Pablo Martínez Bernal, gran conocedor de la figura de Buffett, como inversor y como empresario, visita Tu Dinero Nunca Duerme.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a tu dinero nunca duerme, ya saben el primer programa de cultura financiera de la radio generalista española, un programa para aprender a invertir, para despertar nuestros ahorros y ponerlos a trabajar siempre, siempre rodeado de los mejores. Por eso puedo saludar ya a mi derecha a Domingo Soriano. ¿Qué tal Domingo?
00:24¿Qué tal Luis Armando? Muy bien, oye yo sé que el programa de hoy te gusta mucho, vamos a hablar de alguien a quien admiramos todos los que estamos en esta mesa y uno que no está en esta mesa, a quien también voy a saludar. Manuel Llamas, ¿cómo estás?
00:38¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Muy buenas. Muy bien, creo que te pillo movimiento, con lo cual no sabemos si conseguiremos mantener la comunicación, pero lo vamos a intentar porque sé que tienes muchas ganas de hablar de Buffett y de esa gran noticia que conocíamos esta semana gran, por grande,
00:53por lo que significa, ¿no? A los 94 años cuelga las botas Warren Buffett y vamos a hablar de ello. Muchas gracias Manu, mientras mantengamos la conexión contamos contigo.
01:04Genial, un placer estar con vosotros, no me podía perder un programa como el de hoy y bueno, a pesar de que estoy viajando de nave, que como sabéis ahora en España se ha convertido en un deporte de riesgo.
01:15Desde luego, desde luego. Mira, si al final te quedas tirado en mitad de camino, por lo menos la cobertura no se irá, ahí se quedará quietecita.
01:24Bueno Manuel, suerte que termines tu viaje, pero desde luego que lo hagas manteniéndote en contacto con nosotros.
01:29Y hoy nos acompaña desde Value School, no Luis Alberto Iglesias, sino un viejo conocido de esta casa, un viejo conocido de Value School que vuelve y a quien saludamos y abrimos los brazos para que se incorpore a esta mesa de tertulia de manera habitual los martes, que es André Trucmel.
01:46¿Qué tal André? ¿Cuántos años hacía ya que no estabas por aquí?
01:49Casi cinco, más o menos, sí. Cuatro y pico por ahí.
01:52¿Nos has echado de menos o no?
01:53Sí, con ganas de incorporarme a estas tertulias y además con un tema como el de hoy que me apasiona.
02:01Bueno, pues nada André, muy bienvenido aquí de nuevo a la mesa de Tu Dinero Nunca Duerme y otro viejo conocido de este programa a quien me da mucho gusto poder saludar.
02:11Él es el Head of Sales de Amiral Gestión para toda la península ibérica y es Pablo Martínez Bernal. ¿Qué tal Pablo?
02:20¿Qué tal Luis Fernando? ¿Cómo estás?
02:21Pues bien, oye, ya tenía ganas yo de tenerte aquí en la mesa de Tu Dinero Nunca Duerme con un tema que si a nosotros nos apasiona, a ti te vuelve loco.
02:29Porque eres uno de los grandes estudiosos de la figura de Warren Buffett en España.
02:35Yo he intentado aprender todo lo que se puede aprender en internet de Buffett, que no es poco y evidentemente...
02:42Y en persona, porque la has llegado a ver.
02:44Hombre, le he visto de muy lejos, a lo mejor le he visto como a 50 metros, pero sí estuve entre dos ocasiones en Omaha, precisamente en la conferencia anual de inversores que ha tenido lugar este fin de semana.
02:56Y la verdad es que yo creo que estamos todos sorprendidos con la noticia.
03:01Prácticamente nadie se la esperaba.
03:03O sea que vamos a comentarlo porque yo creo que el tema es muy interesante.
03:07Y lógicamente pues también podemos repasar un poco su carrera.
03:11Pero sobre todo dar una serie de pinceladas de cuál es el futuro quizás de Berkshire sin Buffett.
03:16Bueno, una de las preguntas que pienso lanzar a la mesa es quién es accionista, directo o indirectamente, de Berkshire.
03:22Ahora lo comentaremos.
03:24Pero antes, como siempre, obligaciones.
03:26Las obligaciones pasan por Value School.
03:28¿Qué recomendáis esta semana en Value School?
03:30Bueno, Luis Fer, fundamental.
03:32Primero de todo, la última carta traducida de Buffett, que la tenemos en nuestra página web, en la sección de librería.
03:37Y se puede acceder totalmente de manera gratuita.
03:40Y luego, como lectura complementaria, pues yo recomendaría, la verdad, el libro de los ensayos de Warren Buffett, de Lawrence Cunningham, que está muy bien.
03:47Es también un recopilatorio de todas las cartas.
03:49Nosotros tenemos traducidas, pues creo que unas, desde 2018 por ahí, que creo que hice yo la primera.
03:54Y, bueno, en este sí que recoge ya también las cartas de Besser Hathaway.
03:59También la etapa de Buffett en el Buffett Partnership, que es el principio en el que se ve un poco como la filosofía de inversión que él tenía desde esos comienzos.
04:09Y ya también para el que sea un poco más que le guste el rock and roll, pues que tienen también ya disponible en YouTube de manera pública la conferencia de la que vamos a hablar en el día de hoy, de Versailles.
04:22Y también hay transcripts online, o sea, eso ya para que cada uno investigue lo que le interese.
04:26Que se quiera empapar de Buffett, en Value School lo tiene claro, y por supuesto en el programa de hoy.
04:32Sí, nosotros tenemos que decir que está ya, quedan muy poquitas plazas del curso avanzado de inversión en bolsa que hacemos el equipo de Tu Dinero Nunca Duerme con Locos de Wall Street, con la comunidad LWS Academy.
04:45Un curso muy completo, sobre todo para aquellos que ya tienen algún conocimiento.
04:51Digamos, es un curso ideal como una segunda parte de Invertir con Cabeza.
04:54Eso es, pero también para los que no han hecho Invertir con Cabeza, probablemente muchos de ellos, porque decían, bueno, es que lo básico ya me lo sé.
05:02Yo soy un inversor un poquito más avanzado, pues que tiene una base.
05:07Sé cómo funciona el mercado, cómo funciona la renta variable, etc.
05:09Eso es, pues dicen, quiero dar un pasito más, quiero empezar a hacer pequeñas tesis de inversión, quiero empezar a, pues, tener una cartera un poquito más sofisticada, un poquito más compleja, también asumiendo unos riesgos diferentes.
05:24Pues está ese curso, de curso avanzado de inversión en bolsa, que es que empezamos pasado mañana, día 13, conferencia inaugural, con lo cual, sí, unas horas quedan para aquellos que se quieran apuntar.
05:36Y yo lo recomiendo, creo que nos está quedando un programa muy, muy interesante para, de una forma accesible, poder dar ese paso, que muchos inversores quieren darlo y les da miedo,
05:46porque a lo mejor no tienen los conocimientos suficientes y porque piensan que adquirirlos va a ser extremadamente complejo, o van a tener que hacer, no sé, un programa de varios años.
05:54Pues yo creo que con este curso queremos cubrir ese hueco, hacérselo accesible y al mismo tiempo de una forma razonable, en tiempo, en los contenidos,
06:03en la forma de acceder a ese conocimiento.
06:06Y además, si nuestros amigos que nos escuchan son socios de la cuadrilla de tu dinero, que ya sabéis que es la comunidad de amigos de Tu Dinero Nunca Duerme,
06:16entran en lacuadrilladetudinero.com, ahí nos dan, nada, sus datos, su nombre y su correo electrónico,
06:23con eso ya son socios de la cuadrilla de tu dinero y pueden acceder a unos descuentos especiales para este programa,
06:30para el programa del curso avanzado de bolsa, que ya les digo que cuando vean ustedes el índice,
06:36cuando vean los profesores, cuando vean la materia que vamos a tratar, quién la trata, cómo la trata
06:41y cómo hablan de los programas anteriores los alumnos de Invertir con Cabeza y después vean el precio, van a decir,
06:48esto sí que es value, pero deep, deep value, es un precio muy bajo.
06:53Creo que es muy atractivo las condiciones a cambio del plantel de profesores y del contenido que les estamos preparando.
07:03Bueno, pues quedan hechas las dos recomendaciones y déjenme otras dos muy rápidas.
07:06La primera, si buscas una forma inteligente de rentabilizar tus ahorros,
07:11confía en Santa Lucía Asset Management, la gestora de fondos de inversión del grupo Santa Lucía.
07:17Con la solidez de un grupo de 20 años de experiencia en la gestión de activos,
07:21tú sabes ahorrar, ellos saben invertir, descubre más en santaluciaam.es.
07:27Y por cierto, cambiando de tema, pero es que me pareció muy interesante el otro día
07:33que me enteré de una empresa de inversión inmobiliaria que está arrasando,
07:36se llama CivisLend y ofrece garantías en todos sus proyectos y rentabilidades
07:40que van entre el 10 y el 13% anual, además de que se puede invertir solo desde 250 euros.
