A oposição solicitou que o presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Motta, antecipe a instalação da CPI que vai investigar fraudes no INSS. Para justificar o pedido, os parlamentares recorreram ao Estatuto do Idoso, que garante prioridade na tramitação de processos envolvendo pessoas com mais de 60 anos — com preferência máxima nos casos que envolvem idosos acima dos 80.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora eu vou trazer uma outra informação antes de passar para o Mota, porque a oposição pediu que o presidente da Câmara, Hugo Mota,
00:07ele fure a fila de pedidos de CPI na casa e instale a comissão que vai investigar as fraudes no INSS.
00:14Para isso, os parlamentares utilizaram o Estatuto do Idoso, que garante prioridade de tramitação a processos envolvendo pessoas de mais de 60 anos
00:24e preferência máxima em casos que envolvem quem já passou dos 80.
00:28O objetivo da CPI seria rastrear os autores do esquema, identificar os operadores e propor medidas para blindar o sistema,
00:38que acaba desequilibrando as contas da Previdência com esses desvios bilionários.
00:43O pedido de criação do colegiado enfrenta muita resistência da base governista, que alega que essa crise já foi controlada.
00:51Segundo a apuração exclusiva do repórter Bruno Pinheiro, aqui da Jovem Pan, a Câmara possui 11 pedidos de instalação de CPI, sendo sete de autoria do PL.
01:01E para agilizar o colegiado do INSS, a oposição teria se comprometido a retirar sete pedidos da fila,
01:09enquanto Hugo Mota criaria cinco comissões, entre elas o das fraudes do INSS.
01:16Vou chamar o Roberto Mota, essa articulação de bastidores, para tentar avançar com a CPI do INSS,
01:24uma negociação que envolve o Partido Liberal e também Hugo Mota.
01:29A oposição tem batido na tecla de que trata-se do maior esquema de corrupção da história.
01:35Claro que a gente precisa aguardar o avanço das investigações.
01:39E uma CPI talvez venha em boa hora, né Mota?
01:42O maior esquema de... o maior escândalo de corrupção da história, até hoje, Caniato, até o dia 9 de maio de 2025.
01:53Vamos ver por quanto tempo o descontão vai manter esse recorde.
01:58Aposentado não é uma minoria protegida pela esquerda.
02:03Ao contrário, eu aposto que os esquerdistas radicais devem olhar para os aposentados com rancor.
02:10Esses burgueses usufruindo da mais-valia, embora grande parte dos aposentados seja formada por pessoas humildes.
02:20Agora, como os aposentados não são uma minoria protegida pelo politicamente correto,
02:26o roubo aos aposentados está liberado.
02:29Há muito tempo, eu vejo essa CPI como uma oportunidade educativa.
02:35Para que o brasileiro entenda que o Estado que te dá de presente uma muleta
02:42é o mesmo Estado que quebrou a sua perna em primeiro lugar.
02:46E essa muleta que o Estado te deu custou uma fortuna e foi comprada com o nosso próprio dinheiro.
02:54Você, Dávila, a oposição e governo nessa batalha, nessa disputa pela CPI do INSS,
03:02mas os deputados do Partido Liberal articulam e negociam, inclusive, com o Gumota,
03:09a prioridade para a instauração desse colegiado. Dávila.
03:13A CPI é fundamental para dar luz a esse escândalo, mas é fundamental também, Caniato,
03:21que continue as investigações na Polícia Federal, CGU, Tribunal de Contas,
03:27todos os órgãos fiscalizadores precisam continuar com as suas investigações.
03:33Então, essas coisas andam paralelas.
03:34E, evidentemente, conforme essas investigações, essas evidências vêm à tona,
03:39elas vão alimentar a CPI.
03:42Então, é fundamental, neste momento, atacar as duas frentes, a CPI,
03:48para dar luz política e, mais do que isso, esclarecimento público
03:54aos aposentados que foram tungados por essa operação
03:58e, ao mesmo tempo, continuar com as investigações.
04:01É preciso abrir todas as frentes para tentar estancar esta roubalheira
04:07que aconteceu aí no INSS, que não é a primeira.
04:11Isso já parece ser uma longa tradição, como já nós mencionamos aqui.
04:16Começou a primeira com o Jorginho de Freitas, lá atrás, nos anos 90.
04:21Então, precisamos resolver isso.
04:23Não é possível que as próximas gerações de velhinhos
04:26vão continuar sendo tungados por esquemas no INSS.
04:29É preciso resolver este problema.
04:32E nada melhor do que o holofote de CPIs
04:35e esse holofote colocar pressão sobre as investigações
04:39para que consigamos, de uma vez por todas,
04:42resolver o problema da fiscalização, da automação
04:46e, principalmente, da governança.
04:50Beiraldo, tem 11 pedidos de abertura de CPI na fila.
04:53O Gumota, obviamente, avaliando todos esses 11 pedidos.
04:57Não vai ser possível atender a todas as solicitações
05:01e há uma negociação em curso com o Partido Liberal,
05:04porque desses 11 pedidos,
05:06sete foram feitos, foram protocolados pelo Partido Liberal.
05:11E a negociação trata da seguinte sugestão.
05:15Retira-se a autoria, esses sete pedidos,
05:21e aí o Gumota daria prioridade para a instalação da CPI do INSS.
05:27É do jogo, né?
05:28Nesse caso, parece que a prioridade é a CPI do INSS.
05:32As outras ficam para depois.
05:36É, porque o tamanho do escândalo é tão grande
05:38que, naturalmente, é preciso ter prioridade
05:41para investigar o que aconteceu no INSS.
05:43porque, se assim não for, e falamos disso aqui ontem,
05:48a disposição para fazer o errado,
05:52para desviar dinheiro, para levar vantagem,
05:56ela é tão grande que eu não duvido
05:58que daqui a pouco vai ter Bet recebendo dinheiro
06:02do desconto direto da aposentadoria.
06:05E aí a Bet se garante ali,
06:07porque está valendo tudo,
06:10virou uma várzea a questão das aposentadorias.
