⚪ Conversamos con la periodista Irene Selser, especialista en temas internacionales, quien nos comparte su análisis sobre el #Conclave2025. 🇻🇦
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00:00Hacemos ese enlace para escuchar a Irene Seltzer y lo más reciente, estas fumatas color negro, señal de que no ha obtenido alguien de los, algunos de los cardenales, los votos que se requieren.
00:18¿Qué tal? Ya tenemos a Irene, ¿cómo estás? Buenos días Marcelo y a la audiencia, de nuevo fumata blanca esta mañana en la Capilla Sixtina, luego de dos rondas de votaciones, hay ocho horas de diferencia en la Ciudad de México y Roma, siete entiendo con Hermosillo, ya en breve, después de comer, volverán los cardenales a la ronda vespertina, son dos rondas más,
00:48ayer el periódico, el influyentísimo periódico italiano Corriere de la Sera, hablaba que según fuentes vaticanas, la elección se decidía, esta noche o mañana, viernes en la mañana, a más tardar, según estoy citando, fuentes del Vaticano citadas por el Corriere de la Sera.
01:11Todas las especulaciones, por supuesto, ayer en la prensa mundial y sobre todo la italiana Marcelo de la demora hasta las nueve de la noche en que humo salía anoche, que si el discurso de instalación fue muy largo,
01:27un problema real, un problema real, que muchos de los cardenales jóvenes de distintos países, decía también el Corriere, no hablan italiano, había que traducir las instrucciones,
01:40y luego una especulación que corrió como reguero de pólvora, de que si se demoraban porque ya había sido electo el nuevo papa, eso inquietó mucho a la filigresía que estaba en la plaza de San Pedro,
01:56y finalmente, obviamente, el humo negro de anoche resolvió, resolvió las incógnitas, esta mañana, humo negro de nuevo, Marcelo.
02:08Sí, bueno, oye, esto de las especulaciones es algo, algo normal, a ver, recuérdanos, Irene, si es normal todo esto, todas que se, pues, surjan, toda esta rumorología,
02:24que se empiece a hablar de favoritos, que haya señales de algún favorito, verdad, como uno de estos italianos.
02:33Exacto, son tres, está muy buena esta pregunta, Marcelo, porque ayer también la prensa italiana decía, y en las redes italianas, se decía,
02:49que ojalá que haya un papa italiano, que un poco lo que comentábamos ayer, que hace casi medio siglo que había, que no había un papa italiano desde Juan Pablo I,
02:58desde, perdón, sí, desde Juan Pablo I, que gobernó, sabemos, apenas 33 días, murió súbitamente, insistían en los cardenales Mateo Zupi,
03:10hablaban, otro dato nuevo, interesante, al respecto de los rumores, especulaban con el tema de las edades,
03:17no solo si ahora a la Iglesia Católica le conviene ser más tradicionalista que liberal, sino el tema de las edades.
03:25Y insistían, Mateo Zupi, el arzobispo de Boloña, muy cercano al papa Francisco, presidente de la conferencia episcopal italiana,
03:37tiene 69 años, y Pietro Parolin, 70.
03:43El pie patista Pizzabala, el otro italiano que estaba en la competencia, pero decían que es el patriarca latino de Jerusalén,
03:54nombrado también por Francisco, los tres muy cercanos a él, pero decían que Pizzabala tiene 60 años apenas cumplido hace una semana,
04:05en abril, un par de semanas, y que eso podía ser un hándicap, un elemento en contra.
04:13¿Por qué? Recordaban que el papa Francisco tenía 50, perdona, el papa Juan Pablo II, el papa polaco Carlos Boitila,
04:23tenía 58 años cuando fue elegido.
04:27Y eso significó que gobernara durante 25 años.
04:34Fue el cardenal Ratzinger, luego papa Benedicto XVI, que gobernó 8 años, casi 8 años.
04:44Él tenía 78 años, había sido la mano derecha prácticamente de Carlos Boitila.
04:50Él tenía 78 años cuando fue elegido, la misma edad que el papa Francisco.
04:56Y estuvo al frente del Vaticano, casi 8 años renuncia, hacía 600 años que ningún papa renunciaba.
05:07Renuncia por los graves problemas de insomnio, sobre todo que tenía, que lo dejaba en un estado de agotamiento permanente.
05:15Pero el papa Francisco, al asumir con 78 años, apenas, por decir así, gobernó 12 años y un mes.
05:24Entonces, estaba la discusión ayer, si convenía, queda promedio para un papa convenida.
