En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, Cecilia Díaz Romo, Coordinadora del Observatorio Anticorrupción explica que a siete años de su existencia, el Sistema Anticorrupción de Jalisco no ha cumplido con su misión, pues continúa la corrupción sistémica y la impunidad. Así concluyó el Observatorio Estatal Anticorrupción en su noveno informe de actividades.
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TVTranscripción
00:00Noticias Caracol.
00:08Señal directa.
00:13Son ya las nueve de la noche
00:16con treinta minutos. Regresamos
00:18a esta tercera emisión de señal
00:20informativa. Hoy regresamos al
00:23inicio del programa. Justamente
00:25como a siete años de su
00:27existencia, el sistema
00:28judicial, su misión, y
00:31justamente por este tema vamos
00:32a practicar esta noche con la
00:34coordinadora del Observatorio
00:35Anticorrupción, Cecilia Díaz
00:37Romos, pues, nada más para que
00:39se dé una idea, tres de cien
00:41casos de corrupción solamente
00:43han sido castigados aquí en
00:45Jalisco. Cecilia Díaz, ¿Cómo
00:46estás? Muy buenas noches.
00:48Buenas noches. Oiga, hacen
00:50ustedes. Hacia el auditorio.
00:52Gracias. Hacen eh una
00:55conclusión en desde el
00:56observatorio estatal
00:57anticorrupción, informe de
00:59actividades, ¿Dónde? Bueno,
01:00pues, señalan que el sistema
01:02anticorrupción de Jalisco no ha
01:05cumplido con su misión. Bueno,
01:08nada más también quisiera
01:09apuntar que son el tres por
01:11ciento, no solo tres casos, el
01:14tres por ciento. OK. Bueno,
01:16desde desde el observatorio que
01:18también prácticamente nos
01:21constituimos como ciudadanos en
01:23observatorio del sistema
01:24estatal anticorrupción hace ya
01:26veinte años en septiembre del
01:28dos mil veintisiete eh lo que
01:31vemos y ya desde hace tres
01:33años lo estamos puntualizando y
01:35lo estamos señalando es que el
01:38sistema su la ley del sistema
01:40estatal anticorrupción igual que
01:42el nacional dice claramente que
01:45debe sus funciones básicas son
01:48prevenir luego en el caso que
01:51aunque se prevenga desde
01:53el principio suceda un caso o
01:56una falta administrativa grave
01:58que se considere como posible
02:00corrupción se debe de detectar
02:03después una vez detectada ya
02:05sea por la fiscalía de alguna
02:08manera denuncia o que las la
02:10contraloría o los órganos
02:12internos de control o la
02:13auditoría le haga llegar el
02:16expediente investigar ya sea
02:18tanto la fiscalía como también
02:22los órganos como la misma
02:24auditoría bueno se hace una
02:26investigación o sea la ley dice
02:28prevenir si se da el caso
02:30detectar los casos que sean
02:32presunta presunta corrupción
02:35luego investigar y finalmente
02:38sancionar el problema después de
02:41que bueno nace como sistema se
02:44integran eh órganos eh
02:47gubernamentales que ya existían
02:49como la contraloría del estado
02:52el ITEI el Instituto de la
02:55Transparencia eh el Supremo
02:57Tribunal de Justicia el Tribunal
02:59de Justicia Administrativa se
03:01les reúne en un en un sistema
03:05con el fin de llevar a cabo ese
03:07proceso la situación que
03:09observamos desde que estamos en
03:11esto al principio obviamente era
03:14integrar ese sistema o sea que
03:16la eh la Secretaría Ejecutiva
03:18del Sistema que nace obviamente
03:20tuviera oficinas tuviera
03:23operatividad eso le llevó casi
03:25un año que empezara a operar que
03:28el comité de participación
03:30social que es la representación
03:32de la ciudadanía en este diseño
03:35del sistema pues tuviera también
03:39forma de operar esto fue casi
03:41trabajo de un año eh estuvimos
03:44desde que se nombraron las los