06:12Você não consegue justificar
06:15que associações aleatórias
06:18tenham o direito de descontar
06:21ali, antes do pagamento ao idoso,
06:26algum tipo de valor da aposentadoria.
06:29Então, se chegamos nesse ponto,
06:32é porque, como eu disse antes,
06:34tem laços políticos muito fortes
06:36e cabe ao Congresso Nacional
06:39investigar esses laços políticos.
06:41A partir desta ação do Congresso Nacional,
06:45que, obviamente, tem que fazer isso para valer,
06:48é possível que a gente consiga ter ali
06:50informações importantes,
06:53expor determinados envolvimentos,
06:56e que a gente, como sociedade,
06:57consiga descobrir a dimensão
07:00dessa picaretagem que fizeram
07:02na aposentadoria dos idosos brasileiros.
07:05Programa Os Pingos nos Is,
07:07recebendo as pessoas que também nos acompanham
07:08pelas emissoras de rádio espalhadas por todo o Brasil.
07:11A notícia em destaque,
07:12que os nossos comentaristas analisam,
07:15as tratativas entre oposição e presidência da Câmara,
07:20Partido Liberal e Hugo Mota,
07:22para tentar instaurar a CPI do INSS.
07:26Para isso, o PL deveria retirar os pedidos de várias CPIs,
07:30outras, de outros temas,
07:32são sete que o PL já formalizou,
07:36porque Hugo Mota só teria condição de instalar cinco.
07:40E aí haveria um acordo dessas cinco CPIs,
07:44uma seria, inclusive, do INSS.
07:47Mota, muitos projetam e avaliam
07:51que trata-se de um caso tão grande
07:55e muitas informações serão descobertas
07:59nas próximas semanas,
08:00nomes de poderosos, possivelmente,
08:03serão divulgados,
08:04e isso deve tomar uma proporção fora do comum.
08:08E há quem entenda que a pauta jornalística e política
08:13será determinada por conta dessas investigações
08:18que envolvem os desvios no INSS.
08:20É uma possibilidade, né?
08:23Eu acho que é uma forte possibilidade, Caniato,
08:27mas a gente tem que ter paciência
08:31para ver o desenrolar dos acontecimentos.
08:33Mas o que está acontecendo agora
08:36tem alguns aspectos interessantes.
08:37Há muita coisa que ainda não se sabe
08:41sobre o escândalo do descontão.
08:43É o escândalo do INSS.
08:45Mas, pelo que já se sabe,
08:47eu acho que é possível dar os parabéns
08:50à Polícia Federal,
08:53à Controladoria Geral da União
08:55e ao novo presidente do INSS.
09:00Previsivelmente,
09:01a preocupação principal do governo
09:04não é com a solução do problema,
09:07muito menos com a identificação dos responsáveis.
09:11A preocupação principal do governo
09:14é com a narrativa sobre o escândalo.
09:17É isso que está tirando o sono dos governistas.
09:20Por isso, de novo,
09:22parabéns à Polícia Federal,
09:24à CGU
09:25e ao novo presidente do INSS.
09:28Quanto aos outros,
09:30que vergonha.
09:31Pois é,
09:32passar para o Dávila
09:33para ele também
09:34trazer a impressão
09:38ou fazer um raio-x,
09:39um diagnóstico
09:40em relação à pauta política
09:43a partir do avanço
09:44das investigações
09:45das fraudes do INSS.
09:48Dávila,
09:49muita coisa pode mudar, né?
09:50Quando a gente fala
09:51que a política é dinâmica,
09:53que as coisas mudam rapidamente,
09:55assim,
09:56basta um nome
09:57de alguém muito importante,
09:59alguém com conexões
10:01em Brasília,
10:02alguém que faz
10:03ou fez parte do governo,
10:05ser apontado como
10:06alguém que teve participação
10:08nesse esquema,
10:10para o jogo mudar completamente.
10:12Então,
10:13é preciso que todos
10:13fiquem atentos
10:15e que aguardem
10:16o avanço das investigações, né?
10:17É verdade.
10:20E é esse o papel da CPI.
10:22A CPI
10:22vira uma
10:24minissérie política
10:25que vai desdobrando
10:27a cada capítulo,
10:28revelando fatos,
10:29ligando as pessoas
10:31a acontecimentos
10:32e isso, evidentemente,
10:34vai virando
10:34uma bola de neve
10:36e no caso
10:38dessas revelações
10:40pode implicar
10:41muita gente
10:42graúda da política.
10:44Agora,
10:45o Mota tem razão
10:46numa coisa.
10:47é preciso aplaudir
10:48o trabalho
10:49que esses órgãos
10:50de fiscalização
10:51estão fazendo.
10:52Então,
10:52por enquanto,
10:53estão fazendo
10:54sem intromissão
10:55do governo.
10:56Agora,
10:57se começa a cavocar muito,
10:59achar muita minhoca
11:01nessa terra,
11:01Caniato,
11:02precisa ver
11:03se vão continuar
11:04mantendo essas pessoas
11:05no cargo,
11:06principalmente
11:06o presidente
11:08do INSS.
11:10A causa
11:10do desconforto
11:11político
11:12já é total,
11:14porque
11:14o governo
11:15hoje tem duas posturas.
11:17uma é o silêncio
11:18das grandes figuras
11:20do governo
11:20e o segundo
11:21é o discurso
11:23da base governista
11:24em busca
11:24de culpados.
11:26Nenhum
11:26está em busca
11:28de soluções
11:29para um problema
11:31que fez
11:31estremecer
11:32o INSS,
11:34a Previdência
11:35e o governo.
11:36você,
11:37Beraldo,
11:38consequências
11:38possíveis
11:39e prováveis
11:40para o governo
11:42e para aqueles
11:42que,
11:43de alguma maneira,
11:44têm conexão
11:45com o Ministério
11:45da Previdência,
11:47com o INSS
11:48para os próximos meses
11:49e quiser,
11:50se quiser também,
11:51fazer uma projeção
11:52para 26,
11:53ano que vai ser
11:54dominado pelos debates
11:56por conta das eleições,
11:58naturalmente?
