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00:00Europe 1
00:01Europe 1
00:0411h, 13h
00:06Pascal Praud
00:07et vous. Vous avez entendu
00:10hier vers 18h
00:12depuis la
00:14Loggia delle Benedizioni
00:16Abemus
00:17Papam, cette phrase.
00:20Vous le dites mieux vous. Comment ? Vous le dites mieux je trouve.
00:22Il n'était pas très enthousiaste.
00:23Oui c'est vrai, il l'a trouvé. Vous avez mis plus
00:25d'énergie hier pendant l'émission. Il a marqué un temps.
00:28Abemus Papam
00:29Robertum Francis
00:31Cardinalem Prevost
00:34Leonem Decimum Quartum
00:38Et lorsqu'il a dit effectivement cela
00:41nous étions
00:43tous devant notre téléviseur
00:45et effectivement
00:46nous ignorions de qui il
00:49parlait. Nous n'avons pas reconnu
00:51tout de suite que c'était
00:53le cardinal Robert
00:55Francis Prevost dont on apprend maintenant
00:57que la grand-mère était
00:59pâtissière en Normandie
01:01c'est Ouest France qui vient de donner cette
01:03information et elle est morte en
01:051979 et ses
01:07arrière-grands-parents, ses grands-parents
01:09étaient Normand à ce pape
01:11Robert Francis Prevost. Je salue
01:13Mgr Chauvet qui est là. Bonjour.
01:15et que je remercie grandement qui va nous éclairer
01:17pourquoi pas et nous donner son sentiment
01:19parce que chacun cherche des indices
01:21premiers mots, premiers gestes, comment est-il
01:23qui sera ce pape. Je salue
01:25Géraldine Amand. Bonjour Pascal. Bonjour
01:27chère Géraldine. Bonjour à tous. Qui elle-même
01:29a trouvé... Vous avez été séduit par ce pape.
01:31Ah, j'ai beaucoup aimé ce pape. Je trouve
01:33qu'il inspire la gentillesse, la paix
01:35et la sérénité et l'émotion
01:37qu'on a revue sur son visage
01:39m'a beaucoup émue. En tout cas, tout le monde
01:41joue à la première
01:43impression, ce qui est bien normal
01:44et comme vous le savez, la première impression
01:47est toujours la bonne, surtout si elle est
01:49mauvaise, dit le proverbe.
01:52Monsieur Tessier, je vous ai entendu ce matin
01:53c'était un peu le sens de votre chronique à 6h15.
01:55Tout le monde a un avis sur le pape Léon XIV.
01:58Certains ont dit qu'il avait une bonne tête,
01:59une bonne bouille. C'est sympathique.
02:02Moi j'ai vu surtout
02:03une forme de retenue, de discrétion,
02:06j'allais dire de timidité.
02:08Je ne sais pas si c'est le mot qui convient
02:09mais il y a une forme de retenue
02:11qu'on devine et c'est pour ça que tout fait sens
02:14forcément.
02:15Et puis il est arrivé avec le cameille rouge
02:17ce qui est un signe de continuité
02:19avec l'étole papale
02:21alors que François était arrivé
02:24tout de blanc vêtu.
02:25C'est une sorte de continuité.
02:27Puis même le nom Léon XIV
02:29ce n'est pas la même chose
02:29de reprendre un nom
02:31que de créer un nom.
02:33Je ne veux pas dire que le pape François
02:34avait fait preuve de prétention
02:36en prenant ce prénom François d'Assise
02:39mais ça fait sens Mgr Chauvet.
02:42Tout fait sens.
02:43Et on est là pour regarder de près
02:45comme vous dites
02:46quels sont les indices.
02:49Alors moi le premier indice
02:50c'est effectivement ce regard.
02:53c'est un regard tout intérieur
02:55on dit qu'il est timide
02:57il doit être un peu timide
02:57c'est vrai qu'il n'est pas extraverti en tout cas
03:00mais je pense que c'est quelqu'un
03:02qui est vraiment intérieur
03:03c'est un religieux
03:05Alors c'est un religieux
03:07il faut expliquer
03:07parce que les gens ne comprennent pas
03:08qu'un pape soit religieux
03:10c'est normal qu'il soit religieux
03:12voilà dans le sens
03:13mais dans le sens
03:14il faisait partie
03:16voilà
03:16d'un groupe religieux
03:19spirituel
03:20très important
03:20de Saint Augustin
03:22avec la spiritualité augustinienne
03:25Augustin c'est le 5ème siècle
03:27Augustin c'est sans doute
03:28un des plus grands
03:29théologiens du monde
03:31et de toutes les époques
03:33c'est un des génies
03:34du christianisme
03:36et je pense que d'abord
03:40l'intériorité
03:41Augustin vous savez
03:42c'était un pasteur d'âme
03:44et en même temps
03:46un contemplatif
03:47et son
03:48quand il a été élu
03:50choisi comme évêque
03:53c'était pour lui la catastrophe
03:54parce qu'il avait tout prévu
03:56pour être en communauté
03:58avec d'autres
03:58pour pouvoir lire la parole
04:00écrire
04:02composer tous ses livres
04:03il a plus de 72 livres
04:05et puis
04:06et puis voilà
04:07le seigneur lui a dit
04:08non c'est pas là
04:09je te veux
04:09je te veux à la tête
04:11d'un diocèse
04:12et donc
04:12et puis défendre la foi
04:14donc ça c'est aussi important
04:16c'est que c'est un homme
04:18que je trouve
04:19effectivement
04:20discret
04:21pas volubile
04:23souriant
04:24qui montre sur son visage
04:26une certaine tendresse
04:28mais
04:29pourquoi a-t-il choisi
04:32alors il va nous le dire
04:33il va le dire sans doute
04:34après-demain
04:35quand il verra tous les journalistes
04:37Léon XIV
04:39on a pensé tout de suite
04:41à Léon XIII
04:42celui de
04:43l'homme social
04:44un homme d'unité
04:47qui avait aussi du caractère
04:50et bien moi j'ai pensé
04:51parce que
04:52j'ai vu qu'il était professeur
04:54de patristique
04:55c'est-à-dire
04:56il enseignait
04:57les pères de l'église
04:59c'est-à-dire la période
05:00du 1er
05:01au 7ème siècle
05:03et donc je me suis dit
05:04mais
05:04en choisissant
05:06Léon
05:07il pensait sans doute
05:10à Saint Léon le Grand
05:11le 1er Léon
05:13qui est lui
05:14au 5ème siècle
05:16au moment
05:17où l'église
05:18est tendue
05:19à cause d'un concile
05:20car après
05:20chaque concile
05:22il y a des tensions
05:23et c'était
05:25le concile
05:26de Chalcédoine
05:26un grand concile
05:28parce que
05:29ceux qui vont à la messe
05:31récitent
05:32le crédo
05:33le Christ
05:34vrai Dieu
05:35et vrai homme
05:35je vous interromps
05:37Mgr Chauvet
05:37parce que la première messe
05:39du pape
05:39est en train de commencer
05:41je ne sais pas si on peut
05:42la voir en direct
05:44et écouter
05:44peut-être
05:45quelques paroles
05:47Fabrice Laffitte
05:48que je n'avais pas saluée
05:49d'ailleurs dans notre
05:50tour de régie
05:51si j'ose dire
05:52bonjour à tous
05:53Fabrice Laffitte
05:54et puis vous venez
05:55sans vous en rendre compte
05:56Mgr Chauvet
05:57de dresser le portrait
05:59de notre ami
06:00Olivier Guenec
06:01un pasteur d'âme
06:02et un contemplatif
06:03et bien
06:03c'est un peu également
06:04notre saint Augustin
06:06à nous
06:07je veux le voir
06:09je veux le dire
06:10Bonjour
06:11c'est moi qui vous ai forcé
06:12à manger un beignet
06:13juste avant l'émission
06:14un pasteur d'âme
06:15et un contemplatif
06:16notamment dans la vie amoureuse
06:18c'est un peu skileux
06:20surtout en contemplatif
06:21un spectateur
06:22mais c'est intéressant
06:24d'ailleurs
06:24d'être contemplatif
06:25parce que
06:27considérons que
06:28ce n'est pas très facile
06:29quand même
06:30comme vie
06:31ça demande une vie intérieure
06:32très puissante
06:33très forte
06:34et je ne suis pas sûr
06:35que tout un chacun
06:36puisse être un contemplatif
06:38nous sommes des
06:39nous-mêmes des actifs
06:41ou des névrosés
06:42qui noyons
06:43notre anxiété
06:44dans l'action
06:45précisément
06:45pour oublier
06:46ce que nous sommes
06:48pour oublier
06:49parfois
06:49que tout cela
06:50a un sens
06:51qu'il faudrait définir
06:52bonjour
06:52Alexandre Omar
06:53bonjour Pascal
06:54mais non
06:55mais écoutez
06:55c'est vrai
06:56que
06:56ces moments philosophiques
06:58mais non
06:58mais l'action
06:59je vous dis des banalités
07:01l'action
07:02c'est une manière
07:03de noyer
07:03une forme d'anxiété
07:04monseigneur Cheval
07:05c'est tout à fait vrai
07:06alors que
07:08le brave pape
07:10il va avoir de l'action
07:12mais je pense
07:13qu'il va privilégier
07:14j'ai regardé
07:15quand il est sorti
07:16on avait une image
07:18où on le voit tout seul
07:20en train de prier
07:21devant l'hôtel
07:22il venait d'être élu
07:24il avait remis
07:25la soutane blanche
07:27et donc
07:28je me suis dit
07:29mais voilà
07:30qu'est-ce qu'il doit dire
07:32au bon Dieu
07:33à ce moment-là
07:34juste avant de partir
07:36après au balcon
07:36il est 11h12
07:38merci monseigneur Chauvet
07:39d'être avec nous
07:39vous pouvez interroger
07:41évidemment
07:41sur ce pape
07:43poser toutes les questions
07:45possibles
07:45à tout de suite
07:46et vous pouvez bien sûr
07:47nous appeler
07:47au 01
07:4880
07:4920
07:4939
07:5021
07:50belle matinée
07:51à l'écoute de Pascal Frost
07:52sur Europe 1
07:53Europe 1
07:54Pascal Frost et vous
07:55première messe
08:10Monseigneur Chauvet
08:11oui c'est le Gloréat
08:13qui chante
08:14c'est très bon
08:15mais ce que vous avez dit
08:16sur Monseigneur
08:18sur pardonnez-moi
08:20Léon XIV
08:21c'est juste
08:22c'est-à-dire
08:22comment
08:23à ce niveau
08:24de responsabilité
08:27pouvoir
08:29à la fois
08:30prendre du recul
08:31pouvoir penser
08:32pouvoir s'isoler
08:33et en même temps
08:35être ce chef de l'église
08:36qui est dans l'action
08:37comment séparer
08:39les deux
08:40et ça
08:41c'est forcément
08:42une discipline personnelle
08:43c'est aussi une nature
08:44même vous
08:45j'imagine
08:45que vous êtes confronté
08:46à cela
08:47et j'imagine
08:49que c'est
08:49extrêmement compliqué
08:51pour un pape
08:52c'est compliqué
08:53parce que
08:54il est sollicité
08:57j'allais dire
08:5824h sur 24
08:59il doit y avoir
09:00pour lui
09:01une discipline de vie
09:02et je pense que
09:03dans son agenda
09:04et bien
09:05le matin
09:06ou le soir
09:06je ne sais pas quand il prie
09:07mais il doit mettre
09:09sans doute
09:09un petit rendez-vous
09:10un crochet
09:11Jésus
09:12il a rendez-vous avec Jésus
09:14quand il a rendez-vous
09:14avec Jésus
09:15il n'a pas rendez-vous
09:16avec
09:17Tante Gudule
09:18qui connaît bien
09:20naturellement
09:21le pape
09:21mais vous-même
09:23sur votre agenda
09:24il y a un rendez-vous
09:25avec Jésus
09:26oui parce que moi
09:26je prie très tôt
09:28le matin
09:28je sais qu'il n'y a personne
09:30moi je me l'aime
09:31vers 5h30
09:31donc on a le temps
09:33mais je me couche
09:35très tôt aussi
09:35et ce temps
09:37de la prière
09:38dure combien de temps ?
