L'ÉMISSION - A quelle version de Mbappé s'attendre face au Barca ? - Vidéo Dailymotion

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Autour de Philippe Sanfourche, retrouvez Sébastien Tarrago, Gilles Verdez et Bruno Constant pour 1h30 de débat. Au sommaire ce 06/04/24 :  - PSG / Barca : Quel Mbappé en LdC ? Y a t'il un début de rupture avec le public français ?  - ⁠L'OM a t il les moyens de réagir contre Benfica ? - condamnation à 10 ans d'emprisonnement d'un éducateur récidiviste pour agression sexuelle. La FFF a-t-elle une part de responsabilité ?  A 20h les débats flash avec la participation de D.Apadoo : - J.David remplaçant idéal de Mbappé ? - R.Varane soulève t il un vrai danger au sujet des commotions cérébrales ? - Nantes / OL à huis clos : faut il autoriser les fumi ? - Vers une 1/2 Arsenal / City en LdC ? Regardez On refait le match du 06 avril 2024 avec Philippe Sanfourche.

Transcript

00:00:00 Vous êtes sur RTL.

00:00:02 19h20h30, on refait le match sur RTL.

00:00:09 Présenté par Philippe Sanfourche.

00:00:11 Bonsoir à tous, ravi de vous retrouver comme chaque samedi, 19h.

00:00:23 On est ensemble jusqu'à 23h.

00:00:25 Ah oui, 4h de foot non-stop sur RTL,

00:00:27 puisqu'après on refait le match, c'est Karine Galli qui prendra la main

00:00:31 avec Xavier Domergue dans RTL Foot,

00:00:33 le PSG qui reçoit clairement au Parc des Princes et la fiche de Ligue 1.

00:00:37 Ce soir dernier galop d'essai avant le grand soir, la Ligue des Champions

00:00:40 et le Barça, mercredi soir prochain, ce sera à vivre en direct et en intégralité sur RTL.

00:00:46 Tout de suite, on attaque notre rendez-vous quotidien d'analyse et de débat

00:00:50 pour disséquer toute une semaine d'actualité.

00:00:52 Le terrain, mais pas que.

00:00:54 L'économie, les médias, la politique, la justice parfois, oui.

00:00:56 Tout ce qui fait le meilleur et le pire de l'univers du ballon rond décortiqué

00:01:00 par les spécialistes dont on refait le match à mes côtés ce soir.

00:01:04 Un habitué, Sébastien Tarragot, la chaîne de l'équipe.

00:01:06 Bonsoir Sébastien.

00:01:07 Bonsoir, bonsoir tout le monde.

00:01:08 Un éternel procureur, Gilles Verlaize.

00:01:10 Bonsoir Gilles.

00:01:11 Bonsoir.

00:01:12 Et Bruno Constant, monsieur foot sur RTL, mais pas que,

00:01:15 qui nous rejoint également dans On refait le match.

00:01:17 Bonsoir Bruno.

00:01:18 Bonsoir Philippe.

00:01:19 Il fait les fléchettes aussi ?

00:01:20 Ah ?

00:01:21 Il fait les fléchettes aussi ?

00:01:22 Oui, tout ce qui touche à l'Angleterre.

00:01:23 Voilà.

00:01:24 Et la bonne bière.

00:01:25 Au sommet ce soir, trois grands débats dans la première heure.

00:01:29 Vous en avez désormais l'habitude à quatre jours de PSG-Barcelone.

00:01:32 Quelle version de Kylian Mbappé verra-t-on ?

00:01:35 Celui qui a pu briller face à L'Real Sociedad

00:01:38 ou celui plus discret en équipe de France ou dans le classique de l'OM.

00:01:42 Grand sondage au Doxa à découvrir sur l'attaquant parisien

00:01:45 et sa notoriété plus ou moins contrariée en France et en Espagne.

00:01:49 Deuxième dossier ce soir, l'OM battu à Lille hier,

00:01:52 largué pour la Ligue des Champions.

00:01:53 L'OM a-t-il les moyens de réagir en Coupe d'Europe face à Benfica cette semaine ?

00:01:58 Et puis, troisième volet de nos dossiers du soir,

00:02:01 dix ans de prison pour un éducateur coupable d'agressions sexuelles sur mineurs

00:02:05 dans un club amateur.

00:02:07 Il était récidiviste.

00:02:08 La Fédération fait-elle tout ce qui est en son pouvoir pour repérer les filtres nécessaires

00:02:12 et éviter de tels drames ?

00:02:14 À 20h, ce seront les débats flash.

00:02:17 Dave Apadou nous rejoindra pour quatre questions,

00:02:19 quatre réponses à trancher en 45 secondes chrono.

00:02:22 Et si c'était lui, tiens, Jonathan David, le remplaçant idéal de Mbappé à Paris,

00:02:27 les commotions cérébrales dans le foot ?

00:02:29 Raphaël Varane ouvre-t-il un vrai débat ?

00:02:32 Et puis, Nantes-Lyon a huit closures pour cause de fumigènes.

00:02:35 Faut-il tout simplement les encadrer et les autoriser, ces fumigènes ?

00:02:38 Enfin, Arsenal-Bayern et Real City, deux grandes affiches de Ligue des Champions cette semaine.

00:02:43 Les Anglais sont-ils favoris ?

00:02:44 Verra-t-on une demi-finale 100% british en Ligue des Champions ?

00:02:48 On est ensemble jusqu'à 20h30.

00:02:50 C'est parti !

00:02:52 Avant d'ouvrir les grands débats du soir, direction Bollard,

00:03:01 puisque un match de Ligue 1 vient de se terminer.

00:03:04 Il a vu Lille triompher de l'OM hier soir, c'est l'homme du Nord,

00:03:07 normalement qui fait gagner les équipes du Nord, Samuel Duhamel.

00:03:10 Bonsoir !

00:03:11 Bonsoir tout le monde !

00:03:12 Cette fois-ci, ça n'a pas marché, ça a failli.

00:03:14 Lens menait à zéro, Lens a été repris un but partout.

00:03:17 Très mauvaise opération dans la course à la Ligue des Champions.

00:03:20 Est-ce qu'elle s'est envolée, la Ligue des Champions, pour les Lensois ce soir ?

00:03:24 Je pense, effectivement.

00:03:26 Franck Hesse disait déjà cette semaine qu'une qualification européenne serait déjà une bonne chose.

00:03:31 Il sous-entendait que la Ligue des Champions était loin.

00:03:33 Mais effectivement, avec la victoire du LOSC hier,

00:03:36 et ces deux pointes perdues par le Racing Club de Lens,

00:03:39 l'écart est en train de se creuser, le fossé devient de plus en plus infranchissable, tout simplement.

00:03:45 Les Lensois, c'est logique qu'ils soient là, ils sont moins forts que la saison passée.

00:03:49 Franck Hesse, cette semaine, a un petit peu remis les choses au clair en disant "arrêtez de nous voir trop beaux".

00:03:54 Complètement, il l'a rappelé.

00:03:57 Nous ne sommes que le huitième budget.

00:03:59 Il a voulu mettre les points sur les "i" en conférence de presse.

00:04:04 Mais malgré tout, c'est vrai que sur cette rencontre, on avait quand même face à Lens un promu en difficulté.

00:04:10 Le Havre qui restait sur deux défaites, comme Lens.

00:04:13 L'idée était de rebondir.

00:04:16 On a cru qu'ils allaient le faire avec ce but, il faut le reconnaître, un peu chanceux.

00:04:20 Une sorte de centre-tire de Frankowski, Kylop Dessmas, Arthur Dessmas,

00:04:24 et puis derrière, les Havre qui ont rebondi avec un pénalty de l'intenable, Sabi.

00:04:30 Globalement, ce match nul est logique.

00:04:33 Maintenant, les Lensois vont tenter d'aller chercher une cinquième, une sixième, voire une septième place

00:04:38 pour voir l'Europe une deuxième saison consécutive.

00:04:40 - Merci beaucoup Samuel Duhamel, on vous laisse descendre aux interviews.

00:04:44 Conférence de presse, Zone Mixte, pour recueillir toutes les réactions.

00:04:49 Salut Samuel, dans RTL Foot, à partir de 20h30 avec Karine Galli.

00:04:54 Messieurs, très rapidement, petit tour de table sur cette saison lençoise.

00:04:59 Est-ce qu'on peut dire qu'on s'était habitué à trop beau, à trop bon ?

00:05:03 Est-ce qu'elle est normale cette saison ou est-ce qu'elle est un peu ratée ?

00:05:06 - De mon point de vue, elle est totalement ratée et c'était le risque.

00:05:09 C'est impossible.

00:05:11 Quand Franck Hesse dit qu'on est le huitième budget, non, c'est le dauphin en titre, si je puis dire.

00:05:16 C'est le deuxième de la saison précédente, avec un budget qui devait être à peu près pareil.

00:05:20 Donc pour moi, c'est un échec considérable d'avoir laissé partir les joueurs.

00:05:24 Même Franck Hesse, je trouve que l'organigramme du club est nettement plus flou.

00:05:27 Il fait des changements à un partout, il aurait dû changer avant.

00:05:31 Je trouve qu'à tous les niveaux du club, il y a du flottement.

00:05:34 Alors on peut se tromper sur une année de recrutement, etc.

00:05:36 Mais moi, je suis très déçu, très, très déçu.

00:05:39 - De mon avis, elle est totalement réussie.

00:05:41 - Ouais, c'est un tarago.

00:05:42 - Si Lens devait terminer cinquième, après avoir joué la Ligue des champions,

00:05:47 après avoir vécu une saison dernière euphorique, on sait à quel point c'est difficile de s'en relever.

00:05:53 Je trouve que si jamais Lens devait terminer à la cinquième place,

00:05:57 ce serait une très belle saison, très belle saison.

00:06:00 Déçu par leurs prestations aujourd'hui face au Havre.

00:06:03 - Derrière le reste, c'est normal.

00:06:05 - Non mais après, on verra Brest l'année prochaine.

00:06:08 C'est tout.

00:06:09 Alors Brest n'est pas outillé comme Lens.

00:06:12 - Vous êtes en train de nous expliquer que derrière le PSG,

00:06:14 tous les clubs français sont condamnés à faire une bonne saison,

00:06:16 aller en Ligue des champions et s'effondrer.

00:06:17 - Vous avez la mémoire courte quand même.

00:06:18 Vous savez d'où vient Lens ?

00:06:20 Il jouait en Ligue 2 il y a combien de temps ?

00:06:25 Trois ans ?

00:06:27 - Quatre ans.

00:06:28 - Je ne sais pas moi.

00:06:29 Il se retrouve une année en Ligue des champions,

00:06:31 et cette année-là, ils sont cinquième pour l'instant.

00:06:33 - C'est une bonne question Sébastien.

00:06:35 - Vous êtes d'une grande dureté.

00:06:37 - Pourquoi ils ont bradé leur meilleur joueur ?

00:06:39 - Parce qu'ils n'ont pas le budget.

00:06:41 - C'est l'autre des clubs là.

00:06:42 - Parce qu'ils n'ont pas réussi à les garder au boulot constamment.

00:06:44 C'est une équipe qui avait battu Arsenal en Ligue des champions.

00:06:46 On s'était dit, tiens, on a un club qui est en train d'émerger au plus haut niveau.

00:06:50 Est-ce que vous êtes déçu de ce parcours ?

00:06:52 - Non, moi je ne suis pas déçu.

00:06:53 C'est un parcours assez logique.

00:06:55 Quand on regarde les autres clubs européens

00:06:57 qui se sont qualifiés un peu miraculeusement pour Ligue des champions,

00:06:59 je pense à l'Union Berlin en Allemagne,

00:07:01 je pense à Newcastle en Première Ligue,

00:07:03 ils ont tous vécu la même saison.

00:07:05 Ils sont tous en retrait par rapport à la saison passée.

00:07:07 Newcastle est sept ou huitième,

00:07:09 Union Berlin ils sont treize ou quatorzième.

00:07:11 C'est logique en fait.

00:07:12 Quand on joue avec des champions qu'on n'est pas habitués à jouer,

00:07:14 tout le monde le dit, les clubs qui la découvrent,

00:07:16 ils disent qu'il y a une décompression psychologique

00:07:18 après les matchs Ligue des champions

00:07:20 qui fait qu'on a du mal à raccrocher au quotidien du championnat.

00:07:22 Et là, ils en ont souffert, ils en souffrent encore je pense.

00:07:25 Et en plus, ils ont quand même perdu pour moi leurs deux meilleurs joueurs.

00:07:28 Le premier buteur, Luis Openda,

00:07:30 et leur meilleur joueur, Seco Fofana.

00:07:32 Ils n'ont pas été remplacés, on l'a vu avec Waii encore aujourd'hui.

00:07:34 Il y a trois occasions, sur les trois, il doit en mettre au moins une.

00:07:36 Mais il sera bon, mais c'est un jeune joueur.

00:07:39 Il n'a pas encore conclu.

00:07:41 - Gilles, en revanche, c'est bien ce que vous dites,

00:07:43 parce que, on va se tutoyer quand même,

00:07:45 parce que on se tutoie,

00:07:47 mais en revanche, il y a des choses qui se passent en interne

00:07:50 qui peuvent être inquiétantes pour la suite.

00:07:52 Et ça, en revanche, c'est intéressant de l'observer

00:07:54 et de voir comment ça va être réglé ou pas.

00:07:56 - Moi, je suis désolé, les amis,

00:07:58 mais je vous trouve presque, si je puis dire,

00:08:00 humiliant pour Lens.

00:08:02 C'est-à-dire que vous enterrinez

00:08:04 le fait que Lens soit incapable,

00:08:06 deux saisons de suite,

00:08:08 de jouer un beau football, parce que le football est moins beau,

00:08:10 d'être conquérant,

00:08:12 de présenter une équipe susceptible de rivaliser

00:08:14 tout au long de la saison, ou presque, avec le PSG.

00:08:16 Ça, selon vous, c'est impossible pour Lens.

00:08:18 C'est une sorte d'échec inéluctable,

00:08:20 comme Philippe le disait,

00:08:22 des équipes qui brillent une saison.

00:08:24 - Allez, on conclut, Bruno.