11:59investigação
12:02for feita
12:03da maneira
12:03que precisa
12:04ser feita,
12:06se o Congresso
12:07agir
12:07numa CPI
12:08da forma
12:09que precisa
12:10agir,
12:12eu tenho
12:13a impressão
12:15de que vão
12:15descobrir
12:16conexões
12:17assustadoras
12:19de pessoas
12:19muito poderosas
12:20ligadas ao governo,
12:22mas não só
12:23essas pessoas,
12:25pessoas em posições
12:26de poder
12:27independente
12:28do governo
12:29e quando
12:30isso acontece
12:31é um sinal
12:34de que a agenda
12:35toda
12:36será dominado
12:37por esse
12:38grande escândalo
12:39que então
12:41passaria a ter
12:42rostos conhecidos
12:44associados a ele
12:45e assim,
12:47Caniato,
12:48o governo trava,
12:49o governo não anda,
12:50o governo não evolui,
12:51o governo não terá
12:52a menor condição
12:54de fazer avançar
12:56qualquer agenda
12:57que neste
12:58momento
12:59também na minha
13:00avaliação
13:01eu não acho
13:02de todo ruim
13:03para o Brasil
13:05porque a gente
13:06precisa lembrar
13:06que o governo
13:07tem tido iniciativas
13:08como o Pé de Meia
13:10que não apenas
13:12já
13:13tem o objetivo
13:14de treinar
13:15jovens
13:16a dependerem
13:17de dinheiro
13:17do Estado
13:18mas sobretudo
13:19o problema
13:21de que não há dinheiro
13:22no orçamento
13:22para pagar
13:24pelo programa
13:25Pé de Meia
13:25e as pedaladas
13:26fiscais
13:27vão sendo aí
13:28ampliadas
13:29a todo momento
13:30portanto
13:31eu acredito
13:33que
13:33havendo o trabalho
13:35profundo e bem feito
13:36precisa ser realizado
13:37o governo
13:39terá
13:39muita dificuldade
13:41de se segurar
13:43não acredito
13:44em impeachment
13:44mas acredito
13:46num governo
13:47completamente
13:47paralisado
13:49que vai
13:49simplesmente
13:50tentar
13:51se segurar
13:52nos respectivos
13:53cargos
13:54esperar o tempo
13:55passar
13:55pois é
13:56até
13:56em relação
13:57a impedimento
13:58tem parlamentares
13:59que defendem
14:00tem outros
14:00que dizem
14:01bom
14:01se houver
14:03a troca
14:03seria um
14:04seis por meia dúzia
14:05alguma coisa do tipo
14:06então
14:07na avaliação
14:08de alguns
14:08estrategistas
14:09seria melhor
14:10deixar sangrar
14:11mesmo porque
14:12não tem tanto
14:12tempo pela frente
14:14mas você
14:15Mota
14:15se o cenário
14:16para o atual
14:18governo
14:18olhando para
14:19dois mil e vinte e seis
14:20já era difícil
14:21ou muito ruim
14:23sobretudo
14:23quando a gente olha
14:24a agenda econômica
14:27e as questões
14:27ligadas à segurança
14:29pública
14:30com um escândalo
14:31desse
14:32virou um filme
14:33de terror
14:33aí você pode chamar
14:35o Steven Spielberg
14:37para cuidar
14:38da comunicação
14:39dificilmente
14:40o cenário
14:43vai ser alterado
14:44né Mota
14:44é mas
14:46um filme
14:47de terror
14:48é um lugar
14:48onde o vampiro
14:49e o lobisomem
14:50se sentem em casa
14:51né Caniato
14:52o filme de terror
14:53é ruim para a gente
14:55que está assistindo
14:56mas para quem
14:57para os personagens
14:59o filme de terror
15:00é ótimo
15:00inclusive
15:01o vampiro
15:02e o lobisomem
15:03se sentem muito
15:04confortável
15:05no caso
15:06o vampiro
15:06está no banco
15:07de sangue
15:08vai fazer uma festa
15:10mas eu achei
15:11boa a sua analogia
15:13porque o problema
15:15não é ser um filme
15:15de terror
15:16o problema
15:16é ser um filme
15:17de terror
15:17que a gente
15:18já viu
15:19então você é forçado
15:21a ficar sentado
15:21lá na cadeira
15:22você sabe
15:23que quando
15:24o personagem principal
15:26abrir aquela porta
15:27o vampiro
15:28vai pular em cima dele
15:29e aí você fica
15:30lá da cadeira
15:31dizendo não abre
15:32não abre
15:32não abre
15:33o personagem vai lá
15:34e abre a porta
15:35e o vampiro
15:36pula em cima dele
15:36então acho que
15:38não tem coisa pior
15:39do que você assistir
15:40um filme de terror
15:41aterrorizante
15:42que você já viu
15:43mas é justamente
15:44isso que está acontecendo
15:45no Brasil agora
15:46você Davila
15:47claro que
15:48eu fico imaginando
15:50nas reuniões
15:51da cúpula
15:52do governo
15:53as sugestões
15:54as tentativas
15:55de mitigar
15:57os impactos
15:59de uma crise
16:00detonada
16:02a partir de um grande
16:03esquema de corrupção
16:04e desvios
16:05de benefícios
16:06de aposentados
16:07e pensionistas
16:08enfim
16:08e aí
16:10possivelmente
16:11vão tentar tirar
16:12muitas coisas
16:13da cartola
16:13coisas que impactam
16:15inclusive
16:15as contas
16:17do governo
16:17que não vão
16:18muito bem
16:18já há bastante
16:19tempo
16:19né Davila
16:20ô canhato
16:22você lembra
16:22de um programa
16:22de televisão
16:23que chamava
16:23vale tudo
16:24por dinheiro
16:25pois é isso
16:26que pode acontecer
16:27topa tudo
16:28por dinheiro
16:28não é na topa
16:29tudo por dinheiro
16:30pode ter um topa
16:30tudo por dinheiro
16:31em 25
16:32não subestime
16:33os vampiros
16:34como bem disse
16:35o moda
16:36o topa tudo
