Morandini Live (Émission du 07/05/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

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00:00:00Mercredi 7 mai 2025, Mordi, lève numéro 1653 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:10Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:12A la une, un témoignage exclusif et en direct dans un instant, celui d'une maman menacée par des dealers

00:00:17car elle refuse de servir de nourrice, autrement dit de garder de la drogue dans son appartement.

00:00:23Cette mère de famille habite une cité de Port-de-Bouc, non loin de Marseille.

00:00:26Elle affirme que des hommes sont venus lui proposer 200 euros par jour.

00:00:30Elle a refusé et depuis, elle est menacée ainsi que son fils.

00:00:35Elle a déposé plainte, elle a contacté la mairie car elle veut quitter le quartier.

00:00:38On vous raconte cette histoire dans un instant et cette maman sera en direct avec nous.

00:00:44On pensait que les attaques contre le personnel pénitentiaire avaient pris fin.

00:00:47Or, il y a 24 heures dans l'Oise, les gendarmes sont intervenus après un départ de feu

00:00:51dans un quartier situé non loin de la prison où résident justement plusieurs agents pénitentiaires.

00:00:56Nous sommes allés sur place.

00:00:59Derrière cette façade noircie par les flammes réside un couple de personnes âgées.

00:01:03Pourtant, ce sont leurs voisins, deux agents pénitentiaires avec qui ils partagent cette maison mitoyenne qui était visée.

00:01:09Une nouvelle agression qui inquiète l'ensemble de la profession.

00:01:13Nos familles ont tout simplement de la crainte pour nous sur les prises de services, sur les trajets.

00:01:19Les surveillants quand ils sont au travail ont également peur qu'il arrive quelque chose à leur famille, à leurs enfants.

00:01:27Sur les lieux de l'incendie, une forte odeur d'essence a été relevée.

00:01:31Pour l'un des syndicats pénitentiaires, le caractère volontaire du départ de feu ne fait aucun doute.

00:01:36Face à la répétition d'attaques commises à l'encontre de prison ou d'agents pénitentiaires ces dernières semaines,

00:01:41Des mesures de protection ont été annoncées par le préfet de Loise, qui s'est rendu hier à la prison de Liancourt.

00:01:48A Dormesson-sur-Marne, cette fois, c'est un policier qui a été sérieusement blessé alors qu'il tentait d'intervenir pour faire cesser,

00:01:54alors écoutez bien, le vol d'un toit en cuivre d'un restaurant au prix du cuivre.

00:01:59Ce type d'action se multiplie.

00:02:02Ils ont tout arraché, toute la toiture.

00:02:04Pour Frédéric Varandas, qui s'est récemment porté acquéreur de ce restaurant Dormesson-sur-Marne,

00:02:09c'est la stupeur et l'effroi.

00:02:12Dans la nuit de lundi à mardi, la toiture de son établissement a été démontée pour en extraire le cuivre qui se revend à prix d'or.

00:02:19Ça se vend 6,40 euros le kilo.

00:02:23Ici, il y a plusieurs tonnes.

00:02:24Comment on peut arracher pendant la nuit toute une toiture ?

00:02:27Je me dis qu'on vit dans un monde de fous.

00:02:28Pour de l'argent, les gens sont prêts à tout.

00:02:30Interrompu par l'arrivée des forces de l'ordre, l'un des voleurs présents sur le toit s'en prend à l'un des policiers,

00:02:35le poussant délibérément dans le vide.

00:02:37Mon collègue a fait une chute d'environ 6 mètres et est tombé au sol.

00:02:41Il a été blessé puisqu'il présente des blessures au niveau de la pommette, de l'arcade et a également un traumatisme crânien léger.

00:02:49Une violente chute qui aurait pu lui être fatale.

00:02:52C'est dramatique parce que ce monsieur aurait pu laisser sa vie pour ça, pour ce vol.

00:02:58Ça me bouleverse parce que ce sont des gens qui font leur travail, ce sont des gens qui interviennent.

00:03:03Et derrière, on voit que de jour en jour, il n'y a plus de respect de rien.

00:03:08Alors qu'il tentait de fuir, les trois individus originaires des pays de l'Est ont été interpellés.

00:03:13Les mises en cause ont été placées en garde à vue pour vol aggravé et tentative d'homicide.

00:03:18Le 1er mai dernier, le député insoumis Thomas Port tenait des propos virulents contre la police chez nos confrères de Sud Radio,

00:03:25affirmant, je cite, qu'il y avait un racisme structurel dans les forces de l'ordre.

00:03:29Et pourtant, dès le lendemain, il demandait une protection policière au ministre de l'Intérieur.

00:03:34Protection accordée puisque selon nos confrères d'Europe 1 cette fois, une protection de son domicile a été mise en place le 3 mai

00:03:40avec des policiers qui font désormais des rondes régulières.

00:03:43La police appelée au secours quand il en a besoin, mais méprisée le reste du temps et accusée.

00:03:49J'ai vu, j'ai lu, est-ce que la police et la justice sont devenus racistes ?

00:03:55J'ai lu ça.

00:03:56Vous l'avez dit Thomas Port.

00:03:58Moi j'ai dit qu'il y avait un racisme structurel, ce qui n'est pas la même chose.

00:04:03Ça c'est ma position et je pense que par exemple dans la police française, il y a aujourd'hui un racisme qui est structurel.

00:04:07Quand vous voyez la question des violences policières, qui sont victimes de violences policières ?

00:04:13Qui est mort sous les balles de la police après les refus d'obtempérer ?

00:04:16Qui, moi je suis élu et député de Saint-Saint-Denis, qui est victime de contrôle aux faciès ?

00:04:2110-15 fois par jour parce qu'ils n'ont pas la bonne couleur de peau.

00:04:23Ça c'est un racisme structurel aujourd'hui organisé dans la police.

00:04:27Et encore une fois, vous parlez de Bruno Rotaillou, mais pardon, Bruno Rotaillou a quelques jours à décorer des policiers à Marseille,

00:04:32celles et ceux qui sont impliqués dans la mort de Mohamed Bendris

00:04:35et dans le fait que son frère a été mutilé par des tirs de LBD.

00:04:38Et le ministre de l'Intérieur va remettre des médailles aux policiers qui sont impliqués dans la mort d'un homme

00:04:42et dans un autre qui a été mutilé.

00:04:44Voilà aujourd'hui le climat qui règne dans la police française.

00:04:47Et vous avez le syndicat, un des syndicats majoritaires, excusez-moi, Alliance Police,

00:04:50qui fait des communiqués, notamment après l'assassinat de Naël,

00:04:53pour parler des gens des quartiers comme des vermines, qu'il faut ramener l'ordre.

00:04:57Donc ces gens sont aujourd'hui des factieux et ils se comportent comme des factieux.

00:04:59Voilà, et le lendemain, donc, il a demandé une protection aux policières.

00:05:02Il est bien content d'avoir les policiers devant chez lui.

00:05:05Les journalistes Charlotte Belaïche et Olivier Perrault publient aujourd'hui une enquête sur la France insoumise

00:05:09intitulée La Meute.

00:05:11Deux ans d'enquête, plus de 200 personnes interrogées pour ce livre qui est dévastateur

00:05:14pour Jean-Luc Mélenchon et ses proches, dont Thomas Porte d'ailleurs.

00:05:17On parle d'absence de démocratie, de violence, d'antisémitisme, d'intimidation constante.

00:05:22LFI, ce serait le règne de la terreur, en croire les auteurs.

00:05:25Avant la purge médiatique de l'été dernier, il y en a eu des dizaines d'autres plus silencieuses,

00:05:32mais pas moins violentes, parce que c'est la façon dont Mélenchon appuie son pouvoir.

00:05:37Les purges, elles ont l'avantage d'avertir tous les autres.

00:05:41Voilà ce qui arrive à ceux qui doutent, voilà ce qui arrive à ceux qui oseraient le remettre en question.

00:05:45Sur les 200 témoins, sur les plus de 200 témoins que nous avons dans le livre,

00:05:48la très grande majorité nous ont tous dit ça quand le micro s'est coupé, quand on a fini de parler,

00:05:52et c'est pour ça qu'on avait cette dimension d'emprise sectaire, nous ont tous dit, putain, j'ai participé à ça.

00:05:56C'est ça qu'ils nous ont dit tous.

00:05:58Et ce qui est intéressant, c'est qu'ils l'ont fait pas seulement par peur, ils l'ont fait au nom des valeurs.

00:06:03Il y a cette idée très forte dans le livre que la fin justifie les moyens.

00:06:06Et ce qu'ils racontent aujourd'hui, Daniel Simonnet, Raquel Garrido, mais d'autres avant eux,

00:06:10c'est qu'ils ont tous accepté une pause démocratique en se disant que ça valait le coup pour gagner et changer la vie finalement.

00:06:18Voilà, on en reparlera bien évidemment dans cette émission.

00:06:21La visite qui fait polémique aujourd'hui, c'est celle du président syrien Ahmad El-Shareh

00:06:26qui va être reçu à l'Elysée par Emmanuel Macron.

00:06:28Certains le présentent comme un islamiste modéré.

00:06:31Mais il faut bien avouer qu'islamiste et modéré dans la même phrase.

00:06:34On a parfois un peu du mal à comprendre.