00:08:26 - Depuis 2018, il n'y a que deux clubs en dehors du PSG

00:08:28 qui ont réussi à conserver leur place

00:08:30 dans le podium pour se qualifier pour être des champions en France.

00:08:32 Seulement deux depuis 2018.

00:08:34 Donc, ça prouve bien qu'il y a un manque de continuité

00:08:36 chez la plupart des clubs français en dehors du PSG.

00:08:38 Et Lens en fait partie, malheureusement.

00:08:40 - Et puis Lyon, Monaco, Marseille, oui,

00:08:42 c'est mal géré, c'est même n'importe quoi.

00:08:44 Lens, je trouve quand même que c'est très

00:08:46 correct, ce qu'ils arrivent à faire par rapport à leur budget.

00:08:48 - Oui, même si c'est vrai que

00:08:50 on l'a déjà décrypté

00:08:52 et on aura le temps d'y revenir, il y a aussi des questions

00:08:54 d'organigramme qui ont un petit peu perturbé

00:08:56 aussi la vie du club tout au long

00:08:58 de la saison.

00:09:00 On va faire une première pause dans "Refais le match"

00:09:02 et puis on se retrouve dans un instant pour le premier grand dossier

00:09:04 à quatre jours de PSG-Barcelone

00:09:06 en Ligue des champions. Bappé est-il

00:09:08 dans de bonnes dispositions ?

00:09:10 On va décortiquer tout ça tout de suite sur RTL.

00:09:12 - Il avait quasiment ouvert les portes

00:09:20 de la qualification

00:09:22 au Paris Saint-Germain, on a l'impression que ça

00:09:24 remonte à très loin tout ça.

00:09:26 Aujourd'hui, l'attaquant du PSG, il est sur le départ.

00:09:28 Les tensions sont vives avec la direction,

00:09:30 avec son entraîneur,

00:09:32 au point de voir le classique

00:09:34 la semaine dernière perturbé,

00:09:36 soir de victoire et pourtant

00:09:38 ambiance morose entre

00:09:40 la star du Paris Saint-Germain

00:09:42 et sa direction. Écoutez, c'était comme ça sur RTL.

00:09:48 - Alors, la sortie d'Mbappé.

00:09:50 - Oh la tête !

00:09:52 - Il est nul ! - La bronca

00:09:54 pour la sortie du

00:09:56 numéro 7 parisien. - Il est pas content.

00:09:58 - C'est dur, c'est dur, c'est son dernier classique.

00:10:00 Il n'y a pas de coup marqué.

00:10:02 - Au bestiaire, Mbappé, il va où ?

00:10:04 - C'est ça. Allez, polémique !

00:10:06 - Une caméra le filme en gros plan

00:10:10 et certains internautes lisent

00:10:12 sur les lèvres les décrets de Mbappé

00:10:14 insultent son coach. La question

00:10:16 a même été posée à Louis-Henriquet hier.

00:10:18 - Je n'ai pas vu de

00:10:20 rien. - Voilà, je n'ai rien vu, dit-il.

00:10:22 Rien du tout. Une soirée conclue

00:10:24 par cette photo publiée par le meilleur

00:10:26 buteur du PSG sur Instagram. On le voit

00:10:28 de dos, brassard de capitaine dans la main

00:10:30 qui tend la pelouse, tête baissée, comme

00:10:32 pour montrer ostensiblement sa frustration.

00:10:34 - Sortez les flingues !

00:10:42 Ça chauffe entre Mbappé et la direction.

00:10:44 Depuis qu'il a rejoué en Coupe de France,

00:10:46 il a même marqué le but de la victoire.

00:10:48 On peut se dire qu'il n'est pas perturbé

00:10:50 du tout par cette ambiance

00:10:52 quelque peu délétère

00:10:54 entre le joueur

00:10:56 et son entraîneur

00:10:58 et sa direction.

00:11:00 Est-ce que pour autant, ce malaise

00:11:02 j'ai envie de dire maintenant qu'on arrive dans le monéta

00:11:06 et le moment où les matchs sont les plus importants,

00:11:08 est-ce qu'il n'est pas problématique

00:11:10 pour le PSG ?

00:11:12 Est-ce que cette passe d'armes,

00:11:14 cette attitude de Mbappé

00:11:16 dimanche dernier,

00:11:18 est-ce qu'on s'y habitue ?

00:11:20 Ou est-ce que ça vous a embêté ?

00:11:22 Ça vous a choqué ?

00:11:24 - Elle n'est pas normale.

00:11:26 Dans aucun club européen, on voit ça.

00:11:28 Souvent, on m'a parlé, j'ai entendu

00:11:30 des exemples avec Cristiano Ronaldo

00:11:32 quand il avait son âge au Messi. Ils n'ont jamais fait ça.

00:11:34 Ni Ronaldo à United avec Ferguson,

00:11:36 ni Messi au Barça.

00:11:38 Il y a une guerre qui est évidente.

00:11:40 - C'est pas vrai, Bruno.

00:11:42 - Ronaldo a fait des scandales comme ça.

00:11:44 - Un jour, Real Madrid a gagné la Ligue des champions.

00:11:46 - Il avait quel âge ?

00:11:48 Il avait quelle place au Real Madrid ?

00:11:50 - Il a quelle place, Mbappé, au PSG ?

00:11:52 - Il n'avait pas le même âge non plus.

00:11:54 - Il avait 28-29 ans, Ronaldo.

00:11:56 - Un peu plus. - Mais ça change quoi, en fait ?

00:11:58 - Il était quand même ballon d'or

00:12:00 déjà depuis quelques années.

00:12:02 - Mais si, le jour où Luis Henrique

00:12:04 a sorti d'un match,

00:12:06 ou l'a laissé sur le banc, je ne sais plus,

00:12:08 le lendemain, il est allé voir sa direction,

00:12:10 il a dit "maintenant c'est fini, les plaisanteries".

00:12:12 - Mais ça, ça arrive à l'intérieur ?

00:12:14 - Je dis juste que factuellement, à mon avis, ce que tu dis est faux.

00:12:16 - Non mais ça arrive dans chaque club, ça.

00:12:18 - Mais tu viens de dire l'inverse.

00:12:20 - Non, j'ai dit que ce n'était pas normal.

00:12:22 - Non, tu dis que ça n'arrive jamais.

00:12:24 Ronaldo l'a pas fait, Messi l'a pas fait.

00:12:26 - J'ai dit que sur le terrain, Cristiano Ronaldo

00:12:28 qui se fait sortir par Ferguson ou Real Madrid,

00:12:30 qui rentre au vestiaire, qui va se mettre en tribune

00:12:32 avec ses parents ou Messi, on ne l'a jamais vu.

00:12:34 Ensuite, quand il sort contre l'OM,

00:12:36 qui est capitaine, qui sort alors qu'ils sont à 10 contre 11,

00:12:38 c'est celui qui court le moins, on le sait,

00:12:40 qui défend le moins, ce n'est pas dramatique

00:12:42 de sortir quand tu es à 10 contre 11 pour essayer de gagner le match

00:12:44 et en plus le PSG gagne le match.

00:12:46 Le premier geste que tu fais en communication,

00:12:48 c'est de faire un poste avec ta déception alors que ton équipe

00:12:50 a gagné à 10 contre 11 chez ton rival historique.

00:12:52 C'est déplacé, à minima c'est déplacé,

00:12:54 voire choquant.

00:12:56 Si ça se passe ailleurs, sur une star,

00:12:58 si il joue en Real Madrid

00:13:00 et qu'on voit les propos qu'il tient

00:13:02 au moment de sa sortie,

00:13:04 il a 15 pages dessus sur les journaux Madrid.

00:13:06 C'est ce qui se passe en France.

00:13:08 - Gilles Verdez, est-ce que c'est acceptable dans le feu de l'action ?

00:13:10 - Je ne suis pas d'accord avec cette analyse.

00:13:12 Luis Henrique, il fait tout pour briser

00:13:14 Kylian Mbappé depuis que Mbappé a dit

00:13:16 "je pars" ou a fait entendre

00:13:18 sa voix. - C'est une volonté de Luis Henrique.

00:13:20 - Bien sûr, je vous l'ai dit depuis le début, il ne supporte pas

00:13:22 dire une balle d'enquête. - Dans qui il fait ça ?

00:13:24 - Luis Henrique, je suis la star, il n'y a pas d'autre star que moi.

00:13:26 Ceux dans les têtes des pages, je coupe les têtes.

00:13:28 Il a toujours fait ça. Donc pour moi,

00:13:30 la manière dont il se comporte avec Mbappé,

00:13:32 c'est limite pour le faire craquer.

00:13:34 Il ne le fera pas parce qu'il sait pourquoi il est en Ligue des Champions.

00:13:36 - Pourquoi il le fera craquer alors qu'il veut gagner la Ligue des Champions,

00:13:38 la Coupe de France ? - Oui, il veut gagner lui.

00:13:40 - Il ne le fera pas craquer si il veut gagner le trophée.

00:13:42 Ils ont des intérêts communs.

00:13:44 - Limite, limite, limite.

00:13:46 Moi, je donne crédit à Mbappé de ne pas craquer

00:13:48 totalement dans ces conditions où un entraîneur

00:13:50 fait tout pour lui gâcher

00:13:52 sa fin de règne parisien.

00:13:54 Il gagnera peut-être la Ligue des Champions, mais l'ambiance,

00:13:56 elle est délétère et le mal est fait pour moi.

00:13:58 Les conditions sont complexes

00:14:00 où les responsabilités sont partagées.

00:14:02 Moi, je pense qu'à la base,

00:14:04 tout vient du club.

00:14:06 Le club s'est très mal comporté avec Kyan Mbappé.

00:14:08 Il y a eu des promesses qui n'ont pas été tenues.

00:14:10 Il y a eu quand même un club qui a engagé

00:14:12 des gens pour le dénigrer sur les réseaux sociaux.

00:14:14 C'est des choses graves.

00:14:16 Donc, tout part de là.

00:14:18 La relation, elle est biaisée, à mon avis.

00:14:20 Ensuite, il y a la réaction de Kyan Mbappé.

00:14:22 Je la comprends une fois,

00:14:24 deux fois, mais je pense

00:14:26 qu'il devrait passer à autre chose.

00:14:28 Il devrait profiter.

00:14:30 Il devrait se dire

00:14:32 "Il y a deux mois à jouer, je me montre exemplaire,

00:14:34 je prends sur moi."

00:14:36 Et tant pis.

00:14:38 Parce qu'à un moment, il a 25 ans.

00:14:40 - Il devrait faire

00:14:42 une très bonne com pour

00:14:44 sortir dans de bonnes conditions, ou prendre du plaisir ?

00:14:46 - Pas une très bonne com !

00:14:48 Moi, je pense que c'est ridicule

00:14:50 de le sortir à Marseille.

00:14:52 Et je pense que dans aucun club européen,

00:14:54 cela n'arriverait.

00:14:56 Aucun entraîneur ne ferait cela

00:14:58 à un joueur de la dimension de Kyan Mbappé.

00:15:00 C'est mon avis. Cela étant dit,

00:15:02 Louis Sénriquet le fait.

00:15:04 - Les résultats donnent raison à Louis Sénriquet.

00:15:06 - Il joue contre Marseille, il joue contre des Pimpins.

00:15:08 - Il marque !

00:15:10 - Mais ça, c'est autre chose. Mais laissez-moi finir.

00:15:12 Puisque je vais aussi dans votre sens.

00:15:14 Moi, j'essaie juste de voir les responsabilités

00:15:16 partagées.

00:15:18 Et je trouve que, même si c'est pas normal

00:15:20 qu'il sorte à la 60ème, à mes yeux,

00:15:22 sur le vélo de Rome, il ne doit pas agir ainsi.

00:15:24 Il ne doit pas agir ainsi.

00:15:26 Il doit prendre sur lui, et il ne doit pas avoir

00:15:28 ce comportement-là. Et oui,

00:15:30 profiter. Parce qu'il a 25 ans.

00:15:32 Avant-hier, il en avait 17.

00:15:34 Le temps passe vite.

00:15:36 Et il y a eu beaucoup de polémiques. Et il y a eu trop de polémiques.

00:15:38 Et il doit profiter

00:15:40 de sa carrière, ce garçon. Et pas être

00:15:42 tout le temps dans les polémiques.

00:15:44 - Les polémiques ont-elles une incidence

00:15:46 sur l'image de Kyan Mbappé

00:15:48 au moment où il va quitter

00:15:50 notre championnat

00:15:52 et migrer vers l'Espagne ?

00:15:54 On a voulu mesurer cette cote de popularité,

00:15:56 mesurer cette notoriété,

00:15:58 le ressenti du public.

00:16:00 Avec notre baromètre

00:16:02 Odoxa, on va accueillir

00:16:04 Emile Leclerc. Bonsoir, Emile.

00:16:06 - Bonsoir, Philippe. Bonsoir à tous.

00:16:08 - C'est une première, puisque vous avez sondé

00:16:10 non pas seulement les Français,

00:16:12 mais également les Espagnols, sur la personnalité

00:16:14 du garçon. Et déjà,

00:16:16 avant de rentrer dans le détail de sa personnalité,

00:16:18 sur, tout simplement,

00:16:20 sa cote de popularité, l'opinion

00:16:22 du public envers Kyan Mbappé.

00:16:24 Et là, on s'aperçoit déjà que

00:16:26 les Espagnols sont peut-être

00:16:28 plus sous le charme que les Français.

00:16:30 - Bah oui, si les polémiques...

00:16:32 Je ne sais pas si les polémiques ont une incidence

00:16:34 réellement sur sa popularité. C'est possible,

00:16:36 on le verra tout à l'heure. Mais en tout cas,

00:16:38 elles en ont davantage probablement en France

00:16:40 qu'en Espagne. Et c'est étonnant, puisque

00:16:42 vous le savez, en règle générale,

00:16:44 un sportif est plus apprécié dans son péri.

00:16:46 - Eh bien là, ce n'est pas le cas. 74% des Espagnols

00:16:48 ont une bonne image de Kyan Mbappé,

00:16:50 pour seulement

00:16:52 66% des Français. Donc, il y a un écart

00:16:54 de quasiment 10 points entre les deux pays.