16:37por dinheiro
16:38não esqueça
16:39que três
16:40estados
16:41brasileiros
16:42tem mais pessoas
16:44vivendo
16:44de benefícios
16:46do governo
16:46do que carteira
16:48assinada
16:48então o topa
16:50tudo por dinheiro
16:50chega nessa reta
16:51final
16:52dane-se a dívida
16:53pública
16:54o que vai acontecer
16:55abre a torneira
16:56como bem lembrou
16:57o Beraldo
16:57aumenta a aposentadoria
16:59aumenta o benefício
17:00do Bolsa Família
17:01aumenta tudo
17:02que é benefício
17:03isso pode fazer
17:05um estrago
17:06no jogo eleitoral
17:06então
17:07eu acho que uma coisa
17:08muito importante
17:09é
17:10na eleição
17:11de vampiros
17:13não subestime
17:15aquele que é dono
17:16do banco de sangue
17:18que é o dinheiro
17:18público
17:19porque ele pode
17:20fazer a diferença
17:21assim
17:22na reta final
17:23apesar
17:24de tudo
17:25o que nós estamos
17:26assistindo
17:27nesse filme
17:27trágico
17:28pois é
17:29foi o que o Beraldo
17:30disse né
17:30em tom de ironia
17:32que possivelmente
17:34poderíamos ver
17:34até uma
17:35divulgação
17:36um anúncio
17:37para o reajuste
17:39extraordinário
17:40da aposentadoria
17:41para todos
17:41ficarem felizes
17:42né Cristiano Beraldo
17:44só que as contas
17:45não permitem
17:45esse tipo de anúncio
17:46ou permitem
17:48e daí
17:49caniato
17:50que não permitem
17:51a gente dá
17:52o dinheiro agora
17:53e depois
17:54a gente vê
17:55afinal de contas
17:56esse é o governo
17:57que antes de assumir
17:58conseguiu
17:59acabar com a lei
18:01de responsabilidade fiscal
18:02ser irresponsável
18:05do ponto de vista
18:05fiscal no Brasil
18:06voltou a não dar
18:08nada
18:08aquele tempo
18:10em que
18:11houve impeachment
18:13em razão disso
18:14das pedaladas fiscais
18:15isso tudo aí
18:16já ficou no passado
18:18porque hoje em dia
18:19está tudo liberado
18:20e a partir dessa
18:21dinâmica
18:22caniato
18:23você vê que o governo
18:24vai tentar
18:25tudo que puder
18:26tudo que tiver
18:26se alcance
18:27ele não vai pensar
18:28no amanhã
18:29ele vai pensar
18:30no que fazer
18:31em primeiro de janeiro
18:32de dois mil e vinte e sete
18:33se conseguir a reeleição
18:35né
18:35eu já ouvi
18:36de um político
18:38muito tradicional
18:40eleito e reeleito
18:41várias vezes
18:42ele diz o seguinte
18:44eleição cara
18:47é eleição perdida
18:48então
18:49pra ganhar a eleição
18:51gasta o que tem
18:52o que não tem
18:53que depois dá um jeito
18:54de pagar
18:55essa é a realidade
18:56do Brasil
18:57e o governo
18:59sabe muito bem disso
19:00esses que estão
19:01no governo
19:01são extremamente
19:02experientes
19:03nesse ambiente
19:04agora
19:05tem um problema
19:06nisso tudo
19:07caniato
19:07porque
19:08a gente brinca aqui
19:09dizendo que o governo
19:10vai apelar pra aumentar
19:11a aposentadoria
19:12e tal
19:12só que a gente
19:13precisa lembrar também
19:14que o Brasil
19:15já está
19:17dando dinheiro
19:19de graça
19:19através dos programas
19:21sociais como
19:21Bolsa Família
19:22há tanto tempo
19:24que você já tem
19:27as pessoas
19:28seguras
19:30de que aquilo ali
19:31é eterno
19:33já há um sentimento
19:34de que não importa
19:35qual governo
19:36que vai entrar
19:37aquele benefício
19:39está garantido
19:40a pessoa já não
19:41passa mais pela cabeça
19:43dela que mudar
19:44o governo
19:44vai impactar
19:45nessa realidade
19:46até porque
19:46um presidente
19:48para ser eleito
19:49no Brasil
19:49ele tem que jurar
19:51de pé junto
19:52que ele não vai
19:53mexer nisso
19:53ao contrário
19:54que ele vai aumentar
19:54vai dar
19:55mais benefício
19:57vai ser o pé de meia
19:59a fralda
20:01vai ser tudo
20:02o que ele puder
20:03ele tem que prometer
20:03dar
20:04e aí ele é eleito
20:05e depois ele vê
20:05o que faz
20:06o Brasil
20:07incorporou
20:08essa dinâmica
20:08então
20:09eu acho muito difícil
20:11o governo
20:12nessa circunstância
20:14o presidente
20:15candidato
20:16à reeleição
20:17ele conseguir
20:19dominar
20:19essa pauta
20:20ser visto
20:21como aquele único
20:22que realmente
20:23vai proteger
20:24o interesse
20:25do aposentado
20:26e daqueles
20:27que recebem
20:28benefícios do governo
20:29e os maus feitos
20:32eles estão
20:33cada vez mais
20:34evidenciados
20:35aquela imagem
20:36do café
20:37trancado
20:38no mercado
20:38simbolizando
20:40um aumento
20:41gigantesco
20:42de preços
20:43inclusive das coisas
20:44mais elementares
20:45na vida do brasileiro
20:46isso demonstra
20:48que o governo
20:49não tem como
20:50vender uma boa história
20:51para a população
20:52e a chance
20:54da população
20:55por mais
20:55que o governo
20:56tenta fazer agrados
20:57a população
20:58não acompanhar
21:01no voto
21:02para a reeleição
21:03desse governo
21:03eu acho que é
21:04cada vez maior
21:05pois é
21:06inclusive
21:06tem informação
21:07que o deputado
21:09Ebaer de Mello
21:10pediu a convocação
21:11do novo ministro