05:32Y decían que lo ideal sería entre 68 y 70, curiosamente las edades de Zupi y de Farolín,
05:40porque si son muy jóvenes, le prolonga demasiado su mandato, y si son ya con una edad más avanzada, van a durar más poquito.
05:50Y más o menos, y entonces le pusimos a hacer el ejercicio del promedio de edades.
05:57Luis Tagle, otro de los grandes favoritos, con experiencia pastoral, muy cercano al papa Francisco.
06:05Luis Tagle tiene 67 años.
06:07En la medida opuesta del planteamiento eclesial, el norteamericano Raymond Burke, que sabemos fue uno de quienes más confrontaron con el papa Francisco,
06:22tiene 76, 76.
06:26La misma edad que tenía Francisco al asumir, me equivoqué, no tenía 78 Francisco, sino 76.
06:31Y también, otros datos interesantes, la prensa italiana decía que si ya venían los tiempos de la profecía sobre el papa negro,
06:42ya hablaban de cuatro o cinco de los más papáviles africanos.
06:48Y ahí está, el más fuerte, que fue el cardenal más crítico de confrontar directamente con el papa Francisco,
06:58ya que es Robert Zara, de Guinea, tiene 79 años.
07:03Decían que ya cuánto podía durar en su estado de salud.
07:07También, por ocho o nueve años, no convenía.
07:10Un conservador a ultranza.
07:12Otro que se hablaba mucho, Peter Turson de Gana,
07:15pensando esto en el contexto de que la Iglesia Católica Africana ha sido la que más ha crecido
07:20de los cinco continentes en el catolicismo durante el papado de Francisco.
07:26Peter Turson de Gana tiene 76, también conservador.
07:30Otro muy fuerte, que camina por los pasillos vaticanos,
07:34ya con postura de cardenal, según me ha parecido,
07:38Ambongo, de República Democrática del Congo, 65 años,
07:43es más joven, absolutamente intransigente en el tema de la moral.
07:47Y hay otro de Etiopía, surafil, de 76,
07:53y otro más moderado, más pro-Francisco, de República Centroafricana, 58,
07:59el cardenal Zapalanga, que dicen que es demasiado joven.
08:03Entonces, ahora ya en la rumorología,
08:06entró un nuevo factor, el tema de la edad.
08:10Además de el fantasma que siempre sobrevuela la Capilla Sixtina,
08:18de la famosa profecía, que en realidad nunca nadie habló de un papa negro.
08:22Estuve también actualizando las informaciones al respecto,
08:27y de lo que habló Nostradamus, el único que habla del color,
08:31porque el siguiente papa, dice que va,
08:35este bioquímico francés y mago, del siglo XVI,
08:41él dice en Nostradamus, que se llamaba en realidad Michelle de Nostradamus,
08:46él dice que va a surgir,
08:50en medio de un contexto de grandes turbulencias en el mundo,
08:54un papa joven de piel oscura,
08:58que va a seguir a un papa que muere anciano.
09:06El papa Francisco muere anciano,
09:08y el papa joven de piel oscura,
09:10por eso indagué entre los cardenales,
09:13el más joven sería el cardenal Zapalanga,
09:16de República Centroafricana, con 58 años,
09:19pero muy poco conocido.
09:22Y las otras dos profecías de San Malaquías y de la misma Biblia
09:26hablan no de un papa negro,
09:28sino del papa número 113,
09:32que sería el actual papa,
09:34según la profecía del arzobispo irlandés Malaquías del siglo XII.
09:39En la cuenta de Malaquías,
09:41este sería el papa 113,
09:43no el 267,
09:45como es según el Vaticano hoy.
09:49Entonces, en medio de todo eso,
09:51todo esto para decir que el día de hoy,
09:53hasta este momento,
09:55nadie sabe quién va a ser el siguiente papa.
10:00Totalmente, así es, ¿verdad?
10:01Prueba de ello es,
10:03pues hasta el momento estas fumatas,
10:06el humo negro que ha surgido,
10:10y bueno, a la expectativa,
10:12mucha expectativa,
10:14no han pasado,
10:14compartíamos hace un momento
10:17la información que ha sido muy difundida
10:22en plataformas,
10:23en redes sociales,
10:24sobre las fumatas,
10:27los días más o menos que tardan
10:29los conclaves,
10:31estamos hablando de cuatro días,
10:32tres días, cinco días,
10:34Irene.
