistes de l'affaire,
03:20c'est-à-dire qu'ils ont le coutume de voyager comme plein de gens sur des bus.
03:24À un moment donné ils vont trouver anormal qu'on les fasse payer.
03:27Et puis le chauffeur lui a visiblement, et il est très courageux,
03:30trouvé anormal qu'une nouvelle fois il ne paye pas et qu'en plus il lui manque de respect.
03:35Alors depuis on voit, c'est plutôt rassurant que le groupe TCO a expliqué
03:40que le chauffeur a priori n'allait pas être licencié,
03:42que cet entretien n'était pas en vue d'un licenciement.
03:45Et je pense qu'en fait c'est parce qu'ils sentent que l'opinion publique,
03:48comme l'a dit Raphaël, est tout à fait du côté du chauffeur, entièrement du côté du chauffeur.
03:52Et il est important dans ces cas-là que toutes les réactions qui saluent un geste d'autorité,
03:57qu'il y a un nombre de réactions de la part d'émetteurs institutionnels,
04:01qui saluent le geste d'autorité.
04:04Jean-Luc Moudin a fait un tweet pour soutenir le chauffeur.
04:06Bon, ça ne réouvrera pas toutes les situations d'incivilité sur ces lignes de bus,
04:10mais c'est important qu'il le fasse, c'est important qu'il en parle,
04:13et c'est important qu'il se mette du bon côté, qui est celui de l'autorité.
04:16Parce que ce que traduit cette scène, c'est qu'en fait tout acte d'autorité devient dangereux.
04:22Ce chauffeur ça aurait pu très mal se terminer, il aurait pu finir tabassé.
04:25C'est ce qui est arrivé à un chauffeur de bus à Bayonne, Philippe Manguio, à l'été 2020.
04:29Lui, il en est mort.
04:30Il en est mort, exactement.
04:32Et c'est ce qu'on dit aussi dans la vie quotidienne,
04:35ce sont la peur de certaines personnes de sortir de leur voiture
04:40parce qu'on leur a fait une queue de poisson, parce que machin...
04:43Qu'est-ce qu'il nous dit que ce conducteur,
04:46le nombre de fois où on a vu une voiture s'arrêter, un type en sortir,
04:50sortir l'autre conducteur, les incivilités avec les cyclistes,
04:55qui sont de plus en plus grandes.
04:58C'est ce climat qui est extrêmement angoissant du refus d'obtempérer,
05:03du refus de l'autorité.
05:05On pourrait aller plus loin et continuer presque à l'infini les exemples,
05:10mais c'est la peur des proviseurs que de refuser une élève qui se présenterait voilée.
05:17On se souvient de ce qui s'est passé pour le proviseur de Maurice Ravel,
05:23avec ses propos souvent tenus par des élèves,
05:28lorsque ce genre de cas arrive, on va te faire une Samuel Paty.
05:32Cette menace est omniprésente chez ceux qui incarnent l'autorité
05:36et qui doivent la faire respecter.
05:38Mais ça c'est le constat, mais qu'est-ce qu'on fait ?
05:40Déjà on soutient.
05:42C'est pour ça que je dis que ça n'a l'air de rien le tweet d'un maire dans cette affaire,
05:45mais en fait c'est quand même important je pense.
05:47S'il n'avait rien dit, moi je pense que c'est important.
05:49Qui regarde Twitter par les politiques et les journalistes ?
05:52Ce qui crée ce climat, c'est aussi la lâcheté ambiante.
05:56Et c'est la lâcheté notamment des gouvernants.
05:58C'est d'abord la lâcheté de ceux dans le bus,
06:00et c'est parfois nous qui n'intervenons pas lorsqu'une telle situation se présente.
06:04En même temps on le comprend parce que ça peut être dangereux.
06:06L'un de ces jeunes peut sortir un couteau.
06:08Ça arrive de nombreuses fois et on le voit dans la litanie des faits divers,
06:13dans la presse régionale ou sur le fil AFP.
06:16Mais c'est important je pense que les acteurs institutionnels,
06:21que ce soit dans le cas présent le maire, le groupe de transport,
06:26se mettent du bon côté, qui est du côté de l'autorité.
06:29C'est en évaluant les figures d'autorité qu'on va faire ce climat.
06:31Tout le monde devrait faire comme M. Moudingue.
06:33Alors ne pas que parler, évidemment.
06:35Ce n'est pas ce que je suis en train de dire.
06:36S'en inspirer.
06:37Mais au moins poser cette balise de se mettre du bon côté
06:41et de ne pas laisser d'ambiguïté sur le fait que ce chauffeur aurait mal agi.
06:46De dire tout de suite que ce chauffeur a bien agi.
06:48Parce qu'on les a beaucoup décribilisés quand même les figures d'autorité.
06:51Il y a une polémique politique qui a commencé d'ailleurs à émerger même sur ce sujet-là.
06:56Parce qu'il va toujours se trouver des gens pour reprocher à ce chauffeur
06:59d'être allé aux mains avec ces deux jeunes.
07:03Alors que ce sont deux emmerdeurs.
07:04Vous avez des partis politiques aujourd'hui
07:06qui encouragent de mettre au banc ce chauffeur
07:13parce que quand même c'est des gamins.
07:16Vous comprenez.
07:18Ils s'expriment comme ils s'expriment.
07:20Après tout, c'est leur langage.
07:22Ils les fleurissent.
07:23Mais vous comprenez.
07:24Les pauvres, ils n'ont appris que ce langage-là.
07:27C'est leur façon de s'exprimer.
07:28On peut tout entendre dans différentes associations.
07:31La CIMA, les autres.
07:33Je veux dire, il y a ça aussi.
07:36Il y a des terreaux comme on dit.
07:39Oui, il y a des terreaux.
07:40Il y a des partis politiques.
07:41Il y a une idéologie.
07:42Et face à cette idéologie qui voudrait déconstruire l'autorité,
07:47il faut opposer du courage.
07:49Et peut-être que le courage aujourd'hui
07:51est ce qu'il manque le plus.
07:53Et chez nos politiques.
07:54Et chez un certain nombre de responsables.
07:57Ceux qui sont aux commandes.
07:58Et dans l'associé.
07:59Et c'est pour ça qu'il faut saluer le geste,
08:02le comportement de ce chauffeur de bus.
08:04Merci beaucoup, Raphaël Stainville.
08:05Merci beaucoup, Louis Osalter.
08:08Exceptionnellement.
08:09On s'arrête là pour l'actualité.
08:14Et dans un instant, Guy Savoie nous parle
08:17de son dernier livre sur la cuisine du XVIIIe siècle
08:20et des écrivains du XVIIIe siècle
08:22après le rappel de l'actualité.
08:23A tout de suite sur Europe.