09:40ça peut durer
09:40une demi-heure
09:41qui est le temps
09:42ce qu'on appelle
09:43de l'oraison
09:44c'est-à-dire
09:44on est en silence
09:45voilà
09:46on se laisse regarder
09:47par le Seigneur
09:48et on essaye
09:49de lui dire aussi
09:50des petites choses
09:51on dit voilà
09:52si tu peux m'aider
09:53sur ce point
09:54et puis après
09:55il y a le brévière
09:56et puis
09:57dans la journée
09:58j'ai le chapelet
09:59j'aime bien le chapelet moi
10:01parce que
10:01voilà
10:02on est là
10:04on a les intentions
10:05à chaque je vous salue Marie
10:06moi j'ai un visage
10:07de telle personne
10:08que j'ai vue
10:08c'est une façon
10:09de prier
10:10pour notre peuple
10:12qui nous est confié
10:13il est 11h18
10:14vous êtes sur Europe 1
10:15Mgr Patrick Chauvet
10:16est avec nous
10:17je vous propose
10:17de revenir
10:18sur cette journée historique
10:19avec ce que vous avez
10:20sans doute entendu
10:21hier sur CNews
10:22et sur Europe 1
10:23c'est un montage
10:23qui a été réalisé
10:24par Laurent Tessier
10:26après les froids
10:28vint le soleil
10:30il était 18h08
10:31et 35 secondes
10:32quand une fumée blanche
10:33est apparue hier
10:34au Vatican
10:35la fumée blanche
10:41vient de s'élever
10:43cela veut dire
10:44que nous avons
10:44un nouveau pape
10:45c'est que
10:46le conclave
10:47évidemment
10:48a désigné
10:49le successeur
10:50du pape François
10:51l'annonce
10:52d'un nouveau pape
10:53c'est une annonce
10:54planétaire
10:55et évidemment
10:56nous sommes là
10:57en train de vivre
10:58en direct
10:59quelque chose
11:00de tout à fait
11:00extraordinaire
11:01il y a un monde
11:02extraordinaire
11:03sur cette place
11:04en outil
11:04de plus de 100 000
11:05personnes
11:06l'allée
11:06de la conciliation
11:07qui mène
11:08jusqu'à la basilique
11:10Saint-Pierre
11:10est pleine de monde
11:11c'est aussi une surprise
11:22qu'il soit
11:23américain
11:23même s'il a
11:24des ascendances
11:25françaises
11:26et ce n'est pas
11:27inintéressant
11:27bien sûr
11:28pour nous autres français
11:29alors que nous
11:30pardonnez-moi
11:31nous découvrons
11:33Léon XIV
11:34le premier pape
11:36originaire des Etats-Unis
11:37le micro approche
11:41et le nouveau Saint-Père
11:43va s'exprimer
11:44on écoute Léon XIV
11:45La paix soit avec vous tous
11:51il a une bonne tête
11:53je ne sais pas comment
11:54on va dire ça
11:54et vraiment
11:57il nous a parlé de paix
11:58et puis
11:59on verra
12:00mais déjà
12:01on l'aime beaucoup
12:01quand il est apparu
12:03il a dégagé
12:04c'est un pape
12:04qui a du charisme
12:05moi c'est un peu
12:06l'inverse de Marc
12:06je trouve justement
12:07qu'il est assez discret
12:08et ça me plaît
12:09C'est un moment d'émotion
12:16quand même
12:17cette fumée blanche
12:18de partager
12:19d'être là
12:20à Place Saint-Pierre
12:21lorsque les fidèles
12:22voient cette fumée blanche
12:24c'est vrai que
12:25les uns et les autres
12:27on a besoin
12:28de partager
12:29des émotions
12:30avec nos frères
12:32avec les uns et les autres
12:35ça c'est sûr
12:36qu'on ne se retrouve pas
12:39Place Beauvau
12:39avec les résultats
12:41d'une présidentielle
12:43là parce qu'il y a déjà
12:44un effet de surprise
12:45comme on dit
12:46on ne connaissait pas
12:47beaucoup quand même
12:48donc il y a un effet
12:49de surprise
12:49il y a une dimension
12:50avec ce monde
12:51une dimension surnaturelle
12:54surnaturelle
12:55c'est à dire que
12:55il y a à fois
12:56un vote humain
12:58c'est évident
12:58mais après tout
13:00l'Esprit Saint
13:00peut servir aussi
13:01des humains
13:02pour élire un pape
13:05mais je pense
13:06qu'il y a une autre dimension
13:07sans doute
13:08par le cadre
13:09le costume
13:10son souris
13:13ces cardinaux
13:14qui étaient
13:15aux fenêtres
13:16à côté
13:16de se dire
13:17mais voilà
13:18il y a quelque chose
13:18qui s'est passé
13:19qui nous dépasse
13:20qui est beau
13:20qui est grand
13:21les gens crient
13:22applaudissent
13:23hurlent
13:24de joie
13:25voilà
13:26nous avons un pape
13:27c'est une grande joie
13:29Frédéric Michel
13:30est avec nous
13:30c'est l'envoyé spécial
13:31d'Europe 1
13:32au Vatican
13:32pour les dernières informations
13:34et peut-être une revue
13:36de presse italienne
13:37bonjour Frédéric
13:37mais les mots
13:38sont assez simples
13:39ceux employés
13:40par Patrick Chauvet
13:41il a dit
13:42c'est beau
13:42et c'est vrai
13:43que nous sommes tous
13:45à dire
13:47les mêmes choses
13:48à éprouver
13:49le même sentiment
13:50devant ce que nous vivons
13:51depuis de nombreux jours
13:52d'ailleurs
13:52à Rome
13:53et nous sommes
13:54sous cette influence
13:56qui est une belle influence
13:57je trouve
13:58et qui nous permet
13:59même de réfléchir
14:01de prendre un peu
14:01de recul
14:02vous plus peut-être
14:04encore que nous
14:05Frédéric
14:05puisque vous êtes
14:06au coeur de Rome
14:07et je suis persuadé
14:08que le journaliste
14:09que vous êtes
14:10lorsque vous allez
14:10revenir en France
14:11pendant quelques jours
14:13peut-être cette influence
14:14elle sera encore là
14:15Oui
14:16ce sont des images
14:17de toute façon inoubliables
14:18dans une carrière
14:19professionnelle
14:20dans une vie d'homme
14:22aussi
14:22j'ai eu cette chance
14:23hier à 18h08
14:25d'être avec
14:26une foule dense
14:27complète
14:28venue du monde entier
14:29et de voir
14:30cette fumée blanche
14:32sortir de la cheminée
14:34de la chapelle Sixtine
14:35il y a eu
14:35un moment
14:37de brouhaha
14:39et d'applaudissements
14:40immenses
14:41de cris
14:41de joie
14:43et très très vite
14:44j'ai réalisé
14:45des interviews
14:45et je voulais aller
14:46envoyer mes interviews
14:47en salle de presse
14:48car ici les liaisons
14:49sont très très difficiles
14:50et j'ai voulu remonter
14:51l'allée de la conciliation
14:52c'était impossible
14:54et ça j'ai jamais vu
14:55de ma vie
14:56c'est à ce moment-là
14:57des milliers de personnes
14:58ont couru
15:00en direction
15:01de la vie
15:02car c'était quoi
15:03la ligne
15:04malheureusement
15:05la ligne n'est pas
15:05comme vous disiez
15:06à l'instant
15:07que la ligne
15:07est difficile
15:09et précisément
15:09on a du mal
15:11à vous entendre
15:12je voulais qu'on écoute
15:14également
15:14peut-être Bruno Retailleau
15:15ministre de l'Intérieur
15:16la voix du pape
15:17est importante
15:17dit-il
15:18la consonance du nom
15:19est très française
15:20sur chacun des prénoms
15:23et du nom
15:23Robert Francis
15:25Prévost
15:26c'est un événement mondial
15:28c'est un événement planétaire
15:30comme l'a été d'ailleurs
15:31la mort du pape François
15:33et bien entendu
15:35il s'adresse aux catholiques
15:37mais pas seulement
15:38le Vatican c'est aussi un état
15:40avec une diplomatie
15:41et la voix d'un pape
15:42est importante
15:43sur la planète
15:44dans le monde entier
15:46un monde qui s'est ensauvagé
15:47un monde qui est
15:48extrêmement divisé
15:51un monde où s'évit
15:52la guerre
15:53où s'évit
15:54toutes ces violences
15:55et j'espère que
15:57ce pape
15:57aura
15:58la voix de la raison
16:00la voix de l'apaisement
16:02qui est attendue
16:03un peu partout
16:04quelles que soient les nations
16:05Mgr Chauvet était avec nous ce matin
16:07il était également sur CNew
16:09je sais que vous allez partir
16:10dans quelques secondes
16:11vous êtes au contact
16:12de l'église de France
16:13de l'église de Rome
16:15peut-être avez-vous
16:16des informations
16:17sur ce que sera
16:18sur ce que vous imaginez
16:20en tout cas
16:20que sera le pontificat
16:22qui commence
16:22je n'ai pas d'informations
16:24mais
16:25je partirai
16:27de ce qu'il a dit
16:28hier
16:29c'est un pape
16:31missionnaire
16:32or
16:34je pense que