07:46A mí me costó creérmelo, pero en www.cibislend.com tienen toda esta información.
07:53Y ahora sí, vamos al programa.
07:55¿Estás harto de bajas rentabilidades?
07:57¿No quieres seguir pagando altas comisiones?
07:59Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
08:04Más información en el 910-483-004 y en finicens.com.
08:10Finicens, especialistas en inversión pasiva.
08:14Bueno, pues vamos a ir, como decía Pablo Martínez Bernal ahora mismo,
08:18vamos a ir a pillar, no a pillar, porque como saben todos ustedes,
08:22la primera pregunta que hacemos siempre en esta mesa de análisis la tiene Value School,
08:27no está Luigi, está Andrei, y Andrei vas a tener que hacer la primera, nuestro invitado.
08:31Sabes que es canela fina, ¿eh? Pablo Martínez Bernal de Warren Buffett se lo sabe todo.
08:37Sí, pero vamos a empezar tranquilitos, no voy a ir a saco desde el principio, ¿vale?
08:42Primero, quería hacerte una pregunta, Pablo, porque tú, como ya hemos comentado antes,
08:46seguramente seas uno de los españoles que más veces han tenido la suerte de poder asistir a las conferencias anuales de Berser,
08:52y yo te quería hacer una pregunta, porque hablábamos antes un poco detrás de micrófono cerrado,
08:58nosotros, sí, sobre, pues bueno, un poco la sorpresa que nos ha podido traer esas declaraciones de Buffett,
09:06y yo te quería preguntar si tú te lo esperabas, si gente cercana del sector se podía intuir que,
09:12podíamos saber que iba a ser pronto, pero ¿te lo esperabas?
09:16Un pequeño matiz, yo creo que soy de los que más ha seguido las conferencias,
09:22físicamente he asistido solo a tres, tengo bastantes amigos que han asistido a unas cuantas más,
09:27y probablemente el español que más ha ido, que yo sepa, debe ser Rafael Soto, en Value Bilbao,
09:33así que vaya eso por delante.
09:35De los que las ha seguido, probablemente sea de los que más, como veo, como mucha gente puede intuir.
09:40Y efectivamente ha sido una sorpresa, yo creo que para todos, el propio Buffett comentó que ese día
09:46solo lo sabían sus hijos, o sea, previamente a anunciarlo públicamente, solo lo sabían sus hijos,
09:53entiendo que Greg Gable lo debía de saber, pero me queda la duda, es decir, a lo mejor se enteró Greg Gable en directo de,
10:00oye, que sepas que en diciembre de este año me retiro, previa aprobación, lógicamente, del Consejo de Administración,
10:09si mal no recuerdo son 15 personas en estos momentos, están varios de los hijos de Warren Buffett,
10:15antiguos, pues, Tom Murphy, un antiguo directivo, gente de este estilo, y obviamente pues lo van a probar,
10:23y muy probablemente salga adelante.
10:26Pero efectivamente ha sido una gran sorpresa, porque yo creo que casi todo el mundo daba por sentado,
10:30pues que iba a hacer, pues como le ha pasado a Charlie Munger,
10:34recuerdo un inversor, si mal no recuerdo, se llamaba Irving Khan, falleció con 104 años, una cosa así,
10:41iba tres veces a la semana a la oficina, no iba todos los días, iba de 10 a 2, una cosa así,
10:46pero yo sí que creo que...
10:48Estuvo hasta los 104 años yendo a la oficina.
10:51Irving Khan.
10:51Un inversor value de la época de Graham, lógicamente, y sí, sí, ha habido muchos inversores.
11:00Yo creo que al final los inversores que conocemos son inversores que han destacado por su track record,
11:05y lógicamente cuantos más años ahora se ha estado gestionando, pues más ruido haces, más conocido eres,
11:11y lógicamente en esta profesión, eso siempre lo han dicho, que las canas cuentan,
11:15el acumulado de años y de experiencia es positivo, si tú lo que quieres es, no sé,
11:21correr los 100 metros lisos a menor velocidad, el tiempo es tu enemigo,
11:26pero a la hora de invertir siempre ha sido un aliado.
11:30Entonces, yo creo que ha sorprendido a todo el mundo, porque casi todos dábamos por sentado
11:34que él se iba a morir siendo consejero delegado de la compañía,
11:41lo cual se puede interpretar de distintas formas.
11:45Sí que es cierto que a mí me ha llamado la atención un poco el declive de Buffett en esta conferencia,
11:53pues los últimos años cada vez se notaba también en Munger la forma de hablar y demás,
11:58entonces no sé hasta qué punto él mismo se debe de notar, quizás...
12:03Que ya las fuerzas flaquean.
12:04Y dice, oye, pues no quiero ser un problema y quizás no quiero que de repente,
12:10en apenas unos meses, tenga un deterioro, sobre todo cognitivo,
12:14el físico no es tan relevante, muy gordo, y al final dice, oye, pues prefiero...
12:20Yo creo que ese ha podido ser un poco el factor de decisión,
12:25porque no es una persona, o sea, se está jubilando con 94, o sea, dejará,
12:29colgará las botas con 95, el cumpleaños es el 30 de agosto,
12:34entonces no es una persona que dice, bueno, los próximos últimos 15 años de mi vida,
12:40pues me retiro, no, no, está ya, digamos, para pocos trotes,
12:46con lo cual yo sí que me atrevo a pensar que van un poco por ahí los tiros,
12:50que él se debe de estar notando que no está del todo bien,
12:55y dice, pues prefiero retirarme...
12:58Una retirada a tiempo es una victoria.
13:00Efectivamente.
13:01Manuel, ah, perdón.
13:02Sí, sí, no, pero eso que son meras especulaciones,
13:05yo creo que al final se merece más que nadie una jubilación,
13:11los años que le queden de vida,
13:13y luego podemos entrar a detallar un poco la contribución que ha tenido
13:17para el mundo de la inversión,
13:20no estrictamente, y eso es la magia de Buffett,
13:24que no simplemente ha beneficiado generando un billón de dólares
13:28de creación de valor para todos los accionistas de Berkshire Hathaway,
13:32hay centenares de personas solo en Omaha que son millonarias,
13:36gracias a haber invertido en Berkshire Hathaway,
13:38sino sobre todo yo creo que el rol por el que siempre ha insistido
13:44que le gustaría ser recordado es como el de profesor,
13:45y yo creo que la gracia de Warren Buffett es que es una persona
13:50que ha abierto a cualquier persona interesada en aprender,
13:54ha abierto su filosofía de inversión, su proceso,
13:58ha hablado, o sea, es el equivalente a un cocinero
14:00que te va diciendo todos los días todas las recetas que hace,
14:04cuáles son sus trucos.
14:05Es como un mago muy bueno que sí que enseña sus trucos.
14:08Entonces yo creo que esa es la gran contribución
14:10para la comunidad inversora,
14:12que es una persona que siempre ha sido muy didáctica,
14:15que siempre, él ha sido formalmente profesor
14:17en la Universidad de Nebraska en sus primeros años,
14:21y luego ha continuado esa labor de divulgación
14:24a través de los medios de comunicación,
14:25pero también, y esto lo conoce menos gente,
14:27de hecho tengo un amigo que estudió un MBA
14:29en la Universidad de Columbia,
14:31y fue a Omaha,
14:33y de hecho tiene una foto con Buffett,
14:35en las oficinas de Berkshire Hathaway,
14:38y todos los años a lo mejor le recibía,
14:41no sé, a 50 estudiantes,
14:45o sea, 50 estudiantes, no,
14:4650 grupos de estudiantes de MBAs.
14:48Ah, 50 grupos de estudiantes.
14:50Sí, sí, y a cada uno le dedicaba una hora.
14:51Entonces, a lo largo de todos estos años,
14:54el acumulativo, es decir,
14:55Buffett probablemente le ha dado clases,
14:58o bien a través de conferencias,
15:00o bien a través de este tipo de encuentros más informales,
15:03a decenas de miles de inversores en presencial,
15:08y luego además, pues obviamente a través de los medios de comunicación,
15:11yo por ejemplo, pues hasta que fui a Omaha,
15:13todas, digamos, todas las enseñanzas que había recibido de Buffett
15:17era de forma telemática,
15:19o bien leyendo libros sobre su filosofía de inversión,
15:23o bien escuchando conferencias.
15:25Andrei antes ha mencionado el libro de Lawrence Cunningham,
15:28que es francamente bueno para entender su filosofía de inversión,
15:32entonces yo creo que esa es la gran contribución que ha tenido Buffett,
15:36más allá de hacer rico a mucha gente,
15:38sobre todo es que nos ha enseñado a,
15:41se puede decir, millones de personas,
15:43a cómo invertir con sentido común.
15:45Vamos a ver si tenemos a Manuel.