10:34Dos días,
10:35dos días,
10:36en los últimos cuarenta años,
10:39fueron dos días,
10:40dos días con el papa Francisco,
10:43en ocho votaciones,
10:44son dos votaciones,
10:45son cuatro votaciones por día,
10:47dos en la mañana,
10:48y dos en la tarde,
10:49ayer solo fue una,
10:50porque fue durante la mañana,
10:52la instalación del conclave,
10:54en la tarde fue,
10:55solo dio tiempo,
10:57por la prolongación,
10:58de la instalación,
10:59lo que ya decíamos,
11:00entonces,
11:01dos en la mañana,
11:02dos en la tarde,
11:04ya van,
11:05hasta ahora van tres,
11:07con el papa Francisco,
11:09si no me equivoco,
11:09y si me equivoco me corriges,
11:11no pasa nada,
11:12entiendo que con el papa Francisco
11:14fueron cuatro votaciones,
11:17con el papa,
11:19con Ratzinger,
11:21creo que fueron cinco,
11:24y si mal no recuerdo,
11:26con el papa,
11:27con Juan Pablo II,
11:28fueron ocho,
11:31pero fueron en dos días,
11:33fueron solo en dos días,
11:36los dos días se cumplirían,
11:37mañana,
11:38viernes en la mañana,
11:39si contamos que ayer solo,
11:41hubo una,
11:43con el papa Francisco,
11:44fueron dos días,
11:45con Benedicto II,
11:46con Juan Pablo III,
11:48si ocho votaciones,
11:49con Juan Pablo II,
11:50en tres días,
11:51exacto,
11:52y los últimos dos,
11:52Benedicto y Francisco,
11:54en dos días,
11:55en dos días,
11:56dicen que la más fácil,
11:57fue,
11:59la más ágil,
12:01fue la del papa Francisco,
12:03contra todos los pronósticos,
12:05salió el papa,
12:06pero es interesante,
12:07también revisar la historia,
12:09bueno,
12:09y para los que les gusta,
12:12el cine,
12:13Netflix,
12:14hablando ayer,
12:15de que el ritual,
12:17de la instalación,
12:18parecía que estábamos viendo,
12:19la película,
12:20que fue,
12:21que compitió en el Oscar,
12:22del conclave,
12:23homónima,
12:24de tomada de una novela,
12:26británica,
12:27sobre lo mismo,
12:28este,
12:30entonces veíamos,
12:32están,
12:34en Netflix,
12:34dos películas,
12:36que las han vuelto a poner,
12:38sería interesante,
12:39verlas,
12:39me parece que están muy bien logradas,
12:42una italiana,
12:43sobre,
12:43la vida de Bergoglio,
12:45es una película,
12:46que ya tiene varios años,
12:47que se llama,
12:48pero filmada en Argentina,
12:50llame,
12:50a propósito,
12:51cuando,
12:51cuando el papa,
12:53cuando asume el papa Francisco,
12:55sería más,
12:56llámenme,
12:57llámenme Francisco,
12:58y la otra,
12:59que ganó varios Oscars,
13:01los dos papas,
13:02y ahí vemos,
13:03y las dos están basadas,
13:05en hechos,
13:06reales,
13:07son fidedignas,
13:08y entonces,
13:10está,
13:10la confrontación,
13:11del cardenal Ratzinger,
13:13del papa,
13:14venerito XVI,
13:15con Francisco,
13:16a quien,
13:17se oponía totalmente,
13:19uno conservador,
13:20Francisco,
13:20más,
13:21progresista,
13:22sobre todo,
13:23en los últimos años,
13:24y la otra,
13:25la vida de Francisco,
13:26y hay muchos guiños,
13:27muchos tipos,
13:28muchas cosas,
13:30me preguntabas ayer,
13:32si había grillas,
13:33entre los cardenales,
13:35y podía haber eso,
13:36por supuesto que sí,
13:38y recordaban,
13:39y lo chequé también,
13:41en la biografía de Ratzinger,
13:43recordaban,
13:44que al final,
13:45Ratzinger,
13:46luego de un encuentro en Roma,
13:48con Bergoglio,
13:49cuando era apenas,
13:50arzobispo de Buenos Aires,
13:51a uno papa,
13:52que Bergoglio quería renunciar,
13:54como arzobispo,
13:55y quedarse solo,
13:56como sacerdote,
13:58en un barrio porteño,
14:00y Ratzinger se opone,
14:02y Ratzinger,
14:02ahí,
14:03le confiesa,
14:04que él va a renunciar,
14:05cosa que hace,
14:06casi,
14:06medio año después,
14:08pero Ratzinger,
14:09después de esa convivencia,
14:10de una semana,
14:12con Bergoglio,