03:49funcionarios el fiscal
03:52anticorrupción que no existía
03:54la especialización de hecho lo
03:57lo el congreso lo eligió o lo
04:01más que lo eligió lo eh le dio
04:03el nombramiento un veinticuatro
04:05el veinticuatro de diciembre de
04:07dos mil diecisiete a las cuatro
04:09de la tarde y ahí estuvimos como
04:11observatorio ciudadano en fin
04:14entonces dieciocho diecinueve
04:17años de inicio eh nuestros
04:20informes que todos están y se
04:22pueden consultar en la página
04:24web observatorios plural punto
04:28O R G O R G eh nuestros primero
04:32y segundo informe pues iban
04:34mucho acompañando el crecimiento
04:37el crecimiento y la
04:39fundamentación de todo el
04:40sistema ya para el tercer año
04:43las cosas empezaron bueno a a
04:45empezar a a funcionar con más
04:48efectividad como sistema todos
04:50estos entes autoridades que
04:54están fundidos digamos en este
04:56mecanismo en esta cadena de
04:58acciones que se llama sistema
05:00estatal anticorrupción eh hemos
05:03visto que sí hay por obvio que
05:05hay trabajo en todas las
05:07entidades las instancias que
05:09forman el sistema pero no han
05:12logrado y es algo que tenemos
05:14que revisar ya muy puntualmente
05:17desde hace tres años en nuestro
05:19séptimo informe pues que ha
05:22fallado la coordinación de de
05:25estas diferentes instancias en
05:28ese paso en ese trayecto de el
05:32acto o en la falta
05:34administrativa ya detectada como
05:36posible corrupción investigada
05:41por órganos internos aportando
05:45información para que se genere
05:47la carpeta de investigación si
05:49es si va a ser o es un posible
05:52delito o los que como se llaman
05:55IPRAS que son informes de
05:57presunta responsabilidad
05:59administrativa si son lo que ya
06:02dije faltas administrativas
06:03entonces digamos hay esas dos
06:05vertientes una vez que ya sea la
06:07carpeta de investigación llega
06:09el caso pues se tiene que es el
06:13siguiente paso llegar al momento
06:15de su sanción lo que hemos visto
06:17que ese tránsito que obvio va de
06:20diferentes instancias no ha habido
06:23la suficiente coordinación para
06:26que realmente lo que se detecta y
06:29luego se investiga venga con los
06:32suficientes elementos en la
06:35investigación para que los jueces
06:38tengan los suficientes elementos
06:40para poder juzgar de una manera
06:42rápida bueno oportuna por lo menos
06:44y justa aquí es donde ese esa cadena
06:48de actividades pues el resultado es
06:51muy pobre después de ya casi siete
06:53años de estar instaurados como
06:56sistema los primeros años decíamos
06:58bueno es lógico apenas están
07:00organizando apenas está esto tomando
07:03forma actualmente pues el resultado
07:06es que de 6.119 carpetas que
07:11integró la Fiscalía Anticorrupción
07:13con pocos recursos porque tenemos que
07:17mencionarlo la tanto la Fiscalía como
07:21luego el Poder Judicial también lo que
07:23pasa es que están sobrepasados por el
07:25trabajo pero de 6.119 carpetas que
07:29hasta junio del 24
07:32la Fiscalía Anticorrupción 409 pudieron
07:36ser judicializadas y de esas 409 que ya
07:40es un porcentaje bajo es el 6.6 por
07:43ciento solamente se emitieron 15
07:49sanciones 12 fueron sancionatorias hubo
07:54algún tipo de sanción y tres
07:56absolutorias o sea tres absolutorias en
08:00total 15 o sea el total de 15 es un 3
08:04por ciento de del universo que llegó
08:08entonces del universo que se detectó
08:10ese es un porcentaje hemos estado
08:13investigando en otros países en otros
08:16sistemas en países con porcentajes que
08:20por lo menos van del 15 al 20 por
08:23ciento entonces es algo que en esta
08:25cadena está fallando