15:46¿Manuel?
15:48Sí, a mí me gustaría aprovechar que está Pablo
15:51para preguntarle sobre cuál es el secreto,
15:54el gran secreto de Warren Buffett,
15:57la clave de su gran éxito,
15:59porque Buffett es considerado el mejor inversor de la historia del mundo,
16:03me gustaría que nos pusieras cifras al respecto
16:05y que nos explicaras por qué.
16:09Cortita y al pie, como se diría.
16:11Pues yo creo que secreto no hay ninguno,
16:14esto es muy curioso,
16:15y poca gente lo sabe,
16:17pero Warren Buffett,
16:18antes de leer el libro El inversor inteligente,
16:21lo leyó en 1949,
16:23tenía 19 años,
16:25y dice que tuvo una epifanía,
16:28le cambió su forma de entender la inversión,
16:31se obsesionó con tratar de estudiar
16:34bajo las directrices de Benjamin Graham
16:37en la Universidad de Columbia,
16:39en Nueva York,
16:40de primeras no logró entrar,
16:41y finalmente sí lo hizo,
16:43pero curiosamente,
16:44antes de esa etapa,
16:45es decir,
16:46antes de cumplir los 19 años,
16:49Warren Buffett empezó a invertir muy joven,
16:50si mal no recuerdo,
16:51empecé a invertir con 11 años
16:53en una empresa que se llamaba Capital Cities,
16:56entonces desde los 11 hasta los 19 años,
16:59Warren Buffett estuvo obsesionado con la bolsa,
17:01ya invertía activamente,
17:04pero lo hacía utilizando los gráficos,
17:07es decir,
17:08hacía análisis técnico,
17:10entonces la gente no lo sabe,
17:11pero Warren Buffett...
17:12Ahora hacía trading.
17:13Warren Buffett era trader,
17:15quería hacerte ganar dinero,
17:17pero para eso necesito tu dinero,
17:19pero es un vídeo de pantomima full.
17:22Entonces,
17:22es curioso,
17:23y yo siempre lo pongo de ejemplo,
17:26que una persona que había empezado mal,
17:30descubre una filosofía de inversión,
17:32que entiende,
17:33que él cree que tiene todo el sentido del mundo,
17:36y tira todos los sistemas,
17:39y estaba ganando dinero,
17:40pero de repente dice,
17:41esto es la piedra filosofal a la hora de invertir,
17:44y básicamente es el Value Investing.
17:47Entonces...
17:47Era Graham, ¿no?
17:48Sí,
17:48Benjamin Graham.
17:49Entonces el Value Investing,
17:51de hecho fue su...
17:52Primero fue alumno suyo,
17:54el único alumno,
17:55yo creo que Graham dio clases casi 30 años,
17:57el único alumno al que le dio
17:58una matrícula de honor fue a Warren Buffett,
18:01le ofreció trabajo,
18:03le contrató en la gestora,
18:05en Graham Newman,
18:06que Benjamin Graham gestionaba,
18:09o sea,
18:10tenía la labor docente,
18:11pero también tenía el equivalente
18:13a una gestora de fondos de inversión de hoy en día,
18:15y de hecho,
18:16cuando Graham se retiró,
18:18le ofreció seguir el negocio,
18:20y Buffett le dijo que no,
18:22porque él prefería estar en Omaja.
18:26Entonces,
18:27por no extenderme,
18:28yo creo que el secreto de Buffett
18:30es haber tenido la suerte
18:33de toparse con 19 años con un libro,
18:37y de darse cuenta
18:39de que ese era el camino,
18:41que esa era la filosofía de inversión adecuada.
18:43Entonces,
18:43lógicamente,
18:44hay que darle a Buffett
18:46el, digamos,
18:47ensalzar que tiene criterio
18:49y que dijo,
18:50ostras,
18:50todo lo que he hecho hasta ahora
18:51no tiene sentido,
18:54esto es realmente
18:55la forma de entender la inversión,
18:57que básicamente es comprar negocios,
18:59y para comprar negocios bien,
19:01de forma exitosa,
19:03y hacerlo durante muchos y muchos años,
19:05la clave es,
19:06en tener un círculo
19:08de competencia definido,
19:10el tratar de pensar
19:12como un propietario,
19:14como un accionista minoritario,
19:16dices,
19:16oye,
19:16pues yo voy a invertir
19:17el 10% de mi capital,
19:20voy a ser activista
19:20del 10% del capital
19:21de esta compañía.
19:22Entonces,
19:23te empiezas a preguntar cosas
19:24de muy largo plazo,
19:25empiezas a entender
19:27la inversión así,
19:28no,
19:28pues eso,
19:29lo de los papelitos,
19:30las acciones no son papelitos,
19:31no son tickers
19:32que vemos hoy en día,
19:33sino que son partes alicutadas
19:34de los negocios.
19:35Entonces,
19:36ese marco conceptual,
19:38ese framework de inversión,
19:41es la clave.
19:43Y,
19:43otro aspecto que yo destacaría,
19:46es que,
19:46hay algo que nunca ha cambiado Buffett,
19:49que es esa piedra filosofal,
19:51que es el value investing,
19:52pero lo que sí que ha hecho es adaptarse,
19:54y evolucionar con el tiempo.
19:56Es decir,
19:57que las compañías,
19:58y el entorno,
19:59en el que él ha ido invirtiendo,
20:01ha cambiado por completo.
20:02Si tú piensas en 1950 versus en 2025,
20:06es que no ha podido cambiar más el mundo.
20:08Entonces,
20:08una de las claves que ha tenido Warren Buffett,
20:10uno de los aciertos que ha tenido Warren Buffett,
20:12es la filosofía ha permanecido intacta,
20:16pero el cómo invierte ha cambiado y mucho.
20:18Entonces,
20:19el Buffett activista,
20:20esto la gente no lo sabe,
20:22pero Buffett hacía mucho activismo.
20:24Buffett compraba compañías,
20:26compañías que eran compañías mediocres,
20:30compañías en proceso de liquidación,
20:31lo que hoy en día,
20:32quizás se conoce más como distressed investing,
20:36que básicamente es inversión en compañías
20:39al borde de la quiebra,
20:41o en el preconcurso,
20:42o sea,
20:43inversores de concurso acreedores,
20:45no tiene nada que ver con inversores de calidad,
20:47que es más o menos,
20:48se podría decir,
20:49lo que Buffett hace hoy en día.
20:51Entonces,
20:51para mí,
20:51una de las claves,
20:53uno de los trucos
20:54o uno de los aciertos que Buffett ha tenido
20:57es el ser capaz de adaptarte
21:00y de evolucionar con el paso del tiempo.
21:02Y, por ejemplo,
21:03otra vez con el tema del buen criterio de Buffett,
21:07saber reconocer tus errores,
21:09Charlie Munger,
21:10desde que se conocieron,
21:11le dijo,
21:11lo que tú haces no escala,
21:13es decir,
21:14esto de comprarte empresas muy malas,
21:18pero que sí,
21:18que puedes duplicar tu dinero,
21:22pero luego,
21:23dentro de un año,
21:23vuelves a tener que encontrar
21:25otra compañía de características similares
21:28y el tiempo no es tu amigo,
21:29el tiempo es amigo de los negocios de calidad,
21:31pero de los negocios mediocres,
21:32el tiempo es tu enemigo.
21:34Pues,
21:35le empezó a contar esto cuando se conocieron,
21:37en el año,
21:38si me acuerdo,
21:38en el año 59,
21:41y hasta el año 70 y pico,
21:4371, 72,
21:44no le hizo caso.
21:46Invirtiendo en Six Candies,
21:47esa fue la primera vez que Buffett
21:49traicionó lo que hasta ese momento había sido un poco su regla de oro,
21:57de oye,
21:57pues no puedo pagar mucho por una compañía,
22:00de repente lo probó y vio que funcionaba,
22:04y a día de hoy 25 millones de dólares de inversión en Six Candies,
22:08les han generado más de mil millones de dólares en beneficios,
22:13y el valor de esa compañía hoy es de más de mil millones de dólares,
22:16con una inversión de 25,
22:18no está mal.
22:18Entonces,
22:19lógicamente,
22:20ese punto de inflexión fue clave,
22:23el darse cuenta de que quizás había que prestarle más atención a la calidad
22:27que a lo barato que está algo,
22:31y lógicamente,
22:31él nunca le ha gustado comprar la máxima calidad muy cara,
22:36siempre ha intentado comprar calidad,
22:38pero a precios razonables.
22:41Domingo.
22:42Y a futuro,
22:43¿qué podemos esperar?
22:44No solo de las personas,
22:46si queréis ahora podemos comentar sus sucesores,
22:49quiénes van a ser,
22:50si van a separar los papeles de Buffett,
22:53si uno va a ser CEO,
22:54si otro va a ser responsable de inversiones,
22:57cómo lo van a manejar,
22:58pero en general,
22:59fíjate,
22:59antes de eso,
23:00a mí me gustaría preguntarte cómo ves tú el futuro de la empresa,
23:03¿por qué?
