L'Inde et le Pakistan se bombardent mutuellement à leur frontière contestée au Cachemire, dans une escalade de violences la plus importante entre les deux puissances nucléaires en deux décennies. La communauté internationale appelle à la retenue.
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00:00Que se passe-t-il entre l'Inde et le Pakistan ? C'est l'escalade entre ces deux ennemis historiques qui ont tous les deux la bombe nucléaire.
00:07L'Inde qui a bombardé plusieurs sites au Pakistan, qui a répliqué par des tirs d'artillerie.
00:11Regardez, tout ça, il se dispute autour du Cachemire, région partagée par une ligne de contrôle.
00:16Maé Valami, le conflit dure depuis des décennies déjà, mais là il repart de plus belle.
00:20Qu'est-ce qui se passe exactement dans cette région ?
00:23Alors Roselyne, le 22 avril dernier, un attentat qui a fait 26 morts, c'est produit dans le Cachemire indien.
00:29C'était pour vous dire l'attaque la plus meurtrière contre des civils depuis plus de 20 ans dans le Cachemire.
00:36Il a été imputé par New Delhi au Pakistan voisin qui, de son côté, a démenti.
00:41En réaction, l'Inde a mené une série de frappes sur le sol pakistanais, c'était la nuit dernière.
00:47Et le Pakistan a lui aussi riposté, cette fois-ci sous la forme de tirs d'artillerie.
00:51Et depuis, des tirs opposent les deux pays, faisant des morts des deux côtés.
00:55La question, toujours la même, de deux États qui ont la bombe nucléaire.
01:02Exactement, Roselyne, et c'est bien ça qui inquiète le plus la communauté internationale,
01:06puisque les deux pays détiennent l'arme nucléaire depuis les années 70.
01:10Alors, le gouvernement indien a insisté sur le fait qu'aucune installation militaire pakistanaise n'avait été visée lors de ces tirs.
01:18On va écouter tout de suite le ministre indien des Affaires étrangères.
01:22Ces mesures étaient proportionnées, sans escalade, irresponsables.
01:29Elles visaient à démanteler l'infrastructure terroriste et à neutraliser les terroristes susceptibles d'être envoyés en Inde.
01:36Voilà un ton plutôt rassurant.
01:38Autre son de cloche.
01:40En revanche, du côté de la diplomatie pakistanaise, regardez ces mots.
01:43L'action irresponsable de l'Inde rapproche les deux États nucléaires d'un conflit majeur.
01:48Alors, il faut savoir que depuis des années, il y a souvent eu des conflits entre les deux pays.
01:52L'arme nucléaire n'a jamais été utilisée, puisque les deux pays ont des doctrines assez claires.
01:58L'Inde a indiqué qu'elle n'utiliserait l'arme nucléaire qu'en cas de riposte,
02:02et donc qu'elle ne comptait pas l'utiliser en premier.
02:05De son côté, le Pakistan évoque, pour un éventuel recours à l'arme nucléaire, des menaces existentielles.
02:11Ça pourrait être, par exemple, une invasion ou un encerclement militaire.
02:15On n'en est pas encore là.
02:16Merci beaucoup, Maëva.
02:17Avec nous, le général, le pays strandi, consultant en défense BFMTV,
02:20et Clémence Dibout, grand reporter BFMTV.
02:22Vous revenez justement d'Inde, Clémence, où vous avez suivi des exercices militaires.
02:26Pourquoi maintenant ? Pourquoi ce regain de tensions aujourd'hui ?
02:30Parce que c'est vrai que c'est un conflit latent.
02:32Il y a régulièrement des échanges de tirs d'infanterie entre l'armée indienne et pakistanaise dans cette zone.
02:37Mais là, on voit bien qu'évidemment, c'est une escalade.
02:39Il y a d'abord eu un attentat au Cachemire que les autorités indiennes attribuent à des mouvances djihadistes
02:48et des hommes pakistanais, ce que refute le Pakistan.
02:52Et donc, il y a une escalade progressive, effectivement, très inquiétante aujourd'hui.
02:56Mais c'est vrai que si on prend les deux gouvernements, pakistanais et indiens,
02:59il y a des conflits internes politiques du côté pakistanais.
03:01Il y a aussi des conflits côté indien.
03:04Narenda Modi, le président de l'Inde qui a été élu l'année dernière, il a perdu sa majorité absolue.