16:35l'église
16:36de France
16:37a besoin
16:39d'avoir
16:40un pape
16:42qui soit un pasteur
16:43un bon berger
16:44mais qui nous entraîne
16:46qui entraîne
16:47notre vieille église
16:49parce qu'on
16:49on est un vieux continent
16:51et donc
16:52tout est un peu vieux
16:53mais
16:53on peut souffler
16:55sur les braises
16:56moi je vous dis
16:56le feu
16:57de l'amour
16:58le feu de la joie
16:59ça peut redémarrer
17:01d'un coup
17:01il suffit de souffler
17:02et si le pape
17:04souffle
17:05c'est quasi
17:06une invitation
17:06pour qu'il vienne en France
17:07enfin bon
17:08je ne vais pas l'inviter
17:08tout de suite
17:09pour ne pas éviter
17:10les querelles
17:10mais en tout cas
17:12on a besoin
17:13de paroles fortes
17:15pour nous dire
17:15allez
17:16voilà
17:17si
17:17comme il l'a dit hier
17:19l'amour
17:21va vaincre
17:23le mal
17:24il faut qu'on s'y mette
17:26nous
17:26on ne va pas simplement
17:28regarder ça
17:28dans notre transat
17:29on va retrousser
17:30les manches
17:31pour dire
17:31eh bien on y va
17:32et cette phrase
17:33évidemment
17:34était forte
17:35le mal
17:36ne l'emportera pas
17:37ce sont les premiers mots
17:39hier de Léon XIV
17:40je vous remercie
17:40vraiment beaucoup
17:41Mgr Patrick Chauvet
17:43rappelez peut-être
17:44votre livre
17:45également
17:45Journal d'un curé de Paris
17:47exactement
17:48vous avez reçu
17:49chez Fayard
17:50et puis
17:51je le dis
17:52pour tous ceux
17:52qui veulent aller
17:53vous écouter
17:53en l'église de la Madeleine
17:55c'est le dimanche matin
17:56à 10h30
17:57mais si vous arrivez
17:59à 10h
17:59vous êtes sûr
18:00d'être à l'heure
18:00bien évidemment
18:01et vous n'aimez pas
18:02forcément les fidèles
18:02qui entrent
18:03au milieu
18:04de la Madeleine
18:04non monsieur
18:05je supporte tout le monde
18:06et je ne les stigmatise
18:09pas comme ça
18:10merci en tout cas
18:11il est 11h26
18:12on va marquer une pause
18:13vous pouvez nous appeler
18:14on rappelle le téléphone
18:1501 80 20 39 21
18:18à tout de suite
18:19à tout de suite
18:20à tout de suite
18:20avec Pascal Praud
18:21sur Europe 1
18:22nous sommes avec
18:27Émeric Pourbet
18:28qui est présentateur
18:29de l'émission
18:29Enquête d'esprit
18:30sur CNews
18:31et sur Europe 1
18:32je crois qu'il est
18:33avec nous
18:34et Frédéric Michel
18:35également
18:35que nous avions du mal
18:36tout à l'heure
18:37à joindre
18:38Frédéric Michel
18:39vous vouliez terminer
18:40vous étiez en train
18:40de dire
18:41que après ce moment
18:42si particulier
18:44que vous avez vécu
18:45vous avez voulu remonter
18:46le chemin
18:48de la conciliation
18:49disiez-vous
18:50C'est ça exactement
18:52Pascal
18:53et il y avait
18:53un monde fou
18:54qui arrivait
18:55de la ville
18:56c'est-à-dire que
18:57quelques minutes
18:58après la fumée blanche
19:00les gens ont accouru
19:01sur la place Saint-Pierre
19:02il y avait déjà
19:03plusieurs dizaines
19:03de milliers de personnes
19:04mais très très vite
19:05on a dépassé
19:07les 100 000 personnes
19:08et j'ai vu un flot
19:09vraiment d'humains
19:10arriver
19:11avec beaucoup
19:12de joie
19:14il y avait beaucoup
19:14de sourire
19:15sur les visages
19:16et on a tous attendu
19:17une quarantaine de minutes
19:18juste après 19h
19:19on a vu
19:20la fenêtre
19:21de la Lodgéa
19:22ce balcon central
19:24s'ouvrir
19:25on a vu
19:26le cardinal français
19:27Corse Mamberti
19:28annoncer au monde
19:30le nouveau pape
19:32et puis
19:32quelques instants après
19:33le pape
19:34est apparu
19:35alors vous le disiez
19:36on a un petit peu
19:37eu de mal
19:37à savoir qui c'était
19:39on a compris
19:40que c'était Léon
19:40Léon XIV
19:41mais tout le monde
19:42se demandait
19:43et moi j'étais à côté
19:44de 10 salauds américains
19:45qui me disaient
19:46mais c'est un américain
19:47c'est Prévost
19:48c'est le cardinal américain
19:50et bien merci Frédéric Michel
19:52malheureusement
19:53vous ne serez pas à Paris
19:54lundi prochain
19:55j'imagine que vous allez
19:56quitter Rome
19:56ces prochaines heures
19:58vous allez retrouver
19:58la région du sud-est
20:00puisque vous êtes
20:01non je serai pour la conférence
20:02de presse
20:02je serai pour la conférence
20:03de presse du pape
20:04lundi en Corée de Ciaro
20:05vous êtes encore là
20:06ah bah c'est parfait
20:07et l'avion est prévu
20:10l'avion est prévu
20:11en tout cas
20:11dans lundi après midi
20:13à moins qu'il y ait
20:14d'autres surprises
20:15et comme vous le disiez
20:16actuellement
20:16il y a une messe privée
20:18une messe qui n'est pas
20:19retransmise
20:19sur la place Saint-Pierre
20:21et donc
20:22les touristes
20:22continuent eux
20:23d'entrer
20:23calmement
20:24dans la basilique Saint-Pierre
20:26et ne se préoccupent pas
20:26de ce qui se passe
20:27à quelques mètres
20:28dans la chapelle Sucine
20:29non ce que je voulais vous dire
20:30c'est que je disais
20:31malheureusement
20:32vous ne passez pas par Paris
20:33parce que vous êtes
20:34le correspondant permanent
20:35d'Europe 1 dans le Sud-Est
20:36sans quoi je vous aurais
20:37reçu dans le studio
20:39et on aurait fait
20:39un débrief ensemble
20:41de cette période
20:41si particulière
20:42que vous avez vécu
20:43avec des choses
20:44que vous nous auriez racontées
20:46et puis parce que
20:46vous êtes encore
20:47sous le coup
20:47de cette émotion
20:48et puis de cette information
20:50voilà ce que je voulais
20:52C'est comme vous voulez
20:52ça peut s'arranger
20:55si vous voulez
20:56vous passez par Paris
20:57ce sera avec plaisir
20:59cher Frédéric
21:00Bon il est 11h34
21:02on va être avec un auditeur
21:0411h13 sur Europe 1
21:07Pascal Proulx
21:08Je crois que nous sommes
21:09avec Sarah
21:09Bonjour Sarah
21:10Oui bonjour Pascal
21:12Ah j'ai entendu un petit bébé
21:13j'ai l'impression
21:13derrière vous Sarah
21:14C'est exact
21:15C'est votre petite fille
21:17votre petit garçon
21:17C'est ma quatrième petite
21:19en effet
21:20petite fille
21:21Ah vous avez quatre filles ?
21:23Alors j'ai un garçon
21:24et trois filles
21:25Ah
21:25c'est ma quatrième
21:26sur la liste
21:27Et vous avez 30 ans
21:29et vous avez déjà
21:29quatre enfants ?
21:31C'est exact Pascal
21:31le stéréotype
21:32Non mais c'est bien
21:34je trouve
21:35et de faire des enfants
21:36c'est une belle chose
21:38et vous souhaitez
21:39arrêter là
21:41ou pourquoi pas
21:42un petit cinquième ?
21:43Écoutez ça
21:44j'ai envie de dire
21:45c'est pas nous qui décidons
21:46Seul Dieu le sait
21:48c'est ce que vous voulez dire
21:49Voilà
21:49c'est exactement ça
21:50Mais là c'est un petit bébé
21:51qui est en train de pleurer
21:53C'est un petit bébé
21:53Alors elle pleure pas
21:55elle gazouille
21:55mais oui oui
21:56Quel âge a ce petit bébé ?
21:57Cinq mois
21:58Cinq mois
21:59comment il s'appelle
22:00ou comment elle s'appelle ?
22:01Alors elle s'appelle Eugénie
22:02Eugénie
22:03Ah c'est un très joli prénom Eugénie
22:05et c'est indiscrète
22:06vous demandez les prénoms
22:07des trois autres enfants ?
22:09Non
22:09alors j'ai un Gabriel
22:11une Charlotte
22:12et une Mathilde
22:13Bah écoutez
22:14c'est des très très jolis prénoms
22:15et on entend le Babile
22:16vous voyez
22:17c'est le gazouillis
22:19J'adore
22:20Bon vous avez
22:23Sarah peut-être
22:24regardé hier
22:26et peut-être avez-vous
22:27déjà un sentiment
22:28sinon une opinion
22:29sur ce nouveau pape ?
22:30Oui bien sûr
22:31Alors écoutez Pascal
22:32avec mes enfants
22:34on a regardé
22:34donc dès l'arrivée
22:37de la fumée blanche
22:37on s'est fixé devant l'atelier
22:39et on a attendu
22:41avec grande hâte
22:43l'arrivée de ce nouveau pape
22:45on mise énormément
22:47sur ce nouveau pape
22:49pourquoi ?