23:03Porque es una empresa muy peculiar.
23:05Lo de la escala,
23:06es verdad que hubo un momento en que por tamaño tenían que cambiar de forma de inversión,
23:10si no,
23:10probablemente habría sido imposible,
23:12pero ahora ya es que por tamaño uno se pregunta si pueden seguir,
23:15no sé si invirtiendo,
23:16es que ya se van a comprar todo el mercado,
23:20nunca han repartido dividendos,
23:22empiezan a tener participaciones muy sustanciales en empresas muy,
23:28muy grandes.
23:29Entonces,
23:29¿cómo ves tú el futuro de Versailles?
23:33¿Va a poder mantener esa filosofía?
23:37O a lo mejor la idea es,
23:39no sé si dividir la compañía,
23:41¿no?
23:42¿Qué se está hablando de eso?
23:43Sí,
23:44efectivamente,
23:44el efecto bola de nieve ha sido tal,
23:47que estamos ya ante unas cifras espectaculares,
23:49por contestar a tus preguntas,
23:51quizás empezando por lo más fácil,
23:53el rol de Buffett efectivamente se va a dividir en varios,
23:56uno de los puestos más importantes,
23:59que nos está hablando,
24:00es el de presidente no ejecutivo,
24:02que va a ser su hijo,
24:03Howard Graham Buffett,
24:04el Graham es un guiño,
24:06o sea,
24:06ese es el nivel de admiración que tenía por Benjamin,
24:08que le pone de segundo nombre a su hijo mayor,
24:14el nombre de Benjamin Graham.
24:17Entonces,
24:18él se va a encargar de que se preserve la cultura empresarial de Berkshire Hathaway.
24:25Es no ejecutivo,
24:26con lo cual no tiene funciones ejecutivas,
24:28pero sí que siempre él va a velar porque el consejero delegado
24:32siga la filosofía y la cultura empresarial de Berkshire,
24:35que es fundamental y que ahora comentaremos,
24:37porque eso sigue intacto,
24:39a pesar de que Buffett se haya ido.
24:42Luego van a estar efectivamente Greg Eibol,
24:44al que tuve el placer de saludar en 2018,
24:48estaba rodeado de tres guardaespaldas,
24:49pero bueno,
24:50yo me acerqué.
24:52Abriste codos y metiste la mano.
24:53Ya que cruzas el charco,
24:55pues hombre,
24:55a la gente que me hacía ilusión saludar,
24:58no por el selfie,
24:59ya sabes que no tengo redes sociales,
25:01pero porque me gusta mucho el personaje.
25:06Entonces,
25:06efectivamente Greg Eibol,
25:07será el nuevo consejero delegado en el año 2026,
25:13el 1 de enero de 2026.
25:14La transición se tiene lugar en diciembre, en navidad.
25:17Sí.
25:18Él es canadiense y desde hace muchos años,
25:21pues es,
25:22digamos,
25:22del círculo estrecho de la máxima confianza de Buffett.
25:26Ha habido varias personas,
25:28David Sokol,
25:29en su día,
25:30pues decepcionó,
25:30y era probablemente si no hubiese habido un escándalo en el que básicamente demostró que no era una persona de fiar,
25:39porque compró una acción a título particular y a posteriori una empresa de Bruce & Hathaway compró esa compañía,
25:46pues te puedes imaginar,
25:46pero previamente es una persona que había renunciado a un bonus de 11 millones de dólares.
25:51Entonces,
25:52pues hombre,
25:53cuando hizo eso,
25:54a Buffett le gustó.
25:56Tracy Britt Kuhl fue una mujer que también estaba en ese círculo de posibles sucesores, etc.
26:03Y bueno,
26:04al final,
26:05Greg Gable era,
26:07y a día de hoy sigue siendo el actual responsable del negocio de energía de Bruce & Hathaway Energy,
26:12que es una compañía,
26:14una división de Bruce & Hathaway gigantesca.
26:17Y bueno,
26:17pues por su buen desempeño,
26:19por casar muy bien con la filosofía,
26:21pues muy descentralizada,
26:24de poca jerarquía que tiene Berkshire,
26:26de oye,
26:27pues elijo a las mejores personas del mundo,
26:29las personas más,
26:31de la máxima confianza,
26:33y les dejo hacer,
26:33y les dejo tranquilos y no superviso.
26:36O sea,
26:36la filosofía de Berkshire es la antítesis del micromanagement,
26:40y de hecho el micromanagement es fruto de la inseguridad y de no fiarte de tus empleados.
26:48Y luego,
26:48en última instancia habrá varios codirectores de inversiones,
26:52que esto es lo que comentábamos antes fuera de Antena,
26:55que básicamente todo el mundo está poniendo en el foco en Greg Gable,
26:58que va a ser el nuevo CEO,
27:00pero en realidad,
27:01por lo que ha destacado Buffett,
27:03es por ser un buen asignador de capital,
27:06un buen capital allocator,
27:08en su rol de director de inversiones.
27:10Entonces,
27:11que no es un título formal que haya tenido,
27:12pero básicamente lo que ha hecho es,
27:15cada vez que recibe,
27:16a día de hoy Berkshire recibe,
27:17en torno a 40.000 millones de dólares anuales que tiene que asignar,
27:22recibe de los beneficios que le dan las inversiones que tiene.
27:25Sí, ellos tienen ya casi cerca de 200 compañías,
27:29hace unos años eran más de 100,
27:30estaba viendo las cifras,
27:32y ya casi se acerca a 200 negocios.
27:34Puede ser Burlington Northern Santa Fe,
27:38que es la mayor compañía ferroviaria de todos Estados Unidos,
27:41NetJets,
27:43que es la empresa de aviación privada,
27:47digamos,
27:49tú eres propietario de un octavo de un avión,
27:51o pagas X horas a 225 horas de avión,
27:56depende del tipo de avión y tal,
27:57pues 250.000 dólares,
27:58pues oye,
27:59pues mucho mejor que viajar en turista.
28:02En turista.
28:03Entonces,
28:03tienen todo tipo de negocios,
28:05negocios de pinturas,
28:06negocios químicos,
28:08Precision Caspars,
28:10marcas de ropa,
28:12Brooks,
28:13por ejemplo,
28:13es una marca de ropa deportiva,
28:16Fruit of the Loom,
28:17también,
28:17de marcas de ropa,
28:18tienen de todo.
28:19Entonces,
28:20todos esos negocios generan beneficio,
28:21se lo envían a Omaha,
28:23y ellos lo asignan.
28:24Entonces,
28:25el rol de Buffett,
28:26el más importante y el más relevante,
28:28es el que van a heredar
28:29Todd Combs y Ted Wessler,
28:31que,
28:31bueno,
28:32pues a día de hoy,
28:33yo creo que están gestionando cada uno,
28:3420.000,
28:3525.000 millones,
28:37se va incrementando gradualmente.
28:38Cada año,
28:38cada año.
28:39Sí,
28:39o sea,
28:39dices,
28:40oye,
28:40tu pool de,
28:41es como el equivalente a,
28:43la tarta que tú tienes que gestionar,
28:45son 20.000 millones.
28:46Yo creo que,
28:47se habrá incrementado,
28:50aún más.
28:50Entonces,
28:51para que os hagáis una idea,
28:52de cuántas cosas hacía Buffett,
28:54una vez que,
28:55que estemos a 1 de enero,
28:57pues tienes a su hijo,
28:59de presidente de un ejecutivo,
29:00a Greg Able,
29:01de consejero delegado,
29:03a Todd Combs y Ted Wessler,
29:04de codirectores de inversiones.
29:05Y luego,
29:06esto nos ha mencionado recientemente,
29:07pero sí se hizo en 2021,
29:09cuando se anunció que Greg Able iba a ser el heredero,
29:13esto se anunció en el sucesor,
29:15en 2021,
29:17probablemente Greg Able,
29:19entre Greg Able y todas las filiales,
29:22se cree la figura de un vicepresidente,
29:24por distintas divisiones.
29:25Oye,
29:25pues todas las compañías industriales,
29:27que cuelgan debajo de Brasil Hathaway,
29:29pues vamos a poner un BP,
29:31y entonces,
29:32entre todas esas compañías,
29:33que tienen,
29:33se habla mejor,
29:34imagínate,
29:35me lo invento,
29:36porque no sé la cifra exacta,
29:37tienes 10 CEOs,
29:39de todas esas participadas,
29:40de Buffett,
29:42pues esos 10 CEOs,
29:43reportan a ese vicepresidente,
29:44y ese vicepresidente,
29:45reportará a Greg Able.
29:48Y por contestar a la otra parte,
29:53de la pregunta de Domingo,
29:55que se me ha olvidado,
29:57falta de...
29:57Los dividendos en general,
29:59¿qué van a hacer?