00:16:56 - Oui, ça veut dire que... Moi, je prends

00:16:58 le chiffre à l'envers. Ça veut dire qu'en France, il y a quand même

00:17:00 33% des gens, malgré

00:17:02 ce que fait Kyan Mbappé, qui ont une mauvaise opinion

00:17:04 de lui. - Oui, et même...

00:17:06 - C'est ça le résultat où il y a des gens indécis ?

00:17:08 - Non, non, c'est 33% exactement,

00:17:10 et même 24%

00:17:12 des amateurs de football. - Mais c'est totalement

00:17:14 normal, ça. C'est la grande classique.

00:17:16 Et vous verrez que dans deux ans, quand il

00:17:18 jouera depuis deux ans au Real Madrid,

00:17:20 et qu'il acquira les buts et les

00:17:22 titres, sa cote de popularité

00:17:24 en France remontera

00:17:26 inexorablement. C'est tellement classique.

00:17:28 Michel Platini a été sifflé

00:17:30 en France. Tous les

00:17:32 grands joueurs ont été sifflés en France.

00:17:34 - Émile Leclerc, quand on rentre dans le détail des...

00:17:36 on va dire des qualificatifs

00:17:38 pour nommer Kyan Mbappé,

00:17:40 pour le décrire,

00:17:42 vous avez soumis plusieurs items

00:17:44 aux personnes

00:17:46 sondées. Est-ce qu'il est travailleur ?

00:17:48 Est-ce qu'il est spectaculaire ? Est-ce qu'il est sympathique ? Est-ce qu'il est

00:17:50 proche du public ? Est-ce qu'il est charismatique ?

00:17:52 Et est-ce qu'il est humble ? On s'aperçoit là que

00:17:54 et en France et en Espagne,

00:17:56 l'humilité,

00:17:58 c'est pas son fort. - C'est exactement

00:18:00 ça. Il a beaucoup de qualité, et les

00:18:02 amateurs de football français et

00:18:04 espagnols lui reconnaissent. Vous l'avez dit, travailleur,

00:18:06 on est à plus de 80%. Spectaculaire,

00:18:08 on est proche des 80% aussi.

00:18:10 Sympathique à des niveaux très élevés aussi,

00:18:12 plus des 3/4, proche du public

00:18:14 aussi. Charismatique,

00:18:16 et il y a un point noir,

00:18:18 et qui probablement explique aussi

00:18:20 cette proportion de

00:18:22 mauvaise opinion dans la population,

00:18:24 et qui ne plaît pas en France en règle générale,

00:18:26 c'est une certaine forme d'arrogance,

00:18:28 puisqu'on a seulement un amateur de football français

00:18:30 et un amateur de football espagnol

00:18:32 sur deux, qui nous disent

00:18:34 eh bien oui, Kyan Mbappé est une personnalité

00:18:36 humble. - Ouais, donc on voit

00:18:38 effectivement qu'il divise

00:18:40 à ce niveau-là. Autre enseignement du

00:18:42 sondage, que ce soit en France

00:18:44 ou en Espagne, tout le monde le considère

00:18:46 aujourd'hui comme

00:18:48 le meilleur joueur du monde.

00:18:50 - Alors pas tout le monde,

00:18:52 on est à 1/2, un amateur de football

00:18:54 français sur deux et un amateur de football

00:18:56 espagnol sur deux, donc c'est beaucoup.

00:18:58 - Mais les autres joueurs se divisent

00:19:00 l'autre moitié. - Voilà, exactement, c'est énorme.

00:19:02 C'est un excellent résultat,

00:19:04 et on a 1/2, et ils sont même

00:19:06 certains, pour le coup,

00:19:08 qu'il est meilleur que

00:19:10 Erling Haaland, à qui on compare

00:19:12 beaucoup ces dernières années,

00:19:14 puisqu'on est à près de 70%

00:19:16 des Français et des Espagnols

00:19:18 qui considèrent que des deux attaquants,

00:19:20 c'est bien lui le meilleur. - Bruno Constance,

00:19:22 si on avait fait le sondage en Angleterre, vous n'êtes pas sondeur,

00:19:24 mais vous connaissez un peu la température.

00:19:26 - Non, mais je pense

00:19:28 qu'on aurait à peu près le même résultat.

00:19:30 Mbappé serait devant Haaland, parce que ça tient

00:19:32 aussi du profil. Mbappé, il est plus

00:19:34 explosif, il est plus spectaculaire,

00:19:36 il sait faire plus de choses qu'Erling Haaland,

00:19:38 qui est malgré tout un... - Il élimine l'Angleterre

00:19:40 en Coupe du Monde aussi. - Oui,

00:19:42 aussi. Non, mais

00:19:44 c'est assez logique. Moi, je pense

00:19:46 que ça tient surtout à leur profil.

00:19:48 Mais après, sur

00:19:50 l'arrogance, sur le manque d'humilité,

00:19:52 je pensais que Sébastien allait attaquer là-dessus en me disant

00:19:54 que ça fait partie de ces grands joueurs, comme Messi,

00:19:56 comme Ronaldo, alors que c'est

00:19:58 pas forcément le cas. C'était le cas de Cristiano Ronaldo,

00:20:00 c'était pas le cas forcément de Messi, c'était pas le cas

00:20:02 de Zidane, c'était pas le cas de Ronaldo le Brésilien,

00:20:04 c'était des garçons qui étaient plutôt

00:20:06 humbles dans leur attitude, ça ne voulait

00:20:08 pas dire qu'ils n'avaient pas de charisme. - Ou dans leur communication.

00:20:10 - Dans leur communication.

00:20:12 - Si Zinedine Zidane est humble, alors...

00:20:14 - Mais moi, j'ai rien contre l'arrogance. - Mais l'arrogance, c'est pas

00:20:16 un problème. - Non, absolument pas.

00:20:18 - Heureusement que Mbappé est arrogant et

00:20:20 pas humble, sinon il ne serait pas Mbappé.

00:20:22 Il est construit là-dessus. - Ça ne peut pas empêcher Zidane

00:20:24 d'être un grand joueur. - Non, mais lui,

00:20:26 comme une star américaine,

00:20:28 avec un destin

00:20:30 qu'il sent écrit, qu'il veut écrire,

00:20:32 rien ne l'arrêtera. Donc moi, ça ne me gêne pas du tout

00:20:34 qu'il soit arrogant. Je n'aime pas les gens

00:20:36 arrogants en soi, mais s'il n'était pas arrogant

00:20:38 et très sûr de lui, sûr

00:20:40 de sa réussite et de sa force, il ne serait pas Mbappé.

00:20:42 C'est pour ça qu'il marque des triples en ronde.

00:20:44 - Mais c'est logique qu'on n'aime pas cet aspect de sa personnalité,

00:20:46 parce que l'arrogance, on n'aime pas ça de manière générale,

00:20:48 donc c'est pas choquant non plus.

00:20:50 - Emile Leclerc, dernier renseignement

00:20:52 du sondage, puisqu'on est à 4 jours

00:20:54 de PSG-Barcelone.

00:20:56 Les pronostics, tout simplement,

00:20:58 est-ce que les Français voient le PSG passer

00:21:00 à Barcelone, et est-ce que les Espagnols

00:21:02 voient plutôt le Barça ou le PSG ?

00:21:04 - Alors, selon eux, ça va être serré,

00:21:06 mais le PSG est légèrement devant

00:21:08 d'une courte tête, puisque chez les Français,

00:21:10 53% pronostiquent la qualification

00:21:12 du PSG sur l'ensemble des deux matchs,

00:21:14 et chez les Espagnols, c'est même un peu plus,

00:21:16 à 56%. Il y a seulement

00:21:18 les habitants de la Catalogne qui pensent

00:21:20 que le Barça va l'emporter

00:21:22 à 60%, donc c'est pas non plus

00:21:24 ultra-majoritaire.

00:21:26 Donc on verra ce que ça donne déjà

00:21:28 dès la semaine prochaine, et ensuite

00:21:30 au match retour. - Eh bien, merci beaucoup

00:21:32 Emile Leclerc, très intéressant ce sondage,

00:21:34 ce baromètre Odoxa pour Winnamax

00:21:36 et RTL. Petite pause, et on va

00:21:38 continuer sur le Paris Saint-Germain

00:21:40 dans un instant, pour parler un petit peu plus,

00:21:42 se projeter un petit peu plus sur la rencontre

00:21:44 face au Barça, alors que Paris

00:21:46 fait son dernier match face à Clermont ce soir,

00:21:48 en Ligue 1, la position d'Embellez

00:21:50 sur le terrain, Marquinhos,

00:21:52 qui va peut-être rejoindre Jean-Marc Pilarget

00:21:54 au Panthéon, des joueurs qui vont

00:21:56 disputer le plus de matchs avec le PSG.

00:21:58 Quelle est sa place dans l'histoire du PSG ? On en parle dans un instant.

00:22:00 On refait le match

00:22:02 avec

00:22:04 Philippe Sanfourche.

00:22:06 19h20h30

00:22:08 On refait le match

00:22:10 sur RTL. Présenté par

00:22:12 Philippe Sanfourche.

00:22:14 On refait le match,

00:22:16 encore une heure d'analyse et de débat

00:22:18 avec Sébastien Tarragot,

00:22:20 avec Gilles Verdez et avec

00:22:22 Bruno Constant. Dans quelques

00:22:24 minutes, on parlera de l'Olympique

00:22:26 de Marseille également, qui a

00:22:28 chuté encore hier face à Lille

00:22:30 et qui voit la Ligue

00:22:32 des Champions et peut-être même la

00:22:34 qualification européenne se compliquer

00:22:36 pour la fin de saison. Ils seront

00:22:38 face au Benfica ce jeudi

00:22:40 en Ligue Européenne, les Marseillais.

00:22:42 Est-ce qu'il est possible pour eux ?

00:22:44 Ont-ils les moyens d'espérer

00:22:46 redresser un peu la barre et le moral

00:22:48 d'ici jeudi ? Pour l'heure, on continue

00:22:50 sur l'actualité du

00:22:52 Paris Saint-Germain, qui je le rappelle, joue ce soir

00:22:54 face à Clermont. Ce sera dans RTL

00:22:56 Foot ce soir à 21h

00:22:58 et jusqu'à 23h avec

00:23:00 Karine Galli. Le Paris Saint-Germain

00:23:02 qui tente des choses

00:23:04 avec Luis Enrique depuis

00:23:06 quelques temps. Je voulais avoir votre avis

00:23:08 notamment sur le nouveau positionnement

00:23:10 d'Ousmane Dembélé.

00:23:12 Nouveau pour cette saison, parce que dans sa carrière

00:23:14 ça a déjà été le cas. Il a

00:23:16 par séquence, notamment

00:23:18 sous Tourale à Dortmund,

00:23:20 joué dans cette position centrale

00:23:22 de 4-9 ou de 10,

00:23:24 on ne sait pas trop.

00:23:26 Est-ce que c'est une piste à explorer pour vous ?

00:23:28 Est-ce que Ousmane Dembélé peut

00:23:30 apporter quelque chose au Paris Saint-Germain ?

00:23:32 Ou est-ce que c'est encore

00:23:34 de la magie opérée par

00:23:36 Luis Enrique, sans trop savoir si ça va

00:23:38 déboucher sur quelque chose de sérieux ?

00:23:40 - Il peut apporter évidemment. Il a les deux pieds

00:23:42 dans une position centrale. Il peut

00:23:44 stabiliser à tout moment l'édifice adverse.

00:23:46 Mais moi je trouve que c'est se priver d'une

00:23:48 explosivité sur un côté

00:23:50 qui... c'est pas

00:23:52 possible. C'est une innovation tactique

00:23:54 intéressante sur quelques matchs,

00:23:56 Assange-Sébastien, etc. etc.

00:23:58 Marsaïrène. Mais pour moi c'est que ponctuel.

00:24:00 Dembélé, c'est sur un côté.

00:24:02 J'explose les défenses,

00:24:04 je déséquilibre et je permets

00:24:06 à mes coéquipiers de marquer. S'il n'est pas bon

00:24:08 dans la finition, peu importe, il se crée les occasions

00:24:10 et d'autres les convertissent. - Moi je l'adore,

00:24:12 je l'adore. Je l'adore.

00:24:14 - Je pense que ça peut être un peu

00:24:16 un peu particulier, parce que

00:24:18 je pense que ça peut être un peu particulier, parce que

00:24:20 il y a des moments où il faut se faire un peu

00:24:22 de la tête. Il faut se faire un peu

00:24:24 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:26 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:28 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:30 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:32 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:34 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:36 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:38 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:40 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:42 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:24:48 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:50 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:24:52 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:25:00 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:25:02 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:27:00 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:27:14 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:27:16 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:27:18 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:27:20 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:27:22 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:00 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:28 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:44 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:31:46 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:50 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:54 de la tête. - Il faut se faire un peu

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00:31:58 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:32:00 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:32:02 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:32:04 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:32:06 de la tête. - Il faut se faire un peu

00:32:08 de la tête.

00:32:10 - Aujourd'hui, on a été très mauvais.

00:32:12 Quand vous faites des erreurs techniques

00:32:14 à ce niveau, vous ne pouvez pas gagner

00:32:16 un match d'Head Football. Il y a une espèce

00:32:18 de sentiment de honte, parce qu'on

00:32:20 a manqué de respect, déjà

00:32:22 au football, et après

00:32:24 à beaucoup de gens.

00:32:26 - Un sentiment de honte,

00:32:28 nous dit Jean-Louis Gasset, après cette

00:32:30 défaite 3 buts à 1

00:32:32 à Lille.

00:32:34 Il est déçu, c'est logique, c'est après le match.

00:32:36 Est-ce qu'il livre

00:32:38 son réel sentiment ? Est-ce qu'il est dans une franchise

00:32:40 et une honnêteté totale, Jean-Louis Gasset ?

00:32:42 Ou est-ce qu'il se dit

00:32:44 "j'ai encore des échéances,

00:32:46 j'ai un match contre le Benfica

00:32:48 qui est peut-être le dernier moyen

00:32:50 de garder son groupe, de garder les supporters

00:32:52 avec lui pour la fin

00:32:54 de saison". Est-ce que c'est une stratégie

00:32:56 ou est-ce qu'il est honnête, Jean-Louis Gasset ?