21:13Wolney Queiroz
21:14a gente vai trazer
21:15inclusive essa informação
21:16vou daqui a pouco
21:17pedir a análise
21:18dos nossos comentaristas
21:19agora
21:20só pegando
21:21essa reflexão
21:23feita pelo
21:23Beraldo Mota
21:24porque
21:24quando a gente trata
21:26disso aqui
21:26sobre
21:27possibilidade
21:28de
21:28o governo
21:30anunciar
21:31programas
21:32ou reajuste
21:33alguma coisa
21:34para agradar
21:34uma parcela
21:35da população
21:36para mitigar
21:38os danos
21:39após a divulgação
21:40desse esquema
21:41de fraudes
21:42a gente fala
21:43aqui não
21:44como uma
21:44brincadeira
21:45mas em tom
21:46de alerta
21:47naturalmente
21:48a gente faz
21:48um alerta
21:49aqui para quem
21:50nos acompanha
21:51e aí eu te pergunto
21:52você acha que
21:53aquela população
21:55aquelas pessoas
21:55aqueles eleitores
21:56que não votam
21:57em candidatos
21:59progressistas
22:00você acha que eles
22:01se seduzem
22:02com um anúncio
22:03como esse
22:04eles embarcam
22:05numa
22:06num coelho
22:08retirado
22:09da cartola
22:10você acha que o governo
22:11conquista novos eleitores
22:12a partir de
22:14programas
22:15assistencialistas
22:16ou você acha que não
22:18porque quem vota
22:18no PT
22:19vai continuar
22:20votando do PT
22:21né
22:21você não vai conseguir
22:24multiplicar por dois
22:25esses que sempre
22:26votaram
22:27Caniato
22:30é uma pergunta
22:30difícil
22:31até 2022
22:33eu teria respondido
22:35um enfático
22:36não
22:37a sua pergunta
22:38agora eu tenho
22:39as minhas dúvidas
22:40eu realmente tenho
22:42as minhas dúvidas
22:43esse desespero
22:45dos políticos
22:46para se
22:47elegerem
22:48e reelegerem
22:49que o Beraldo
22:50muito bem
22:51lembrou aqui
22:52isso é
22:54mais ou menos
22:56acontece mais ou menos
22:58em todos os países
22:59porque esse modelo
23:01democrático
23:02baseado no voto
23:03ele traz esse
23:05incentivo
23:06você político
23:07só existe
23:08se você tiver
23:09voto
23:10esse é o sistema
23:12democrático
23:13nós não podemos
23:14criar um sistema
23:15como esse
23:16e depois
23:17demonizar os políticos
23:19porque vivem o tempo
23:20inteiro pensando
23:21em votos
23:22e fazem qualquer
23:23coisa
23:23para se eleger
23:24o economista
23:26Neil Ferguson
23:28economista britânico
23:29ele tem um livro
23:30fantástico
23:31que eu recomendo
23:32que todo mundo leia
23:33um livro fininho
23:33chama-se
23:34A Grande
23:35Degeneração
23:36ele explica o seguinte
23:37isso está acontecendo
23:39em todas as democracias
23:41ocidentais
23:42o sujeito é eleito
23:44para um mandato
23:44de quatro anos
23:45o que ele vai fazer
23:47gastar o máximo possível
23:49como se não
23:50houvesse amanhã
23:51porque ele não sabe
23:53se ele vai
23:54conseguir se eleger
23:56então ele quer fazer
23:57o máximo de favores
23:58ele quer conquistar
23:59o máximo de apoio
24:00e lógico
24:01tentar se
24:02reeleger
24:03ou fazer o seu sucessor
24:04a qualquer custo
24:06e isso
24:07segundo Neil Ferguson
24:08resulta
24:09numa
24:10degeneração
24:11das finanças
24:13na maioria dos países
24:14quando você olha
24:15você tem
24:16as finanças
24:16piorando ao longo
24:18do tempo
24:18dívidas crescentes
24:20déficit
24:21no sistema
24:22de previdência
24:22isso está acontecendo
24:24no mundo inteiro
24:25o que nós
24:26temos
24:26no Brasil
24:27é um caso
24:28extremo
24:29disso
24:30porque
24:31você tem
24:31nos outros países
24:33você tem a renovação
24:35dos enganadores
24:37cada hora é um
24:38entra um
24:39prometendo
24:39coisas diferentes
24:41prometendo um sonho
24:42diferente
24:43aqui no Brasil
24:45são as mesmas figuras
24:46há 20
24:4730
24:4840 anos
24:48as mesmas figuras
24:50com as mesmas
24:51promessas
24:52você vê o discurso
24:54desses políticos
24:55é da década
24:56de 1980
24:571980 não
24:591960
25:00é reforma
25:02agrária
25:03vamos desapropriar
25:04as terras
25:05vamos apoiar
25:06os invasores
25:07então isso é que
25:08é inacreditável
25:09aqui no Brasil
25:10nem na pilantragem
25:13há renovação
25:14Zé agora
25:15Dávila tem essa questão
25:17que envolve
25:17a solicitação
25:19do deputado
25:20Evair de Mello
25:21pedindo a convocação
25:23do novo ministro
25:24Volney Queiroz
25:25e é bom que a gente
25:26relembre a nossa audiência
25:28porque ele participou
25:30de uma daquelas reuniões
25:32em que a Previdência
25:33teria sido alertada
25:34sobre os desvios
25:36os descontos
25:38irregulares
25:39nos contra-cheques
25:40de aposentados
25:41e pensionistas
25:41e a gente
25:43pode esperar
25:44nas próximas semanas
25:45em relação
25:46àqueles que estão
25:47substituindo
25:48figuras estratégicas
25:50do governo
25:51do INSS
25:51novo ministro
25:53da Previdência
25:54e também
25:54o novo chefe
25:56do INSS
25:57porque
25:58a situação
25:59é tão nebulosa
26:01que tem gente
26:01que já aponta
26:02a possibilidade
26:03de saída
26:04desses que acabaram
26:05de sentar na cadeira