00:06:37Costume, apparence soignée et barbe bien taillée,

00:06:40Hamah El-Shareh a lissé son apparence, prêt à dialoguer avec le monde.

00:06:44Le président syrien a abandonné son nom de guerre,

00:06:48celui avec lequel il dirigeait les troupes djadistes avec le franc Al-Nusra.

00:06:53En décembre 2024, il mène l'offensive décisive sur Damas,

00:06:57provoquant la chute du régime de Bachar Al-Assad.

00:07:00Nommé président par intérim, il délaisse son turban et promet l'apaisement.

00:07:05L'apaisement, alors que des massacres d'Alaouites et de récents combats avec des druzes

00:07:09ont secoué le pays ces derniers mois.

00:07:11De quoi faire naître de vives critiques.

00:07:14Il rencontre Emmanuel Macron ce mercredi.

00:07:17Une invitation qui choque Marine Le Pen.

00:07:19Stupeur et consternation.

00:07:21Recevoir un djihadiste passé par Daesh et Al-Qaïda,

00:07:24autoproclamé président de la Syrie,

00:07:27alors même que les milices islamistes qui ont semé la mort

00:07:29parmi nos compatriotes au cours d'attentats sanglants

00:07:32massacrent les minorités, relèvent de la provocation et de l'irresponsabilité.

00:07:36En revanche, pour Arthur Delaporte, député socialiste, l'heure est à l'accompagnement de la Syrie.

00:07:42Une reconnaissance des droits fondamentaux, d'une transition démocratique et de la stabilité à la fin.

00:07:48Et puis, bien sûr, nous partons tout de suite en direct au Vatican avec ces images qui nous parviennent.

00:07:54C'est un moment historique que nous sommes en train de vivre car les cardinaux sont réunis depuis 10 heures

00:08:00pour cette messe qui marque traditionnellement le début du conclave,

00:08:04destinée à élire le nouveau pape, une messe présidée par le doyen du collège cardinalis,

00:08:09le cardinal italien Giovanni Battista Re.

00:08:12Mais ce n'est que cet après-midi que les cardinaux électeurs entreront en conclave à proprement parler

00:08:16et personne ne sait quand il va se terminer.

00:08:19Il faudra que pour cela, les cardinaux se mènent d'accord.

00:08:21On regarde en direct quelques images qui nous parviennent du Vatican.

00:08:42Voilà, ces images sont sublimes.

00:08:44On aura l'occasion d'y revenir tout à l'heure également à partir de 11h30.

00:08:47Tout de suite, les tops et les flottes d'audience d'hier soir.

00:08:49C'est avec Mister Audience, Alias Kevin.

00:08:50On va t'en.

00:08:53Hier soir, personne n'a dépassé les 3 millions en prime time.

00:08:57C'est France 3 qui est arrivé en tête avec sa série Face à Face,

00:09:00suivi de Koh-Lanta sur TF1 qui n'est pas très loin derrière à 2,8 millions.

00:09:04France 2 a quant à elle réalisé un score timide avec la série documentaire 1939-1945

00:09:09et le monde bascule à 1,8 millions.

00:09:11Grosse déception pour MC.

00:09:13Son documentaire consacré au tabou de la santé mentale

00:09:16avec les témoignages de nombreuses personnalités a été boudé

00:09:19avec seulement 1,3 millions de téléspectateurs.

00:09:23Les autres chaînes sont sous le million.

00:09:25Sister a dominé la TNT hier soir grâce au film Mission Impossible 3 à 824 000.

00:09:30Avec le long métrage tendre et saignant, W9 est à 689 000.

00:09:34Suivi de près par Arte et son doc Churchill, Roosevelt et Staline la route vers Yalta.

00:09:39TFIX ferme ce classement avec le film Eustin Risborn avec Lady Gaga et Bradley Cooper

00:09:44en rassemblant 510 000 personnes.

00:09:46Mister Audience vous dit à lundi prochain.

00:09:49Oui, à lundi prochain parce qu'on n'est pas là demain, c'est le 8 mai.

00:09:51On n'est pas là vendredi parce qu'on fait le pont une fois dans l'année.

00:09:54Donc voilà, on vous retrouvera lundi.

00:09:56Et ce sera Thierry Cabane demain et après-demain qui prendra les rênes de l'émission.

00:10:00Julien Audoul, bonjour.

00:10:01Bonjour.

00:10:01Merci d'être avec nous, député de Lyon et porte-parole du Rassemblement National.

00:10:04Madis Haïdi, bonjour.

00:10:05Bonjour Jean-Marc.

00:10:05Communication d'influence.

00:10:06Celui de Victor Rau, bonjour.

00:10:07Mère UDI de Coubron et Mathias Leboeuf, bonjour.

00:10:10Bonjour Jean-Marc.

00:10:10Journaliste et docteur en philosophie.

00:10:12Et pour commencer cette émission, je vous propose en direct un témoignage exceptionnel

00:10:16parce que c'est celui d'une maman.

00:10:18Une maman qui habite à Port-de-Bouc, c'est à côté de Marseille.

00:10:21Et une maman qui affirme être menacée par des dealers qui lui ont proposé d'être nourrice.

00:10:27Alors nourrice dans le langage des dealers, ça veut dire que vous êtes un appartement,

00:10:31a priori sans histoire, on vous propose d'héberger et de stocker de la drogue chez vous.

00:10:36Et comme vous êtes a priori une mère de famille ou quelqu'un sans histoire,

00:10:39eh bien personne ne vient vous soupçonner, personne ne vient fouiller chez vous.

00:10:42Et cette maman aurait refusé malgré la proposition qui lui a été faite.

00:10:46Et du coup, elle serait menacée, elle a été même obligée de quitter son appartement.

00:10:50Bien évidemment, vous ne verrez pas son visage pour des raisons de sécurité, ni même son prénom.

00:10:54Il faut faire très attention dans des situations comme celle-là, vous l'imaginez.

00:10:57Bonjour Madame.

00:10:59Bonjour Monsieur.

00:10:59Merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:11:02On va essayer de comprendre ce qui se passe en fait.

00:11:05Vous habitez dans cette cité, si j'ai bien compris, au mois de décembre,

00:11:08des hommes sont venus taper à votre porte.

00:11:10C'est ça, oui.

00:11:11Donc en premier, ça a sonné à mon interphone.

00:11:13Ça m'a demandé d'être nourrie.

00:11:14C'est chose que j'ai refusé totalement pour la somme de 200 euros par jour.

00:11:18Chose que j'ai refusé.

00:11:19C'est revenu deux jours après, ça a tapé à ma porte.

00:11:22Ça a été un peu plus méchant.

00:11:24Et la troisième fois, ça m'a menacée.

00:11:26Donc je suis seule avec un enfant qui est scolarisé dans un collège, vers le cachet des comptes.

00:11:33Il est scolarisé dans le cachet des comptes.

00:11:35Et donc moi, de peur, parce que ça m'a dit que j'allais avoir des retresurs,

00:11:39et ça m'a menacée très très très lourdement.

00:11:41Donc de peur, moi j'ai pris mon enfant.

00:11:44J'ai quitté le domicile en tout fermant à clé.

00:11:47Je suis depuis dans des Airbnb ou dans des hôtels situés dans la ville.

00:11:53J'ai interpellé, donc depuis décembre, j'ai également déposé plainte.

00:11:57J'ai interpellé M. le maire à plusieurs reprises,

00:12:00qui me dit que c'est pas à eux de proposer, que c'est aux bailleurs, etc.

00:12:05Donc moi, il m'a donné aucun rendez-vous jusqu'au jour d'aujourd'hui.

00:12:10J'ai rendez-vous cet après-midi en mairie avec le directeur du cabinet,

00:12:15parce que là ça commence à passer dans les médias.

00:12:17Donc forcément, on commence à me prendre un petit peu, pas en charge,

00:12:21mais à essayer de comprendre ma situation.

00:12:24Donc moi, ça fait six mois, ça jure, six mois que j'ai fait une demande de logement,

00:12:28six mois que je suis toute seule avec mon enfant à me débrouiller financièrement,

00:12:32à payer les Airbnb ou les hôtels.

00:12:34J'arrive à un point où je suis endettée par rapport à cette situation,

00:12:38surtout sur ma santé, ça joue sur le moral de mon fils, qui n'a rien demandé.

00:12:43Donc à ce jour, quand je demande des aides, même à la mairie,

00:12:46j'ai interpellé plusieurs fois la mairie pour avoir des aides ou pour être logé,

00:12:50même qu'on me paye des unités, qu'on me prenne en charge des unités.

00:12:53Je pense qu'il m'a été refusé.

00:12:55Je vais voir les instances sociales qui nous disent que je ne rentre pas dans les critères

00:12:59pour qu'on me paye des unités.

00:13:00Donc en fait, on me renvoie un petit peu de partout depuis le mois de décembre.

00:13:04On me renvoie à droite, à gauche, tout le monde se rejette la faute sur eux,

00:13:08mais réellement, qui n'était.

00:13:09Donc je tenais à préciser que pour moi, les gens qui sont venus,

00:13:12donc déjà, je ne les connais pas, ça ne doit pas être des gens de Port-de-Bouche.

00:13:16Alors, malheureusement, ils font ce qu'ils font, c'est la vérité.