00:32:58 - Je pense qu'il est honnête, parce que je pense

00:33:00 qu'il est conscient de la faiblesse de son groupe.

00:33:02 Et c'est aussi une stratégie, parce qu'il sait qu'il va pas rester

00:33:04 au-delà de la saison. Donc c'est peut-être encore

00:33:06 un des leviers qui reste, après les avoir

00:33:08 cageolés à son arrivée. Parce que c'est toujours

00:33:10 pareil, quand un entraîneur arrive, il cageole son groupe,

00:33:12 il le caresse dans le sens du poil,

00:33:14 et là il voit que son équipe est en perdition

00:33:16 et il faut tenter quelque chose d'autre. Il reste

00:33:18 quelques semaines de compétition, donc il tente ça.

00:33:20 Mais c'est une vieille ficelle, est-ce que ça va marcher ?

00:33:22 - Je suis même pas sûr que ce soit une ficelle, moi.

00:33:24 J'ai l'impression qu'il le pensait. - Ah il le pense, moi je pense

00:33:26 qu'il le pense. - Vraiment. Et qu'il était

00:33:28 désespéré, mais moi je l'ai trouvé trop dur avec son équipe.

00:33:30 - Oui, moi j'ai pas trouvé catastrophique.

00:33:32 - C'est-à-dire qu'il manque

00:33:34 la plupart

00:33:36 de tes meilleurs joueurs.

00:33:38 Donc à un moment, quand t'as cet effectif-là, ça se ressent.

00:33:40 Tu joues contre une bonne équipe

00:33:42 du Championnat de France, une très bonne équipe du Championnat de France,

00:33:44 tu perds logiquement, j'ai jamais

00:33:46 imaginé un instant que l'Olympique de Marseille

00:33:48 puisse faire un résultat contre l'île. Pas un instant.

00:33:50 - En première période,

00:33:52 ils sont pas...

00:33:54 - Mais c'est pour ça que je dis, que je trouve,

00:33:56 qu'ils ont réalisé un match

00:33:58 à peu près correct, avec leurs moyens.

00:34:00 - Mais c'est pour ça qu'ils sont moyens.

00:34:02 - C'est pour ça qu'il est déçu.

00:34:04 Parce que les erreurs qu'ils font pour concéder les buts,

00:34:06 la passe en retrait de Louis Sénéryqué.

00:34:08 - Oui mais Louis Sénéryqué, normalement, il joue jamais.

00:34:10 - Il a pas le nyo.

00:34:12 Il a des blessés, il le fait jouer.

00:34:14 - Vous êtes en train de me parler de l'Olympique de Marseille,

00:34:16 j'ai l'impression qu'on fait le débat du début

00:34:18 d'émission quand on parlait de l'OM,

00:34:20 c'est deux fois et demi le budget de l'île.

00:34:22 C'est-à-dire qu'ils peuvent avoir un banc aussi, qui leur permettent

00:34:24 d'avoir une équipe qui tient la route

00:34:26 quand vous avez deux ou trois blessés.

00:34:28 - Il faut mettre l'argent dans le sportif,

00:34:30 il faut pas mettre l'argent dans les poches des copains.

00:34:32 Donc à un moment, quand vous dépensez l'argent

00:34:34 n'importe comment, que vous faites n'importe quoi,

00:34:36 et que vous êtes là parce que ça vous amuse

00:34:38 et que c'est un grand casino,

00:34:40 et que vous jouez avec l'argent des gens,

00:34:42 il se passe ça

00:34:44 et tout le monde le sait.

00:34:46 Et ça fait trois, quatre ans qu'on le dit,

00:34:48 et là on arrive au bout du chemin.

00:34:50 C'est tout.

00:34:52 - Le bilan effectivement, c'est que l'OM

00:34:54 je crois, est à 5 points pris

00:34:56 sur 33 possibles face

00:34:58 aux équipes

00:35:00 que l'OM est censée challenger

00:35:02 en Ligue 1.

00:35:04 - Le responsable c'est le président du club.

00:35:06 C'est tout.

00:35:08 Et le propriétaire qu'il laisse faire, je ne sais pas pourquoi,

00:35:10 mais il laisse faire. - L'effectif s'est

00:35:12 terriblement affaibli. Il y a ça aussi.

00:35:14 Quand tu regardes la composition de l'équipe à Lille,

00:35:16 c'est même pas la première moitié

00:35:18 de tableau en Ligue 1. Enfin la défense,

00:35:20 moi je veux bien, Gigo, le petit Garcia,

00:35:22 etc. Mais c'est ultra faible.

00:35:24 Et ça c'est la responsabilité des dirigeants qui ont affaibli

00:35:26 l'effectif. Quand tu laisses partir Ghennouzi,

00:35:28 il a plein de défauts, Ghennouzi.

00:35:30 Il est largement meilleur que tous ceux qui ont joué au sein

00:35:32 de ce milieu de terrain. Alexis,

00:35:34 c'est pareil. - Tu fais rentrer

00:35:36 de l'argent dans les caisses aussi, Ghennouzi.

00:35:38 - Alors moi, par rapport à ce que disait

00:35:40 Sébastien, je ne suis pas d'accord sur le fait

00:35:42 que l'entraîneur soit trop dur

00:35:44 dans son jugement. Je trouve que la manière

00:35:46 dont l'OM s'est liquéfiée après la

00:35:48 pause témoigne presque

00:35:50 du fait que les joueurs ont lâché, pas forcément

00:35:52 l'entraîneur, mais lâché le club.

00:35:54 Pour moi, c'est mental.

00:35:56 C'est mental à ce moment-là. - Donc tu as raison

00:35:58 alors, Jean-Louis Guessette. - Oui, je lui donne totalement raison.

00:36:00 Pour moi, c'est nul, c'est une honte.

00:36:02 Je comprends sa colère. Et lui, effectivement,

00:36:04 il n'est pas stratège. Je rejoins Sébastien.

00:36:06 Ce n'est pas quelqu'un qui va calculer.

00:36:08 Il sort ça, on le voyait d'ailleurs totalement abattu.

00:36:10 Son langage corporel était

00:36:12 ultra défaitiste. Alors ça va être difficile

00:36:14 de remotiver tout le monde face à Benfica.

00:36:16 Mais je pense qu'il s'est rendu compte du fiasco.

00:36:18 Et vous citiez Lens.

00:36:20 Lens, c'est un échec. Mais Marseille, c'est un

00:36:22 fiasco. C'est un fiasco total.

00:36:24 On a l'impression qu'il y a Koba Meyang qui sait jouer au foot

00:36:26 dans cette équipe. Aridi ne met plus

00:36:28 un pied devant l'autre. Unai, il ne fait pas

00:36:30 un bon rôle. - Il y en a jamais eu un. - Oui, ok.

00:36:32 Non, mais je trouve ça dramatique.

00:36:34 Donc pour moi, c'est un...

00:36:36 J'espère qu'ils iront très loin

00:36:38 en Coupe d'Europe. Mais pour moi, là, aujourd'hui,

00:36:40 c'est un fiasco

00:36:42 incroyable. - Alors vous espérez,

00:36:44 mais dans cette émission, on est surtout là

00:36:46 pour essayer de décrypter, d'analyser un peu.

00:36:48 Est-ce que, décemment, on peut

00:36:50 imaginer, sur deux matchs,

00:36:52 face aux Benfica-Lisbonne, l'Olympique de Marseille

00:36:54 se qualifier ? - Benfica, c'est pas non plus

00:36:56 incroyable.

00:36:58 On l'a vu récemment.

00:37:00 Donc, pourquoi pas ?

00:37:02 - Contre Toulouse, effectivement, ils sont passés

00:37:04 par un trou de souris. - Et c'était Toulouse.

00:37:06 Ce qui n'est pas incroyable non plus, on va dire ça

00:37:08 gentiment. On va manier la litotte.

00:37:10 Mais le problème,

00:37:12 c'est que notre ami

00:37:14 Jean-Louis Gassé, il a dit hier

00:37:16 une chose terrible, dont on parle moins,

00:37:18 c'est qu'il était désespéré à l'idée

00:37:20 de

00:37:22 l'effectif qu'il allait pouvoir utiliser

00:37:24 en Coupe d'Europe. Puisqu'il a dit

00:37:26 "Sur l'équipe que j'ai, il y en a

00:37:28 12 qui sont qualifiés

00:37:30 en Coupe d'Europe, et je peux éventuellement

00:37:32 récupérer un joueur blessé, pas plus."

00:37:34 Il était désespéré.

00:37:36 Donc, en gros, il disait "Je vais être obligé de refaire jouer

00:37:38 les Pimpins." Je ne suis pas sûr

00:37:40 que ce soit le meilleur élément de langage

00:37:42 pour les remotiver.

00:37:44 C'est ce qu'il a dit.

00:37:46 C'est pour ça que je l'ai trouvé très dur.

00:37:48 - Il est dans une forme de spontanéité,

00:37:50 où il envoie un message à sa direction en disant

00:37:52 "Je ne serai plus là la prochaine, mais

00:37:54 essayez quand même de construire les choses."

00:37:56 - Il n'a rien à gagner. Il ne sera pas là.

00:37:58 Ce qui compte, lui, je pense, maintenant, c'est

00:38:00 essayer de faire un exploit en Coupe d'Europe.

00:38:02 Il va essayer de vibrer encore un peu plus sur la fin de carrière.

00:38:04 Mais il est aussi devant la réalité.

00:38:06 La réalité, l'effectif est faible.

00:38:08 Il y a plein de blessés. Il y a tellement d'absents.

00:38:10 Moi, je suis d'accord avec lui.

00:38:12 Quand tout le couloir droit est absent, tu ne peux pas le reconstruire

00:38:14 avec des joueurs qui n'ont pas d'expérience. Forcément, c'est bancal.

00:38:16 Donc déjà, tenir une mi-temps à Lille,

00:38:18 comme ils l'ont fait, je trouvais que c'était plutôt pas mal.

00:38:20 Après, il s'écroule. Quand il y a une accumulation de blessures,

00:38:22 vous faites jouer des joueurs qui n'ont pas le niveau,

00:38:24 vous faites ramener des joueurs plus rapidement

00:38:26 de blessures et du coup, qui ne sont pas à 100%.

00:38:28 Et puis, ceux qui tiennent là en route en attendant,

00:38:30 ils sont encore plus fatigués.

00:38:32 Au final, vous écroulez physiquement et mentalement.

00:38:34 Oui, c'était le cas de Gigo, par exemple,

00:38:36 qui est revenu blessé. Il n'aurait pas joué en temps normal.

00:38:38 Il aurait attendu. C'est une accumulation.

00:38:40 Si on se penche sur le cas de l'OM,

00:38:42 le constat, on l'a fait,

00:38:44 cet effectif n'est pas au niveau

00:38:46 des moyens qui, normalement, sont à disposition

00:38:48 de la direction.

00:38:50 La petite éclaircie, on va dire,

00:38:52 de l'OM depuis un an ou deux,

00:38:54 c'est qu'on a l'impression que sur les équipes de jeunes, ça va mieux.

00:38:56 Ils sont en demi-finale de Gambardella.

00:38:58 Ils avaient été champions de France U17

00:39:00 l'année dernière.

00:39:02 Il y a des joueurs qui sont

00:39:04 possiblement en passe

00:39:06 de signer leur premier contrat pro

00:39:08 pour la saison prochaine. Mais à côté de ça,

00:39:10 il y a une statistique qui est terrible, c'est que

00:39:12 l'OM est le club qui, en Ligue 1,

00:39:14 fait le moins jouer

00:39:16 de joueurs du cru

00:39:18 de moins de 21 ans. Où se situe la vérité ?

00:39:20 Est-ce qu'il y a une lueur d'éclaircie

00:39:22 pour les années à venir ou pas ?

00:39:24 Quand vous êtes dans une logique

00:39:26 de faire des mouvements financiers

00:39:30 d'acheter des joueurs,

00:39:32 vous ne pouvez pas vous contenter d'aligner

00:39:34 des jeunes du centre de formation et de les faire monter

00:39:36 parce que ça ne répond pas à votre logique transactionnelle

00:39:38 qui est de multiplier les mouvements mercato

00:39:40 de flux financier. Et pour les vendre, il faut qu'ils

00:39:42 traitent de la valeur dans le coup qu'ils jouent ?

00:39:44 Ces jeunes-là, c'est une construction

00:39:46 à terme. Or,

00:39:48 les dirigeants actuels de Marseille,

00:39:50 M. Longoria, sont des court-termistes.

00:39:52 C'est-à-dire qu'eux, ils ne vont pas miser à 5 ans sur la formation

00:39:54 de leurs, ils ne seront plus là dans 5 ans.

00:39:56 Ils ne seront peut-être plus là dans 2 ans. C'est pourtant le discours

00:39:58 des responsables du centre de formation. On a entendu

00:40:00 M. Otero cette semaine prendre la parole.

00:40:02 Oui, le discours de la formation.

00:40:04 Qui est un proche de Longoria.

00:40:06 Pour moi, c'est des discours

00:40:08 de façade. Je vous le dis tout de suite.

00:40:10 Je suis peut-être trop dur.

00:40:12 Bien sûr, c'est de la communication absolue.

00:40:14 Vous ricanez, M. Tarragon.

00:40:16 Heureusement que je ricane. Vous avez regardé l'effectif

00:40:18 de Marseille depuis 25 ans

00:40:20 et le nombre de joueurs venus du centre de formation

00:40:22 qui ont pu s'exprimer

00:40:24 dans cette équipe, ça n'a jamais existé.

00:40:26 Même à la plus grande époque d'ailleurs

00:40:28 de l'Olympique de Marseille.

00:40:30 Il y a eu Nasseri, il y a eu Camara

00:40:32 effectivement, mais Camara encore,

00:40:34 on peut en discuter. Mais franchement,

00:40:36 il n'y a pas grand chose.

00:40:38 C'est une erreur stratégique pour le coup.