03:10Donc, il y a des crises internes.
03:11Et puis, on sait effectivement que les provocations contre les musulmans d'Inde se multiplient,
03:16notamment avec le parti au pouvoir, le BJP.
03:19Alors, on le disait, général, deux États qui ont la bombe nucléaire.
03:22À quel point ça doit nous inquiéter ?
03:24C'est dissuasif ou c'est franchement inquiétant ?
03:27Justement, le fait que ces deux États, en fait, depuis 1998, possèdent l'arme nucléaire,
03:34a fait qu'à chaque fois qu'il y a eu des incidents très graves dans cette région du Cachemire...
03:39C'est toujours au même endroit.
03:40Voilà, c'est dans l'Himalaya, c'est des régions de très haute altitude.
03:43Ce qui est très compliqué, c'est que le Cachemire, il est partagé entre les Chinois, le Pakistan et l'Inde.
03:50Et le fait que les deux pays aient l'arme nucléaire a fait qu'à chaque fois, ça a évité l'escalade.
03:56Alors, c'est ça ce qui est compliqué, parce qu'effectivement, jusqu'où ça peut aller ?
04:01Donc, il y a une forme d'équilibre de la terreur qui a empêché d'aller très loin.
04:07On le voit à chaque fois, bon, c'est 50 morts, 100 morts, c'est épouvantable, mais ça s'arrête là.
04:14La seule chose, c'est que, comme le disait Clémence à l'instant, il y a des surenchères en politique interne.
04:20Et donc, aller chercher à l'extérieur une cause qui permet de fédérer la nation, c'est parfois intéressant.
04:28Donc, sujet brûlant, il faut rappeler que l'Inde, c'est la première population au monde, et le Pakistan, c'est le cinquième.
04:35Donc, on est quand même dans des masses humaines énormes.
04:39Et des armées équipées, la dérafale, l'Inde, les appels au calme, évidemment, se multiplient.
04:43Si le monde ne peut pas se permettre un nouveau conflit armé, dit l'ONU, qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui ?
04:48Qui a les moyens de venir peser sur ce conflit ?
04:51Alors, il y a la Chine, qui est aussi partie prenante, mais qui a des intérêts de part et d'autre.
04:56Donc, il peut y avoir médiation.
04:58Les Russes, on sait que l'Inde a des bonnes relations avec la Russie, mais également avec les États-Unis et la France.
05:07Bon, les États-Unis, je pense qu'ils sont...
05:10Ils ont déjà fort à faire ?
05:10Oui, puis ils sont hors jeu, enfin, parce que c'est un...
05:13C'est un conflit qui est d'une complexité.
05:16Et donc, il n'y a pas d'un côté les gentils, les méchants.
05:20Voilà, et donc, il faut avoir une très grande expérience diplomatique pour ce type de conflit.
05:24Et puis, le Cachemire, c'est une région qui est très difficile d'accès, notamment pour...
05:27C'est montagneux.
05:28C'est montagneux, notamment pour les journalistes.
05:29Ça se partage, effectivement, entre la Chine, l'Inde et le Cachemire.
05:32Ça fait depuis 1947 qu'il y a des zones qui sont contestées.
05:35Et c'est une...
05:37L'enclave du Cachemire indienne est la seule partie de l'Inde qui est à majorité
05:42de confession musulmane, alors que le reste du pays est de confession hindoue.
05:46Or, il y a une volonté massive d'importer des populations hindoues de la part des Indiens
05:51et de faire du tourisme de masse.
05:53Et d'ailleurs, dans le communiqué officiel du gouvernement indien,
05:57c'est précisé que ça touche au cœur du tourisme dans la région,
06:00cet attentat revendiqué par des mouvances djihadistes.
06:03Et que donc, du coup, on voit bien le conflit du Cachemire
06:06qui voudrait être instrumentalisé comme un endroit uniquement de tourisme par l'Inde,
06:10alors qu'effectivement, c'est beaucoup plus compliqué.
06:12C'est une zone de guerre.
06:13Merci beaucoup à tous les deux.
06:14Et on suivra les prochains événements dans la région.
06:18On est quand même déjà à plusieurs dizaines de victimes.
06:20Et évidemment, ce sont toujours les civils qui se retrouvent pris pour cible.
06:23C'est une zone de guerre.