22:49parce que
22:50bah par rapport à l'ancien
22:51on espère qu'il y a un peu plus
22:53d'unité au sein de l'église
22:54parce que c'est vrai
22:57que l'ancien n'était pas
22:58très pro-rit-tri-dantin
23:00Ah oui vous n'étiez
23:02vous avez des critiques
23:03à faire
23:03sur le pape François
23:05Alors contrairement
23:07oui
23:08tout l'hommage
23:09qui lui a été rendu
23:09il y a aussi forcément
23:10des choses
23:11qui sont un peu moins
23:12sympas à parler
23:14et à dire
23:15et à dresser
23:16dans le bilan
23:16et je pense que
23:18vraiment
23:19il y a eu une grosse fracture
23:20sous le pape François
23:21avec
23:22avec
23:22le rite-tri-dantin
23:24ce qui est
23:25ce qui est très dommage
23:26parce qu'au fond
23:27on parle beaucoup
23:28de ce pape
23:29comme quelqu'un
23:30qui voulait l'unité
23:31mais je pense qu'au fond
23:33si on regarde bien les choses
23:34il a quand même
23:35réussi à faire une belle fracture
23:37dans sa propre église
23:38Alors il faut que vous nous expliquiez
23:40ce
23:41comment dire
23:43ce dissensus
23:44avec le rite
23:45dont vous parlez
23:45parce que je ne suis pas sûr
23:46que tout le monde connaisse
23:47ce rite ancien
23:48et traditionnel
23:49Benoît XVI avait fait un pas
23:51pour réconcilier
23:53toutes les églises de Rome
23:55et tous les rites possibles
23:57et c'est vrai que
23:58le pape François
23:59en revanche
23:59a fait marche arrière
24:01C'est exact
24:02alors
24:03bon il a vraiment marqué
24:05la fracture
24:05avec son livre
24:06où en fait
24:08très clairement
24:09il parle de ça
24:10comme quelque chose
24:11d'obscur
24:12je cite
24:13ce sont ses mots
24:14or on sait tous
24:16que la liturgie
24:17la plus
24:18enfin voilà
24:19la liturgie millénaire
24:21et bien
24:21la liturgie latine
24:23donc le rite-tri-dantin
24:24ce qu'il faut bien avoir
24:25à l'esprit
24:25c'est que c'est une messe
24:27traditionnelle
24:28en latin
24:29voilà
24:30contrairement à ce qu'il y a
24:32aujourd'hui
24:33avec tout l'aspect
24:34on va dire
24:35liturgique
24:36qu'il y a derrière
24:37c'est à dire que
24:37lors de la consécration
24:39par exemple
24:39c'est un exemple
24:41très flagrant
24:41mais c'est le plus
24:42c'est celui qui va le plus parler
24:44c'est la représentation
24:46la consécration
24:47n'est pas face au peuple
24:48mais face au Christ
24:50vous voyez
24:50face à l'hôtel
24:51voilà
24:52en fait
24:53c'est
24:53le rite-tri-dantin
24:56c'était le conseil
24:56de Trente
24:57tout le monde
24:58ne connait pas
24:59forcément
25:00cette part
25:01de l'église de Rome
25:02et qu'effectivement
25:03Vatican II
25:04a changé cela
25:05et on parle
25:06de la messe
25:07du pape
25:08Paul VI
25:09depuis
25:10alors il y avait
25:10des avantages
25:12à la messe
25:12en latin
25:13c'est à dire
25:13que vous pouviez entrer
25:14dans n'importe quelle
25:15église du monde
25:16et c'était le même rite
25:18c'était la même messe
25:19et il y avait une communion
25:20peut-être plus forte possible
25:21aujourd'hui
25:22si vous allez
25:23dans des églises
25:25dans le monde entier
25:26c'est la langue nationale
25:28qui officie
25:30bon
25:31c'est assez intéressant
25:33ce que vous appelez
25:34cette fracture
25:36dans l'église
25:37entre les conservateurs
25:38et les progressistes
25:39et vous vous placez
25:41sans doute
25:41du côté des conservateurs
25:42ou des conservatrices
25:43Sarah
25:43oui
25:44un peu plus
25:45de ce côté-là
25:46la raison
25:47est toute simple
25:48c'est que je ne vois pas
25:49pourquoi on devrait
25:50s'ouvrir
25:51l'église devrait
25:52je cite
25:54moderniser
25:55sachant qu'elle a
25:56quelque chose
25:57qui ne doit pas
25:58être modernisé
25:59le Christ a fait quelque chose
26:00le Christ a instauré
26:02quelque chose
26:03et l'église
26:04est bien le pilier
26:05fondamental
26:06de notre
26:08de notre
26:08de notre
26:09foi
26:10et elle n'a pas
26:11vocation
26:11à changer
26:12ou à se moderniser
26:13au fil du temps
26:14c'est bien là
26:14je dirais même
26:15sa force première
26:16c'est qu'elle ne doit
26:17pas changer
26:18s'il y a un pilier
26:19fondamental
26:20c'est ça
26:21en fait
26:21en 2021
26:22le pape François
26:23avait limité
26:23drastiquement
26:24l'usage du rite
26:25tridentin
26:25qu'avait permis
26:26son prédécesseur
26:27Benoît XVI
26:28mais il y a une question
26:29que je vous ai posée
26:30tout à l'heure
26:30je vous avais demandé
26:31est-ce que vous
26:33vous arrêtez
26:33à quatre
26:34et vous m'avez dit
26:35ça ne dépend pas
26:35de moi
26:36et évidemment
26:37chacun comprend
26:38votre réponse
26:40c'est-à-dire que vous
26:41votre engagement
26:42catholique
26:43chrétien
26:44il va
26:45jusqu'à
26:46et pardonnez-moi
26:47j'espère que je ne suis pas
26:48indiscret
26:49en disant cela
26:50à ne pas utiliser
26:52de moyens de contraception
26:53vous considérez
26:54que ce n'est pas vous
26:55qui décidez
26:56si vous devez avoir
26:56des enfants
26:57c'est ça que je devine
26:58à travers cette réponse
26:59alors en soi
27:01aujourd'hui
27:01nous sommes en 2025
27:03vous avez
27:03un lot de contraception
27:05vous avez
27:05voilà
27:05mais il y a
27:06d'autres méthodes
27:07si on ne veut pas
27:08d'enfants
27:08notamment
27:09on en parle
27:09très très peu
27:10mais ça s'appelle
27:11donc les méthodes
27:12naturelles
27:13c'est l'observation
27:13du cycle de la femme
27:14ce n'est pas des choses
27:15de bobos hippies
27:17vous voyez
27:17non non
27:18c'est une science
27:19concrète
27:20et si on ne
27:21entre guillemets
27:22on ne veut plus
27:23d'enfants
27:24pour des raisons
27:24qui sont
27:25très propres
27:26c'est-à-dire
27:26qu'on ne peut plus
27:27subvenir à l'arrivée
27:28d'un nouvel enfant
27:29ce qui est
27:30aujourd'hui
27:30tout à fait
27:30compréhensible
27:31dans le schéma
27:33actuel
27:33de ce qui se passe
27:35des moyens économiques
27:36des raisons concrètes
27:38ou des possibles maladies
27:39n'importe quelle raison
27:41vous pouvez
27:41choisir
27:43de ne pas avoir d'enfants
27:44et vous passez
27:45quand même
27:45de cette contraception
27:47qui pour moi
27:47est une aberration
27:49quand même
27:50oui je devine
27:51chez vous
27:52un engagement
27:53mais
27:53comment dire
27:55catholique
27:56qui va
27:57dans chaque
27:58geste
27:59de la vie quotidienne
28:00c'est ce que
28:01je perçois
28:02à travers notre échange
28:03Sarah
28:04c'est exact
28:04c'est exact
28:05ah oui oui
28:06nous la foi
28:06n'est pas juste
28:07une foi du dimanche
28:08c'est vraiment
28:09quelque chose
28:10qu'on vit au quotidien
28:11qu'on essaye de retransmettre
28:12du mieux possible
28:14à nos enfants
28:14parce que c'est
28:15notre devoir
28:17en tant que parents
28:17de les élever
28:18du mieux possible
28:19et je pense que ça
28:21c'est peu importe
28:22voilà
28:22comment on vit
28:24c'est quand même
28:25d'élever nos enfants
28:26du mieux possible
28:27mais là vraiment
28:27c'est de les élever
28:28spirituellement
28:29du mieux qu'on peut
28:31et oui
28:32c'est notre devoir
28:33et donc
28:33cette foi
28:34est présente
28:35au quotidien
28:36dans la vie
28:37de tous les jours
28:38merci de ce témoignage
28:40merci beaucoup Sarah
28:41vous êtes dans l'Oise
28:43je crois
28:44c'est exact
28:44bon bah merci beaucoup
28:46et puis
28:46bon week-end
28:48et j'imagine
28:48dimanche
28:49il y a un rendez-vous
28:50particulier pour vous
28:51vous irez
28:51célébrer cette première messe
28:54première messe
28:55ses premières communions
28:56dans la famille
28:56donc c'est tout bonheur
28:58ah
28:59quel est celui
29:00qui
29:01c'est Gabriel peut-être
29:02non non non
29:03il a déjà fait sa première communion
29:04c'est un des cousins
29:05voilà un des cousins
29:07sur Paris d'ailleurs
29:08et bah écoutez
29:09merci à vous
29:11merci vraiment
29:11de cet engagement
29:12merci beaucoup Pascal
29:13et bon courage
29:14on va marquer une pause
29:16c'est intéressant
29:17d'écouter
29:17à être très jeune
29:18c'est une très jeune femme
29:19Sarah
29:20et d'entendre
29:21des témoignages
29:22comme celui-là
29:23c'est faire réfléchir
29:24forcément
29:25aux engagements
29:26de ce que constitue
29:28parfois
29:29de ce que signifie
29:30avoir la foi catholique
29:32il est 11h43
29:33tout de suite
29:34et si comme Sarah
29:35vous désirez témoigner
29:36vous pouvez composer
29:37le 01
29:3780 20
29:3839
29:3921
29:39vous écoutez Pascal Proz
29:40sur Europe 1
29:41avec vous de 11h à 13h
29:44sur Europe 1
29:45et nous sommes à Rome
29:46Pascal avec Émeric Pourbet
29:47présentateur de l'émission
29:48Enquête d'esprit
29:49sur Europe 1
29:50le dimanche de 13h à 14h
29:51le salut Émeric Pourbet
29:53vous le connaissez
29:54et son expertise
29:55nous renseigne
29:57chaque jour
29:58sur les antennes de CNews
29:59et sur Europe 1
30:01vous avez écouté
30:01la première homélie
30:03du pape Léon XIV
30:05qu'est-ce que vous retenez ?
30:08Oui bonjour Pascal
30:09effectivement
30:10son homélie
30:11vient de se terminer
30:11alors d'abord
30:12il a commencé
30:13par une adresse
30:14en anglais
30:14en s'adressant
30:15à ses frères cardinaux
30:17et il faut bien
30:18situer
30:19que nous sommes
30:20dans la chapelle Sixtine
30:21qui retrouve sa vocation
30:23justement initiale
30:24de chapelle
30:24puisque la messe
30:25va être
30:26a commencé
30:27d'y être célébrée
30:28et puis ensuite
30:29il a continué
30:30en italien
30:31une homélie
30:31extrêmement spirituelle
30:34centrée
30:34sur la figure
30:35du Christ
30:36et notamment
30:37avec
30:38cette question
30:39finalement
30:40qui était posée
30:41par l'évangile
30:42à Saint-Pierre
30:43qui suis-je ?
30:44le Christ qui pose
30:45cette question
30:46pour vous
30:46qui suis-je ?