00:40:40 Des dirigeants qui sont en place, qui ont détruit la formation

00:40:42 depuis qu'ils sont arrivés, qui sont en train de se dire

00:40:44 "Ah oui, mais la formation, ça peut rapporter

00:40:46 de l'argent", parce que tous les grands clubs européens le font.

00:40:48 Et le meilleur exemple,

00:40:50 c'est Manchester City, quand les nouveaux

00:40:52 dirigeants d'Abu Dhabi sont arrivés, ils ont mis l'accent

00:40:54 sur le centre de formation. Parce qu'ils voyaient

00:40:56 la poule aux odeurs qui pouvait arriver.

00:40:58 Tu formes un joueur, tu le fais une saison

00:41:00 en première ligue, il brille, tu peux récupérer

00:41:02 10, 15, 20 millions. Il y a un gamin

00:41:04 qui s'appelle Cole Palmer, qui a joué

00:41:06 une dizaine de matchs avec City depuis

00:41:08 qu'il était formé au club. Il est parti

00:41:10 l'été dernier pour 45 millions de livres.

00:41:12 Il joue, il brille à Chelsea, alors il y aura peut-être des regrets.

00:41:14 Mais il a rapporté 45 millions de livres

00:41:16 à son club, c'est énorme pour un joueur qui est formé.

00:41:18 Et je ne comprends même pas que l'OM n'ait pas fait cette stratégie

00:41:20 dès le début. Surtout un club qui a

00:41:22 des problèmes financiers. - La stratégie de l'OM,

00:41:24 on se pose la question. Chaque semaine,

00:41:26 on refait le match. En tout cas, c'est une mauvaise

00:41:28 semaine pour les Marseillais battus

00:41:30 à Lille et qui vont aborder cette

00:41:32 semaine européenne et cette confrontation

00:41:34 face au Benfica. Avec

00:41:36 une once de fébrilité. 19h51,

00:41:38 on refait le match. On est ensemble jusqu'à

00:41:40 20h30, la pause. Et ensuite,

00:41:42 on va parler d'un sujet

00:41:44 qui touche le football amateur, avec

00:41:46 la condamnation cette semaine.

00:41:48 Lourde condamnation pour un éducateur

00:41:50 coupable d'agression sexuelle.

00:41:52 Dans quelle mesure est-ce que la Fédération fait le maximum

00:41:54 pour empêcher ces

00:41:56 drames ? On va se pencher

00:41:58 sur la question. On refait le match.

00:42:00 A tout de suite.

00:42:02 On refait le match.

00:42:04 Avec Philippe Sanfourche.

00:42:06 19h20h30,

00:42:08 on refait le match

00:42:10 sur RTL. Présenté par

00:42:12 Philippe Sanfourche.

00:42:14 On refait le match pour commencer votre

00:42:18 menu foot de la soirée

00:42:20 qui durera jusqu'à 23h. Karine Galli

00:42:22 avec Xavier Demergue

00:42:24 vous occuperont toute

00:42:26 une partie de la soirée à partir de 20h30

00:42:28 pour cette grande affiche PSG

00:42:30 clairement ce soir.

00:42:32 La der-de-der dans le PSG Paris.

00:42:34 - Comment voulez-vous qu'on ne ricale pas ? - Et c'est pas Barcelone tous les soirs.

00:42:36 Il y aura des enseignements

00:42:38 M. Tarragot dans ce PSG. - Je sais pas.

00:42:40 On attend la composition des équipes avec impatience. Vous ne l'avez pas ?

00:42:42 - Intéressant. - Vous suivez le PSG

00:42:44 avec beaucoup d'acclamations. - Borat Djabari est au

00:42:46 parc des princes pour RTL et nous

00:42:48 lui donnerons la parole dès qu'il

00:42:50 sera en possession de cette

00:42:52 feuille de match. Pour l'heure

00:42:54 troisième dossier, on refait le match

00:42:56 avant 20h. Alors qui prête plus à

00:42:58 la réflexion qu'au débat

00:43:00 car le sujet est grave. On va

00:43:02 se plonger dans le football amateur et cette condamnation

00:43:04 cette semaine lourde, condamnation

00:43:06 pour un éducateur de l'US

00:43:08 Pringy, 10 ans de prison pour

00:43:10 agression sexuelle sur mineurs. Des faits qui

00:43:12 remontent à 2022. Alors lorsqu'il a

00:43:14 été interpellé, les enquêteurs ont

00:43:16 constaté qu'il avait déjà un casier

00:43:18 pour des faits similaires. Ce qui

00:43:20 signifie donc que le club était

00:43:22 également au courant puisque l'Etat l'avait

00:43:24 signalé à ce club en croisant

00:43:26 les fichiers judiciaires et la mise en

00:43:28 place du contrôle d'honorabilité.

00:43:30 On se dit donc que la Fédération a fait

00:43:32 son travail, le ministère aussi

00:43:34 sauf que le club, qui est

00:43:36 évidemment le premier responsable,

00:43:38 a pu bénéficier d'une

00:43:40 nouvelle licence par la suite en connaissance

00:43:42 de ces faits qui lui avaient été transmis

00:43:44 par le ministère. Ça veut donc dire

00:43:46 qu'il y a des failles dans le système.

00:43:48 Est-ce que vous êtes inquiet ?

00:43:50 Est-ce que vous estimez que la Fédération

00:43:52 travaille aujourd'hui dans

00:43:54 le meilleur sens pour

00:43:56 endiguer ce problème ? - Alors sur l'affaire là,

00:43:58 elle est vraiment intéressante parce que l'ancien

00:44:00 président lui-même de Pringy a également

00:44:02 été condamné à 4 mois avec sursis

00:44:04 pour complicité d'exercice d'une fonction

00:44:06 d'éducateur malgré l'interdiction.

00:44:08 C'est-à-dire que là, évidemment

00:44:10 que les

00:44:12 freins éventuels avant

00:44:14 n'ont pas joué, les contrôles de sécurité

00:44:16 n'ont pas joué, mais le club

00:44:18 s'est aussi infiltré dans la brèche

00:44:20 pour n'avoir pas vérifié et

00:44:22 certains clubs, même

00:44:24 volontairement ne vont pas jusqu'à

00:44:26 vérifier parce qu'il manque de personnel

00:44:28 et ils se disent "tiens voilà un éducateur,

00:44:30 tant qu'on ne leur dit pas officiellement

00:44:32 ne le prenez pas, ils tentent de le

00:44:34 prendre". Il y a une hypocrisie des clubs aussi, ça c'est sûr.

00:44:36 Mais globalement, la Fédération

00:44:38 ne joue pas du tout son rôle.

00:44:40 C'est-à-dire que les gardes

00:44:42 fous ne sont plus là.

00:44:44 J'ai vu même, ça ne concerne pas le foot,

00:44:46 mais dans la voile, il y a eu un truc terrible,

00:44:48 il y a des gens qui peuvent demander

00:44:50 après que ces condamnations-là soient retirées

00:44:52 de leur casier judiciaire et ils se présentent de nouveau avec une virginité.

00:44:54 Donc les fédérations,

00:44:56 notamment le foot, doivent être beaucoup plus

00:44:58 sévères et il doit y avoir une collaboration

00:45:00 entre le préfet, le juge

00:45:02 et les fédérations, sinon on n'y arrivera pas.

00:45:04 - Est-ce qu'aujourd'hui, tous les gens

00:45:06 encadrants d'enfants

00:45:08 qui ont une licence,

00:45:10 doivent montrer leur casier judiciaire ?

00:45:12 Je ne crois pas.

00:45:14 Et moi je pense que c'est un souci.

00:45:16 Si c'est bien le cas, c'est un gros souci.

00:45:18 Parce qu'avec ça, on ne peut pas plaisanter.

00:45:20 C'est impensable

00:45:22 qu'une personne

00:45:24 qui ait eu des problèmes

00:45:26 d'agression sexuelle sur mineurs

00:45:28 puisse éventuellement encadrer des enfants.

00:45:30 C'est impensable.

00:45:32 Et en plus, il y a un effet pervers

00:45:34 en rebond.

00:45:36 C'est qu'à l'inverse,

00:45:38 j'ai rencontré des gens qui ne veulent plus

00:45:40 être bénévoles dans les clubs

00:45:42 parce qu'ils ont peur d'être accusés.

00:45:44 - Si, il y a le casier judiciaire.

00:45:46 - Mais le casier...

00:45:48 - Il n'y a pas un encadrant ?

00:45:50 - Les éducateurs sportifs titulaires d'une carte professionnelle

00:45:52 font le jette-contrôle annuel par une consultation

00:45:54 du bouton numéro 2 du casier judiciaire.

00:45:56 - Les clubs emploient beaucoup de bénévoles.

00:45:58 Il n'y a pas que les entraîneurs.

00:46:00 Il n'y a pas que les entraîneurs.

00:46:02 - Il y a aussi des encadrants.

00:46:04 - Oui, là, c'est les titulaires.

00:46:06 - Est-ce que c'est un dossier majeur ?

00:46:08 On pense qu'il va y avoir la réélection

00:46:10 du président de la fédération à la fin de l'année.

00:46:12 Philippe Diallo, on l'entend beaucoup parler

00:46:14 de l'arbitrage, de ces choses-là.

00:46:16 Il y a un plan d'engagement qui a été lancé

00:46:18 en octobre dernier.

00:46:20 Le premier volet, c'est la lutte contre les violences sexistes

00:46:22 et sexuelles, l'homophobie, le racisme,

00:46:24 toutes les formes de violences et de discrimination.

00:46:26 On a l'impression que tout ça, c'est un peu

00:46:28 des mots tiroirs.

00:46:30 Il n'y a pas un vrai devoir

00:46:32 de résultat.

00:46:34 On a le sentiment qu'il y a une bonne

00:46:36 volonté générale, mais qu'on n'avance

00:46:38 pas si vite que ça.

00:46:40 - C'est quand même un sujet délicat aussi, parce qu'il y en a

00:46:42 qui sont accusés aussi parfois à tort

00:46:44 et ça leur détruit la vie.

00:46:46 Forcément, il y a des exemples qui ont existé.

00:46:48 Et forcément, avant d'accuser

00:46:50 quelqu'un ou de le mettre à l'écart, on fait attention.

00:46:52 On prend peut-être un peu plus

00:46:54 de risques par rapport à ça.

00:46:56 C'est délicat. Je trouve que c'est un sujet délicat. D'ailleurs, on le voit dans le cinéma.

00:46:58 Il y a de plus en plus de cas qui ressortent.

00:47:00 Et pourtant, le cinéma est censé être encadré

00:47:02 aussi au niveau de la production.

00:47:04 C'est partout, dans toute la société.

00:47:06 Le football ne déroge pas à ça.

00:47:08 Est-ce qu'on peut...

00:47:10 Moi, ça me paraît difficile de demander

00:47:12 pas de blanche à tous les dirigeants

00:47:14 qui se présentent, ou tous les éducateurs qui se présentent

00:47:16 pour travailler. - Non, non, non.

00:47:18 - Mais ça, c'est pas dans la réalité.

00:47:20 J'ai parlé des clubs amateurs au fond de la franche.

00:47:22 Ils n'ont pas à montrer leur case judiciaire.

00:47:24 - Bien sûr que oui. - Bien sûr que non.

00:47:26 - Mais il y a une cellule au ministère.

00:47:28 Je suis désolé, il y a une cellule.

00:47:30 - Mais en réalité des faits, ça ne se passe pas comme ça.

00:47:32 - Ça doit l'être, en tout cas.

00:47:34 Je suis obligé de vous couper.

00:47:36 Sur la fin de ce débat, qui n'en est pas un,

00:47:38 c'était juste pour mettre la lumière sur un problème

00:47:40 qui est majeur dans le foot amateur, dans le sport en général.

00:47:42 Et pour montrer que, dans "On refait le match",

00:47:44 on s'occupait aussi du foot amateur

00:47:46 et de ses problèmes, malheureusement,

00:47:48 encore persistants et importants.

00:47:50 À 20h, "On refait le match",

00:47:52 jusqu'à 20h30, pour l'heure, c'est les infos.

00:47:54 - RTL.

00:47:56 - Il est 20h.

00:47:58 - RTL.

00:48:00 On refait le match.

00:48:02 Les débats flash.

00:48:04 - Les débats flash.

00:48:06 Pour la dernière demi-heure d'"On refait le match",

00:48:08 vous êtes désormais des habitués

00:48:10 de la formule.

00:48:12 C'est très simple, 4 débats flash,

00:48:14 4 questions défendues

00:48:16 pendant 45 secondes.

00:48:18 C'est timé, c'est précis, c'est chronométré

00:48:20 par l'un des chroniqueurs autour de la table.

00:48:22 Ensuite, on fait voter

00:48:24 pour savoir si le chroniqueur a été

00:48:26 particulièrement convaincant ou pas.

00:48:28 Classement à la fin et distribution

00:48:30 de bons points. Dave Apadou

00:48:32 nous fait le plaisir de nous rejoindre

00:48:34 ce soir pour les débats flash. Bonsoir Dave.

00:48:36 - Bonsoir les amis. - Alors, pas de déception.

00:48:38 D'habitude, c'est Karine Galli.

00:48:40 - Un peu quand même, un peu moins bien. - Aucune déception.

00:48:42 - Je le sens. Vous le dites un peu trop d'ailleurs.

00:48:44 - Non, on ne le dit pas.

00:48:46 - Il ne faut surtout pas croire qu'on est déçus.

00:48:48 - Karine sera là, évidemment, à 20h30

00:48:50 si vous l'aurez trouvé au lendemain soirée

00:48:52 pour la présentation d'RTL Foot

00:48:54 aux côtés de

00:48:56 Xavier Demers. Et Dave, vous serez

00:48:58 d'ailleurs là jusqu'à 23h ce soir.

00:49:00 - Un Dave qui peut croquer le Dave.

00:49:02 - Un plaisir non dissimulé.

00:49:04 - Un peu comme toi, du coup, tu as un point commun.

00:49:06 - Allez, je vous propose d'attaquer

00:49:08 tout de suite avec le premier débat flash.

00:49:10 On refait le match.

00:49:12 Il est le dauphin du classement

00:49:14 débuteur en Ligue 1 avec 16 buts.