30:00Yo creo que...
30:01Si la empresa incluso podría llegar a dividirse,
30:03pero es que ya,
30:04fíjate,
30:04no porque se vaya a mozo,
30:05sino porque es que el tamaño es tan grande,
30:07que por pura lógica...
30:08Yo creo que no,
30:09yo creo que,
30:10y eso lo han anunciado en algún...
30:11O sea,
30:11lo han dicho,
30:12lo han confesado en alguna ocasión,
30:14que evidentemente,
30:15quizás llegue el día en el que repartan dividendos.
30:17Hay una cosa que siempre pueden hacer,
30:18que es recomprar acciones,
30:19cuando esté por debajo de 1,2 veces
30:22precio sobre el valor contable.
30:24Ahora mismo está en 1,8 aproximadamente,
30:26con lo cual no es operativo.
30:29Entonces,
30:30sí que es cierto que la magnitud del cash
30:32es espectacular.
30:34A cierre del primer trimestre de 2025,
30:36eran 347 billion,
30:39que más o menos,
30:41es como un 27% de los activos totales.
30:43La media de los últimos 25 años de liquidez,
30:46de liquidez ha sido del 13%.
30:48Es decir,
30:49que estás exactamente con el doble de liquidez
30:52que has tenido en el último cuarto de siglo.
30:54Es una barbaridad.
30:55Y yo recomiendo a la gente que esté interesada justo en este tema,
31:00porque se habla mucho de,
31:01joder,
31:01qué caro está el mercado,
31:02porque mira,
31:02Buffett tiene mucha liquidez.
31:05Y hay un vídeo,
31:06vamos,
31:06una pregunta larga que le hacían a...
31:09que Becky Quick,
31:10la periodista de CNBC,
31:11se trasladaba a Buffett
31:13y la verdad que merece la pena ver el vídeo.
31:16Y él entra en mucho detalle
31:17y tiene frases muy interesantes
31:18con respecto al tema de la liquidez.
31:21Y al final él lo ve como una opcionalidad.
31:23Dice,
31:23oye,
31:24igual,
31:25el mercado te da muy buenas oportunidades,
31:28pero en ocasiones muy poco habituales.
31:32Entonces dice,
31:32no sabemos cuándo van a venir esas súper oportunidades.
31:36A lo mejor es dentro de cinco meses,
31:40a lo mejor es dentro de cinco años.
31:41Dice,
31:42pero no va a ser dentro de 50 años.
31:44Entonces dice,
31:45oye,
31:45queremos tener mucha liquidez.
31:48Dice,
31:49things get extraordinarily attractive very occasionally.
31:52Las cosas se ponen extraordinariamente atractivas
31:54en muy pocas ocasiones.
31:56Entonces sí que es cierto que
31:56si tú coges la cifra del cash de Berkshire,
32:00solo hay 30 compañías en Estados Unidos
32:02con una capitalización superior.
32:04Entonces el problema es que hay pocos elefantes
32:07que cazar de esas dimensiones.
32:10Pero ellos ven...
32:12A España que se lleva el IBEX.
32:14Con los 350.000 millones...
32:17Que si tiene una capitalización que es casi el PIB.
32:20Sí,
32:20pero que digo,
32:21que con los 350.000 millones de liquidez,
32:24yo no me he puesto a hacer las cuentas del IBEX,
32:26pero cuidado,
32:28que se lo lleva entero.
32:28A mí me gustó mucho la respuesta
32:30porque te das cuenta
32:31de que no es que está haciendo market timing.
32:34No es que no vea nada atractivo.
32:37Es que le gusta tener,
32:39digamos,
32:41magnitudes muy grandes de liquidez.
32:44Y es un poco su filosofía.
32:46Dice,
32:46oye,
32:46en el mundo de la inversión,
32:47esto lo recoge un libro,
32:51digamos,
32:53con la filosofía del mundo del béisbol.
32:55Dices,
32:55que no hay strikes.
32:57Una de las ventajas,
32:59no es un inconveniente,
33:00es una ventaja de la inversión,
33:02es que tú puedes no hacer nada.
33:04Y de hecho,
33:05creo que en esa pregunta,
33:07porque he estado esta mañana viendo varios vídeos,
33:10decía Buffett que él ha hecho poco.
33:13Él ha sido un inversor de hacer pocas cosas.
33:15Dice,
33:15pero es que Charlie Munger,
33:16vamos,
33:16si hubiese sido por él,
33:17habríamos hecho cinco cosas.
33:19Es decir,
33:19Charlie Munger era de una filosofía todavía más extrema,
33:21de,
33:22oye,
33:23el verdadero retorno,
33:26lo haces con muy pocas compañías.
33:29Y de hecho,
33:29estaba presente Tim Cook en la conferencia anual,
33:32no es la primera vez que va,
33:34lógicamente.
33:35Y de hecho decía Warren Buffett,
33:37un poco en broma y exagerando,
33:38porque no es cierto,
33:39dice,
33:40joder,
33:40nos ha hecho ganar más dinero a los accionistas de Berkshire,
33:43Tim Cook,
33:44a través de Apple,
33:45de lo que yo he podido contribuir.
33:46Que es mentira lo que está diciendo,
33:48pero bueno,
33:48que es otro ejemplo.
33:49Oye,
33:49la creación de valor para Berkshire,
33:53solo invirtiendo en Apple,
33:55ha sido espectacular.
33:56Entonces,
33:57yo,
33:57yo sí que creo,
33:59que hace bien,
34:00en,
34:01en tener esa opcionalidad,
34:03esa,
34:03esa liquidez,
34:04esa,
34:04esa pólvora.
34:06No hay que interpretarlo con que el mercado está carísimo,
34:09y está haciendo market timing.
34:10Hemos visto,
34:11muchos memes,
34:12estas últimas semanas,
34:13a raíz de la caída,
34:14la corrección de,
34:15de Wall Street,
34:15de,
34:16joder,
34:16todo el mundo,
34:17eh,
34:18ah,
34:18dices,
34:18invertido al completo,
34:20y,
34:20y el abuelo Buffett,
34:21con mucha liquidez,
34:23tal,
34:23seguro que ahora,
34:24seguro que ahora la aprovecha,
34:26no la ha aprovechado,
34:27es decir,
34:28siguen con unos niveles de liquidez extremos,
34:30él sí que ha confesado,
34:31que casi invierten 10 mil millones,
34:33pero no las han invertido en última instancia.
34:34Entonces,
34:35bueno,
34:35pues,
34:36les gusta tener mucho dinero,
34:37sí que es cierto que tienen el doble de lo que han tenido en los últimos 25 años,
34:41pero es que es eso,
34:42puede haber oportunidades,
34:44que en unas pocas semanas,
34:45o en unos pocos meses,
34:47surjan,
34:47una ventana de oportunidad,
34:50y evidentemente,
34:51yo seguro que tienen una lista de posibles compañías,
34:54pero que,
34:55que,
34:55que no están incómodos,
34:57y esa es una de las ventajas,
34:58y quizás eso lo podemos,
34:59eh,
35:00comentar,
35:01y es que Buffett,
35:03antes André lo comentó,
35:04con el Buffett Partnership,
35:06Buffett gestionaba fondos de inversión,
35:09en un formato,
35:11pues que en los años 50 era habitual en Estados Unidos,
35:14y el cambio a gestionar a través de una compañía cotizada,
35:19la clave,
35:20es que es capital permanente,
35:21y eso no es casual,
35:23no es fortuito,
35:24Buffett se dio cuenta,
35:26de que,
35:28cuando tú inviertes,
35:29con el dinero de los demás,
35:31a través de fondos de inversión,
35:34en el momento en el que hay mejores oportunidades,
35:36el dinero se va de tu mesa,
35:38o sea,
35:38tú tienes aquí,
35:39pilas de dinero,
35:40y justo cuando hay rebajas,
35:42todo el mundo se,
35:43se lo lleva,
35:44entonces se dio cuenta,
35:45de que si,
35:46a través de una compañía cotizada,
35:48él hacía,
35:49realizaba las inversiones,
35:51cuando había una crisis,
35:53el último mes hemos visto,
35:55pues con el tema,
35:56anacelario de Trump,
35:57unas correcciones de mercado,
35:58espectaculares,
36:00el dinero que tiene,
36:01para posiblemente invertir,
36:03está quieto,
36:04es decir,
36:05no huye,
36:06y esa,
36:06es una característica,
36:08que él ha buscado a propósito,
36:09no es algo fortuito,
36:10que le haya sucedido,
36:12lo cual demuestra,
36:13la obsesión,
36:13que ha tenido siempre Buffett,
36:14por tratar de maximizar,
36:16la rentabilidad,
36:17que genera,
36:18a largo plazo,
36:18para sus accionistas,
36:20todo lo que ha hecho Buffett,
36:22desde que empezó a invertir,
36:24ha ido siempre,
36:25en esa dirección,
36:26en el cambiar de estilo de inversión,
36:28o hacer evolucionar,
36:29su estilo de inversión,
36:30pero siendo fiel,
36:31a una filosofía,
36:33que no se ha movido,
36:34es también,
36:35exactamente,
36:36para tratar de maximizar,
36:37esa rentabilidad,
36:38a largo plazo.