00:13:21Oui, mais ce qui est intéressant, madame, ce qui est intéressant également,

00:13:24c'est que visiblement, ils vous avaient repéré.

00:13:25Parce que, si j'ai bien compris en préparant la mission,

00:13:28quand ils sont venus vous voir, ils savaient que vous étiez une maman seule,

00:13:31ils savaient que vous aviez un enfant, et d'ailleurs, ils vous ont dit

00:13:34vous avez besoin d'argent en plus parce que vous ne travaillez pas,

00:13:37donc on va vous donner de l'argent.

00:13:38Ils vous ont proposé combien, d'ailleurs ?

00:13:40Donc, en fait, voilà, ils connaissaient exactement ma situation,

00:13:42donc ils devaient être en repérage, ça se faisait il y a quelques temps, je pense.

00:13:45Donc, ils savaient qu'ils savent que je suis seul avec un enfant,

00:13:47que je ne travaille pas, ils m'ont proposé 200 euros par jour

00:13:49et de la consommation.

00:13:51Je leur ai dit déjà d'entrée que je ne consommais pas de canard ni de drogue,

00:13:55donc ça ne m'intéressait pas, et que je ne connais pas,

00:13:57donc je leur ai dit 200 euros par jour,

00:13:58que je préférais donc creuser de faim limite, façon de parler,

00:14:02galérer, manger des tirs, rentrer dans ce système-là.

00:14:04Oui, c'est-à-dire qu'ils vont chercher, pour être très clair, en fait,

00:14:06et c'est ce qu'on comprend, ils vont chercher des personnes

00:14:10que je suppose que sans travail avec un enfant,

00:14:11vous êtes dans une situation difficile,

00:14:13et je pense que ce n'est pas injure de dire ça.

00:14:16Ils vont chercher des gens qui sont dans des situations difficiles

00:14:18en disant, nous, on est capable de vous offrir 200 euros par jour

00:14:20pour le simple fait de garder de la drogue chez vous,

00:14:23et forcément, d'après eux, vous allez accepter,

00:14:25ils ne comprennent pas le refus,

00:14:27et c'est pour ça qu'ils ont haussé le ton par la suite.

00:14:30Exactement, parce que pour eux,

00:14:31comme ils savent, ils savent, ils savent,

00:14:32qu'être seul avec un enfant, ne pas travailler,

00:14:34c'est la galère, donc je ne comprends pas ça.

00:14:36Moi, qui est facile, mais qui n'est pas de l'argent propre.

00:14:39Donc moi, j'ai dit que je préférais rester dans mon alerte,

00:14:41mais c'est vrai qu'ils étaient bien, bien renseignés,

00:14:43dans le sens où je suis seule avec un enfant,

00:14:45où je ne travaille pas.

00:14:47En fait, ils s'entraînent, et tout simplement,

00:14:48ils vont voir les personnes vulnérables.

00:14:50Ils n'y vont jamais voir, ils n'y vont jamais dans un pays

00:14:52où est-ce qu'il y a un homme, une panne et des enfants,

00:14:54parce que l'homme, il interviendra.

00:14:56Et puis moi, je ne suis pas dans le système de la violence,

00:14:58je ne montre pas mon enfant,

00:15:00parce que la violence, c'est encore moins la drogue.

00:15:02Donc malheureusement, les policiers ne peuvent pas être,

00:15:05je ne sais pas, acheter...

00:15:06Oui, c'est ça, en fait, c'est ce que vous ont dit les policiers,

00:15:08parce que vous êtes allés porter plainte, bien évidemment,

00:15:11vous êtes allés au commissariat,

00:15:13et si j'ai bien compris, on vous a dit,

00:15:14mais on ne peut pas mettre quelqu'un devant chez vous en permanence.

00:15:16Vous êtes allés voir la mairie également,

00:15:19et nos confrères de France 3 Provence

00:15:20ont vu la mairie de Port-de-Bouc,

00:15:23qui assurent que le dossier est pris en charge,

00:15:24mais ils disent que ça reste compliqué,

00:15:26parce que vous avez déjà un logement social,

00:15:28donc on ne peut pas vous réinscrire

00:15:29pour avoir un autre logement social,

00:15:31parce que vous êtes déjà dans un logement social.

00:15:33Enfin, c'est une histoire de dingue de l'administration,

00:15:36comme toujours.

00:15:37Vous entendez, sachant que moi,

00:15:39quand j'ai été rougé au service de logement,

00:15:40je vous ai bien dit que si je garde l'action de mon logement,

00:15:43c'est parce que j'ai mes affaires,

00:15:44et l'oubli de boxe,

00:15:45ça me coûte des fois plus cher que mon loyer que je paye.

00:15:48Et là, je me dis,

00:15:49mais si pour rendre le logement,

00:15:50vous me dites de rendre le logement,

00:15:51et que derrière, j'ai mon appartement,

00:15:52je le rendrai, je vais faire mes affaires quelque part.

00:15:55Mais en fait, par contre,

00:15:57je tenais aussi à remercier

00:15:58le commissariat de Marchique,

00:16:00et surtout un policier,

00:16:01qui, sans rien me demander, mais dans la bienveillance,

00:16:04prend des minutes ouvertes tous les jours

00:16:06pour savoir si, non-fichement,

00:16:07on a de quoi dormir, etc.

00:16:09C'est quand même assez abérité.

00:16:10C'est formidable.

00:16:12Et pour moi, je le remercierai jamais assez.

00:16:15Rien que le fait de prendre son téléphone,

00:16:17de prendre des nouvelles pour savoir si on va bien,

00:16:19je pense que la municipalité ne le fait pas.

00:16:22La municipalité ne le fait pas.

00:16:23Monsieur Laurent Benzola,

00:16:24qui est le maire de notre ville,

00:16:25je n'ai rien contre lui personnellement,

00:16:27mais à ce jour,

00:16:28le seul rendez-vous que j'ai eu,

00:16:29c'est téléphonique,

00:16:30et il a fallu que ce matin, je rappelle,

00:16:33et qu'en fin,

00:16:33vu que les médias,

00:16:34ça commence à passer,

00:16:35ils ont donné un rendez-vous cet après-midi.

00:16:38Sinon, on ne m'a rien accordé,

00:16:41ni une aide pour me loger,

00:16:43ni un soutien,

00:16:45c'est-à-dire,

00:16:46me demander comment ça,

00:16:47m'appeler régulièrement,

00:16:48quoi que ce soit.

00:16:50Pour moi, je me sens,

00:16:51c'est la vérité,

00:16:52je me sens délaissée

00:16:53par la maire

00:16:55et la municipalité de ma ville.

00:16:56Au jour d'aujourd'hui,

00:16:57je lance un appel d'SOS,

00:17:00un appel d'aide

00:17:00à tous les bailleurs sociaux

00:17:02qui pourraient prendre en compte

00:17:04ma demande,

00:17:06et je lance aussi un appel

00:17:07à l'aide aux bailleurs sociaux,

00:17:09aux maires de ma ville,

00:17:10aux élus majoritaires

00:17:12et pas majoritaires de ma ville,

00:17:13à la sous-préfecture de Marseille,

00:17:15pour vraiment nous venir en aide,

00:17:17parce qu'on est en train

00:17:18de toucher le fond du fond,

00:17:19on n'en peut plus,

00:17:20mon enfant et moi,

00:17:21sans jouer sur notre moral,

00:17:23on n'a plus de vie,

00:17:24on s'enfonce de jour en jour,

00:17:25on ne mérite pas ça.

00:17:26– Non, non, surtout pas,

00:17:28et au contraire,

00:17:28parce qu'en plus,

00:17:29vous êtes honnête dans l'histoire,

00:17:30c'est vous qui êtes honnête

00:17:30dans l'histoire

00:17:31en refusant un deal malhonnête

00:17:33qu'on vous propose,

00:17:33donc ce n'est pas à vous aujourd'hui

00:17:35d'être pénalisé par face.

00:17:36Ce qu'on va faire,

00:17:37on va rester en contact,

00:17:37si vous voulez bien,

00:17:38on va continuer à suivre ça,

00:17:39et peut-être lundi ou mardi,

00:17:41on reprendra les nouvelles,

00:17:41parce que le fait de passer

00:17:42sur CNews en direct,

00:17:43aujourd'hui,

00:17:43dans cette émission,

00:17:44forcément,

00:17:45ça va faire bouger les choses,

00:17:46donc voilà,

00:17:46on espère que les choses vont bouger,

00:17:48on espère que la mairie va bouger,

00:17:49on espère que les bailleurs sociaux

00:17:50vont bouger,

00:17:51et si vous le voulez bien,

00:17:52on reste en contact

00:17:53et on reprendra de vos nouvelles

00:17:54en début de semaine prochaine.

00:17:55Merci beaucoup en tout cas,

00:17:57bon courage.

00:17:57– Merci beaucoup,

00:17:58et passez une bonne journée,

00:17:59merci beaucoup monsieur,

00:17:59c'est très gentil.

00:18:00– C'est normal,

00:18:01merci beaucoup.