00:49:16 Il en avait déjà inscrit 24 l'an passé.

00:49:18 18 la saison précédente.

00:49:20 Jonathan David, 24 ans,

00:49:22 rapide, technique, sans froid

00:49:24 devant le but, parfait connaisseur

00:49:26 de la Ligue 1. Bref,

00:49:28 le profil

00:49:30 paraît idéal. Et si c'était lui

00:49:32 le remplaçant, l'homme-idoine

00:49:34 pour prendre la place de Kylian Mbappé

00:49:36 au Paris Saint-Germain l'an prochain ?

00:49:38 Dave Apadou, vous avez 45 secondes.

00:49:40 - Je vais vous le dire comme je le pense.

00:49:42 Vous me décevez beaucoup, Philippe Sanfourche.

00:49:44 Non, mais parce que vous vous êtes fait laver

00:49:46 le cerveau par Luis Henrique

00:49:48 qui, depuis quelques semaines, passe son temps

00:49:50 à essayer de normaliser

00:49:52 qui est Kylian Mbappé,

00:49:54 ce qu'il est, ce qu'il apporte.

00:49:56 C'est-à-dire quelque chose qu'on a

00:49:58 rarement vu en Ligue 1. Et là, vous me proposez,

00:50:00 vous nous proposez

00:50:02 de remplacer ce joueur par Jonathan David

00:50:04 qui est un bon joueur de Ligue 1,

00:50:06 qui est un très bon attaquant de Ligue 1,

00:50:08 qui est à Lille depuis combien de temps ? Depuis 4 ans, c'est sa 4e saison.

00:50:10 Je n'ai pas vu les grands clubs

00:50:12 européens se battre pour arracher

00:50:14 Jonathan David. Là, on parle d'une super star

00:50:16 qui s'en va. Il est

00:50:18 irremplaçable. Il va falloir trouver autre chose.

00:50:20 Mais surtout autre chose que Jonathan David.

00:50:22 Franchement, vous me décevez.

00:50:24 - Très bien.

00:50:26 Je crois qu'on va en rester là.

00:50:28 - Il faut que je...

00:50:30 - Vous allez remonter à l'étage.

00:50:32 On se retrouvera à 20h30 avec Karine Galli.

00:50:34 - Il est méchant.

00:50:38 - En tout cas, c'est un avis

00:50:40 tranché et c'est ce qu'on veut dans les débaffles.

00:50:42 J'en prends pour mon grade.

00:50:44 On va voir si cette question

00:50:46 mérite d'être soulevée et si

00:50:48 vous faites l'unanimité ou pas,

00:50:50 M. Apadou.

00:50:52 Tour de table, oui ou non, d'accord avec David Apadou

00:50:54 et on développe ensuite.

00:50:56 - Je suis d'accord,

00:50:58 totalement d'accord. Ce n'est pas le profit du tout de

00:51:00 Louis-Hénriquet et Jonathan David.

00:51:02 - Un point pour David Apadou.

00:51:04 Gilles Vernez, d'accord ou pas d'accord ?

00:51:06 - Mon grand regret, je suis obligé d'être d'accord.

00:51:08 - C'est déjà gagné

00:51:10 pour David Apadou.

00:51:12 - Tu vas pouvoir prendre ma place avant la fin de l'émission.

00:51:14 - Est-ce que c'est un grand chrème ?

00:51:16 - C'est un grand oui.

00:51:18 - Il est bon.

00:51:20 - Qui est bon ? - Dave, évidemment.

00:51:22 - Il n'y a personne pour donner une chance

00:51:24 à Jonathan David. Il n'a pas un profil.

00:51:26 Alors attendez, parce que moi, si j'ai initié le débat,

00:51:28 c'est qu'il a raison de le faire.

00:51:30 - Bien sûr.

00:51:32 - Je ne vous ai pas demandé si

00:51:34 Jonathan David était Arling Alland et s'il pouvait

00:51:36 demain prendre la place poste pour poste.

00:51:38 Ce n'est pas la question.

00:51:40 Mais dans le Paris Saint-Germain de Louis Sénériqué,

00:51:42 où la place du 9, finalement,

00:51:44 n'est pas si importante que ça,

00:51:46 puisqu'il a tendance à la faire disparaître

00:51:48 dans les équipes qu'il est en train de mettre en place,

00:51:50 est-ce que ce profil-là d'un joueur

00:51:52 de qualité,

00:51:54 rapide, encore une fois, de la Ligue 1,

00:51:56 n'est pas suffisant, quitte à

00:51:58 peut-être prendre des joueurs

00:52:00 avec plus d'épaisseur à d'autres postes,

00:52:02 là où Louis Sénériqué estime qu'ils sont déterminants ?

00:52:04 - Non, mais votre argumentaire,

00:52:06 il est parfaitement construit, mais simplement,

00:52:08 moi j'aime beaucoup Jonathan David, en plus, je trouve que c'est un très grand joueur,

00:52:10 mais le PSG, qui a perdu

00:52:12 Messi, Neymar, qui va perdre Bappé,

00:52:14 ne peut pas recruter Jonathan David.

00:52:16 - Qui alors ? - Ossimène, ça va être Victor Ossimène.

00:52:18 Ça va être Victor Ossimène, ça fait des mots de foule.

00:52:20 - Là, les éditeurs sont en train de danser

00:52:22 autour de la place de la Concorde.

00:52:24 - S'il vient, vous me direz, vous aviez de bonnes infos.

00:52:26 Pour que Louis Sénériqué, vous arrêtez sur le bon,

00:52:28 on dirait que vous avez été berné.

00:52:30 Mais ce sera Victor Ossimène, à mon avis.

00:52:32 Là, on est une catégorie au-dessus.

00:52:34 Il faut des très grands joueurs. Il faut Bernardo Silva,

00:52:36 Ossimène, vous ne pouvez pas vous contenter

00:52:38 au PSG de Jonathan David.

00:52:40 Ce n'est pas sur le profil du joueur, pour moi, attention.

00:52:42 C'est sur l'image que le Qatar veut donner

00:52:44 à son grand-père ensemble. - Ça compte quand même

00:52:46 le profil du joueur. - Pas tellement à Paris.

00:52:48 - Et pas avec un entraîneur comme Louis Sénériqué,

00:52:50 qui a une identité forte,

00:52:52 dont son histoire a fait jouer des faux neufs.

00:52:54 - Sur le recrutement, il n'aura pas tellement d'identité.

00:52:56 - Sur le recrutement, je n'y crois pas beaucoup.

00:52:58 - Pour moi, ce serait une erreur déjà de remplacer Mbappé

00:53:00 par une nouvelle star.

00:53:02 Il va y avoir la pression de la succession.

00:53:04 Il ne pourra pas être aussi bon qu'Mbappé.

00:53:06 Il y en a peu, à moins d'aller chercher Allende.

00:53:08 Mais le PSG ne va pas le chercher.

00:53:10 Pour moi, il faut chercher ailleurs.

00:53:12 C'est le milieu de terrain qui...

00:53:14 Si c'est pour ajouter un autre attaquant,

00:53:16 je ne vais pas dire moyen, c'est un bon attaquant,

00:53:18 mais du niveau de Colomogny et Gonzalo Ramos,

00:53:20 ça ne sert à rien. On va les empiler.

00:53:22 - C'est au-dessus quand même. - Je ne suis pas sûr.

00:53:24 - De Colomogny, je ne suis pas sûr.

00:53:26 - Avec Ramos, il y a match.

00:53:28 - Avec Ramos, il peut y avoir match.

00:53:30 Avec Colomogny, je ne suis pas sûr.

00:53:32 - En tout cas, pas à ce poste-là.

00:53:34 Evidemment que Jonathan David,

00:53:36 c'est quelqu'un qui a une vraie régularité en Ligue 1.

00:53:38 Mais ce n'est pas un hasard si Lille...

00:53:40 - On va sortir du Paris-Saint-Germain

00:53:42 et du remplacement de Kylian Mbappé.

00:53:44 Jonathan David, pourquoi justement

00:53:46 pas de grand club sur lui ?

00:53:48 - Parce que je pense que c'est...

00:53:50 Pour tous ceux qui ont suivi, par exemple,

00:53:52 la saison dernière de Lille,

00:53:54 ils finissent 5e, je crois,

00:53:56 de mémoire.

00:53:58 Et c'est une des équipes qui produit le plus de jeux.

00:54:00 C'est une équipe qui a sous-performé.

00:54:02 Quand vous regardez tous les stats,

00:54:04 quand vous regardez les matchs,

00:54:06 vous vous apercevez que Jonathan David,

00:54:08 ça n'a pas été un tueur devant le but.

00:54:10 Ça a été un bon buteur régulier.

00:54:12 - 24 buts. - Oui, 24 buts.

00:54:14 - En Ligue 1, tout le monde n'est pas 24 buts.

00:54:16 - Les pénaltis, déjà dedans,

00:54:18 vous donnez un buteur à 12-13 buts, à peu près.

00:54:20 Je crois qu'il a mis plus d'une dizaine de pénaltis.

00:54:22 Il faut les mettre, vous me direz.

00:54:24 Je pense qu'il n'a pas tué vraiment.

00:54:26 Lille a sous-performé l'an dernier.

00:54:28 Et à ce moment-là, j'ai compris pourquoi

00:54:30 les plus grands clubs ne le considéraient pas

00:54:32 comme on a pu considérer Ossimène,

00:54:34 même comme on a pu considérer Openda, par exemple.

00:54:36 Je pense que c'est des joueurs qui dégagent

00:54:38 quelque chose de supérieur à lui.

00:54:40 Ça reste un très bon joueur de Ligue 1,

00:54:42 un très bon attaquant.

00:54:44 Vous savez qui s'en va, là ?

00:54:46 Un extraterrestre comme on n'en a pas vu.

00:54:48 - Qui le remplacera, de toute façon,

00:54:50 ce sera par défaut.

00:54:52 - Quoi qu'il arrive.

00:54:54 En tout cas, c'est un grand chlem pour Daïva Padou

00:54:56 qui met la pression à ses congénères.

00:54:58 - Pour le temps, il ne le verra pas.

00:55:00 - Il peut vendre les points.

00:55:02 - De débats flash.

00:55:04 Deuxième débat flash

00:55:06 dans "On refait le match".

00:55:08 Raphaël Varane,

00:55:10 ancien champion du monde,

00:55:12 retraité international.

00:55:14 N'est pas retraité tout court,

00:55:16 puisqu'il évolue toujours à Manchester United,

00:55:18 donc dans un grand club,

00:55:20 il s'est confié cette semaine

00:55:22 dans les colonnes de l'équipe pour alerter

00:55:24 sur la question des commotions cérébrales

00:55:26 en évoquant deux exemples marquants

00:55:28 dans sa carrière et deux de ses pires matchs.

00:55:30 France-Allemagne,

00:55:32 quart de finale de Coupe du Monde 2014

00:55:34 et avec L'Oréal contre Manchester City en 2020.

00:55:36 À chaque fois, assure-t-il, il avait été victime

00:55:38 d'une commotion cérébrale

00:55:40 lors du match précédent.

00:55:42 Raphaël Varane ouvre-t-il un vrai débat

00:55:44 ou referme-t-il

00:55:46 habilement les pages les moins glorieuses

00:55:48 de sa longue carrière ?

00:55:50 Gilles Verdez, vous avez 45 secondes.

00:55:52 Je vais commencer par quelques mots. Dysfonctionnement du cerveau,

00:55:54 honte de choc, maladie de neurodégénérative,

00:55:56 les commotions cérébrales, c'est un fléau.

00:55:58 La boxe, là, identifiée,

00:56:00 le rugby lutte contre, le foot ne fait rien.

00:56:02 Donc Varane, c'est pas du tout un prétexte.

00:56:04 Qu'est-ce qu'il en aurait à faire de justifier

00:56:06 deux contre-performances dans une immense carrière

00:56:08 dix ans après ou huit ans après ?

00:56:10 Pour moi, il cherche pas du tout

00:56:12 à se cacher. C'est un lanceur d'alerte.

00:56:14 Il faut lui reconnaître ce mérite absolu.

00:56:16 Moi, je suis pour l'interdiction des têtes

00:56:18 chez les jeunes dans le football

00:56:20 parce qu'on va avoir des drames épouvantables.

00:56:22 Il va y avoir des morts un jour à cause

00:56:24 de la multiplication des commotions cérébrales.

00:56:26 On demande trop aux joueurs.

00:56:28 Et au nom d'une certaine omerta, et parce que

00:56:30 ça faisait peut-être pas très viril ou pas très guerrier,

00:56:32 on a empêché les joueurs de se plaindre.

00:56:34 Donc moi, je dis bravo à Varane parce que certains

00:56:36 qui vont peut-être pas être d'accord avec moi vont dire

00:56:38 "Ouais, il cherche à justifier des trucs", mais moi,

00:56:40 je le trouve formidable.

00:56:42 Donc formidable Raphaël Varane qui ouvre un vrai débat

00:56:44 sur les commotions cérébrales dans le foot

00:56:46 et donc sur les têtes éventuellement.

00:56:48 Alors à interdire chez les jeunes,

00:56:50 à réguler peut-être comme il le fait,

00:56:52 il le dit à l'entraînement.

00:56:54 Maintenant, la question est de savoir le message

00:56:56 qu'il a envoyé à son employeur, chez Story United,

00:56:58 c'est de dire "Peut-être que je ne mets pas non plus tout

00:57:00 à l'entraînement, voire en match".

00:57:02 Je ne voudrais pas

00:57:04 influencer le vote du jury

00:57:06 et des chroniqueurs.

00:57:08 Tour de table, d'accord ou pas

00:57:10 avec Gilles Verdez, et on argumente ensuite.

00:57:12 Sébastien Tarragot.

00:57:14 - Je suis bien embêté.

00:57:16 Et on ne peut pas jouer perché là.

00:57:18 Faut donner le point ou pas donner le point.

00:57:20 - Vous êtes là pour vous

00:57:22 prononcer, pour trancher.

00:57:24 - Non mais le débat est difficile.