08:29claro y en ese sentido Cecilia buenas
08:32noches le saluda Belén Zapata justo
08:35usted mencionaba en esta muy clara
08:37explicación pues la falta de
08:39coordinación entre las diferentes
08:41instancias y la falta también de
08:44recursos entendemos humanos de personal
08:47para poder realizar estas
08:49investigaciones que se puede hacer
08:52tiene solución estos dos aspectos que
08:55han identificado como algunas de las
08:59causales para que la el combate a la
09:02corrupción en Jalisco pues no prospere
09:05bueno lo que pasa es que bueno el
09:08hecho de que faltan recursos humanos pues
09:11es también porque faltan recursos
09:13económicos para poder pagar a estos
09:15recursos humanos lo que hemos
09:17investigado es que en el tema de
09:19fiscalía fiscalía anticorrupción
09:22un estándar de los países que
09:25pertenece pertenecen como México a la
09:27OCDE pues habla de que debe de haber
09:30por lo menos un investigador una persona
09:33especializada en la fiscalía o en
09:35algunas de las instancias por cada
09:37cien mil habitantes Jalisco según el
09:40censo de 2020 o el último censo que
09:43revisamos anda alrededor de los ocho
09:45millones y medio de habitantes lo cual
09:47implica que Jalisco tendría que tener
09:50por lo menos 84 personas dedicadas a la
09:54investigación de lo que la ciudadanía o
09:57de alguna manera se detecte como un
10:00posible delito de corrupción en este
10:03caso pues quisimos saber bueno los
10:06estándares hablan de 84 personas en el
10:09caso de Jalisco por su número de
10:11habitantes cuántos ministerios públicos
10:14por ejemplo tiene la fiscalía pues nos
10:16encontramos con que es un dato
10:18reservado de acuerdo con la ley de
10:22cuidado de la información está
10:25reservado ahorita no tengo de memoria
10:27el artículo y los incisos pero bueno no
10:30pudimos saber pero estamos casi seguros
10:32que no se cuenta con 84 ministerios
10:36públicos o personal de investigación
10:38entonces ya desde ahí el número de
10:40carpetas que es digamos de lo que se
10:43recibe y las carpetas que se inician
10:46poderlas investigar adecuadamente para
10:49que puedan llegar a ser judicializadas
10:52ahí ya hay un ahí ya hay un obstáculo
10:55falta gente faltan capacidades de las
10:586.119 se pudieron judicializar sólo
11:01409 y luego viene también el problema
11:05ya en el poder judicial en donde
11:07también hay falta de recursos ahí lo que
11:10se habla también en estándares que que
11:13por eso consideramos que digamos es un
11:15número bajo pero no es que estemos
11:17culpando directamente a las instancias
11:20falta presupuesto porque a nivel de
11:22jueces y bueno en este momento que está
11:25tan controvertido tan hablando tanto
11:28del poder judicial según estándares
11:32también bueno en México tiene cuatro
11:34jueces por cada cien mil habitantes
11:38el estándar para tener un poder judicial
11:42más eficiente dicho por México evalúa
11:46esta organización civil es de 18 jueces
11:49por cada cien mil habitantes pues ahí
11:52está otro problema entonces eso es falta
11:54de recursos económicos para poder pagar
11:57y poder tener presupuestos correctos
12:00para todo esto ahora otro problema que
12:03es desde la detección los órganos
12:05internos de control no se tienen la ley
12:08dice que todo bueno habla de de
12:11organismos internos de control que
12:14debería de haber y que o no existen
12:16definitivamente municipios que
12:18prácticamente no tienen un órgano
12:21interno de control bien organizado en
12:23donde a veces el tesorero hace funciones
12:26cosa que no debería de ser hay un mínimo
12:29de personal hay un mínimo de funciones
12:32que por lo menos deberían de ser tres