00:18:02Géniori Audoul,

00:18:03cette histoire,

00:18:03elle est dingue quand même,

00:18:04c'est-à-dire que cette pauvre dame,

00:18:06enfin,

00:18:07elle est obligée de quitter son logement,

00:18:09elle nous disait,

00:18:09en préparant l'émission,

00:18:10aujourd'hui,

00:18:11j'en suis à 2000 euros de dette,

00:18:13parce que je suis obligée

00:18:14d'emprunter,

00:18:15et là,

00:18:15enfin,

00:18:16on ne me prête plus d'argent,

00:18:16en plus,

00:18:17elle n'a pas de revenus,

00:18:17donc voilà,

00:18:18j'ai emprunté 2000 euros

00:18:19pour payer les logements,

00:18:20pour payer les Airbnb,

00:18:22enfin,

00:18:22il faut l'aider cette dame.

00:18:24– Oui,

00:18:24il faut l'aider,

00:18:25il faut aussi lui rendre hommage,

00:18:26il faut rendre hommage

00:18:27à cette mère de famille

00:18:28qui est véritablement

00:18:28une résistante,

00:18:30une résistante

00:18:31qui a fait preuve

00:18:32d'héroïsme

00:18:33pour résister

00:18:34à la pression

00:18:35de ses trafiquants.

00:18:37Rendez-vous compte,

00:18:38on lui a proposé

00:18:39un SMIC hebdomadaire,

00:18:41un SMIC hebdomadaire

00:18:42dans la situation sociale.

00:18:43– 200 euros par jour,

00:18:44donc ça fait 1400 euros

00:18:45par semaine.

00:18:46– Exactement,

00:18:46donc un SMIC par semaine.

00:18:48– J'ai fait un baguette,

00:18:48c'est pour ça que je suis…

00:18:49– C'est automatique.

00:18:52– Mais c'est quand même

00:18:54à l'heure actuelle,

00:18:57dans la situation

00:18:57qui est la sienne,

00:18:59dans un logement social,

00:19:01de résister à cette pression-là,

00:19:02de résister aux menaces,

00:19:04à la fois pour protéger

00:19:05son enfant

00:19:06et pour ne pas succomber

00:19:07à cette tentation

00:19:09de l'argent facile

00:19:11lié au trafic de drogue,

00:19:12c'est héroïque

00:19:13et ça devrait être montré

00:19:14en exemple partout.

00:19:15Après,

00:19:16il y a la vraie question,

00:19:17c'est évidemment

00:19:17que le logement social

00:19:19aujourd'hui en France

00:19:19est gangréné

00:19:20par l'insécurité,

00:19:22gangréné par le trafic de drogue,

00:19:23que malheureusement

00:19:24les bailleurs sociaux

00:19:25ne font pas toujours

00:19:26leur travail,

00:19:27qui sont aujourd'hui

00:19:28dans une posture

00:19:30et souvent dans une imposture

00:19:31où ils laissent

00:19:32les locataires

00:19:33en proie

00:19:34à ces nuisances,

00:19:35que ce soit des squats,

00:19:36que ce soit du trafic,

00:19:37que ce soit de l'insécurité

00:19:40généralisée.

00:19:41Et puis après,

00:19:42il y a un problème

00:19:42de preuve aussi

00:19:43parce que c'est vrai

00:19:43que comment vous prouvez

00:19:44qu'on est venu chez vous,

00:19:46qu'on vous a tapé la porte

00:19:46parce que nous,

00:19:47ça fait plusieurs jours

00:19:48honnêtement qu'on est

00:19:48sur ce dossier,

00:19:49on a essayé d'avoir

00:19:50des éléments précis.

00:19:52Alors on sait

00:19:53que la mairie s'en est saisie

00:19:54donc on se dit

00:19:54que ça doit être sérieux,

00:19:56on sait que le commissariat

00:19:57est saisi,

00:19:58elle nous dit même

00:19:58qu'un policier

00:19:59l'appelle régulièrement.

00:20:00Donc voilà,

00:20:00c'est vrai qu'au départ

00:20:01la première question

00:20:02c'est est-ce que c'est vrai ?

00:20:03Et ça on peut comprendre aussi

00:20:05qu'il y ait ces doutes

00:20:06parce que forcément

00:20:07les gens ne vont pas laisser

00:20:08un petit mot

00:20:08en disant

00:20:09vous me rappelez

00:20:09à tel numéro

00:20:10c'est assez compliqué.

00:20:11L'accumulation des faits

00:20:12en fait on le voit bien

00:20:14aujourd'hui

00:20:15dans le parc social

00:20:16vous avez une majorité

00:20:17de nos concitoyens

00:20:18souvent qui ne disent rien

00:20:20souvent qui le subissent

00:20:21en silence

00:20:22qui sont confrontés

00:20:22à la violence,

00:20:23à l'insécurité,

00:20:24au trafic de drogue.

00:20:25Ludovic,

00:20:26je vais vous donner la parole

00:20:26dans un instant

00:20:27parce que vous êtes maire en plus

00:20:28et c'est intéressant

00:20:28de savoir comment un maire

00:20:29peut réagir contre ça

00:20:30mais on est avec

00:20:30Mohamed Benmedour

00:20:31qui est médiateur,

00:20:32éducateur spécialisé

00:20:33à Marseille.

00:20:34Bonjour Mohamed,

00:20:34merci d'être avec nous.

00:20:35Vous connaissez cette affaire,

00:20:37vous connaissez ce dossier.

00:20:39Cette dame aujourd'hui,

00:20:41comment elle peut s'en sortir ?

00:20:43Bonjour Ben.

00:20:44Ce dossier,

00:20:45je le connais comment ?

00:20:46Parce qu'il y a eu

00:20:47un appel

00:20:47du président

00:20:49d'un collectif

00:20:50d'association

00:20:51de la quartier nord de Marseille

00:20:51qui a lancé un appel

00:20:52pour aider cette dame.

00:20:54Et ce genre de problématique,

00:20:56je le vis au quotidien.

00:20:57Chaque semaine,

00:20:58chaque semaine,

00:20:59j'ai des demandes

00:21:00de personnes

00:21:00que je ne connais pas

00:21:01qui me connaissent

00:21:02à travers les médias

00:21:03ou à travers le terrain

00:21:04et qui me disent

00:21:05voilà,

00:21:05j'ai un problème

00:21:06de logement social,

00:21:07j'ai un problème

00:21:07au niveau du trafic,

00:21:09j'ai un problème

00:21:10d'agression.

00:21:11Et malheureusement,

00:21:13c'est devenu récurrent,

00:21:15récurrent.

00:21:16Et en plus,

00:21:17ce qui est quand même

00:21:18bizarre

00:21:20et à la fois inquiétant

00:21:21sur ce dossier-là,

00:21:22c'est qu'on a des inconnus

00:21:23parce qu'il y a

00:21:24un point de deal

00:21:25pas loin

00:21:25dans la Cité des Côtes,

00:21:27mais a priori,

00:21:28ça ne serait pas eux

00:21:28qui auraient sollicité

00:21:29cette dame

00:21:31qu'on va appeler Denise

00:21:32pour faire la nourrice.

00:21:33Moi,

00:21:34j'ai connu les nourrices

00:21:35il y a à peu près

00:21:3715 ou 20 ans en arrière.

00:21:39C'était avec leur approbation,

00:21:41c'était avec des personnes,

00:21:42on va dire,

00:21:43d'un certain pédigree

00:21:44et elles étaient rémunérées

00:21:46en partie,

00:21:47enfin,

00:21:48elles étaient même

00:21:48bien rémunérées

00:21:49et il n'y avait pas

00:21:50de menace.

00:21:51Maintenant,

00:21:51on prend des personnes

00:21:53qu'on ne connaît pas

00:21:54à l'arracher,

00:21:55on les repère,

00:21:56on les sélectionne

00:21:57et on leur propose

00:21:58de faire nourrice.

00:21:59Mais ça,

00:21:59c'est déjà,

00:22:01c'est mettre en danger

00:22:01la personne qui accepte

00:22:03ou malgré elle

00:22:04qui peut accepter

00:22:05ce marché-là

00:22:06et en même temps,

00:22:07c'est dangereux aussi

00:22:07pour les traficants

00:22:08parce que la police

00:22:10fait son travail

00:22:11et généralement,

00:22:12les nourrices,

00:22:12elles sont très souvent

00:22:13interpellées

00:22:14dans le cadre des enquêtes

00:22:15et à ce moment-là,

00:22:16la nourrice,

00:22:16quand elle va se retrouver

00:22:17en garde à vue,

00:22:17elle va se mettre à table.

00:22:19Donc,

00:22:19c'est dangereux

00:22:20des deux côtés.

00:22:20Oui, mais Mohamed,

00:22:21ce qui est intéressant aussi,

00:22:22c'est que cette dame

00:22:22nous disait,

00:22:23quand elle a pris la parole,

00:22:24elle nous disait

00:22:25c'est des gens

00:22:25que je ne connais pas

00:22:26donc ce n'est pas

00:22:26des gens du coin.

00:22:27Donc,

00:22:28on peut imaginer,

00:22:29sans faire de fiction,

00:22:29mais on peut imaginer

00:22:30assez facilement

00:22:31que c'est des gens de Marseille

00:22:31parce que Marseille

00:22:32n'est pas très loin

00:22:33et qu'en fait,

00:22:34finalement,

00:22:34c'est les quartiers,

00:22:36la drogue à Marseille

00:22:37qui est en train

00:22:38de gagner du terrain

00:22:39petit à petit

00:22:39comme une pieuvre en fait.