30:47et appelant
30:48à la suite
30:48à le suivre
30:49et il a été
30:51notamment jusqu'à citer
30:52des saint-Inias d'Antioche
30:55qui est un des pères
30:56de l'église
30:56des premiers siècles
30:57du christianisme
30:58mort martyre
30:59et justement
31:00disant que le chrétien
31:01à sa suite
31:02devait se dépouiller
31:04lui-même
31:04pour suivre le Christ
31:05il a également
31:07parlé de l'église
31:08qui pour lui
31:08est un phare
31:09dans notre monde
31:10actuel
31:11citant notamment
31:12la crise de la famille
31:14et donc voilà
31:15on a
31:15ces premières touches
31:17d'un pape
31:18extrêmement
31:19qui confirme
31:19cette impression
31:20qu'on avait eue hier
31:21vraiment d'une touche
31:23mystique
31:24extrêmement spirituelle
31:25avec la volonté
31:27aussi
31:27d'annoncer
31:28la bonne nouvelle
31:29du Christ
31:30dans notre monde
31:31d'aujourd'hui
31:32sans méconnaître
31:33toutes ses fragilités
31:34mais voilà
31:36avec cette confiance
31:37c'est ce qu'il avait dit
31:38hier aussi
31:39le mal ne l'emportera pas
31:40Dieu nous aime
31:41et il l'a confirmé
31:43aujourd'hui
31:43à travers cette homénie
31:44Il se dessine quand même
31:46un portrait
31:46à petite touche
31:47de quelque chose
31:48d'assez différent
31:49du pape François
31:50on rappelle que
31:50tous les cardinaux
31:51avaient été créés
31:52la majeure partie
31:53des cardinaux
31:53avaient été créés
31:54par François
31:55et on imaginait
31:56que celui
31:57qui serait nommé
31:58serait donc
31:58dans la continuité
32:00de François
32:01j'observe quand même
32:02des différences
32:03notables
32:03on a parlé
32:04du camail rouge
32:05on a parlé
32:05de l'étole papale
32:07on ne sait pas
32:08par exemple
32:08ça va être intéressant
32:09s'il va vivre
32:09à Sainte-Marthe
32:10ou dans les appartements
32:12pontificaux
32:13et ce que vous me dites
32:14là
32:15parce que je décode
32:16comme nos auditeurs
32:18décode
32:18ce que vous dites là
32:19Émeric Pourbet
32:20lorsque vous parlez
32:21de paroles intellectuelles
32:22de mysticisme
32:23etc
32:24sont des choses
32:25qui n'allaient pas
32:26qu'on ne disait pas
32:27en tout cas
32:28du pape François
32:29oui absolument
32:30alors effectivement
32:31je pense que le pape
32:32François avait
32:33certainement
32:34cette profondeur
32:35spirituelle
32:36mais qu'il l'a
32:37quelque part
32:37dissimulé
32:38un peu
32:39sous des dehors
32:40très politiques
32:41des déclarations
32:42effectivement
32:42très médiatiques
32:43et très politiques
32:44il semble que
32:45sur le style
32:46notamment
32:47il y ait effectivement
32:47une différence
32:49entre les deux
32:49et que le pape
32:51Léon XIV
32:51soit de nature
32:53je dirais
32:53beaucoup plus discret
32:54beaucoup plus réservé
32:55mais par contre-coup
32:57avec cette intériorité
32:59qu'il exprime
33:00notamment
33:00qu'il a exprimé
33:01à travers
33:02cette première homélie
33:02Merci beaucoup
33:05Émeric Pourbet
33:05à 11h50
33:07le prochain rendez-vous
33:09si j'ose dire
33:11du pape Léon XIV
33:12avec les fidèles
33:13c'est une messe
33:14sans doute dimanche
33:15qui est programmée
33:16Ce ne sera pas
33:18forcément une messe
33:18mais vous savez
33:20chaque dimanche
33:20à Rome
33:21le pape vient prononcer
33:22ce qu'on appelle
33:23la prière de l'Angélus
33:24qui est une prière
33:24à la Vierge Marie
33:25à le temps d'après-pâques
33:27c'est une prière
33:28qui s'appelle
33:28le Regina Celi
33:29qui remplace l'Angélus
33:30et donc
33:31il dit quelques mots
33:32à cette occasion
33:33le pape
33:33et donc ce sera
33:34là aussi
33:34sa deuxième adresse
33:36après la bénédiction d'hier
33:37au peuple de Rome
33:38et puis lundi matin
33:39il va rencontrer
33:40tous les journalistes
33:41et ils sont des milliers
33:42ici à Rome
33:42pour couvrir l'événement
33:43et il leur dira
33:44quelques mots
33:45comme l'avait déjà fait
33:46le pape François
33:47en son temps
33:47en 2013
33:48lorsqu'il avait été élu
33:49Est-ce que cette conférence
33:51de presse
33:51est ouverte aux médias
33:52est-ce qu'elle sera
33:53retransmise ?
33:54Je ne sais pas d'ailleurs
33:54si nous la retransmettrions
33:57dans ces cas-là
33:57sur CNews ou pas
33:58mais est-ce que c'est
33:59quelque chose
33:59qui est ouvert aux médias
34:00et qui peut être
34:01en direct
34:03Aymeric Pourbet ?
34:04Ah bah écoutez
34:05oui bien sûr
34:05puisque de toute façon
34:06lorsque le pape
34:07s'adresse à des milliers
34:08de journalistes
34:09c'est difficile
34:09de rester privé
34:11donc effectivement
34:12Elle peut être en direct
34:13à quelle heure
34:14elle est programmée
34:15lundi matin ?
34:16Alors on n'a pas encore
34:17l'horaire
34:18à priori je pense
34:19que ça devrait être
34:19entre 10h et midi
34:21quelque chose comme ça
34:22Donc on va se retrouver
34:23on va se retrouver ensemble
34:25parce que vous êtes
34:26lundi prochain
34:26vous serez encore à Rome
34:27Eh bah écoutez
34:29c'est encore à définir
34:31ça va s'organiser
34:32dans les jours qui viennent
34:33mais c'est très évolutif
34:34vous savez
34:34la situation actuellement
34:35donc on va voir
34:36comment ça va se passer
34:37Je vous envie
34:38d'être à Rome
34:39je vous envie
34:39je le dis à Frédéric Michel
34:41mais vraiment
34:41je vous envie
34:42de partager ces moments-là
34:44je trouve que c'est une chance
34:45dans une vie de journaliste
34:47dans une vie d'homme
34:48d'être présent
34:48vous savez
34:49de pouvoir dire
34:51dans 10 ans
34:52dans 20 ans
34:52j'y étais
34:53et c'est vrai
34:54qu'il y a une émotion
34:55d'être sur
34:57des événements mondiaux
34:59de ce type
35:00je trouve que
35:01on est là
35:02dans notre studio
35:03et on vous envie
35:04cher Émeric
35:05merci en tout cas
35:06merci Pascal
35:07vraiment merci beaucoup
35:08de toujours nous faire vivre
35:09ce qui se passe
35:11en direct de Rome
35:12il est 11h52
35:1311h13 sur Eurofant
35:16Pascal Praud
35:17avant d'être avec
35:18la Béra Frey
35:18qui est également
35:19en direct de Rome
35:20je salue notre ami
35:21Olivier Guénèque
35:22et Olivier
35:23demain
35:24bonjour cher Olivier
35:25je vous rappelle
35:26que vous faites toujours
35:26partie de notre émission
35:27et c'est ça
35:29qui est intéressant
35:30c'est une bonne piqûre de rappel
35:31c'est ça qui est intéressant
35:32à dire à notre public
35:34c'est que vous êtes toujours
35:35avec nous
35:36bien sûr
35:36pourquoi vous voulez le rappeler
35:37mais parce que
35:37j'espère qu'à
35:39vers 12h07
35:4012h08
35:41nous aurons le cadeau
35:42de dingue
35:43que vous proposez
35:44du vendredi
35:45bien sûr
35:45mais j'attends la venue
35:46de Sarah Sadman
35:47oui oui
35:47je veux faire le cadeau dingue
35:49devant Sarah Sadman
35:50qui est notre invité
35:51aujourd'hui
35:51je suis d'accord avec vous
35:52mais je souhaiterais
35:53quand même que ce cadeau
35:54de dingue
35:55il soit toujours
35:56un peu à la même heure
35:57et j'ai l'impression
35:57qu'il ne le sera pas
35:58c'est ce que vous me dites là
35:59ça dépend
35:59ça varie
36:00en fonction de notre programme
36:01ça varie
36:02bah oui ça varie
36:02mais alors Pascal
36:03aujourd'hui
36:04c'est plus qu'un objet
36:05c'est un cadeau pour vous
36:06ah vous serez très content
36:07c'est un cadeau
36:08les jeunes disent
36:10je vous ai fait un petit kiff
36:11aujourd'hui
36:11un petit kiff
36:12est-ce que je peux savoir
36:13ce que vous faites
36:13parce que je vous vois
36:14écrire des choses
36:15sur votre bulletin
36:16ou sur un petit carnet
36:18on peut tout dire
36:18il a écrit
36:18est-ce qu'on peut tout dire
36:19j'ai volé le carnet de Géraldine
36:20et je lui ai écrit un poème
36:21il a fouillé dans ma trousse
36:22écoutez je vais me tourner
36:26vers l'abbé Raffray
36:28Mathieu Raffray
36:30que vous connaissez aussi
36:31et qui peut-être
36:32vous donnera l'absolution
36:34mais en tout cas
36:35elle est en réflexion
36:37bonjour monsieur l'abbé
36:39bonjour à tous
36:40et merci d'être avec nous
36:41alors c'est intéressant
36:43parce que là aussi
36:44je vous écoute régulièrement
36:45et je sais
36:47ou j'ai deviné
36:48ce que vous attendez
36:49de ce pape
36:49vous avez parlé plusieurs fois
36:50de la doctrine
36:51vous avez parlé plusieurs fois
36:52de la foi
36:53et vous avez envie
36:55de que le pape
36:57mettre au coeur
36:58de son action
36:58la parole
37:00cette parole
37:01cette doctrine
37:01et puis se dessine
37:03à petite touche
37:04la personnalité
37:05de ce nouveau pape
37:07et
37:07Émeric Pourbet
37:09parlait de mysticisme
37:10tout à l'heure
37:11comment vous vivez
37:13ces premières minutes
37:14et quel est votre sentiment
37:15sur ce nouveau pape
37:16monsieur l'abbé
37:17écoutez
37:20je suis comme tout le monde
37:21dans l'attente
37:22c'est-à-dire
37:23on scrute les moindres détails
37:24et les moindres paroles
37:25et effectivement
37:27moi ce qui m'a beaucoup touché
37:29en prenant le temps
37:30un peu de la réflexion
37:31c'est
37:31dans son discours
37:33hier
37:34dans ses premières paroles
37:35ça a été vraiment
37:35de prendre les mots
37:36du Christ
37:37de mettre Jésus
37:38au centre
37:39de ses paroles
37:41et
37:41je vais dire
37:42c'est
37:43c'est très bien
37:45c'est très bien
37:45et
37:46voilà
37:47le fait de prier
37:48la Vierge Marie
37:49de faire prier la foule
37:51il y a peut-être
37:52un tas de
37:53peut-être de petits détails
37:54comme ça
37:55qui
37:56qui semble
37:57confirmer
37:58cette idée
37:59que c'est
37:59quelqu'un qui veut vraiment
38:01recentrer la foi
38:02sur ce qu'elle a d'essentiel
38:03Est-ce que vous êtes étonné
38:05du choix du pape ?