00:57:26 La manière dont vous le posez,

00:57:28 soit on dit que Raphaël Varane

00:57:30 est un drôle de personnage,

00:57:32 soit

00:57:34 on tombe dans

00:57:36 l'excès de Gilles

00:57:38 ou on nous explique à quel point

00:57:40 Raphaël Varane est un merveilleux...

00:57:42 - Est-ce qu'il ouvre les yeux au monde du football ?

00:57:44 - Un merveilleux lanceur d'alerte.

00:57:46 Moi je ne veux pas me positionner là.

00:57:48 - Vous sortez du débat.

00:57:50 - Non, parce que

00:57:52 je ne veux pas faire un procès d'intention

00:57:54 à Raphaël Varane, cela étant dit

00:57:56 je sais l'importance

00:57:58 qu'il accorde

00:58:00 à la trace qu'il va laisser

00:58:02 dans l'histoire du football.

00:58:04 Mais je ne veux pas

00:58:06 l'accuser de quoi que ce soit.

00:58:08 Et quoi qu'il en soit, ce qui est intéressant

00:58:10 c'est qu'on puisse parler de ce débat

00:58:12 et le mettre sur la table.

00:58:14 - Vous ne savez pas vous mouiller.

00:58:16 - Si, je sais me mouiller.

00:58:18 - Non, manifestement pas.

00:58:20 - Vous avez envie de tromper Raphaël Varane.

00:58:22 - Le vote blanc pour Sébastien Tarragon.

00:58:24 - Déjà pas nous.

00:58:26 - Gilles Verdez a mon vote.

00:58:28 - Un vote pour Gilles Verdez.

00:58:30 - C'est politiquement correct.

00:58:32 - Donc finalement c'est Bruno Constanque

00:58:34 qui porte sur ses défauts

00:58:36 du succès de Gilles Verdez.

00:58:38 - Il n'a pas été très gentil Gilles Verdez avec moi.

00:58:40 Je suis totalement d'accord avec lui.

00:58:42 J'ai trouvé d'ailleurs très très bon.

00:58:44 Aussi bon que Raphaël Varane.

00:58:46 - C'est une victoire pour Gilles.

00:58:48 Une victoire

00:58:50 qui n'est pas un grand chlème.

00:58:52 - J'en voulais pas.

00:58:54 - Faute à monsieur Tarragon

00:58:56 qui donc n'a pas voulu...

00:58:58 - Le débat c'est quoi ?

00:59:00 C'est de savoir si on doute de l'honnêteté de Raphaël Varane ?

00:59:02 - C'est comme ça que le débat est posé

00:59:04 par le présentateur vedette.

00:59:06 - Et donc tu doutes ?

00:59:08 - Et donc tu doutes de son honnêteté ?

00:59:10 - Non c'est le présentateur vedette qui doute.

00:59:12 - Moi je pose des questions et après...

00:59:14 - Non non non.

00:59:16 Pour être sérieux,

00:59:18 deux secondes,

00:59:20 je ne veux pas douter

00:59:22 de Raphaël Varane.

00:59:24 En revanche je ne veux pas tomber

00:59:26 dans une naïveté extrême

00:59:28 que m'a parue

00:59:30 développer Gilles.

00:59:32 - Oui, il serait quoi ?

00:59:34 - En fait j'arrive pas à comprendre...

00:59:36 - Pourquoi il prend pas les exemples d'autres ?

00:59:38 - Soit tu ne mets pas en doute ce que dit

00:59:40 Raphaël Varane,

00:59:42 soit tu en doutes.

00:59:44 Mais là tu dis

00:59:46 "je veux pas tomber dans cette naïveté"

00:59:48 donc quelque part c'est que tu estimes

00:59:50 que c'est un peu survendu satisfactoirement.

00:59:52 - Je trouve que Raphaël Varane aurait gagné...

00:59:54 Je comprends que ce soit une vraie question

00:59:56 et ça m'embête d'avoir à y répondre,

00:59:58 mais je vais le faire quand même.

01:00:00 Il aurait eu à y gagner

01:00:02 de ne pas évoquer l'idée

01:00:04 que ces

01:00:06 matchs les plus mauvais

01:00:08 et les plus marquants aient été

01:00:10 liés à cela.

01:00:12 - Le lien qu'il fait entre les matchs c'est le problème.

01:00:14 - Je trouve que la démarche qui est très honorable

01:00:16 et très salvatrice

01:00:18 sans doute, je l'espère en tout cas,

01:00:20 aurait gagné à cela.

01:00:22 Ça ne sert à rien, on s'en fiche,

01:00:24 c'est pas le sujet.

01:00:26 Si on est dans une démarche de santé publique,

01:00:28 alors on ne parle pas de cela.

01:00:30 Et peut-être que les commentateurs

01:00:32 après auraient pu dire

01:00:34 "Vous vous rappelez d'ailleurs, le match d'après,

01:00:36 il n'était pas bon."

01:00:38 Et je donne ça d'hommage.

01:00:40 - Bien sûr, je veux bien te suivre sur la main d'adresse

01:00:42 et peut-être ce trait qui est un peu forcé maintenant,

01:00:44 c'est le dossier dans l'équipe.

01:00:46 Le dossier qui a été fait dans l'équipe,

01:00:48 c'était quand? Mardi je crois, ou quelque chose comme ça,

01:00:50 en début de semaine, je l'ai trouvé formidable.

01:00:52 Parce qu'effectivement, c'est un sujet qui a été évoqué

01:00:54 dans plein d'autres sports, le rugby notamment,

01:00:56 les sports américains,

01:00:58 comme le foot américain.

01:01:00 Mais le football, le nôtre,

01:01:02 est resté un peu... Alors on sait qu'en Angleterre,

01:01:04 enfin en Grande-Bretagne,

01:01:06 il se pose la question parce que...

01:01:08 - Non, les enfants de 12 ans n'ont pas le droit de faire de tête.

01:01:10 - Ça, excusez-moi, mais c'est un peu une pantalonade.

01:01:12 - Ah bah non.

01:01:14 - Non mais vous avez déjà, enfin je veux dire, vous avez des gamins,

01:01:16 vous avez vu des gamins de 10-11 ans

01:01:18 qui jouent au foot, il n'y a pas eu une tête.

01:01:20 C'est à partir de presque 14 ans que ça commence à jouer à rien.

01:01:22 - En Angleterre, vous avez eu les appareils échappés

01:01:24 qui disent qu'ils ne pratiquent pas le même jeu que le nôtre.

01:01:26 Les gamins là-bas faisaient beaucoup de tête.

01:01:28 Non mais vraiment. - Oui mais donc, moi je vous parle de ce que je vois en France.

01:01:30 Est-ce qu'il y a une nécessité de légiférer

01:01:32 aujourd'hui sur les têtes ? - Bien sûr.

01:01:34 - Les enfants de 10 ans, ils ne font pas tête.

01:01:36 - Ils ont fait des ateliers quand même de tête.

01:01:38 - Quand le ballon arrive, ils vont faire une tête.

01:01:40 Le cerveau des enfants est beaucoup plus fragile

01:01:42 que si ça tape contre la boîte crânienne.

01:01:44 Ça peut avoir, créer des séquelles.

01:01:46 - Je peux le dire,

01:01:48 j'ai été éducateur de foot avec des gamins

01:01:50 et on leur faisait travailler les têtes quand ils ont 7, 8,

01:01:52 9 ans et on fait des répétitions.

01:01:54 Chez les gamins, c'est la répétition du geste.

01:01:56 Il y a eu une étude en Écosse,

01:01:58 c'est l'université de Glasgow en 2019-2020,

01:02:00 c'est de là qu'est parti le débat en Angleterre,

01:02:02 qui a montré qu'on a 3 fois et demi

01:02:04 plus de chances quand on est footballeur, joueur de foot,

01:02:06 de mourir d'une maladie dégénérative du cerveau,

01:02:09 ou 5 fois plus de la maladie de Parkinson.

01:02:12 Ça a été confirmé par d'autres études en Suède et ailleurs,

01:02:14 et c'est à partir de ce moment-là qu'ils ont dit

01:02:16 les moins de 11 ans, moins de 12 ans,

01:02:18 il y a interdiction de tête à l'entraînement.

01:02:20 Et même les 12 ans, 16 ans, on doit limiter

01:02:22 le nombre de têtes par entraînement.

01:02:24 Et c'est surtout, ça vient de...

01:02:26 - Il y a des niveaux professionnels, Bruno, je crois ?

01:02:28 En Angleterre, il y a des...

01:02:30 - C'est moins officiel, il n'y a pas de règles strictes.

01:02:32 Mais ça vient aussi du fait que depuis quelques années,

01:02:34 on s'est aperçu, et notamment les champions du monde anglais,

01:02:36 il y a 5 champions du monde anglais de 1966,

01:02:38 qui ont souffert et qui sont morts

01:02:40 de ce genre de maladie,

01:02:42 et le plus connu d'entre eux, Sir Bobby Chatham.

01:02:44 Donc il y a un vrai débat.

01:02:46 Il y a Alan Shearer,

01:02:48 qui est le record de main du nombre de buts en première ligue,

01:02:50 qui a fait un documentaire là-dessus, où il est parti un peu à la pêche aux infos,

01:02:52 parce que lui, de son époque,

01:02:54 c'était le football anglais, c'était le kick and rush.

01:02:56 C'est qu'il y avait énormément de duels aériens.

01:02:58 Et lui, il en a fait, il a marqué les buts de la tête.

01:03:00 Et il est parti justement à la recherche pour essayer de trouver les infos.

01:03:02 Et beaucoup d'anciens joueurs,

01:03:04 qui sont morts, on a révélé après

01:03:06 qu'ils avaient souffert de ce genre de maladie.

01:03:08 Donc c'est un sujet extrêmement sérieux.

01:03:10 Et moi, je ne suis plus d'accord qu'on arrête de faire des têtes

01:03:12 pour les gamins, parce qu'il n'y a pas forcément de besoin de jeu de tête.

01:03:14 Et je suis d'accord avec vous,

01:03:16 dans les matchs, il y a très peu de tête.

01:03:18 - Regardez, Bappé ne fait pas une tête.

01:03:20 - En Espagne, il y a très peu de tête. On n'a pas en jeu au foot.

01:03:22 - Le mot de la fin, Gilles Verdez, parce qu'on est très en retard.

01:03:24 - Pour répondre à Sébastien, c'est par le prisme

01:03:26 de l'anecdote que Varane va nous convaincre de ça.

01:03:28 C'est pour ça que pour moi,

01:03:30 c'est ça, Luther, qu'il cite les matchs.

01:03:32 Parce qu'il dit,

01:03:34 voilà, je prends des grands matchs,

01:03:36 qui sont restés dans la mémoire collective,

01:03:38 qui ont été impactés. Et pour moi, c'est extrêmement parlant.

01:03:40 - C'est aussi une manière de

01:03:42 un peu se dénouer.

01:03:44 Mais bon, il a quand même ouvert un débat

01:03:46 qui est intéressant. 20h19 !

01:03:48 - Il est surréaliste quand même pas mal !

01:03:50 - Sa question était légèrement orientée.

01:03:52 - Pour être franc,

01:03:54 je n'y avais même pas pensé. Et puis après, réfléchissant

01:03:56 et connaissant un peu les personnages,

01:03:58 j'ai dit, il n'a pas tout à fait tort, M. Senghor.

01:04:00 - Esprit tordu. - Il ne peut pas se tromper à chaque fois, non plus.

01:04:02 - Ça fait débat, et on est là pour ça.

01:04:04 Troisième débat flash, il va falloir faire vite, messieurs.

01:04:06 Clion se disputera à huis clos demain soir

01:04:08 à La Beaujoire. Sanction maintenue par la commission

01:04:10 de discipline suite au

01:04:12 craquage, c'est comme ça qu'on dit, de 281

01:04:14 fumigènes.

01:04:16 Des ultras de la brigade Loire

01:04:18 le 16 mars dernier

01:04:20 face à Strasbourg. Un non-sens

01:04:22 pour l'entraîneur des Canaries, Antoine

01:04:24 Cambouaret. Les fumigènes

01:04:26 font-ils partie du spectacle ?

01:04:28 Il a sa réponse, Antoine Cambouaret.

01:04:30 - On ne gâchera pas le spectacle.

01:04:32 Un match de foot, pour moi, c'est un spectacle.

01:04:34 Et je vais le dire,

01:04:36 pour moi, la pyrotechnie fait partie du spectacle.

01:04:38 C'est une sanction collective.

01:04:40 Ceux qui sont aujourd'hui

01:04:42 fautifs,

01:04:44 vous en avez combien ? 300 ?

01:04:46 Pourquoi sanctionner toute La Beaujoire ?

01:04:48 - Alors, c'est très clair, Antoine Cambouaret.

01:04:50 Aujourd'hui, c'est interdit, les fumigènes,

01:04:52 mais il ouvre une brèche.

01:04:54 C'est un vieux débat.

01:04:56 Est-ce qu'il est possible, est-ce qu'il faut

01:04:58 encadrer et autoriser

01:05:00 les fumigènes dans les stades Sébastien Tarragon ?

01:05:02 - Pourquoi c'est interdit ? Parce que c'est dangereux.

01:05:04 Et qu'effectivement,

01:05:06 il faut faire attention dans la manière

01:05:08 dont on manipule ces objets.

01:05:10 Mais moi, je pense

01:05:12 que ça fait partie, potentiellement,

01:05:14 du spectacle.

01:05:16 Et si c'était encadré, je trouve que ce serait bien

01:05:18 que cela puisse exister.

01:05:20 Autant je suis très sévère depuis longtemps

01:05:22 avec le mouvement Ultra, qui pour moi, a une forme de violence

01:05:24 en son sein,

01:05:26 et je le regrette,

01:05:28 autant je trouve que

01:05:30 ce sujet-là n'est pas un sujet

01:05:32 vraiment dramatique.

01:05:34 On se crée des problèmes un petit peu bêtement.

01:05:36 Donc, si on encadrait les choses,

01:05:38 ça pourrait faire partie d'un joli

01:05:40 spectacle. Il ne faudrait pas non plus faire

01:05:42 n'importe quoi, il ne faudrait pas que tous les matchs

01:05:44 commencent avec 15 minutes de retard

01:05:46 parce qu'il y en a eu trop,

01:05:48 mais c'est parfois quand même absolument

01:05:50 formidable d'assister à ces

01:05:52 spectacles-là. Donc, allons-y !