00:22:41C'est en train d'avancer

00:22:41dans tous les endroits autour

00:22:43et puis il y a cette guerre

00:22:44des clans

00:22:45qui a lieu également.

00:22:49Je ne vais pas m'avancer

00:22:50sur ce sujet-là

00:22:51parce que je n'ai pas d'éléments.

00:22:55On a aussi des doutes

00:22:57sur des personnes

00:22:57qui, peut-être,

00:22:59feraient de la livraison

00:23:00du Ubercheat.

00:23:02Donc, il y a peut-être

00:23:03un doute

00:23:03sur ce genre de personnes.

00:23:05Donc, je ne peux pas dire

00:23:07si c'est telle ou telle personne.

00:23:09C'est vrai que c'est dangereux.

00:23:11C'est encore pire

00:23:12quand vous ne connaissez pas

00:23:12les personnes.

00:23:13Quand vous connaissez les personnes,

00:23:15moi, si ça serait sur mon secteur,

00:23:16j'ai toujours moyen

00:23:17de négocier,

00:23:18même d'aller voir des dealers,

00:23:19de parler en off,

00:23:20de leur dire,

00:23:21calmez-vous, arrêtez,

00:23:23de toute façon,

00:23:23ça va retomber sur vous,

00:23:24faites vos affaires,

00:23:25c'est votre problème

00:23:25avec la justice,

00:23:26mais ne venez pas

00:23:27emmerder la population.

00:23:29Mais quand vous ne connaissez

00:23:30pas les personnes,

00:23:31vous n'avez pas d'interlocuteurs,

00:23:32c'est très, très, très difficile.

00:23:34Moi-même,

00:23:35j'ai alerté la préfecture

00:23:36de région

00:23:36sur ce dossier-là.

00:23:38J'ai discuté

00:23:39avec la préfecture de police

00:23:41sur ce dossier-là.

00:23:43Ce qui m'étonne,

00:23:44c'est qu'il y a une convention

00:23:45qui a été signée,

00:23:46qui a été ressignée

00:23:47il y a très peu de temps

00:23:48avec le procureur de Marseille,

00:23:49qui a dit ouvertement,

00:23:51nous allons défendre

00:23:52les personnes

00:23:54qui sont victimes

00:23:55de ces faits-là

00:23:56et elles auront,

00:23:57avec cette convention

00:23:58que nous signons

00:23:59avec les bailleurs,

00:24:00elles auront une protection,

00:24:01elles seront relogées.

00:24:02Force est de constater

00:24:03à l'heure actuelle

00:24:04que cela ne marche pas.

00:24:06Cela ne marche pas.

00:24:07Et le problème aussi,

00:24:08c'est le clientélisme

00:24:09qu'il peut y avoir

00:24:10au sein des bailleurs sociaux.

00:24:13Il y a des personnes

00:24:14qui sont en grande précarité,

00:24:15en grande difficulté.

00:24:17Il y a des personnes

00:24:18qui, parce qu'ils ont

00:24:20des connaissances,

00:24:21leur passent devant.

00:24:22Et ça, c'est aberrant.

00:24:24C'est aberrant, en effet.

00:24:25Merci Mohamed.

00:24:26Juste, vous avez dit

00:24:27un petit truc

00:24:28qui a fait un peu réagir

00:24:29sur le plateau.

00:24:29Vous avez dit aussi,

00:24:30moi, je vais voir les dealers,

00:24:31je vais voir les trafiquants.

00:24:32En fait, vous les connaissez.

00:24:36Moi, je suis marseillais.

00:24:37Tout le monde me connaît,

00:24:38surtout.

00:24:39On voit constamment

00:24:40sur le terrain,

00:24:41on voit dans les médias.

00:24:42Donc, moi, j'ai...

00:24:43Non, non, mais vous les connaissez.

00:24:44Vous les connaissez,

00:24:44les trafiquants, les dealers.

00:24:45Vous savez qui c'est.

00:24:47Là, sur ce dossier-là ?

00:24:48Non, pas sur ce dossier,

00:24:49mais chez vous,

00:24:50autour de chez vous.

00:24:50Vous les connaissez.

00:24:51Oui, bien sûr, bien sûr.

00:24:52Bien sûr, on les connaît.

00:24:53La plupart, je les ai vus grandir.

00:24:55Je les ai vus en employés.

00:24:58Ben oui.

00:24:58Donc, je connais tout le monde,

00:25:01que ce soit les flics,

00:25:01les dealers,

00:25:02les travailleurs sociaux,

00:25:04les élus.

00:25:04Tout le monde me connaît.

00:25:06Oui, enfin, c'est pas pareil.

00:25:07Les flics, les policiers,

00:25:08les dealers,

00:25:08ce n'est pas tout à fait

00:25:09la même chose.

00:25:10Les dealers, normalement,

00:25:11non.

00:25:11C'est sûr.

00:25:12Il n'y a pas les bons dealers

00:25:13qu'on connaît

00:25:13et les mauvais dealers

00:25:14qu'on ne connaît pas.

00:25:15Julien Audoul dit

00:25:16qu'il n'y a pas les bons dealers

00:25:17qu'on connaît

00:25:17et les mauvais qu'on ne connaît pas.

00:25:18Moi, je suis assez choqué

00:25:19par votre propos.

00:25:20Il y a beaucoup de légèreté,

00:25:21effectivement.

00:25:23Là, sous prétexte

00:25:23qu'on ne les connaît pas,

00:25:24finalement,

00:25:25ça crée une difficulté.

00:25:26Mais les autres qu'on connaît,

00:25:27avec qui on peut discuter,

00:25:29qu'on a vus grandir,

00:25:30finalement,

00:25:30ça ne pose pas de problème.

00:25:31Mais excusez-moi,

00:25:33un dealer,

00:25:33ça reste une racaille.

00:25:34Un dealer est générateur

00:25:35d'insécurité.

00:25:36Un dealer constitue une menace

00:25:38pour l'environnement.

00:25:39Un dealer enfreint la loi

00:25:40et un dealer doit être condamné.

00:25:42Point final.

00:25:42Que vous le connaissiez,

00:25:43que vous l'ayez vu grandir

00:25:45depuis la crèche

00:25:45ou qu'il arrive d'un autre quartier

00:25:47que vous ne connaissiez pas,

00:25:48un dealer,

00:25:48ça reste un dealer.

00:25:49C'est un délinquant

00:25:50et c'est un délinquant

00:25:51qui est un enfer

00:25:52et qui génère des cauchemars

00:25:53pour tous les riverains

00:25:54et pour tous les habitants

00:25:55qu'il côtoie.

00:25:56Donc voilà,

00:25:57à un moment donné,

00:25:57il faut être clair

00:26:01très clairement,

00:26:02on ne peut pas l'accepter.

00:26:02Il y a une banalisation

00:26:03du trafic de drogue,

00:26:04il y a une banalisation

00:26:05de la drogue

00:26:06qui n'est pas acceptable.

00:26:07Alors juste,

00:26:07Mohamed,

00:26:07vous allez répondre dans un instant.

00:26:08Restez avec Toub,

00:26:09j'allais vous dire au revoir,

00:26:10mais alors restez avec Toub

00:26:11parce qu'il faut que vous répondiez

00:26:12quand même à ce que dit

00:26:12Julien Oudoul.

00:26:13On fait le CNews Info

00:26:14parce qu'on est très en retard.

00:26:15Il est 11h05

00:26:15et juste après,

00:26:16vous répondez.

00:26:1711h05, CNews Info,

00:26:18Sandra Trango.

00:26:22France a perdu ses repères

00:26:23et s'est prosterné

00:26:24devant ses ennemis.

00:26:25Ce sont les mots

00:26:26de Laurent Wauquiez

00:26:27ce matin sur notre antenne.

00:26:28Le chef de file des députés

00:26:30Les Républicains

00:26:30a critiqué l'invitation

00:26:32du président syrien

00:26:33cet après-midi à l'Elysée

00:26:34en cause notamment

00:26:35le passé djihadiste

00:26:36d'Ahmad Al-Sharet.

00:26:38Elisabeth Borne

00:26:39veut 50% de filles

00:26:40dans la spécialité mathématique

00:26:42en terminale en 2030.

00:26:44Elles sont actuellement 42%.

00:26:45Le gouvernement va demander

00:26:47aux chefs d'établissement

00:26:48et aux professeurs

00:26:49de les encourager

00:26:49à suivre cette voie.

00:26:51Une première marche

00:26:52de 5000 jeunes femmes

00:26:53supplémentaires est prévue

00:26:55dès la prochaine rentrée.

00:26:57Et puis c'est le jour J

00:26:57au Vatican.

00:26:58Les 133 cardinaux électeurs

00:27:00participent en ce moment

00:27:01à une messe solennelle

00:27:03dans la basilique Saint-Pierre.

00:27:04Elle précède l'ouverture

00:27:05du conclave cet après-midi

00:27:06qui élira le successeur

00:27:08du pape François.

00:27:09Le doyen du collège

00:27:10Cardinalis

00:27:11appelle à choisir

00:27:12celui dont l'Église

00:27:13et l'humanité

00:27:14ont besoin

00:27:14en se tournant

00:27:15si difficile de l'histoire.

00:27:19Bonjour, merci sur CNews.

00:27:20Merci d'être en direct

00:27:21avec nous.