26:06né
26:06é verdade
26:08Scaniato
26:08é pelo menos
26:10a procrastinação
26:12aconteceu
26:12uma pessoa que participa
26:13de reuniões
26:14na qual
26:15a CGU
26:16a Polícia Federal
26:17levam evidências
26:17que está tendo desvio
26:18e demora tanto tempo
26:19para tomar uma atitude
26:20e não toma
26:21né
26:21a não ser quando veio
26:22o escândalo atona
26:23então isso já é
26:25algo preocupante
26:26além disso
26:27ele foi deputado
26:29federal
26:29quando votou
26:31contra as medidas
26:32moralizadoras
26:33do governo passado
26:34que por meio
26:35de uma medida provisória
26:36tentou acabar
26:37com esse esquema
26:38então existe
26:40um envolvimento
26:41duplo
26:41aí né
26:42como parlamentar
26:43e como
26:44secretário executivo
26:46do ministério
26:47mas aí vem a terceira
26:49e mais importante
26:50das questões
26:51Scaniato
26:51quem vai aceitar
26:54sentar nesta cadeira
26:56que está pegando fogo
26:57porque esta é uma cadeira
26:59que ninguém quer sentar
27:00por isso que foi escolhido
27:02alguém
27:02do time
27:04do ex-ministro
27:06Carlos Lupe
27:07e para continuar
27:08na posição
27:09então assim
27:10é também uma
27:11questão muito delicada
27:13ninguém quer sentar
27:14nessa cadeira
27:15onde provavelmente
27:16vai estourar uma CPI
27:17e escândalos
27:18vão continuar aparecendo
27:20principalmente
27:21uma pessoa de peso
27:22que vai disputar
27:23a eleição
27:23no próximo ano
27:24você não quer estar
27:25vinculado a isso
27:26então não é
27:27não é simples
27:28a substituição
27:29de uma pessoa
27:31no ministério
27:32que no momento
27:33está sob os olhos
27:35de todos nós
27:36por causa
27:37de um mega escândalo
27:39agora eu queria
27:39voltar aqui a um ponto
27:40importante
27:41mencionado pelo
27:42Beraldo
27:42pelo Mota
27:43o Brasil
27:44nesse sentido
27:45é muito diferente
27:46de demais democracias
27:48por quê?
27:49porque no fundo
27:50nós temos
27:51um Estado
27:52centralizador
27:54que centraliza
27:55não só poder
27:56mas recursos
27:57quando nós
27:58dissemos
28:00que
28:0060%
28:01do orçamento
28:02brasileiro
28:03está vinculado
28:04ao salário mínimo
28:05e que cada real
28:07que você sobe
28:08do salário mínimo
28:08impacta
28:09em 380 bilhões
28:11de reais
28:12as contas públicas
28:14este é um governo
28:15que tem um poder
28:17praticamente igual
28:18ao governo chinês
28:19em termos de controle
28:20do orçamento
28:21e fazer jorrar
28:22dinheiro público
28:23para o país inteiro
28:25nos Estados Unidos
28:26tem o sistema
28:27federativo
28:28então tem
28:29dinheiro federal
28:30tem
28:30mas é pouco
28:31comparado com o Brasil
28:32o restante dos recursos
28:34estão nas mãos
28:34dos estados
28:35então
28:36não existe
28:38um poder
28:39centralizador
28:40numa democracia
28:41como o Brasil
28:41que você tem
28:43esse montante
28:44absurdo
28:45de dinheiro
28:45nas mãos
28:46do governo federal
28:47e aí não são
28:48apenas benefícios
28:50aposentadoria
28:51bolsa família
28:51você tem milhares
28:53de outros
28:54dinheiros
28:55aparecendo
28:56você tem
28:56vale e gás
28:57você tem pé de meia
28:58você tem várias
28:59outras formas
29:00então
29:00você fica criando
29:01o programa
29:02por causa
29:03dessa centralização
29:04de recursos
29:05então o Brasil
29:06precisa
29:07de duas coisas
29:08fundamentais
29:09primeiro
29:10desconstitucionalizar
29:11esses gastos públicos
29:13segundo
29:14descentralizar
29:15o poder
29:16enquanto nós
29:17tivermos
29:18esse praticamente
29:19monopólio
29:21do dinheiro
29:22concentrado
29:22em Brasília
29:23é muito difícil
29:25parar
29:26a perpetuação
29:27da pilantragem
29:28quando você chega
29:29em época de eleição
29:30abre a torneira
29:31e começa a despejar
29:32recursos
29:33você Beraldo
29:35o novo ministro
29:36esteve
29:37participou
29:38da reunião
29:39em que o governo
29:39teria sido alertado
29:41sobre o esquema
29:42de fraudes
29:43isso
29:43já há bastante
29:44tempo
29:45há alguns meses
29:46e agora
29:46o deputado
29:47Evair de Mello
29:48pedindo a convocação
29:49para que o novo ministro
29:50claro
29:51dê todas as explicações
29:53em um momento
29:53como esse
29:54não dá para
29:55você responder
29:57não, não posso
29:58não tenho agenda
29:59tem que dar a cara
30:00a tapa
30:01tem que se expor
30:02e tem que explicar
30:03não tem outro jeito
30:04pois é
30:06Caneto
30:07mas
30:07duas coisas
30:08primeiro
30:09há claramente
30:10um esforço
30:11do comando
30:12da Câmara
30:12dos Deputados
30:13para ajudar o governo
30:14também
30:15nesse tema
30:16a Câmara
30:18suspendeu
30:19as suas atividades
30:20na semana que vem
30:21em razão
30:22de viagem
30:23do presidente
30:25da Câmara
30:26e outras lideranças
30:27para os Estados Unidos
30:29então o governo
30:30dá uma esfriada
30:31pois é
30:32o governo
30:32ganha
30:34essa ajuda
30:35para ter mais uma semana
30:37para ver se esse assunto
30:38vai embora