01:05:54 - Ce qui est formidable, c'est que j'arrive encore à être surpris

01:05:56 d'avoir fait le match, parce que je ne pensais pas

01:05:58 que Sébastien Tarragot allait défendre cette thèse.

01:06:00 - Moi, je suis

01:06:02 ouvert, Philippe. Vous défendez,

01:06:04 vous êtes dans des

01:06:06 cases, je comprends, mais...

01:06:08 - Pardonnez-moi,

01:06:10 j'avais omis le fait que vous puissiez...

01:06:12 - Je suis contre la violence, mais je suis contre

01:06:14 les belles choses, je suis pour les belles choses !

01:06:16 - On va faire vite tour de table,

01:06:18 d'accord ou pas, avec

01:06:20 Sébastien Tarragot, est-ce qu'on ouvre la voie ?

01:06:22 Est-ce que législativement,

01:06:24 on franchit

01:06:26 une ligne et on autorise ces fumigènes ?

01:06:28 Oui ou non ?

01:06:30 - Comme il a précisé, de façon encadrée, moi je suis

01:06:32 pour, mais encadré.

01:06:34 - Bruno Constant ? - Moi aussi, je suis pour,

01:06:36 parce qu'il y a une grosse hypocrisie autour des fumigènes.

01:06:38 - Gilles Vardaise ? - C'est une honte absolue !

01:06:40 - Ah !

01:06:42 - Je suis révolté par Sébastien,

01:06:44 que de m'en j'apprécie énormément !

01:06:46 Et quand il y aura eu un blessé grave, ou un mort,

01:06:48 j'irai voir monsieur Comboiré,

01:06:50 et je lui dirai, alors la pyrotechnie fait partie du spectacle,

01:06:52 il veut des tirs directs sur les gens ?

01:06:54 Il veut qu'on tue les gens dans les stades ?

01:06:56 - Oh non mais Gilles ! On a parlé d'encadrement !

01:06:58 - La pyrotechnie, pardon ?

01:07:00 Encadré par quoi ?

01:07:02 - On responsabilise

01:07:04 des ultras

01:07:06 au sein des groupes.

01:07:08 - Vous êtes capable de déterminer quel mortier d'artifice,

01:07:10 quel tir de pétard,

01:07:12 quel tir de fumigène va être dangereux,

01:07:14 quelle quantité de poudrilla,

01:07:16 quel suspens il peut parcourir ? Mais vous rigolez !

01:07:18 C'est impossible à légiférer !

01:07:20 Les tirs de mortiers partout en France, c'est dévastateur !

01:07:22 Vous pensez que dans les stades, il va y avoir des petits fumigènes sympathiques ?

01:07:24 281 fumigènes !

01:07:26 Mais la tribune de Nantes devrait être fermée,

01:07:28 fermée, fermée, fermée !

01:07:30 Je trouve ça... Je suis...

01:07:32 Atterré qu'on puisse défendre les fumigènes !

01:07:34 - Mais on regarde ce qu'évoquait Sébastien,

01:07:36 parce qu'effectivement, on a connu

01:07:38 des violences dans et autour

01:07:40 des stades ces dernières années, autrement

01:07:42 plus inquiétantes que le phénomène des fumigènes !

01:07:44 - Mais vous vous souvenez pas des matchs

01:07:46 où il y avait les tirs directs de fumigènes ?

01:07:48 C'était des Marseilles PSG, me semble-t-il,

01:07:50 où il y avait eu ça, parfois ?

01:07:52 - Je crois, à Saint-Etienne, il y a eu...

01:07:54 - Saint-Etienne, bien sûr ! - Un match...

01:07:56 à l'encontre d'une tribune latérale,

01:07:58 je crois qu'ils visaient les dirigeants,

01:08:00 et bien entendu que c'est un énorme problème !

01:08:02 - Oui, les PSG Marseille, vous pouvez dire ce que vous voulez !

01:08:04 - C'est pour ça qu'on encadre !

01:08:06 - Mais on encadre comment ? On encadre pas ! On supprime !

01:08:08 On supprime la pyrotechnie, enfin !

01:08:10 - Ça marche vachement bien ! N'importe qui peut rentrer avec !

01:08:12 - Ça marche bien, bah oui, ça marche bien !

01:08:14 - Ah bah non, mais ça, il faut faire les fouilles !

01:08:16 - Mais Gilles, les fouilles...

01:08:18 - Vous avez dit "j'aime bien" !

01:08:20 - Oui, c'est vrai !

01:08:22 Les fouilles qui permettraient...

01:08:24 J'aime bien la condition que ce soit encadré !

01:08:26 Les fouilles qui permettraient d'empêcher

01:08:28 que les fumigènes hantent,

01:08:30 sont illégales en France !

01:08:32 Donc c'est pas possible ! Puisque vous pouvez les mettre

01:08:34 absolument partout, notamment dans vos sous-vêtements !

01:08:36 - On va pas rentrer dans les détails !

01:08:38 - C'est plutôt les fumigènes qui sont illégaux !

01:08:40 - Dernier débat flash, puisqu'il faut accélérer un petit peu,

01:08:42 en tout cas c'est quand même une victoire pour Sébastien Tarragoua,

01:08:44 avec un gros bémol, on l'aura compris !

01:08:46 Signé Gilles Verdez !

01:08:48 Quatrième et dernier débat flash, là on refait le match !

01:08:50 Outre PSG-Barça,

01:08:52 il y a des affiches de rêve cette semaine

01:08:54 en Ligue des Champions,

01:08:56 à ce stade des quarts de finale, avec notamment

01:08:58 un Real Madrid-Manchester City

01:09:00 et un Arsenal-Bayern Munich !

01:09:02 Les clubs anglais sont-ils favoris

01:09:04 dans ces deux rencontres ?

01:09:06 Et se dirige-t-on du coup, puisque le tableau le vote ainsi,

01:09:08 vers une demi-finale

01:09:10 Arsenal-City-Bruno Constant !

01:09:12 Vous avez 45 secondes !

01:09:14 - Il y a quelques semaines, j'aurais été convaincu que les deux passaient,

01:09:16 les deux clubs anglais passaient, depuis quelques jours,

01:09:18 quelques semaines, je suis moins convaincu.

01:09:20 Arsenal, ils rencontrent leur bourreau,

01:09:22 ils restent sur trois défaites 5-1 contre le Bayern,

01:09:24 et quatre éliminations consécutives, et en plus ils retrouvent leur bourreau

01:09:26 du North London Derby,

01:09:28 Harry Kane, qui a marqué 14 buts en 17 matches

01:09:30 contre eux, donc ils ne sont pas favoris contre le Bayern,

01:09:32 il y a moins de chance.

01:09:34 City, je ne suis pas convaincu

01:09:36 non plus. City, depuis cette saison,

01:09:38 ils montrent une fragilité défensive,

01:09:40 ils prennent beaucoup de buts sur des transitions rapides,

01:09:42 ils en ont pris 9 cette saison,

01:09:44 c'est 30% des buts qu'ils ont concédés,

01:09:46 et la principale force du Real Madrid,

01:09:48 justement, c'est ces transitions rapides

01:09:50 avec Vinicius, avec Bellingham,

01:09:52 mais même depuis quelques années, c'est presque leur marque de fabrique.

01:09:54 Donc pour moi, City sera en grand danger,

01:09:56 d'autant qu'Arsenal

01:09:58 contrôle Bayern.

01:10:00 - Alors le représentant du foot anglais

01:10:02 qui est en train de nous enterrer,

01:10:04 les deux clubs phares qui nous font rêver

01:10:06 en première ligue, toutes les semaines,

01:10:08 c'est à notre dégât.

01:10:10 Pourquoi je suis surpris ?

01:10:12 - Je les ai pas enterrés.

01:10:14 - Non, mais bon, en tout cas, je vois que pour les deux,

01:10:16 vous émettez des doutes assez sérieux.

01:10:18 Donc, on n'est pas sur une

01:10:20 demi-finale 100% anglaise,

01:10:22 toutes tracées, selon Bruno Constant.

01:10:24 Tour de table,

01:10:26 est-ce que vous êtes d'accord avec Bruno, oui ou non ?

01:10:28 - Oui, je pense qu'on n'est pas sur une demi-finale

01:10:30 toutes tracées de deux clubs anglais.

01:10:32 Ils sont un peu favoris, mais je le rejoins assez,

01:10:34 moins qu'avant. Je suis sceptique sur Arsenal.

01:10:36 - C'est assez interagissant.

01:10:38 - Autant j'ai du mal à comprendre quand Bruno Constant

01:10:40 nous développe l'idée que

01:10:42 Kyan Bappé est un joueur quelconque,

01:10:44 autant là, franchement,

01:10:46 je l'ai trouvé brillant.

01:10:48 - Exagérant rien non plus.

01:10:50 - C'est donc une victoire, mais Deva Padoue

01:10:52 va désormais mettre un point final

01:10:54 à ce débat, en sachant qu'il a fait

01:10:56 un grand chelem, Deva Padoue.

01:10:58 - Ah oui, d'accord.

01:11:00 - Mais c'est un homme honnête.

01:11:02 - Donc évidemment, je ne suis pas d'accord avec Bruno Constant.

01:11:04 - Non mais sérieusement, je ne suis pas d'accord.

01:11:06 - C'est vrai ? - Oui, je ne suis pas d'accord.

01:11:08 Je vois jouer le Bayern, c'est une équipe

01:11:10 beaucoup plus fragile que les grandes années bavaroises,

01:11:12 où effectivement ils étaient souvent le bourreau d'Arsenal,

01:11:14 mais comme Barcelone l'a été.

01:11:16 Là, on parle de clubs qui étaient à un tout autre niveau.

01:11:18 Moi, Arsenal, je les vois solides,

01:11:20 je les vois très très bons.

01:11:22 - Tu les as vus très très bons contre Porto ?

01:11:24 - Ça a été difficile, mais ils sont passés.

01:11:26 - Ils sont passés dans un truc souriant.

01:11:28 - Oui, très bien. J'ai vu le Bayern

01:11:30 se faire battre par l'Alazio, qui est une équipe

01:11:32 très très très moyenne.

01:11:34 Donc Porto, c'est un client,

01:11:36 il faut se le faire. Cette année, ils n'ont pas

01:11:38 perdu contre City, je trouve qu'ils ont franchi

01:11:40 des paliers.

01:11:42 Et de l'autre côté, moi je pense quand même que City

01:11:44 est supérieur au Real Madrid,

01:11:46 même si c'est vrai que City a une défense

01:11:48 un peu plus fragile que les saisons précédentes.

01:11:50 Moi, je vois celle de la défense du Real,

01:11:52 honnêtement, je pense que ça peut être très très compliqué

01:11:54 pour eux, parce qu'ils n'ont pas affronté

01:11:56 ce que propose City en attaque.

01:11:58 Pour moi, les clubs anglais restent très favoris

01:12:00 de cette partie de tableau. - En tout cas, ce sont

01:12:02 des affiches de rêve et on a un peu le sentiment que...

01:12:04 - Finalement, je t'ai enlevé mon poing.

01:12:06 - Bruno Constant est brillant, mais

01:12:08 il est encore au-dessus quand même.

01:12:10 - Quoi qu'il arrive, ce sera une victoire dans les débats flash

01:12:12 de Bruno Constant, alors que

01:12:14 Karine Galli fait son entrée dans

01:12:16 le studio. Karine, pas trop déçue,

01:12:18 de se faire piquer la place par David Padou dans les débats flash.

01:12:20 Il a été bon, il a gagné. - Oui, mais c'était

01:12:22 d'une facilité déconcertante. J'ai écouté

01:12:24 son débat flash sur Jonathan David

01:12:26 pour remplacer Kylian Mbappé. Oui, bon...

01:12:28 - Merci. - Vous non plus, vous ne...

01:12:30 - C'était d'une facilité, donc effectivement, il a marché dans mes

01:12:32 traces avec un 3 sur 3, mais c'était d'une

01:12:34 facilité surprenante.

01:12:36 - C'est un débat initié par le chef. - C'est vrai aussi,

01:12:38 mais je suis surprise finalement que Dave soit allé vers

01:12:40 une telle facilité, une telle équipe.

01:12:42 - Alors là, je n'hésite pas. - Bon, ce soir, Karine...

01:12:44 J'ai clairement l'affiche.

01:12:46 - Ah ben là, il y a de la surprise. - Ils ont le signalement à tirer.

01:12:48 - Ah ben évidemment, là, vous savez, Louis-Henriqué,

01:12:50 là, ce n'est pas l'équipe A, B, C, je crois qu'on a

01:12:52 fait sur la D, carrément, parce qu'il y a

01:12:54 plein de petites surprises dans ce 11-2 départ.

01:12:56 La Ligue 1 est déjà pliée, mon cher

01:12:58 Philippe, donc il nous fait des petites trouvailles.

01:13:00 Il y aura des temps de jeu pour

01:13:02 des nouveaux joueurs. Vous voulez un petit non ?

01:13:04 - Allez. - Rapidement, parce que...

01:13:06 - La pub va partir. - Il y aura Mzagué.

01:13:08 Première minute en pro ce soir. - Donc Mbappé ne joue pas ?

01:13:10 - Ça, c'est une info. - Alors, Kylian Mbappé, je crois

01:13:12 que c'est un joueur qui est considéré comme top

01:13:14 niveau par Louis-Henriqué, donc je te confirme qu'il ne joue pas

01:13:16 au coup d'envoi. - Allez, Karine Galli,

01:13:18 on se retrouve dans un instant dans RTL Foot.

01:13:20 Je remercie Kevin, assisté

01:13:22 de Léa à la réalisation. On se retrouve la semaine prochaine

01:13:24 à 19h. On refait le match, c'est aussi

01:13:26 tous les jours en podcast du lundi

01:13:28 au vendredi sur l'appli RTL.

01:13:30 On refait le match. Bonne fin de soirée.

01:13:32 - Salut à tous.

01:13:34 Merci à tous !

L'ÉMISSION - A quelle version de Mbappé s'attendre face au Barca ?

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