00:27:22Si vous n'étiez pas

00:27:23avec nous tout à l'heure,

00:27:24je vous rappelle

00:27:24qu'on était avec cette maman

00:27:25qui a témoigné en direct

00:27:26sur CNews

00:27:27qui est obligée

00:27:27de quitter son foyer

00:27:28parce qu'elle est menacée

00:27:29par des dealers

00:27:30qui lui proposaient

00:27:31d'héberger,

00:27:32d'être nourrice

00:27:33comme on dit,

00:27:34c'est-à-dire d'héberger

00:27:34chez elle des packs de drogue

00:27:35pour permettre ensuite

00:27:38de les répartir

00:27:39et de dealer.

00:27:40Et puis on était ensuite

00:27:41avec Mohamed Benmedour

00:27:42qui nous expliquait

00:27:43qu'à Marseille,

00:27:44lui connaissait en général

00:27:45les dealers,

00:27:45aller leur parler

00:27:46et ça a un peu énervé

00:27:47Julien Oudoul

00:27:47qui disait

00:27:48on ne parle pas comme ça

00:27:49des dealers,

00:27:49je comprends que vous les connaissiez

00:27:50mais enfin,

00:27:51vous en parlez

00:27:52avec beaucoup de légèreté,

00:27:53il n'y a pas les bons dealers

00:27:53qu'on ne connaît pas

00:27:54et les mauvais dealers

00:27:56qu'on ne connaît pas.

00:27:57Mohamed Benmedour,

00:27:58vous répondez à Julien Oudoul.

00:28:00Julien Oudoul,

00:28:01j'entends vos propos

00:28:03mais personnellement,

00:28:05vous êtes dans Lyon,

00:28:07ce n'est pas la même situation.

00:28:08En Marseille,

00:28:08ce n'est pas comme ailleurs.

00:28:10En Marseille,

00:28:10la drogue est parmi nous

00:28:11depuis des années,

00:28:12des années,

00:28:12des années

00:28:13et moi,

00:28:14quel moyen j'ai ?

00:28:15Moi,

00:28:15je n'ai aucun moyen,

00:28:16je n'ai aucune autorité,

00:28:17je ne suis pas officier

00:28:18pour les judiciaires.

00:28:18Le seul pouvoir que j'ai,

00:28:20c'est de pouvoir parler,

00:28:21dialoguer.

00:28:22Donc,

00:28:23je fais avec les moyens

00:28:24que j'ai.

00:28:24Si demain,

00:28:25vous me donnez

00:28:25une plaque et un calibre,

00:28:27peut-être que j'agirai

00:28:28différemment

00:28:29mais je fais

00:28:29avec le peu de moyens

00:28:31que j'ai.

00:28:32C'est tout.

00:28:33Quand je peux

00:28:34régler des situations,

00:28:36je les règle.

00:28:36Après,

00:28:36attention,

00:28:37ce n'est pas que je cautionne.

00:28:38Les dealers,

00:28:38je leur dis,

00:28:39ils le savent très bien

00:28:39mon discours.

00:28:40Vous faites vos trucs,

00:28:41vous n'êtes pas dans la légalité.

00:28:43Tôt ou tard,

00:28:43vous allez vous faire interpeller.

00:28:44Il ne faudra pas pleurer

00:28:45quand vous allez vous retrouver

00:28:46en prison.

00:28:47Pour l'instant,

00:28:48moi,

00:28:48je viens avec une main tendue.

00:28:49Je vous propose.

00:28:50Certains acceptent.

00:28:51Certains acceptent.

00:28:52J'ai placé des jeunes

00:28:52sur le service militaire volontaire,

00:28:54sur de l'insertion,

00:28:55sur de la formation.

00:28:57Mais,

00:28:57moi,

00:28:58mon travail,

00:28:59c'est l'insertion.

00:29:00C'est la médiation.

00:29:01Ce n'est pas la répression.

00:29:02La répression,

00:29:03je la laisse

00:29:03à nos amis policiers.

00:29:06Exactement.

00:29:06Et je précise,

00:29:07Mohamed,

00:29:07parce que vous l'avez dit aussi

00:29:08et ça explique peut-être

00:29:10vos propos.

00:29:11Vous avez également dit

00:29:13que vous les avez connus

00:29:14tout petits,

00:29:15ces jeunes-là.

00:29:15Comme vous êtes éducateur,

00:29:16vous les avez vus grandir

00:29:17et c'est pour ça aussi

00:29:18que vous les connaissez.

00:29:20Et Bruno Pommard,

00:29:20on connaît bien,

00:29:21qui était au RAID,

00:29:22m'envoie un petit message

00:29:23et il me dit

00:29:24mais de toute façon,

00:29:25les policiers aussi

00:29:26les connaissent,

00:29:27les dealers.

00:29:29Exactement.

00:29:30Tout à fait.

00:29:31Les policiers les connaissent.

00:29:32Ils discutent avec eux.

00:29:33Les connaître,

00:29:34c'est une chose.

00:29:35Les connaître,

00:29:36c'est une chose.

00:29:36On ne va pas faire le procès

00:29:37de Mohamed

00:29:38parce qu'en plus,

00:29:39lui,

00:29:39il essaie au contraire

00:29:40d'arranger les choses

00:29:41et d'aider les choses.

00:29:42Merci Mohamed,

00:29:42en tout cas,

00:29:43d'avoir été avec nous.

00:29:43Ludovic Thoreau,

00:29:44vous êtes maire,

00:29:45on a cette dame

00:29:46qui nous dit

00:29:46voilà,

00:29:47moi je suis obligé

00:29:47de quitter mon logement,

00:29:48maintenant j'ai peur,

00:29:49je suis menacé

00:29:49parce que je ne veux pas

00:29:50être nourrice.

00:29:50On me propose 200 euros

00:29:52par jour,

00:29:52je refuse parce que moi

00:29:53je ne veux pas rentrer

00:29:54dans ce deal-là.

00:29:55Qu'est-ce qu'on fait ?

00:29:55Vous maire,

00:29:56qu'est-ce que vous faites

00:29:56dans ce cas-là ?

00:29:57L'attribution des logements

00:29:58ne tient plus des maires

00:29:59maintenant mais du préfet.

00:30:00Donc ça c'est terminé.

00:30:01Donc vous ne pouvez rien faire ?

00:30:02Dans un cas comme ça,

00:30:02vous ne pouvez rien faire ?

00:30:03C'est-à-dire que si j'avais

00:30:04la main sur les logements

00:30:05et je ne peux pas

00:30:06parce que la loi a évolué.

00:30:07Deuxième chose,

00:30:07le cas de cette maman Courage,

00:30:09il y en a des dizaines,

00:30:09dizaines.

00:30:10Vous verrez ce qui va se passer.

00:30:12Et c'est encore une fois

00:30:12une guerre de territoire

00:30:14parce qu'au début

00:30:15les nourrices ça sert à quoi ?

00:30:16Au lieu de les mettre

00:30:16dans les cages d'escalier

00:30:17où les policiers passent,

00:30:18maintenant on les met

00:30:18chez les gens.

00:30:19Avant les nourrices

00:30:19c'était volontaire

00:30:20comme a dit ce médiateur.

00:30:21Maintenant ils ne sont plus volontaires

00:30:22et on va aller chercher.

00:30:23Et on parle de la maman

00:30:24mais l'enfant de 13 ans

00:30:25qui n'arrête pas

00:30:33la possibilité

00:30:34de donner des logements.

00:30:35C'est au préfet de le faire.

00:30:37C'est un dalle.

00:30:38Donc le maire ne peut rien faire

00:30:39dans un cas comme celui-là ?

00:30:40Mais pour aider la maman ?

00:30:41Si on peut l'aider financièrement.

00:30:42Financièrement un peu au moins.

00:30:43Mais au-delà de ça,

00:30:44j'en marque,

00:30:44une fois qu'on a l'aider financièrement,

00:30:46il va falloir faire

00:30:47pour tous les autres.

00:30:48Il n'y a pas qu'elle,

00:30:48il n'y a pas qu'une maman.

00:30:49C'est tous les jours

00:30:50dans ces cités.

00:30:51Et quand on gagnera enfin

00:30:53sur ce terrain

00:30:53qui est en train d'être pris

00:30:54peu à peu

00:30:55par toute cette drogue

00:30:57et tout ça,

00:30:57mais sinon,

00:31:03ce qui a été fait là,

00:31:08ce soir,

00:31:09ce soir,

00:31:09elle est réglée.

00:31:10Le problème

00:31:10que demain,

00:31:11il y en aura un autre

00:31:11et vous,

00:31:13vous ferez à chaque fois ça

00:31:14pour que ça avance,

00:31:15il faut que ça pète

00:31:15comme toujours.

00:31:16Donc ça pètera aujourd'hui.

00:31:17Mais la problématique,

00:31:18bien sûr que c'est cet moment

00:31:19et qu'il faut l'aider.

00:31:20Mais c'est tous les moments.

00:31:21Mais la problématique,

00:31:21c'est le trafic de drogue.

00:31:23Arrêtons.

00:31:23Parce qu'on en parle

00:31:24à chaque semaine.

00:31:25C'est ça qui est là-dedans.

00:31:25C'est l'échec du gouvernement

00:31:26dans la lutte contre le trafic de drogue.