38:08De ce choix
38:08que les cardinaux
38:09aient précisément voté
38:10pour un homme
38:11comme celui-là ?
38:12Alors
38:13non
38:13je ne suis pas étonné
38:14alors évidemment
38:15je ne le connaissais pas trop
38:17comme beaucoup d'autres
38:19mais
38:19je pense que
38:20c'est un
38:21un homme de
38:22pas de compromis
38:25parce que ça peut être
38:25vu négativement
38:26mais au contraire
38:26un homme de
38:27de négociation
38:28quelqu'un de modéré
38:29donc
38:30il a beaucoup d'expérience
38:31et à la curie
38:32et en mission
38:33comme missionnaire
38:34il a été supérieur
38:35de son ordre
38:36les augustiniens
38:37il a
38:39il a fait des études
38:40de mathématiques
38:41de philosophie
38:42puis du droit canon
38:43donc c'est quelqu'un
38:44il me semble
38:45qui est assez complet
38:46et qui
38:46qui peut comprendre
38:47la diversité
38:49les diversités
38:50qui existent
38:51légitimement
38:52dans l'église
38:52Qu'est-ce qui
38:53à votre avis
38:54a fait
38:55qu'on a préféré
38:56ce cardinal américain
38:58au cardinal
39:00Parolin ?
39:01Mais vous répondrez
39:02peut-être après
39:02la pause
39:03à cette question
39:04parce qu'il est déjà
39:0511h57
39:06et nous devons
39:07marquer une pause
39:08écouter Émilie Dès
39:09mais ça peut être intéressant
39:11de savoir pourquoi
39:11celui qui était présenté
39:12comme favori
39:13n'est pas élu pape
39:15à tout de suite
39:15Europe 1
39:17Europe 1
39:2011h13
39:21Pascal Praud
39:24et vous
39:24Habemus papam
39:26Robertum Francis
39:28Cardinalem
39:30Prévost
39:31Leonem
39:32Decimum
39:33Quartum
39:34Pour ceux qui ont fait
39:43quelques latins
39:45nous sommes avec
39:45l'abbé Mathieu Raffray
39:47que vous connaissez
39:48qui est professeur
39:49de philosophie
39:49puis qui également
39:51forme
39:52les nouveaux prêtres
39:54à Rome
39:55qui est avec nous
39:56en direct
39:56de la ville éternelle
39:58et je lui
39:59posais la question
40:00qu'est-ce qui a fait
40:00selon lui
40:01que le sacré collège
40:03a préféré
40:03un cardinal américain
40:05au cardinal Paroline
40:07qui était présenté
40:08comme favori
40:09monsieur l'abbé
40:09Eh bien écoutez
40:12je pense que
40:13c'est plutôt
40:14le cardinal Paroline
40:16peut-être
40:17qui s'est orienté
40:18vers cette solution
40:18lui-même
40:20et avec ceux
40:21qui le soutenaient
40:22pour qu'un pape
40:23soit élu
40:24il faut qu'il réunisse
40:25vraiment un large
40:26spectre de cardinaux
40:28de différents courants
40:29de différentes sensibilités
40:30donc à mon avis
40:33parce que
40:33l'élection a été
40:34assez brève finalement
40:35puisque c'est dès le
40:36quatrième scrutin
40:37qu'il a été élu
40:37et j'ai même lu ce matin
40:39qu'un cardinal
40:40qui a dit dans la presse
40:42qu'il avait été élu
40:42avec une très large majorité
40:44même si
40:45bon je pense que
40:46c'était plutôt
40:46sous le sort du secret
40:47mais
40:47Oui parce qu'il va être
40:49excommunié
40:49ce cardinal
40:50a priori
40:51vous n'avez pas le droit
40:52de donner la moindre information
40:53Bon disons que
40:55c'est une information
40:56assez vague
40:56pour ne pas être
40:58enfin moi je ne sais pas
40:59il y verra tout seul
41:00avec sa conscience
41:02En tout cas vous ne savez pas
41:03vous n'avez pas eu d'information
41:05pour savoir
41:06pour savoir par exemple
41:08quel est l'autre nom
41:09qui a pu être cité
41:10dans ces trois ou quatre tours
41:12de scrutin
41:13Non non
41:14je vous dis tout de suite
41:15si quelqu'un vous prétend
41:16qu'il a des informations
41:16il faut plutôt penser
41:18que c'est un fake
41:19parce que
41:21étant donné que tout est secret
41:22c'est immédiable
41:22Mais on sait toujours tout
41:23en même temps
41:24on sait toujours tout
41:24sur les conclaves
41:25cinq ans
41:26dix ans après
41:27en tout cas
41:28c'est ce que disent
41:28les historiens
41:29Peut-être qu'ils inventent
41:31des choses aussi
41:32vous savez pour
41:33l'élection du pape François
41:34il y a eu des théories
41:36qui ont été émises
41:37c'est comme la démission
41:38de Benoît XVI
41:39il y a eu des théories
41:39qui ont été émises
41:40mais il y a beaucoup de choses
41:42qu'on ne sait pas
41:42Alors l'abbé Raffray est avec nous
41:45et je le remercie
41:46je voulais l'interroger
41:47parce que
41:47les premières paroles
41:49de Léon XIV
41:49dans son homélie
41:51ont été dites
41:52il y a quelques instants
41:53et je voulais vous faire réagir
41:54et peut-être que vous nous décryptiez
41:56lorsque Léon XIV dit
41:58lorsqu'il appelle
42:00à ne pas réduire Jésus
42:01à une sorte de leader
42:02charismatique
42:03ou de surhomme
42:04qu'est-ce que vous entendez par là ?
42:07Ben je ne sais pas
42:09ce que lui entend par là
42:10mais ce que la foi enseigne
42:11sur ce sujet
42:12c'est précisément
42:13que le Christ
42:14ne vient pas nous délivrer
42:15un message humain
42:16ce n'est pas un humaniste
42:18le Christ
42:19il vient nous délivrer
42:19un message divin
42:20ce qu'on appelle la révélation
42:22c'est un enseignement
42:22qui vient de Dieu
42:23et en ce sens
42:24ces paroles sont très fortes
42:26parce que ça signifie
42:27par exemple
42:28que la paix
42:29entre les hommes
42:29n'est pas le fruit
42:31simplement de discussion
42:33mais elle est le fruit
42:33de la foi
42:34et de l'amour de Dieu
42:35et de l'amour du prochain
42:36qui découle de l'amour de Dieu
42:38et il m'a semblé
42:39que c'est aussi
42:40ce qu'il a voulu dire hier
42:41en disant finalement
42:42que c'est parce que
42:43nous retrouverons la foi
42:44parce que les hommes
42:44retrouveront la foi
42:45qu'alors le mal disparaîtra
42:46et ce sont des paroles
42:49qui sont très fortes
42:50et qui sont
42:50il me semble tout à fait
42:51c'est un beau programme
42:54pour un pontificat
42:55le mal ne l'emportera pas
42:57c'est une des phrases clés
42:58sans doute
42:59pour comprendre
42:59ce nouveau pape
43:01qui est à Rome
43:03depuis hier
43:04en fin d'après-midi
43:05il a également dit
43:06qu'il déplore
43:08le recul de la foi
43:09au profit de l'argent
43:10le pouvoir
43:10le plaisir
43:11alors si on connaît
43:12un peu les hommes
43:13la nature humaine
43:15est-ce qu'elle a changé
43:16est-ce que
43:17les hommes sont toujours
43:19les mêmes
43:20est-ce que le pouvoir
43:21est plus important
43:22qu'il ne l'était
43:23il y a trois siècles
43:24cinq siècles
43:25est-ce que le plaisir
43:26est également
43:27plus important
43:28ou pas
43:28c'est toujours difficile
43:30de répondre
43:31à ces questions
43:32à monsieur l'abbé
43:33moi j'ai le sentiment
43:34que la nature humaine
43:35est la même
43:35qu'elle traverse
43:36les siècles
43:37et les siècles
43:37et que les consciences
43:38au fond changent peu
43:39mais peut-être
43:40est-ce que je me trompe
43:41non je pense que
43:43vous avez tout à fait raison
43:43c'est l'infiniment
43:45de l'anthropologie chrétienne
43:46c'est que
43:47Dieu a créé l'homme
43:48avec sa liberté
43:50mais aussi avec
43:51la possibilité
43:53de choisir le mal
43:54et que finalement
43:54le mal n'est pas
43:55chez les autres
43:56mais il est d'abord
43:57en chacun d'entre nous
43:58on appelle le péché
43:58et pour rendre
44:00le monde meilleur
44:01et bien
44:01il faut d'abord
44:02soi-même se convertir
44:03soi-même devenir meilleur
44:05lutter contre nos faiblesses
44:06contre les zones d'ombre
44:07qu'il y a en nous
44:07contre les tentations
44:09contre le désir
44:11de faire le mal
44:11de privilégier
44:13l'argent
44:13le plaisir
44:14le pouvoir
44:15plutôt que le bien
44:16et la justice
44:16il y a une frontière
44:17entre le désir
44:18de faire le mal
44:19et d'aimer l'argent
44:20si vous me permettez
44:21aimer l'argent
44:22n'est pas forcément
44:22faire le mal
44:24tout à fait
44:25exactement
44:25aimer trop l'argent
44:27et préférer son intérêt
44:28économique
44:29plutôt que
44:30la justice
44:31par exemple
44:31celui qui vole son voisin
44:33c'est un péché
44:34il y a cette phrase forte
44:35évidemment dans le Notre Père
44:36et ne nous soumets pas
44:38à la tentation
44:40et délivre-nous du mal
44:41d'ailleurs je crois
44:42que le Notre Père
44:42a changé
44:43ça c'est la formule
44:45que j'apprenais
44:46lorsque j'étais enfant
44:48et je crois qu'aujourd'hui
44:48elle est différente
44:49je crois que c'est
44:50ces deux phrases-là
44:51que je viens de dire
44:52je ne suis pas sûr
44:53qu'elles existent encore
44:54moi je les dis toujours
44:56à la messe
44:56mais parfois j'ai l'impression
44:57d'entendre autre chose
44:58oui parce que
44:59autrefois la formule traditionnelle
45:00c'était
45:00ne nous laisser pas
45:01suppomber à la tentation
45:02ensuite ça a été
45:03dans les années 70
45:04il y a une modification
45:05de la traduction liturgique
45:07en ne nous soumets pas
45:08à la tentation
45:08ben voilà
45:09moi je l'ai appris
45:09que je suis un enfant
45:10des années 70
45:11ne nous soumets pas
45:12à la tentation
45:13et depuis quelques années
45:14il y a une nouvelle traduction
45:15du micel
45:16et donc qui utilise
45:17ne nous laisse pas
45:18entrer en tentation
45:19et alors laquelle
45:20vous préférez
45:21parmi ces trois
45:22traductions possibles ?