30:39só que aí
30:41entra um aspecto
30:42que eu discordo
30:43do Dávila
30:44Dávila
30:44é fácil
30:45substituir o ministro
30:48o difícil
30:50é substituir
30:51nas condições
30:52que o governo
30:53quer
30:53porque se o governo
30:55dissesse
30:56olha
30:57eu preciso de alguém
30:58para entrar
30:59no ministério
31:00e fazer uma varredura
31:02para identificar
31:03tudo que foi feito
31:04de errado
31:05e apresentar
31:07propostas
31:08para que a gente
31:09tome medidas
31:10que evitem
31:11a repetição
31:12desses erros
31:12eu tenho certeza
31:13que haveria gente
31:14competente
31:15para assumir
31:16esse desafio
31:17o problema
31:18é que a pessoa
31:20já vai
31:21considerar
31:22essa posição
31:23sabendo
31:25que não vai
31:26colocar a mão
31:27na sujeira
31:28mas sim
31:28se juntar
31:29a ela
31:30e aí
31:31realmente
31:31fica
31:32bastante
31:33mais complicado
31:35o ministro
31:37novo ministro
31:38ele vai
31:39ser chamado
31:40a prestar
31:40esclarecimentos
31:42e as respostas
31:44dele
31:44nós já sabemos
31:45quais serão
31:46porque serão
31:46as mesmas
31:47dadas
31:47por Lupe
31:48e as
31:49respostas
31:50erradas
31:52para as perguntas
31:53certas
31:53não farão
31:54com que ele saia
31:55do posto
31:56que ocupa
31:57porque o governo
31:58já sabia
31:59que as respostas
32:01seriam erradas
32:02para as perguntas
32:02certas
32:03então o governo
32:04coloca
32:06para fora
32:06de uma forma
32:07muito evidente
32:09essa hipocrisia
32:11porque no fundo
32:12não há
32:13nenhuma
32:14disposição
32:15para
32:16secar
32:17esse escândalo
32:18entender o que
32:19aconteceu
32:20e evitar
32:21que novos escândalos
32:22como esse
32:23se repitam
32:24como o Beraldo
32:26fez um comentário
32:26em cima
32:27do que disse
32:27o Dávila
32:28só vou passar
32:29para o Dávila
32:29antes do Mota
32:30porque talvez
32:31um técnico
32:32né Dávila
32:33alguém com anos
32:34de INSS
32:35saiba exatamente
32:37o que precisa
32:38ser feito
32:38para corrigir
32:40esses problemas
32:40mas talvez
32:42o que o governo
32:42quer
32:43é alguém
32:44que trabalhe
32:44para reduzir
32:45danos
32:46só isso
32:46ponto
32:47o Beraldo
32:49está corretíssimo
32:50é óbvio
32:50que tem gente
32:50competente
32:51para resolver
32:51o problema
32:52o problema
32:52é que o governo
32:53não quer
32:53resolver o problema
32:54esse é o ponto
32:55ele está
32:56ele está coberto
32:57de razão
32:57e a minha análise
32:58foi feita em cima
32:59do governo do dia
33:00e com essa história
33:01de tentar fazer
33:02esse caça
33:03às bruxas
33:04e buscar
33:04quem é o culpado
33:05para resolver o problema
33:06é óbvio que tem
33:08e voltando
33:08aquele bom exemplo
33:10da crise do apagão
33:11quando então
33:12naquela época
33:13em 2001
33:14o presidente Fernando Henrique
33:15escolheu um dos caras
33:16mais competentes
33:17para tocar a câmara
33:18que era o ministro
33:19Pedro Parente
33:20era uma pessoa técnica
33:21que não tinha
33:22nenhuma marra política
33:23e foi ele
33:23que foi o grande gestor
33:25que evitou a crise
33:26porque se tivesse colocado
33:27alguém político
33:28para gerir aquela crise
33:30em 2001
33:30com a eleição em 2002
33:31ninguém queria
33:33nem mesmo o bom técnico
33:34porque o bom técnico
33:36o bom político
33:36ficou bom
33:37ele fala
33:37nossa
33:37isso aqui vai sobrar
33:39para mim
33:39vamos dizer que eu
33:40apaguei o Brasil
33:41e aí ele óbvio
33:42não quer disputar a eleição
33:43aí é a hora
33:44de se escolher um técnico
33:45mas infelizmente
33:47não é o caso agora
33:48não queremos
33:49uma pessoa lá
33:50para resolver os problemas
33:51nós queremos gente lá
33:53para fazer uma narrativa
33:55bonitinha
33:55encobertar o problema
33:57e continuar tocando a vida
33:59e acender vela
34:00para que todo mundo
34:01esqueça
34:02desse escândalo escabroso
34:05mas Mota
34:05a bola pingou
34:06a bola pingou
34:07na frente do governo
34:09o governo poderia pegar
34:10de primeira
34:10e fazer um gol
34:11ó
34:12sai alguém da política
34:13alguém do PDT
34:14e coloca ali um técnico
34:15que vai identificar
34:16todos os problemas
34:18tomar as atitudes
34:19para impedir
34:21os descontos
34:22no dia seguinte
34:23mas colocaram
34:24outra pessoa
34:25do PDT
34:25inclusive
34:26o número 2
34:27do ministro Lupe
34:28e aí surgem
34:30as informações
34:31de que essa figura
34:32participou de reuniões
34:33em que o governo
34:34foi alertado
34:35foi a pior saída
34:36possível Mota
34:37é
34:39Cariato
34:40você tem razão
34:41o governo
34:42podia ter feito isso
34:43mas o governo
34:45poderia ter
34:46oito ministérios
34:48em vez de 40
34:49não poderia?
34:50o governo
34:51poderia ter colocado
34:52técnicos
34:53nos ministérios
34:54ao invés de políticos
34:56não poderia?
34:57o governo
34:57poderia ter colocado
34:58técnicos
34:59na direção
35:00das estatais
35:01na direção
35:02dos correios
35:03não poderia?