00:31:28C'est l'échec.

00:31:28Enfin, tous les gouvernements.

00:31:29Il n'y a pas un gouvernement

00:31:29qui a réussi.

00:31:30Madi Saidi,

00:31:31comment vous réagissez

00:31:31quand vous entendez

00:31:32une maman comme ça ?

00:31:33Vous êtes touchée, forcément.

00:31:34Oui, on est forcément touchée.

00:31:35Et puis c'est terrible

00:31:35parce qu'effectivement,

00:31:36on passe à une étape supérieure

00:31:38dans le narcotrafic.

00:31:39Alors effectivement,

00:31:40avant,

00:31:40ceux qui faisaient les nourrices

00:31:42c'était un acte volontaire.

00:31:43Ils étaient complices

00:31:44donc ils le faisaient.

00:31:45Aujourd'hui,

00:31:45on désigne des gens

00:31:46et on leur dit

00:31:46tu le fais,

00:31:47autrement ça va chauffer pour toi.

00:31:48Mais c'est terrible

00:31:49parce que cette femme est seule,

00:31:50elle n'a pas d'homme

00:31:51pour la défendre.

00:31:52Elle a un gamin

00:31:52qui malheureusement

00:31:53peut être aussi victime

00:31:54de représailles

00:31:55et c'est sans compter

00:31:56toute cette rupture sociale

00:31:58de ce gamin

00:31:58parce qu'un coup il est là,

00:31:59un coup il est là

00:31:59pour ses études,

00:32:00c'est compliqué.

00:32:01Et c'est là où l'État

00:32:02peut-être doit saisir l'occasion

00:32:04parce que des femmes comme ça,

00:32:05il y en a plein.

00:32:06Mais moi,

00:32:07ce que je trouve terrible

00:32:07c'est qu'ils l'ont repérée.

00:32:10Elle nous l'a bien racontée.

00:32:11C'est-à-dire que quand ils sont

00:32:11allés la voir,

00:32:12ils lui ont dit

00:32:12vous êtes seule,

00:32:13vous n'avez pas de travail,

00:32:15vous avez un enfant

00:32:15que vous devez élever,

00:32:16vous êtes au RSA

00:32:17donc nous on vous propose

00:32:19200 euros par jour.

00:32:20C'est terrible en fait.

00:32:20Vous n'inquiétez pas,

00:32:21eux ils connaissent tout le monde

00:32:22dans les quartiers.

00:32:23Ils font des enquêtes,

00:32:23ils ont des émissaires

00:32:24qui leur disent qui est qui.

00:32:25Donc ils savent exactement

00:32:27qui est qui.

00:32:28Et voilà,

00:32:28et c'est pour ça

00:32:29qu'ils sont allés la voir

00:32:29en se disant

00:32:30comme elle est vulnérable

00:32:31peut-être qu'elle l'accepterait.

00:32:32Ludovic et Mathias.

00:32:33Oui, juste un mot.

00:32:34Attention à ne pas toucher

00:32:35les médiateurs.

00:32:36En fait, les grands frères,

00:32:37ça a évolué.

00:32:38Là vous défendez

00:32:38Mohamed Benmédour

00:32:39qui était attaqué

00:32:40par Junior O'Doul.

00:32:40Enfin, je défends

00:32:41la réalité de terrain.

00:32:42Avant il y avait

00:32:43les grands frères

00:32:43mais les grands frères

00:32:44sont souvent partis aujourd'hui.

00:32:45Et si on enlève

00:32:46les médiateurs,

00:32:47mettez-vous à sa place.

00:32:49Si demain il va voir la police

00:32:50et il dit celui-là

00:32:50il va la drogue,

00:32:51il met les histoires

00:32:51pour le lendemain.

00:32:53Il essaie de faire,

00:32:54il est sur un fil.

00:32:55Il est entre les deux,

00:32:55c'est le lien en fait.

00:32:56C'est le lien entre les quartiers.

00:32:58Les médiateurs,

00:33:00vous coupez tout.

00:33:01Parce que la police,

00:33:01vous savez bien

00:33:02qu'elle ne peut plus rentrer

00:33:02pour différentes raisons.

00:33:03La santé ne peut plus rentrer

00:33:04pour différentes raisons.

00:33:05La Poste s'en va

00:33:06si vous enlevez les médiateurs.

00:33:07Je ne suis pas d'accord avec vous.

00:33:08Je suis désolé.

00:33:10C'est un aveu d'échec

00:33:11et d'impuissance.

00:33:12Mais vous n'avez pas compris

00:33:12ce que je dis.

00:33:12Mais je le sais.

00:33:14On me dit que c'est parce

00:33:15que vous ne connaissez pas le terrain.

00:33:16Mais bien sûr.

00:33:17En fait, la je ne connaissais pas le terrain.

00:33:18Écoutez-moi.

00:33:19Sens n'est pas Marseille

00:33:20mais sens a ses problématiques aussi.

00:33:22Mais je ne dis pas ça.

00:33:23Je dis tout simplement

00:33:24le seul lien qui reste sur place

00:33:26aujourd'hui

00:33:26ce sont ces médiateurs.

00:33:28Et si vous leur dites

00:33:29d'aller à la police

00:33:31il n'y a plus de médiateurs.

00:33:32Ils n'oseront plus.

00:33:34Mais dites pas non.

00:33:35Je les connais les médiateurs.

00:33:36Je connais des médiateurs

00:33:37parce que j'habite aussi

00:33:38près de J. Soubray.

00:33:39J'en connais plein.

00:33:40Des éducateurs

00:33:41qui font un travail exceptionnel.

00:33:43Si vous leur demandez

00:33:44dans les témoignages

00:33:45dont une partie sont délinquants la nuit

00:33:46et médiateurs le jour

00:33:47mais ça existe aussi.

00:33:49Vous ne pouvez pas parler comme ça

00:33:50de ces gens-là.

00:33:51Mais bien sûr que si

00:33:51je vais parler comme ça.

00:33:52Mais bien sûr que si

00:33:53je vais parler comme ça.

00:33:54Mais bien sûr que si

00:33:55je ne dis pas que

00:33:56tous les médiateurs

00:33:57encore une fois

00:33:58sont des délinquants

00:33:58mais je dis qu'il y a une partie

00:33:59ce qu'on appelait

00:34:00les grands frères.

00:34:02Vous avez une partie

00:34:03des délinquants

00:34:04des médiateurs

00:34:06qui étaient délinquants la nuit

00:34:07qui trafiquaient la nuit

00:34:08et qui étaient

00:34:09le relais de la mairie

00:34:11dans le quartier.

00:34:13On le sait.

00:34:14Dans toutes les professions

00:34:15c'est tout.

00:34:18Écoutez-moi ce que je vous dis.

00:34:19Dans toutes les professions

00:34:20il y a des délinquants.

00:34:22Dans toutes les professions

00:34:22il y a des gens

00:34:23qui ne sont pas bien.

00:34:24Mais surtout ne faites pas

00:34:25une généralité

00:34:25parce que si on enlève

00:34:26les délinquants aujourd'hui

00:34:27j'ai dit que ça existe

00:34:28et qu'il y en a malheureusement

00:34:29beaucoup.

00:34:30Et donc ces délinquateurs

00:34:30qui ne sont pas des délinquants

00:34:31comme vous vous dites

00:34:32pour essayer de créer

00:34:33et garder ce lien.

00:34:35Si on casse ce lien

00:34:35vous verrez ce qu'il va se passer.

00:34:37Oui parce que le rôle

00:34:37des médiateurs

00:34:38il est important quand même

00:34:38dans les cités

00:34:39parce qu'autrement

00:34:39il n'y a plus personne.

00:34:40Il n'y a plus personne

00:34:41qui les connaît.

00:34:42Il n'y a plus personne

00:34:42qui fait le lien.

00:34:43Non il n'y a pas plus personne.

00:34:45Il y a beaucoup de services

00:34:46publics dans les cités.

00:34:48Mais si !

00:34:49Arrêtez cette légende !

00:34:50Excusez-moi !

00:34:51Mais venez dans la ruralité.

00:34:53Est-ce qu'il y a besoin

00:34:53de médiateurs dans la ruralité ?

00:34:55Est-ce qu'on a des médiateurs

00:34:56dans la ruralité ?

00:34:57Alors qu'on a aussi

00:34:58du trafic de drogue

00:34:59malheureusement.

00:35:00Ce n'est pas la même réalité

00:35:02mais ce que je veux dire

00:35:02c'est que les médiateurs

00:35:03doivent être d'une part

00:35:06pour la sécurité

00:35:07les policiers

00:35:08qui doivent aller partout

00:35:09et qui vont partout.

00:35:10Les médiateurs doivent être

00:35:11des policiers.

00:35:11Oui mais oui bien sûr.

00:35:13Personne n'en parlera.

00:35:14Mathias Leboeuf.

00:35:15Vous pensez quoi

00:35:16de ce que dit Julien ?

00:35:17Non je pense que

00:35:19j'étais d'accord avec lui

00:35:20en début d'émission

00:35:21sur le fait

00:35:22non non mais

00:35:23sur saluer l'héroïsme

00:35:25de cette maman.

00:35:26Je crois qu'on est tous d'accord.

00:35:28Mais sur les médiateurs

00:35:29quand il vous dit

00:35:30les médiateurs

00:35:30sont des policiers

00:35:31pour remettre de l'ordre.