36:38Sí,
36:39a ver,
36:39esa anécdota,
36:40que decía,
36:41esa imagen,
36:43metáfora,
36:43que comentaba Pablo,
36:44sobre el béisbol,
36:45a mí me parece,
36:46la más significativa,
36:48para,
36:48o una de las más significativas,
36:50para entender,
36:51lo que era Buffett,
36:52entender la forma de pensar,
36:54para el que,
36:54para el que no conozca nada de béisbol,
36:56que en España es un deporte muy,
36:57es poco conocido,
36:59digamos que,
37:00es como que el bateador,
37:01tiene tres oportunidades,
37:02luego son más,
37:03porque puede haber bolas,
37:04no sé qué,
37:04pero es como que tiene tres strikes,
37:06si lanzan la bola,
37:07y pasa tres veces,
37:08por la zona de bateo,
37:09y no le has dado,
37:11te pitan un strike,
37:12y te echan,
37:13entonces,
37:14lo que dice Buffett,
37:15es,
37:15en el mundo de la inversión,
37:16no hay strike,
37:16yo soy un bateador,
37:18al que me van a lanzar,
37:19miles de bolas,
37:20y entonces,
37:20solo voy a lanzar,
37:21a la bola que venga,
37:22blandita,
37:23floja,
37:24a la altura exacta,
37:25y entonces,
37:25le voy a dar un batazo,
37:26y la voy a sacar del estadio,
37:27y mientras no llegue esa bola,
37:29no voy a golpear,
37:31pues sería como alguien,
37:32un jugador de fútbol,
37:34al que tuviera cientos,
37:36de penaltis,
37:36a su disposición,
37:37y solo,
37:38el día que el portero,
37:40estuviese,
37:41no sé,
37:42mirando para atrás,
37:43y la portería fuera,
37:44el doble de grande,
37:45de lo que es ahora mismo,
37:47chutase,
37:48¿no?
37:49Pues algo así,
37:50y es muy interesante,
37:51porque demuestra,
37:52que es muy inteligente,
37:53a la hora de analizar,
37:53evidentemente,
37:54esa metáfora,
37:54se la inventó él,
37:55pero es muy interesante,
37:57refleja muy bien,
37:58grandes value investors,
37:59también aquí,
37:59a mí me gusta tirar los penaltis,
38:01a puerta vacía,
38:01¿no?
38:02Sí,
38:02sí,
38:02y Bacel lo ha cumplido,
38:04esa idea de,
38:05pero esto de tener,
38:06350.000 millones,
38:08es decir,
38:08es que estoy esperando,
38:09con el bate,
38:10a que llegue la bola perfecta,
38:11y hasta que no llegue,
38:12me espero,
38:13porque no tengo prisas,
38:14no me van a echar del campo,
38:15no va a llegar un árbitro,
38:16y me va a decir,
38:17tercer strike al banquillo.
38:19Él,
38:19esta mañana,
38:21que como os decía,
38:22escuchaba su respuesta,
38:24a una pregunta muy interesante,
38:25decía,
38:26al año tienes 200,
38:27más o menos,
38:28200 días,
38:29de bolsa hábiles,
38:31dice,
38:32pues yo llevo invirtiendo 80 años,
38:34son,
38:34pues más o menos,
38:3516.000 días que llevo,
38:36y después de esos 16.000,
38:37pues no todos los días,
38:38hay buenas oportunidades,
38:39entonces,
38:40se trata de que,
38:40el día que aparecen,
38:42le das con todo,
38:44y le das,
38:44le das una muy fuerte,
38:46efectivamente,
38:47Munger,
38:48por ejemplo,
38:48pues tenía una cartera,
38:49cuando él tenía un partnership,
38:51cuando Munger tuvo un partnership,
38:53tenía,
38:54a lo mejor,
38:54en las tres primeras posiciones,
38:56tenía el 70% de su cartera,
38:58algunos de los mejores inversores,
39:00particulares que yo conozco,
39:02tienen una cartera,
39:04de una,
39:06dos o tres compañías,
39:07lógicamente,
39:08eso no lo puede hacer,
39:09un fondo de inversión,
39:10nosotros,
39:11por ejemplo,
39:11en Amiral Gestión,
39:13con una estrategia,
39:14que tiene una filosofía,
39:15que trata de combinar,
39:16la calidad,
39:17y la valoración,
39:18que se llama,
39:18Sex and Quality Focus,
39:19que yo creo que alguna vez,
39:20hemos comentado por aquí,
39:22pues la cartera es,
39:23de 30 compañías,
39:25pero lógicamente,
39:26y eso,
39:26insistía mucho Peter Lynch,
39:28oye,
39:28el inversor particular,
39:30tiene desventajas,
39:30con respecto al inversor profesional,
39:32pues la accesibilidad,
39:33a la información,
39:34pues no puedes hacer,
39:36un expert,
39:36una llamada,
39:37con un experto,
39:38que te cuesta,
39:39mil,
39:40mil quinientos dólares,
39:41una,
39:42o mil quinientos euros,
39:43una hora de conversación,
39:44eso no lo puede pagar,
39:45un inversor particular,
39:46salvo que,
39:47que tengas un apellido,
39:49un apellido compuesto,
39:51o que trabajes,
39:53en tu familia office,
39:54lógicamente,
39:55y sí que te lo puedes permitir,
39:56pero que,
39:57Peter Lynch siempre decía,
39:58una de las ventajas,
39:59de ser un inversor particular,
40:00versus un inversor profesional,
40:02es que puedes concentrar,
40:02mucho más,
40:03y no le tienes que dar explicaciones,
40:05más que al espejo,
40:06entonces,
40:06esa es otra,
40:07otra ventaja,
40:08que,
40:08que el inversor,
40:09que nos escuche,
40:11y que puede aprender mucho,
40:12de,
40:12de Warren Buffett,
40:14pues tiene,
40:15con respecto a,
40:16a los,
40:16a los fondos profesionales,
40:18o los gestores,
40:19profesionales,
40:20que,
40:20pues te le tienes que rendir cuentas,
40:22a,
40:22a todos tus,
40:23tus inversores,
40:24no puedes tener,
40:26un nivel de concentración,
40:27tal,
40:27ya te tienes que ir,
40:28a la figura del,
40:29del Phil,
40:30en España,
40:31el Hedgefad,
40:31e incluso,
40:32el Phil,
40:33también tiene ciertas,
40:34las limitaciones,
40:36con lo cual,
40:38bueno,
40:38yo creo que,
40:39que es,
40:39es muy,
40:40una de las grandes lecciones,
40:42a sacar de,
40:43de,
40:43de la historia de,
40:44de Buffett,
40:45es eso,
40:46que son solo un puñado de compañías,
40:48las que realmente,
40:49te,
40:49te marcan la,
40:51la,
40:51la diferencia,
40:52y luego si queréis,
40:53podemos hablar de,
40:54la peor inversión,
40:55de Warren Buffett,
40:56de,
40:56de toda su carrera.
40:58Manuel,
40:59no sé si quieres preguntar,
41:00por la peor inversión,
41:02eh,
41:02pero nos quedan 10 minutos,
41:04así que,
41:04entre una y otra,
41:06yo creo que vamos a rematar el programa.
41:08Sí,
41:09pues,
41:10a mí me gustaría preguntar a Pablo,
41:13¿qué opinas del,
41:14del sucesor?
41:15Ya nos das,
41:16nos ha dado algunas pinceladas,
41:17pero Buffett es un gran asignador de activos,
41:20de capital,
41:21pero también es un gran reclutador de talento,
41:24es decir,
41:24estamos convencidos,
41:25tenemos garantías de que su sucesor,
41:28va a seguir al pie de la letra,
41:29su filosofía,
41:30y por otro lado,
41:31dices que,
41:32ha gestionado del orden de 20.000 millones de dólares,
41:36aproximadamente,
41:37es lo que tiene bajo gestión,
41:39¿cuál ha sido su track record?
41:42Simplemente un,
41:43un matiz,
41:44Manuel,
41:44y es que,
41:45Greg Cable,
41:45no es el que invierte el dinero,
41:47por eso,
41:48yo creo que lo comentábamos antes,
41:50que está haciendo mucho ruido,
41:51y me llama la atención que haga tanto ruido,
41:53el sucesor de Buffett,
41:54el sucesor de Buffett,
41:55no invierte,
41:56como lo hacen Totcoms y Ted Wessler,
41:58es un CEO,
42:00es un consejero delegado,
42:01que es un experto en gestionar equipos,
42:05evidentemente en asignar capital,
42:06pero no asignar capital,
42:08de la forma en la que lo entendemos nosotros,
42:09¿en qué compañías cotizadas se invierte?