14:13dice,
14:14que cambió,
14:14y le da su voto,
14:16al papa Francisco,
14:18y dice el cardenal,
14:20cuando,
14:21dice,
14:22Ratzinger,
14:23Benedicto XVI,
14:24cuando reconoce,
14:26que su gran culpa,
14:27es no haber hecho nada,
14:28en contra de la pederastia,
14:30que se arrastraba,
14:31desde Juan Pablo II,
14:33en,
14:33en,
14:33como,
14:34como principal problema,
14:36interno,
14:37digamos,
14:37de la iglesia,
14:38que,
14:39que entiende ahora,
14:41que las iglesias,
14:42están vacías,
14:43aunque están llenas de boato,
14:45y que la nueva iglesia,
14:47y que la iglesia,
14:48tiene que abrirse,
14:49y él da su voto,
14:50al papa,
14:51a,
14:52a,
14:52a Jorge Mario Bergoglio,
14:55entonces,
14:56en la misma biografía,
14:58una de las que se escribieron,
14:59sobre Ratzinger,
15:00se dice,
15:01que por qué fluyó tan rápido,
15:03la votación del papa Francisco,
15:05por la,
15:06por la presión,
15:07de Ratzinger,
15:09de que él fuera,
15:11el nuevo papa,
15:12bien,
15:12lo que no sabemos ahora,
15:14y esperamos que se sepa,
15:15después del conclave,
15:16obviamente,
15:17qué pasó,
15:18cómo estuvo,
15:19la,
15:19la tanda de votaciones,
15:21ayer y esta mañana,
15:23cuáles son los nombres,
15:24Cordier y de la acera,
15:26a,
15:26a,
15:27está en las redes,
15:28por supuesto,
15:29y uno entra,
15:30Cordier y de la acera,
15:30y por supuesto,
15:31está la traducción,
15:33un medio muy influyente,
15:34pues allá,
15:35verdad,
15:35sí,
15:35y está inmediatamente,
15:37la traducción,
15:37de todas las planas,
15:39de libre acceso,
15:41en español,
15:41y entonces,
15:43ahí estaba la lista,
15:44según ellos,
15:45de doce,
15:46entre ellos doce,
15:47están los italianos,
15:48que mencionaba Marcelo,
15:49al inicio,
15:50hay algunos europeos,
15:53hay dos africanos,
15:54de América Latina,
15:55no hay ninguno,
15:56y de Estados Unidos,
15:58hay uno solo,
15:59este,
16:00progresista,
16:02cercano a,
16:03muy cercano a,
16:06al Papa Francisco,
16:07no estaba,
16:09no estaba,
16:10Raymond Burke,
16:11pero insistía en el perfil ideal,
16:15entre comillas o no,
16:16de Pietro,
16:17Pietro Parolin,
16:18¿por qué?
16:18porque él fue secretario de Estado Vaticano,
16:22prácticamente los doce años que estuvo el Papa Francisco,
16:25nombrado,
16:26fue su mano derecha durante doce años,
16:29y es un conservador moderado,
16:32diplomático,
16:32de carrera y experto en Asia y China,
16:37si la balanza se inclina hacia la moderación,
16:41sin irse al extremo conservador o tradicionalista,
16:44y no seguir avanzando,
16:46en una apertura total de la iglesia,
16:48podríamos pensar que Pietro Parolin,
16:51de 70 años,
16:53podría ser el nuevo Papa.
16:55Podríamos pensar eso,
16:56¿no?
16:56La edad,
16:58todas estas,
16:59pues,
17:00indicadores estarían a su favor,
17:04su estatus,
17:05la moderación,
17:06la moderación,
17:07y la moderación,
17:08y la moderación,
17:09en estos tiempos de turbulencia.
17:12Muchas gracias, Irene,
17:13seguimos a la expectativa,
17:15a ver mañana qué pasa,
17:17y si hay alguna novedad,
17:19vamos a pedirte que,
17:20de nueva cuenta,
17:21estés con nosotros.
17:22Con mucho gusto.
17:23Buenos días,
17:23y muchas gracias, Irene Seltzer.
17:25A ti.
17:26Hasta luego.
17:27Vamos a un corte,
17:28son las,
17:28¿vamos al corte?
17:29Sí,
17:29ocho con cincuenta y cinco,
17:31ya volvemos.
17:35Manténgase informado,
17:36y en sintonía.
17:38Regresamos en un momento,
17:39a Expreso 24-7.
17:41¿Cuánto cuesta estar realmente informado?
17:56Conoce todo el entorno político,
17:58social y económico de tu ciudad y el mundo.
18:01Éxito 24-7.
18:0221-7.
18:022-8.
18:02Taco.
18:05¿La ventritas.
18:05La ventrita.
18:06La ventrita.
18:06La ventrita.
18:08La ventrita.