45:25moi je vous avoue
45:25que je préfère
45:26la formule traditionnelle
45:27parce que
45:28ça ne vous étonnera pas
45:29mais je pense que
45:30philosophiquement
45:31c'est intéressant
45:32parce que dans la formule traditionnelle
45:34on dit ne nous laissez pas
45:34succomber à la tentation
45:35c'est-à-dire que la tentation
45:36en elle-même n'est pas un mal
45:37la tentation n'est pas un péché
45:38ce qui est un péché
45:39c'est de succomber
45:40à la tentation du mal
45:41alors que quand on dit
45:43ne nous laisse pas
45:43entrer en tentation
45:44évidemment ça veut dire
45:45la même chose
45:45nenos induca
45:46c'est le terme latin
45:48mais ne nous laisse pas
45:50entrer en tentation
45:51malheureusement
45:51il ne faudrait pas
45:53que certains l'interprètent
45:54dans le sens où
45:55toute tentation
45:56ce serait déjà un péché
45:57mais oui c'est une question
45:58de traduction
45:58moi je suis assez d'accord
46:00avec vous
46:00pour tout vous dire
46:01mais en plus
46:04j'ai l'impression
46:04que c'est plus clair
46:05d'une certaine manière
46:07plus clair
46:08que la dernière formule
46:10me paraît
46:11une forme d'ambiguïté
46:12non je ne dirais pas
46:14ambiguïté
46:15il ne faut pas
46:15exagérer
46:16mais disons que
46:18de toute façon
46:18n'importe quelle parole
46:19peut donner lieu
46:20à différentes interprétations
46:21c'est le rôle
46:21justement de la doctrine
46:22de l'enseignement
46:23de préciser ce que ça signifie
46:24bon et délivre-nous du mal
46:26et délivre-nous du mal
46:28voilà
46:29il n'y a pas d'ambiguïté
46:30là-dessus
46:31ça c'est clair
46:31bah écoutez
46:33merci beaucoup
46:34monsieur l'abbé
46:35il est 12h10
46:37je ne sais pas
46:37si on va marquer
46:38une pause
46:39merci beaucoup
46:41d'être intervenu
46:42pour essayer
46:43de décrypter
46:44ces premiers moments
46:45ces premiers signes
46:46parce que
46:46c'est vrai
46:47qu'au jeu des indices
46:48chacun cherche
46:49à interpréter
46:50je le répète
46:51il est apparu
46:52à la Lodjia
46:53des Bénédizioni
46:54avec le Camail Rouge
46:56ce qu'on appelle
46:56la Mosette
46:57et les Tolles Papales
46:59c'est un signe
47:00de restaurer
47:00une tradition
47:01François était venu
47:02tout de blanc vêtu
47:04et puis il y a ce nom
47:04Léon
47:05qui inscrit son pontificat
47:07dans une continuité
47:08François lui avait créé
47:09une nouvelle lignée
47:10si j'ose dire
47:11s'inspirant
47:13de François d'Assise
47:15Robert Francis Prévost
47:17alors évidemment
47:18ce nom sonne
47:20et rappelle la France
47:22je vois des informations
47:24d'ailleurs arriver
47:24sa grand-mère
47:26était pâtissière
47:27au Havre
47:28elle est morte
47:28aux Etats-Unis
47:29mais sa grand-mère
47:30était née
47:31manifestement
47:32en France
47:33il est né
47:34sous le signe
47:35de la Vierge
47:35il a 69 ans
47:37c'est le 266ème
47:38successeur de Saint-Pierre
47:39c'est le premier pape
47:40made in UIC
47:42et il a été élu
47:43au quatrième tour
47:44de scrutin
47:45inconnu
47:46quasiment inconnu
47:47des vaticanistes
47:49jamais le nom de préau
47:50sorti
47:51parmi les candidats
47:52à diriger
47:52l'église de Rome
47:53on marque une pause
47:54on va dire bonjour
47:55à Sophie
47:56bonjour Sophie
47:57vous êtes où Sophie ?
47:59oui bonjour Pascal
48:00bonjour vous allez bien ?
48:02oui bien merci
48:03je suis sur la route
48:05entre Rome
48:06et les Cinq Terres
48:07et
48:08vous revenez de Rome ?
48:10nous revenons de Rome
48:12oui
48:12nous avons passé
48:13une semaine
48:13ça vous avez de la chance
48:14mais qu'est-ce que vous appelez
48:15les Cinq Terres ?
48:17les Cinq Terres
48:18c'est une région
48:19en Italie
48:20au bord de la mer
48:21et on va aller se reposer
48:24après la semaine
48:25passée à Rome
48:26ah d'accord
48:26on a marché
48:27les Cinq Terres
48:29voilà
48:30et on a eu la grâce
48:32d'être présent
48:34sur la place
48:34de Saint-Pierre
48:35hier
48:35ça je vous envie
48:36je vous envie
48:37chère Sophie
48:38à la place
48:38d'entrer en conclave
48:39bon
48:40mais alors vous êtes
48:41vous êtes en voyage là
48:42pendant toute cette période là
48:44en vacances peut-être
48:45après Rome
48:46on avait prévu
48:49d'aller à Rome
48:50il y a déjà
48:50quelques semaines
48:52parce qu'on a une fille
48:53qui fait un stage
48:55à Rome
48:55et on avait prévu
48:57d'aller la voir
48:57et en même temps
48:59comme c'est l'année
49:00jubilaire
49:01de visiter
49:02les cinq
49:03les quatre
49:05d'Afrique
49:06et bien merci beaucoup Sophie
49:07vous allez nous raconter
49:08ce moment que vous avez vécu
49:10à tout de suite
49:11et comme Sophie
49:12vous pouvez nous appeler
49:13au 01 80 20 39 21
49:14à tout de suite
49:15sur Europe 1
49:17à 12h16
49:20nous sommes donc
49:21avec Sophie
49:21qui était à Rome
49:22alors Rome
49:22vous étiez hier soir
49:23à Rome Sophie ?
49:25nous on est partis
49:26il y a une heure et demie
49:27à peu près
49:28mais vous étiez où hier soir
49:29vous étiez place Saint-Pierre ?
49:31hier on était place Saint-Pierre
49:32oui
49:32en fait on est rentré
49:34on a loué un appartement
49:35on est rentré à l'appartement
49:36on devait ressortir
49:37et on a allumé la télé
49:38et quand on a vu
49:39que c'était fumée blanche
49:41on est vite reparti
49:42on avait la chance
49:44d'avoir un métro
49:45en bas de chez nous
49:46on a pris le métro
49:46et on s'est retrouvés
49:48dans une foule
49:50mais c'était une liesse
49:51c'était extraordinaire
49:53c'était
49:53et quand on s'est retrouvés
49:55sur la place
49:57tous ensemble
49:59au moment de
50:00je vous salue Marie
50:02il y a eu une telle communion
50:03c'était formidable
50:05vraiment
50:05je n'ai jamais vécu
50:07un moment comme ça
50:08avant dans ma vie
50:10c'est beau d'ailleurs
50:11ce que vous dites
50:12vous êtes une catholique
50:14pratiquante
50:14oui catholique
50:16pratiquante
50:17mais plutôt
50:18plutôt ouverte
50:19voilà
50:19je suis à
50:20à mon humble niveau
50:22je vis ma foi
50:23je fais
50:24voilà
50:25je fais
50:25autant que possible
50:27le bien autour de moi
50:28et
50:29voilà
50:30mais je reste une personne
50:31une personne humaine
50:33avec ses qualités
50:33ses défauts
50:34et voilà
50:35je fais mon petit
50:36mon petit chemin
50:37et c'est vraiment une grâce
50:40d'avoir été là
50:41sur la place Saint-Pierre
50:43hier
50:43on était entouré
50:44de sœurs congolaises
50:46de gens de toute nationalité
50:48on était tous là
50:49on se souriait
50:50c'était
50:50malgré le monde
50:52c'était
50:52c'était une grande joie
50:55et
50:56une puissance
50:59voilà
51:00on se sentait vraiment
51:01fort
51:02et unis
51:02et
51:03c'était
51:03c'était incroyable
51:04et ce je vous salue Marie
51:06dit dans toutes les langues
51:08c'était
51:10vraiment
51:12il y avait
51:12il y avait Dieu
51:13qui était là
51:13c'était
51:14c'était
51:14c'était incroyable
51:15incroyable
51:16écoutez
51:17on voit
51:19dans le
51:19dans le ton
51:20de votre voix
51:21que vous êtes encore
51:21dans cette émotion
51:23et on a envie
51:24oui
51:25bien sûr
51:26en plus
51:28on est allé aussi
51:30à la messe
51:31d'entrer
51:32en conclave
51:32ce qui n'était pas
51:33on n'avait pas prévu
51:34tout ça
51:35puisqu'on venait
51:36moi j'avais
51:36réservé une audience
51:37papale
51:38enfin
51:39voilà
51:40donc tous nos plans
51:41avaient changé
51:42et puis
51:43on a réussi
51:44à entrer
51:44à la messe
51:45d'entrer
51:45en conclave
51:46c'était une messe
51:47extraordinaire
51:48aussi
51:48c'était incroyable
51:50nous étions
51:50dans la basilique
51:51Saint-Pierre
51:52et voilà
51:53après on se retourne
51:54sur la place
51:55avec l'élection
51:56du pape
51:57et
51:58oui
52:00c'est vrai
52:00je suis encore
52:01mais oui
52:02on le sent
52:02c'est pour ça
52:03que moi j'ai envie
52:03de vous laisser
52:04simplement parler
52:05je vous salue Marie
52:06pleine de grâce
52:07le Seigneur est avec vous
52:08vous êtes bénie
52:09entre toutes les femmes
52:10et Jésus
52:10le fruit de vos entrailles
52:12est béni
52:12Sainte Marie
52:13Mère de Dieu
52:14priez pour nous
52:14pauvres pécheurs
52:15maintenant
52:16et à l'heure
52:17de notre mort
52:18cette prière
52:19si particulière
52:21et avec ferveur
52:25c'est vrai
52:26avec la foi
52:27on peut déplacer
52:28des montagnes
52:29et j'espère
52:32que ce nouveau pape
52:34regroupera les jeunes
52:36pareils
52:37qui sont le monde