42:17Una vez que Buffett no esté,
42:19es de Totcoms y Ted Wessler,
42:20lo que va a hacer Greg Cable,
42:22es con ese dinero que,
42:24como os decía,
42:24todos los años recibe Bersi Hathaway,
42:28es un poco el que va a asignar eso,
42:29de oye,
42:29a el equipo de inversión,
42:31pues le doy 10.000 millones todos los años,
42:35adicionales a los que ya gestionan,
42:38a las distintas compañías,
42:39pues oye,
42:40los CEOs,
42:41me dice el CEO de NetJets,
42:43oye,
42:43que tenemos que comprar más aviones,
42:46pues le doy tanto,
42:47entonces,
42:48él va a ser el que gestione,
42:50desde ese punto de vista,
42:51pero la labor que ha tenido Buffett,
42:53a lo largo de los años,
42:54de comprar negocios,
42:56cotizados,
42:57no cotizados,
42:58va a recaer,
43:00en la parte cotizada,
43:01va a recaer,
43:02sobre todo,
43:02Totcoms y Ted Wessler,
43:04yo no sé hasta qué punto,
43:06él tiene ese talento,
43:07a la hora de elegir,
43:09a personas adecuadas,
43:11Buffett,
43:11que justo todavía no lo hemos mencionado,
43:13y está acabando el programa,
43:15siempre ha puesto en valor la figura de Ajit Jain,
43:17que también tuve la oportunidad de conocer en la conferencia anual,
43:21pues yo creo que le saludé en el 2017-2018,
43:24Ajit Jain,
43:26por ejemplo,
43:26es el responsable de seguros y raseguros,
43:29y es un ejecutivo tan bueno,
43:32que Buffett dice que es irreemplazable,
43:34y que la creación de valor que ha generado para Berkshire Hathaway,
43:37es de decenas de miles,
43:39de millones de dólares,
43:40una persona,
43:41¿cómo lo consiguieron?
43:42Con un headhunter,
43:43entonces claro,
43:44al headhunter le pagaron,
43:46el salario de un año,
43:47entonces Buffett dice,
43:48imagínate,
43:49ahora está ganando mucho,
43:50es público,
43:51unos 20,
43:5230 millones de dólares gana Ajit Jain,
43:55pero antaño a lo mejor ganaba menos,
43:56entonces imagínate que le dieron al headhunter 500.000 dólares,
43:59de oye,
43:59me has encontrado a este súper ejecutivo del mundo de seguros,
44:03claro,
44:03la creación,
44:04o sea,
44:04ha sido una de las mejores inversiones que ha hecho Buffett,
44:08entonces,
44:08para que os hagáis una idea,
44:09pues,
44:10esa persona con tanto talento vino de un headhunter,
44:13yo creo que al final,
44:15en estas magnitudes,
44:17te pasan cosas buenas,
44:21es decir,
44:21cuando tú haces una labor como la que ha hecho Berkshire Hathaway,
44:25tienes una especie de red,
44:29como una tela de araña,
44:32que atraes a algunas de las personas más interesantes,
44:37más valiosas del mundo,
44:40entonces,
44:41yo creo que el pool de talento que históricamente se ha acercado a Berkshire Hathaway,
44:45va a seguir estando ahí,
44:46domingo antes mencioné el tema de la cultura,
44:50y yo creo que el futuro de Berkshire Hathaway es igual de próspero del que ha sido hasta ahora,
44:56sí que es cierto que las rentabilidades de 1970 a 1980 son irreplicables,
45:03pero el efecto Buffett que hubo ayer,
45:06es decir,
45:06la caída,
45:07la pérdida de valor bursátil que sufría ayer Berkshire Hathaway cayó un 5,12%,
45:14si mal no recuerdo,
45:15eso son 55.000 millones de dólares de pérdida de capitalización bursátil,
45:21eso es el tamaño de BBVA,
45:23eso es el efecto Buffett,
45:25lo que el mercado ha penalizado a Berkshire Hathaway,
45:28porque Buffett anuncia que se va,
45:30yo creo que es un error,
45:32y evidentemente no es un,
45:35o sea,
45:36no quiero que suene como una crítica o un desmerecimiento a la figura de Buffett,
45:40yo creo que Buffett lo ha hecho también,
45:42él siempre ha hablado de Berkshire como su capilla sextina,
45:45ha dedicado toda su vida y toda su energía a este proyecto,
45:50le ha quitado mucho a muchos aspectos de su faceta personal,
45:53y podríamos entrar a valorar hasta qué punto,
45:56pues oye,
45:57el dejar una capilla sextina más bonita,
45:59en detrimento de que tus hijos no hayan jugado mucho contigo,
46:02porque eso todo el mundo que le ha estudiado lo sabe,
46:07merece la pena o no,
46:07pero lo cierto es que él ha puesto todo y ha diseñado todo,
46:11o sea,
46:12lleva décadas preparando todo esto,
46:16entonces yo creo que lo mejor está por llegar en el sentido de que
46:20va a seguir habiendo un efecto bola de nieve en Berkshire Hathaway,
46:25y la cultura que él ha impregnado en todas las divisiones va a seguir estando ahí,
46:34lógicamente él concentraba muchas decisiones y muchos roles en una sola cabeza,
46:40y ahora se va a repartir,
46:42pero la esencia de Berkshire Hathaway,
46:43hay un libro de hecho que Value School,
46:45si mal no recuerdo,
46:46está en proceso de traducir,
46:48el título original se llama Berkshire Beyond Buffet,
46:52y es un libro que recomiendo encarecidamente,
46:54porque pone muchísimo énfasis en el gran punto diferencial de Berkshire Hathaway,
47:00que es la cultura y es la reputación,
47:03es decir,
47:04que cuando hay problemas,
47:06cuando tú tienes un problema a esa persona a la que llamas,
47:11pues esa persona es de fiar,
47:12y en el mundo empresarial y en el mundo de los negocios,
47:16por lo menos en Estados Unidos,
47:18cuando hay una compañía que tiene problemas y necesita algo,
47:21necesita un salvavidas,
47:24llaman a Berkshire Hathaway,
47:26en el mundo del seguro,
47:28pero también en el mundo financiero,
47:30es público,
47:31en el año 2008,
47:32Berkshire Hathaway,
47:33Lehman Brothers,
47:34hubo distintas compañías que se acercaron a Berkshire Hathaway,
47:37Goldman Sachs pidió ayuda,
47:38Bank of America en 2011,
47:42ha habido distintas ocasiones,
47:43Buffett, por ejemplo,
47:44con Salomon Brothers también les echó un capote,
47:46y de hecho,
47:47ahí sí que se jugó su reputación,
47:50y fue absolutamente tajante,
47:51dijo,
47:52si hay alguien que quiere,
47:53que necesita ayuda,
47:55yo estaré ahí,
47:56si hay alguien que va a poner en peligro la reputación de Salomon Brothers,
48:00vamos,
48:02no dudaré un instante en despedirle,
48:05en despedirle,
48:06entonces,
48:07la clave de esa cultura empresarial,
48:09es la reputación,
48:11y el ser una persona honrable,
48:13una persona que desde un punto de vista ético,
48:16seas absolutamente íntegra,
48:17y eso es un referente,
48:18y es una marca,
48:20que en el mundo empresarial no es habitual,
48:22o en el mundo bursátil no es habitual,
48:24hay muchos tiburones,
48:25siempre se caricaturiza,
48:28pues como sabéis,
48:29el mundo de Wall Street,
48:31y por lo menos,
48:32Buffett y Berkshire,
48:33han puesto el,
48:35han sido un referente,
48:37desde un punto de vista de integridad,
48:40y eso es otro aspecto a destacar,
48:41que en 60 años,
48:42tienes una carrera absolutamente intachable,
48:44no tienes ni un solo expediente,
48:46de no,
48:46es que aquí tuviste un comportamiento,
48:48él siempre ha aplicado,
48:49como se suele decir,
48:50la regla de oro de la filosofía,
48:52de no hagas lo que no te gusta que te gana a ti,
48:54entonces,
48:54siempre se han puesto,
48:55tanto Buffett como Munger,
48:57al otro lado de la mesa,
48:58y dices,
48:59oye,
48:59yo enfrente,
49:00imagínate que yo estoy enfrente,
49:01pues que me gustaría que me ofreciese,
49:03y siempre todos los negocios y los tratos han sido un win-win,
49:08y de hecho,
49:08el mayor error de inversión,
49:10para que no se nos olvide,
49:12el mayor error de inversión,
49:13que ha cometido Buffett en toda su vida,
49:15es porque el que tenía enfrente,
49:16era el señor Stanton,
49:18el que era en su momento el consejero delegado de Bessie Hathaway,
49:21le intentó racanear un octavo de dólar,
49:27se habían,
49:27digamos,
49:28apalabrado de,
49:28oye,
49:29señor Stanton,
49:30a este precio,
49:31yo te cedo mis acciones de Bessie Hathaway,
49:33y el señor Stanton dijo,
49:34sí,
49:34sí,
49:34fenomenal,
49:35y luego le intentó el señor Stanton racanear un octavo de dólar,
49:38y entonces Buffett se enfadó,
49:39y dijo,
49:40pues te vas a enterar,
49:41me hago con el control de la compañía,
49:42entonces asignando,
49:44invirtiendo más dinero en Bessie Hathaway,
49:46en vez de vender toda la participación que tenía,
49:50enterró dinero en un negocio ruinoso,
49:53y ese ha sido su mayor error de inversión,
49:56por una calentada,
49:57porque el que tenía enfrente,
49:58no era una persona íntegra como él,
50:01y él calcula ese error de inversión,
50:03o esa mala asignación de capital,
50:04que podía haber invertido en otros sitios,
50:06a día de hoy,
50:07en más de 300.000 millones de dólares,
50:10todo por una calentada.