35:04claro que poderia
35:05o governo
35:06não poderia ter feito
35:08tudo diferente
35:09desde o começo
35:10da forma
35:12com a qual
35:13algumas pessoas
35:14diziam que o governo
35:15ia fazer
35:15dessa vez
35:16vai ser diferente
35:17vocês lembram
35:18quantas pessoas
35:18falaram isso?
35:19gente importante
35:20gente do mercado
35:21financeiro
35:22que administra
35:23fundos de bilhões
35:24dessa vez
35:26vai ser diferente
35:27porque eles
35:27aprenderam a lição
35:29é lógico
35:31que o governo
35:31poderia ter
35:32feito tudo
35:33diferente
35:34mas o governo
35:35optou
35:36por fazer
35:37da mesma forma
35:39que ele sempre fez
35:40a pergunta
35:41que a gente
35:42precisa fazer
35:43por que
35:45o governo
35:45fez essa escolha
35:46política de redução
35:48de danos
35:49d'ávila
35:49não dá pra
35:52reduzir danos
35:53quando você
35:54faz as coisas
35:55como você fez
35:56no passado
35:57e tenta obter
35:58resultados diferentes
36:00não foi assim
36:00que o Einstein
36:01já falava
36:01olha
36:02se você quer fazer
36:02a mesma coisa
36:03esperar resultado
36:04diferente
36:05não vai acontecer
36:05é o que esse governo
36:06faz
36:07ele está fazendo
36:08a mesma coisa
36:09de sempre
36:09esperando resultado
36:10diferente
36:11não vai ter
36:12vai ter o mesmo
36:13resultado do passado
36:14escândalo
36:15atrás de escândalo
36:16manchando a imagem
36:18e a reputação
36:19do governo
36:19bom se o filme
36:20se repete
36:21Cristiano Beraldo
36:22o que que a gente
36:23pode esperar
36:23das investigações
36:25futuramente
36:27da do papel
36:27da justiça
36:28e das punições
36:30aqueles que
36:31serão apontados
36:32como responsáveis
36:33ou que se envolveram
36:34nesse mega esquema
36:36de desvios
36:37Beraldo
36:38Renato
36:40me parece
36:41que haverá
36:41comportamentos
36:42diferentes
36:43ao longo
36:44desse processo
36:45tendo em vista
36:45que é algo
36:47que uma vez
36:47levado a sério
36:48envolve
36:49diferentes órgãos
36:50da administração
36:51pública
36:52então a
36:53Polícia Federal
36:55até aqui
36:55tem mostrado
36:57bastante independência
36:58disposição
36:59para investigar
37:00e não tenho dúvidas
37:01de que está sofrendo
37:02lá as pressões
37:03internas de sempre
37:05mas tem muita
37:06gente qualificada
37:07que não cede
37:09a pressão
37:09faz o trabalho
37:10de forma
37:11implacável
37:12honrando
37:13o juramento
37:14que fez
37:14quando tomou
37:15posse na Polícia Federal
37:17no Judiciário
37:19diante de tudo
37:21que nós estamos
37:22vendo
37:23a gente sabe
37:23que há uma
37:24preguiça
37:25enorme
37:26de criar
37:27constrangimentos
37:28para o governo
37:29então
37:31hoje
37:32vivemos
37:33o tempo
37:34em que o Brasil
37:35tem
37:36dois pesos
37:38e duas medidas
37:39para tudo
37:40que diz respeito
37:41no Judiciário
37:43e o governo
37:43enfim
37:44e isso é muito
37:45prejudicial
37:46porque
37:46a gente perde
37:48aquela
37:49aquele ímpeto
37:51da certeza
37:52de que uma vez
37:53flagrado
37:54com a boca
37:54na botija
37:55vai ser punido
37:57porque
37:58depende de quem
37:59foi flagrado
38:00depende de quem
38:02está
38:02produzindo
38:04o escândalo
38:05da hora
38:05e isso
38:06é desanimador
38:07então
38:08o que a gente
38:10pelo menos
38:10como cidadãos
38:12sabendo que a nossa
38:13única arma
38:14é o voto
38:15o que a gente espera
38:16é que pelo menos
38:17a sociedade
38:17se conscientize
38:19das coisas
38:19que estão acontecendo
38:20e que no ano
38:21que vem
38:22votem de forma
38:23mais consciente
38:24e usem um
38:25evento como esse
38:26um escândalo
38:26como esse
38:27para avaliar
38:28os seus
38:29parlamentares
38:30os seus eleitos
38:31como cada um
38:32se comportou
38:33qual a ação
38:34cada um tomou
38:35e assim
38:35quem sabe
38:36teremos
38:37melhores representantes
38:38a partir de 2027
38:39pois é
38:40é sempre importante
38:41a gente
38:41reforçar
38:43para as pessoas
38:43que nos acompanham
38:44principalmente
38:45claro
38:45aposentados
38:46e pensionistas
38:46para que
38:48façam
38:48a lição de casa
38:50e observem
38:51façam um rápido
38:52estudo sobre
38:53os seus
38:54contra-cheques
38:55para identificar
38:56se houve algum tipo
38:57de desconto
38:58ilegal
38:59e irregular
38:59porque
39:00segundo as informações
39:01divulgadas inclusive
39:02pelo INSS
39:03pelo aplicativo
39:05meu INSS
39:07a partir da semana
39:08que vem
39:08dia 13
39:09haverá a possibilidade
39:11das pessoas
39:12inclusive
39:12terem informações
39:14a respeito
39:15do ressarcimento
39:16isso parece
39:17que vai ser feito
39:18de maneira
39:19escalonada
39:20mas a gente vai trazer
39:21todas as informações
39:22já na próxima semana
39:23em relação a esse processo
39:25também
39:25de ressarcimento
39:27mas é claro
39:28que também
39:28o governo
39:29está atrás
39:29do dinheiro
39:30para pagar
39:30todo mundo
39:31não vai ser
39:32de uma vez só
39:33e a gente vai trazer
39:34as informações
39:34de uma vez só
39:35e a gente vai trazer
39:36as informações