12:34personas para hacer actividades
12:36distintas tampoco hay presupuesto para
12:39eso entonces ya desde la detección es
12:41mucho menor de lo que debería de ser se
12:44detecta poco se puede investigar poco por
12:47falta de recursos y luego también llega
12:50poco digo el poder judicial no puede
12:52hacer un trabajo aparte de que haya
12:54otros problemas que también volvemos es
12:57esa falta de coordinación hay leyes
13:00también que de eso desde muy al
13:02principio que el sistema empezó a operar
13:04se señaló hay leyes la ley general de
13:07responsabilidades administrativas junto
13:10con la ley local tienen algunos puntos
13:13en que chocan y que desde muy al
13:16principio se dijo si no hay una mayor
13:18homologación en esas en los ciertos
13:21criterios que manejan los
13:23investigadores con los jueces con los
13:26magistrados en el tribunal de justicia
13:28administrativa pues no va a poder haber
13:30sentencias y es lo que estamos viendo a
13:32siete años o sea los primeros uno o dos
13:35años decíamos ok hay que esperar hay que
13:37dar tiempo pero ya van siete años
13:40prácticamente o sea el 18 inició el
13:42trabajo ya formal y pues los resultados
13:45son muy pobres o sea 3% de lo que va
13:50hacia delito de lo que se detecta como
13:52posible delito a que se sancione
13:56solamente el 3% y en el caso del
13:59tribunal de justicia administrativa
14:01tenemos que es en ese en esa situación
14:05de 717 y pras tornados al tribunal hay
14:11por hay 63% que están en proceso y
14:14también se han emitido ahí si se han
14:16emitido más sentencias sólo que la
14:18mayoría han sido absolutorias entonces
14:21eso es lo que como observatorio pues
14:24detectamos sentimos que si falta
14:27voluntad política hace dos tres años
14:30intentó con la cámara de diputados hacer
14:33una reforma 2.0 del sistema no prosperó
14:37hubo había bastantes a un de temas en
14:42los que se quería que la cámara de
14:45diputados hiciera algunas modificaciones
14:47se hicieron muy pocas de todo lo que se
14:50presentó no sólo el observatorio
14:53en eso participaron varias
14:55organizaciones civiles hubo este lo que
14:59se llama parlamento abierto varias
15:01sesiones en el congreso pero se logró
15:03poco entonces pues eso es básicamente
15:06por lo que consideramos que una vez que
15:08se establece el sistema que se hace una
15:11secretaría ejecutiva que maneja pues la
15:14parte operativa de lo que debe de ser la
15:17coordinación de las siete instancias
15:19para lograr lo que la ley dice prevén
15:23prevén detecta investiga y sanciona
15:27porque si no hay sanción se repite el
15:30ciclo ciclo el ciclo círculo vicioso de
15:33que si no hay castigo pues se alienta a
15:36las personas que propensas a a generar
15:40opción claro es decirle lamentablemente
15:43el tiempo se nos agotó pero yo quisiera
15:46decir que ojalá tengamos oportunidad de
15:48charlar nuevamente con usted porque hasta
15:51ahora pues hemos hablado de las causas
15:54digamos de casos ya específicos de
15:57presunta corrupción o de corrupción ya
15:59comprobada pero quizá también deberíamos
16:03hablar de cómo prevenir estos actos de
16:07corrupción si no lo permite pues ojalá
16:10tengamos oportunidad de charlar con
16:11usted nuevamente gracias y muy buenas
16:13noches no de nada y la mejor manera de
16:16prevenir es sancionar lo que ya sucedió
16:18claro para como usted bien lo decía en
16:20esta última parte pues desalentar no el
16:23que personas puedan caer en la tentación
16:26de la corrupción sabiendo que no se
16:27castiga en Jalisco así es pues muchas
16:30gracias a ustedes por el espacio gracias
16:32Cecilia muy buenas noches es Cecilia
16:34Díaz Romo coordinadora