50:11Bueno,
50:12pero no es que se gastase ese dinero,
50:13sino que el coste de oportunidad.
50:15Sí,
50:15el coste de oportunidad,
50:16pero oye,
50:17sí,
50:17sí,
50:17ahí hay una lección.
50:19Y Bessie en ese momento,
50:20él lo ha dicho muchas veces.
50:22Y no era una empresa de inversiones,
50:23en ese momento,
50:24Bessie Hathaway,
50:25era textil,
50:27era textil,
50:28que durante más de 20 años,
50:29desde que hizo eso,
50:31siguió enterrando dinero,
50:32en un negocio que era ruinoso,
50:34pero yo creo que ahí hay una lección muy interesante,
50:36el mayor error de Warren Buffett como inversión,
50:38desde su perspectiva,
50:40es fruto de dejarse llevar por las emociones,
50:42y desde el punto de vista que estábamos antes de la integridad,
50:45es por haber intentado hacer negocios con una mala persona,
50:49que esa es una de las fases que siempre ha dicho,
50:52nunca se pueden hacer buenos negocios con malas personas.
50:54Fíjate,
50:56es una de las enseñanzas que más veces me viene a mí a la cabeza de Buffett,
51:00cuando te relacionas por el mundo y conoces gente,
51:03dices,
51:04no sé si Buffett aprobaría esa relación empresarial o no la aprobaría,
51:09¿no?
51:10André,
51:10y que nos estamos quedando sin programa,
51:11y no quiero que dejes de preguntar.
51:13Hablando de Berser, Pablo,
51:15porque hemos hablado un poco ahora de los inicios,
51:17¿no?
51:17Como era un negocio textil y le costó un poco poder llegar luego a montar ese conglomerado a Buffett,
51:25a día de hoy mi sensación también un poco por lo que hablábamos,
51:30¿no?
51:30Por la enorme cantidad de capital que tienen que invertir,
51:35tiene sentido también como ellos,
51:37no lo has nombrado como el secreto,
51:39porque es conocido el concepto de float,
51:42pero igual sí que ha sido un poco parte de esa fórmula secreta
51:45de cómo ellos han podido apalancarse de manera,
51:49vamos,
51:49prácticamente gratuita,
51:51y lo que decías tú también,
51:52de que al final montando esa estructura
51:54de un conglomerado con negocios tradicionales,
51:58industriales,
52:00pero con una capa de seguros por encima,
52:02con la figura de Ajit Jain,
52:03como has comentado,
52:04Totcoms,
52:04que también me parece que desde 2019 y 2020
52:07se ha encargado de realzar Gaiko,
52:11que le estaba yendo bastante mal,
52:12la mítica empresa en la que había empezado a invertir Benjamin Graham,
52:17no sé,
52:17un poco,
52:19cosas que he visto como,
52:20por ejemplo,
52:20la inversión que están haciendo ahora en Japón,
52:22que estaban haciendo algo,
52:23bueno,
52:24con tipos de interés muy bajos,
52:26no sé si va un poco por ahí los tiros de lo que está haciendo Ajit Jain por detrás,
52:29con el float,
52:31para poder dar también ese capital a las personas que comentabas antes,
52:34a Ted y a Todd,
52:35para que lo inviertan.
52:38Efectivamente,
52:39esto se menciona poco,
52:40y yo creo que es muy importante,
52:43no son trampas,
52:44pero sí que se puede decir que es un poco de doping,
52:47desde un punto de vista financiero,
52:50porque efectivamente,
52:51esto lo calcularon en un paper académico de AQR,
52:55de la gestora norteamericana que fundó Clifford Asnes,
52:58Andrea Fraccini,
53:00parece mentira que me hagas la pregunta,
53:01porque tenía aquí la chuleta,
53:02David Caviller y Lasse G.G. Pedersen,
53:06y ellos estimaron en que el apalancamiento que ha tenido históricamente Buffett,
53:12gracias a utilizar el float del negocio asegurador,
53:15ha sido de 1,6 a 1,
53:18que es mucho.
53:20Pero al final,
53:21volvemos a lo de antes,
53:23si Buffett hubiese seguido gestionando el Buffett Partnership,
53:27es decir,
53:27con dinero,
53:28con fondos abiertos,
53:29que el dinero puede entrar y salir en los peores momentos,
53:33habría obtenido peor rentabilidad.
53:35Entonces,
53:35el hecho de haberse movido a una compañía cotizada y a capital permanente,
53:39fue una decisión intencional de Buffett.
53:43Y esto también es un poco parecido,
53:45Buffett de forma fortuita,
53:47descubrió a una edad muy temprana el negocio de seguros
53:50y le hicieron Geico,
53:53la compañía que mencionas,
53:55el fundador de la compañía le hizo un tour,
53:58porque fue un sábado a preguntar
54:00y era el único que estaba en la oficina,
54:02cosas que pasaban en los años 50,
54:04que el sábado el único que estaba era el jefe,
54:07ahora es más bien al revés,
54:08el único que está el sábado es el último mono.
54:11Entonces,
54:12de forma fortuita,
54:14descubrió muy joven el negocio de seguros
54:16y de repente descubrió el concepto de float
54:18y dijo,
54:19pues esto es dinero gratis.
54:21Entonces,
54:22yo creo que han utilizado algo
54:24para su ventaja
54:27y lógicamente eso le ha generado mejores retornos.
54:31Claro,
54:32aquí estamos obviando un matiz.
54:36Esto ha sido una ventaja
54:37porque Buffett invierte muy bien a largo plazo,
54:39pero invertir apalancado 1,6 a 1 durante 60 años,
54:45el 99% de la gente que tenga este beneficio
54:48llega un día,
54:50una crisis,
54:51una,
54:52basta una para morir como inversor,
54:55que jugaría en tu contra.
54:57Entonces,
54:58el apalancamiento sistemático que ha tenido Berkshire
55:00gracias al float
55:01es algo que ha sido una ventaja,
55:03entre otras cosas,
55:04pequeño gran matiz
55:06porque Buffett
55:06nunca ha tenido
55:085 o 10 años nefastos.
55:11Ha sido un inversor
55:12bastante consistente.
55:17Pablo Martínez Bernal,
55:18qué pena
55:19que tengamos solo una hora de programa
55:21contigo a hablar de Buffett.
55:23La verdad que se hace cortísimo
55:25y nos encantaría poder
55:26seguir hablando de esto,
55:28pero nos han quedado algunas ideas claras.
55:30Que a lo mejor,
55:30lo mejor está por llegar,
55:32que me parece un gran titular
55:33para la charla de hoy
55:34quiénes son las personas claves
55:36que van a estar decidiendo
55:37dónde va el dinero
55:38y desde luego
55:40que la filosofía de Buffett
55:41va a seguir impregnando
55:43a Berkshire Hathaway.
55:45Muchas gracias,
55:46Pablo Martínez Bernal,
55:47por estar con nosotros
55:48unas semanas aquí.
55:49Gracias a vosotros por la invitación.
55:50André,
55:51oye,
55:52fantástico.
55:52Bueno,
55:53me ha dado un poco ataque de tos,
55:55pero sí.
55:56Nadie lo ha notado.
55:57Nadie lo ha notado,
55:58no te preocupes.
55:58Encantado de volver.
55:59Muchas gracias.
56:00A Manuel ya
56:01le hemos dejado por ahí
56:03en alguna estación
56:03que iba en el tren
56:04y a Domingo Serena
56:06muchas gracias a ti también.
56:07Gracias.
56:08Y a ustedes,
56:08señores oyentes,
56:09gracias por estar ahí
56:09una semana más.
56:10Ya lo saben,
56:11aquí les esperamos
56:11la semana que viene
56:12con asuntos seguro
56:13de su interés.
56:14Hasta entonces,
56:15sean muy felices, amigos.
56:16Chau!
56:24Chau!
56:24¡Gracias!