52:40de demain
52:40et je crois vraiment
52:43quand on voit
52:43tous les catéchumènes
52:44cette année
52:46qui ont été baptisés
52:47je crois vraiment
52:48en l'avenir
52:50de l'église
52:51en France
52:53en Europe
52:54et voilà
52:56d'abord vous avez
52:59une très jolie voix
53:00si vous me permettez
53:01mais c'est vrai
53:03que lorsqu'on a vécu
53:04comme ça
53:05un moment
53:06si particulier
53:07d'émotion
53:07cette émotion
53:09elle dure
53:10encore quelques heures
53:11et parfois même
53:12quelques jours
53:12et c'est votre cas
53:13vous étiez avec votre mari
53:15peut-être
53:16votre compagnon
53:16oui oui
53:17avec mon mari
53:18nous avons trois filles
53:20et en fait
53:21voilà
53:22tout le monde voyageait
53:23un petit peu
53:23et on s'est retrouvés
53:24tous les cinq
53:25à Rome
53:26ma fille aînée
53:27faisait un voyage
53:28de fin d'études
53:29elle a passé
53:30un master
53:31en droit
53:31elle est partie
53:34en Amérique du Sud
53:35en sac à dos
53:36et faire des randonnées
53:38pendant quatre mois
53:39et on s'était donné
53:40rendez-vous à Rome
53:41ma deuxième fille
53:42fait des études
53:43elle fait son stage
53:44à Rome
53:44et la troisième
53:45est en France
53:46mais on s'était tous
53:46donné rendez-vous
53:47à Rome
53:48et voilà
53:50c'était
53:50une expérience
53:53familiale
53:53extraordinaire
53:54et on a rencontré
53:56tellement de gens
53:57tellement
53:57dans les rues
53:59vous voyez
54:00quand on est allé
54:01sur cette place
54:01Saint-Pierre
54:02c'était des milliers
54:02de personnes
54:03nous étions avant
54:04dans le métro
54:05j'étais collée
54:06contre la porte
54:06entre deux séminaristes
54:08mais j'ai jamais
54:10j'ai eu peur
54:11jamais
54:11je me suis sentie
54:14mal
54:14parce qu'on était
54:15tous tellement
54:16tellement contents
54:17même les policiers
54:18nous souriaient
54:19c'était
54:19mon mari m'a filmé
54:21j'ai couru
54:21sur l'esplanade
54:23c'était
54:23c'était vraiment
54:24la joie
54:25et
54:25une ferveur
54:27extraordinaire
54:28vraiment
54:28votre témoignage
54:32ce que vous dites
54:33nous fait du bien
54:34donc je ne peux pas
54:36vous dire autre chose
54:37ce que vous racontez
54:38cette famille
54:40qui est la vôtre
54:41vos trois filles
54:42on peut savoir
54:43peut-être le prénom
54:44de vos trois filles
54:45l'aînée qui a 24 ans
54:47s'appelle Lou
54:48la seconde
54:49à 20 ans
54:50Ophélie
54:51et la troisième
54:52Elsa
54:53et toutes les trois
54:54portent en second prénom
54:56Marie
54:56donc vous êtes une famille
54:58évidemment
54:59vos filles par exemple
55:00elles poursuivent
55:01cette tradition
55:02catholique
55:03elles sont pratiquantes
55:04ou est-ce qu'elles ont pris
55:05parfois quelques distances
55:07avec la pratique
55:07oui
55:08alors c'est une très bonne
55:09très bonne question
55:10puisque
55:11alors
55:12pas forcément
55:14mais vous savez
55:15régulièrement
55:16je vais voir des sœurs
55:17et
55:18sœur Elisabeth
55:19qui a fêté
55:19ses 100 ans
55:21cette semaine
55:21me disait encore
55:22Sophie
55:23ne t'inquiète pas
55:24les petites graines
55:25semeront
55:26et germeront
55:26et c'est vrai
55:27que par moment
55:28nos filles sont
55:29très très loin
55:30de
55:30de la religion
55:33mais
55:33l'aînée
55:35était avec nous
55:36hier soir
55:37et
55:37elle était ravie
55:39je pouvais voir
55:40dans ses yeux
55:40briller des larmes
55:42et voilà
55:42ça fait son chemin
55:44la graine
55:45va germer
55:46je ne me fais pas
55:46de soucis
55:47et voilà
55:48il faut juste
55:49de la patience
55:50beaucoup de patience
55:50de la tolérance
55:51de l'ouverture
55:53et l'ouverture
55:54avant d'habiter
55:55enfin nous avons
55:56habité 20 ans
55:57au Moyen-Orient
55:58et nous étions
56:00avec des musulmans
56:01on a toujours
56:02vécu
56:02notre foi
56:04et
56:05j'ai un mot
56:06c'est vraiment
56:07la tolérance
56:08et l'acceptation
56:09de l'autre
56:10tel qu'il est
56:11et
56:12le monde
56:13avancera
56:14écoutez Sophie
56:16moi je sais
56:17je sais pas quoi dire
56:18parce qu'on est tous
56:19il y a parfois
56:21des surprises
56:22au standard
56:23c'est vous qui avez appelé
56:24je crois d'ailleurs
56:24oui
56:25c'est moi qui ai appelé
56:27il y a parfois
56:28des surprises
56:29quand vous dites
56:30modestement
56:31d'ailleurs
56:31vous faites votre petit
56:32bonhomme
56:33de chemin
56:34comme cela
56:34votre parole
56:35elle est bien plus forte
56:36que celle-là
56:37et on a envie
56:37de vous écouter
56:39pendant
56:40je suis quelqu'un
56:41de très simple
56:42et je vous écoute
56:42souvent dans ma voiture
56:44et là j'étais avec mon mari
56:46parce qu'hier
56:48quand il y a eu
56:48le pape
56:49c'est vrai
56:49qu'on ne le voyait
56:51pas très bien
56:51on ne comprenait pas
56:52l'italien
56:53donc on ne savait pas
56:54qui c'était
56:54et donc
56:55on est allé aux informations
56:57après
56:57donc on a su
56:58mais là en prenant
56:59la voiture
57:00j'ai dit à mon mari
57:00bon il faut que j'écoute
57:01Pascal Pro
57:02parce que je suis sûre
57:03qu'il va y avoir
57:04un sujet sur le pape
57:05donc il faut que
57:06j'écoute
57:06et là à un moment donné
57:08je dis à mon mari
57:09je crois que je vais
57:10l'appeler
57:11je ne suis pas
57:12d'un attirant
57:13très très expansif
57:14écoutez
57:16et là pour tout
57:19vous dire
57:19c'est pas
57:19que c'est
57:20des tremblants
57:20mais non
57:22je suis tellement
57:22heureuse
57:23de partager
57:23ce moment
57:25et puis
57:25voilà
57:27c'est vrai
57:28qu'il ne faut pas
57:29avoir peur
57:29de dire
57:30qu'on est
57:30catholique
57:32qu'on croit
57:33en Dieu
57:33et c'est vrai
57:34qu'en Italie
57:35à chaque coin de rue
57:37on avait une église
57:38on parle de la foi
57:40il n'y a pas de
57:42il n'y a pas de problème
57:45à dire
57:46je suis catholique
57:47je crois
57:48voilà
57:51et donc vous étiez
57:53à Rome ce matin
57:54donc vous étiez
57:55à Rome ce matin
57:55là vous avez quitté Rome
57:56et vous êtes encore
57:57quelques jours
57:58donc en Italie
57:58dans la région
57:59des cinq terres
58:00alors la région
58:01des cinq terres
58:02deux jours
58:02parce que voilà
58:03là c'est plus
58:04au bord de la mer
58:05il ne faut pas aller
58:06l'été
58:07dans la région
58:08des cinq terres
58:08ce qui fait
58:08particulièrement chaud
58:09c'est pour ça
58:11qu'on avait prévu
58:11de venir au printemps
58:13parce que
58:14vous habitez
58:15où en France ?
58:17nous habitons à Clune
58:18célèbre pour son
58:20son abbaye
58:22bien évidemment
58:23écoutez vraiment
58:24merci
58:25parce que
58:25je vous dis
58:26il y a des surprises
58:27parfois comme cela
58:28des témoignages
58:30qui arrivent
58:30au standard
58:31et puis
58:32qui nous plongent
58:33dans une autre atmosphère
58:35dans une émotion
58:35dans une bienveillance
58:37dans une intelligence
58:38du coeur
58:38et bien au-delà
58:40et ça a été le cas
58:41ces quelques minutes
58:43que ce soit Géraldine
58:44que ce soit Sarah Salman
58:45qui est entrée
58:46dans ce studio
58:46que ce soit
58:47M. Boubou
58:48qui a été touché
58:50comme par la grâce
58:51qui a arrêté
58:51de faire quelques plaisanteries
58:53comme la badine
58:54il a été tout d'un coup
58:56pénétré
58:56par autre chose
58:58cette spiritualité
58:59qui manque parfois
59:00à nos échanges
59:02et à l'instant
59:06on ne peut pas s'en empêcher
59:06à un moment
59:06on n'attend pas
59:07mais c'est fou
59:08bon Sophie
59:10non mais Sophie
59:11il faut que vous nous rappeliez
59:12vraiment Sophie
59:13merci
59:13je vous assure
59:14ce que vous nous avez dit
59:16il faut que Sophie vienne
59:17en fait
59:18pourquoi c'est bouleversant
59:20ce que vous nous dites
59:20parce que
59:21c'est bouleversant
59:22de simplicité
59:23voilà
59:24et c'est ça
59:24qui est le plus touchant
59:26ce que vous dites
59:26sur vos enfants
59:27sur le moment
59:29hier
59:29quand vous êtes allé
59:30dans le métro
59:31je trouve ça formidable
59:32ce que vous venez de dire
59:34donc ça nous a touché
59:35et
59:35c'est pas si fréquent
59:37qu'on soit touché
59:38par un témoignage
59:39et puis
59:39on voit cette authenticité
59:41votre sincérité
59:41c'est ça qui est le plus touchant
59:43et le plus séduisant
59:44donc merci
59:45merci à tous
59:46merci
59:46continuez
59:47vous êtes superbes aussi
59:48tous
59:48merci à vous
59:49bah écoutez
59:50merci
59:50vraiment
59:51merci
59:51merci
59:52merci