00:35:32Non c'est pas le rôle

00:35:33de la police d'être médiateur

00:35:35même si à mon avis

00:35:36la police devrait refaire

00:35:37un peu de médiation

00:35:38c'est-à-dire effectivement

00:35:39re-rentrer en contact

00:35:40et ne pas être uniquement

00:35:41dans le répressif

00:35:42mais le médiateur

00:35:43il a un rôle

00:35:44de facilitateur

00:35:45et de lien.

00:35:47Alors effectivement

00:35:48il est parfois

00:35:49en contact

00:35:49avec des gens

00:35:50qu'il connaît

00:35:51qui commettent

00:35:52des actes délictueux

00:35:53mais c'est pas parce qu'ils

00:35:54commettent des actes délictueux

00:35:55que le médiateur

00:35:56ne doit pas chercher

00:35:57à faciliter

00:35:58des situations de terrain.

00:35:59Ça c'est du pragmatisme.

00:36:00Si on fait de l'idéologie

00:36:01et qu'on suit

00:36:02Il n'y a pas des élus locaux ?

00:36:02Si on fait

00:36:03Il n'y a pas des élus locaux ?

00:36:04Mais les élus locaux

00:36:04c'est pas leur rôle

00:36:06C'est pas leur fonction

00:36:07Ça n'existe pas ça ?

00:36:08Si vous voulez

00:36:09mais les référents de quartier

00:36:10encore une fois

00:36:10vous avez une méconnaissance

00:36:12totale

00:36:13de ce qu'est le travail

00:36:15d'un médiateur

00:36:15Non mais je suis très bien

00:36:16Non mais excusez-moi

00:36:17C'est pas parce qu'on n'a pas

00:36:19le même avis

00:36:19que je n'ai pas de connaissances

00:36:20sur ce qu'est un médiateur

00:36:21C'est tout

00:36:22Je ne partage pas votre avis

00:36:23qui à mon sens

00:36:24est un aveu d'échec

00:36:25coûte beaucoup d'argent

00:36:27et n'a pas les résultats

00:36:28escomptés

00:36:28ça se saurait

00:36:29Ça fait 30 ans

00:36:30qu'on met des médiateurs

00:36:30Ça fait 30 ans

00:36:32qu'on met des médiateurs

00:36:32Si vous voulez supprimer

00:36:33ça sera pire

00:36:34Ah voilà

00:36:35Supprimer la drogue

00:36:36Un dernier mot

00:36:38Oui un dernier mot

00:36:40Ce qui me paraît extrêmement important

00:36:41c'est que la République

00:36:42quel que soit d'ailleurs

00:36:44le maillon

00:36:44que ce soit l'Etat

00:36:45via le préfet

00:36:46que ce soit le département

00:36:48que ce soit la région

00:36:48que ce soit les maires

00:36:49doit absolument aider

00:36:51cette maman

00:36:52et tous les gens

00:36:52qui sont dans la même situation

00:36:53Bien sûr

00:36:54Et on va suivre

00:36:55Si on veut lutter

00:36:56contre la drogue

00:36:57il faut aussi

00:36:58aider cette population

00:37:00qui est confrontée à ça

00:37:01Parce que c'est des résistants

00:37:02Exactement

00:37:02C'est des résistants

00:37:03On va continuer

00:37:05à suivre le dossier

00:37:07de cette maman

00:37:08Le dossier que je voulais aborder

00:37:09ce soir

00:37:10ce matin

00:37:11ce sont les prisons

00:37:12avec cette nouvelle attaque

00:37:14contre le domicile

00:37:15d'un surveillant

00:37:15Alors pourquoi je vous en parle

00:37:16parce que moi je pensais

00:37:17que ça s'était terminé

00:37:18ces histoires d'attaques

00:37:19contre les surveillants

00:37:20contre les domiciles

00:37:21de surveillants

00:37:21et j'ai découvert

00:37:22avec stupeur

00:37:22qu'un domicile

00:37:25de surveillants

00:37:25avait été attaqué

00:37:26dans l'Oise

00:37:26Alors pas vraiment

00:37:27un domicile de surveillants

00:37:27parce qu'ils se sont trompés de porte

00:37:28on ne peut pas être non plus

00:37:29intelligent partout

00:37:31On regarde le sujet

00:37:32on en parle après

00:37:33Derrière cette façade

00:37:35noircie par les flammes

00:37:36réside un couple

00:37:37de personnes âgées

00:37:38Pourtant

00:37:39ce sont leurs voisins

00:37:40deux agents pénitentiaires

00:37:41avec qui ils partagent

00:37:42cette maison mitoyenne

00:37:43qui était visée

00:37:44Une nouvelle agression

00:37:45qui inquiète

00:37:46l'ensemble de la profession

00:37:48Nos familles

00:37:48ont tout simplement

00:37:49de la crainte

00:37:50pour nous

00:37:50sur les prises

00:37:52de services

00:37:53sur les trajets

00:37:54Les surveillants

00:37:56quand ils sont

00:37:56au travail

00:37:58ont également peur

00:38:00qu'il arrive quelque chose

00:38:01à leurs familles

00:38:02à leurs enfants

00:38:02Sur les lieux de l'incendie

00:38:04une forte odeur d'essence

00:38:05a été relevée

00:38:06Pour l'un des syndicats

00:38:07pénitentiaires

00:38:08le caractère volontaire

00:38:09du départ de feu

00:38:10ne fait aucun doute

00:38:11Face à la répétition

00:38:12d'attaques commises

00:38:13à l'encontre de prison

00:38:14ou d'agents pénitentiaires

00:38:15ces dernières semaines

00:38:16des mesures de protection

00:38:18ont été annoncées

00:38:19par le préfet de l'Oise

00:38:20qui s'est rendu hier

00:38:21à la prison de Liancourt

00:38:23On a déjà renforcé

00:38:25considérablement

00:38:25bien sûr

00:38:26les patrouilles

00:38:27de police

00:38:27ou de gendarmerie

00:38:28à proximité

00:38:29des établissements

00:38:30pénitentiaires

00:38:31On a des systèmes

00:38:32de téléphones

00:38:33d'alertes

00:38:33un peu comme

00:38:34sur le mode de système

00:38:35pour les élus

00:38:35Et puis nous avons

00:38:37aujourd'hui proposé

00:38:39à ce que les domiciles

00:38:41qui sont connus

00:38:41sur le département

00:38:42des agents pénitentiaires

00:38:43soient éventuellement

00:38:45mis à disposition

00:38:46des forces de sécurité

00:38:47Une enquête a été ouverte

00:38:49mais pour l'heure

00:38:49aucun lien procédural

00:38:51n'a été établi

00:38:51entre ce sinistre

00:38:52et ceux perpétrés

00:38:54à l'encontre

00:38:54d'autres agents pénitentiaires

00:38:56depuis la mi-avril

00:38:57Alors on est en direct

00:38:58avec Jesse Zagary

00:39:00qui est délégué

00:39:00Faux pénitentiaires

00:39:01Bonjour

00:39:01Merci d'être en direct

00:39:02avec nous

00:39:03C'est vrai que c'est inquiétant

00:39:04de voir des domiciles

00:39:05comme ça

00:39:05qui sont attaqués

00:39:06Alors en plus

00:39:06comme je le disais

00:39:07ils se sont trompés

00:39:08de domicile

00:39:08ils sont allés

00:39:08sur la porte à côté

00:39:10mais moi je pensais

00:39:11que c'était terminé

00:39:12cette histoire d'attaque

00:39:13contre le personnel pénitentiaire

00:39:15mais est-ce que c'est quelque chose

00:39:16de récurrent en fait

00:39:17Alors effectivement

00:39:20on pensait que les attaques

00:39:22allaient diminuer

00:39:22fortement depuis que

00:39:24l'instigateur a été écroué

00:39:26enfin écroué

00:39:28a été justement

00:39:28c'est présenté

00:39:30devant le parquet antiterroriste

00:39:32là par rapport à cette attaque

00:39:35rien ne confirme

00:39:36ou n'infirme

00:39:36si c'est par rapport

00:39:37à ce pseudo-mouvement

00:39:38instigué par les narcotrafiquants

00:39:41contre le personnel pénitentiaire

00:39:42après les attaques

00:39:43malheureusement

00:39:43des personnels

00:39:44sont réguliers

00:39:46quotidien

00:39:47mis à part ce mouvement

00:39:49nous sommes souvent

00:39:51confrontés à l'extérieur

00:39:53lorsque nous sommes en civil

00:39:54à des attaques

00:39:55ou des insultes

00:39:56de la part de détenus

00:39:58ou de familles de détenus

00:39:59Est-ce que vous êtes préparé

00:40:00il y a une formation

00:40:00des agents

00:40:01pour réagir

00:40:02à ce type d'agression extérieure ?

00:40:06Non nous sommes formés

00:40:06pour intervenir

00:40:07sur nos missions intérieures

00:40:09au sein de l'administration pénitentiaire

00:40:10après l'extérieur

00:40:11non

00:40:11et nous ne sommes pas

00:40:13habilités aussi

00:40:14à intervenir

00:40:15sur la voie publique

00:40:16donc nous avons

00:40:17les mêmes procédures

00:40:18que tout le monde

00:40:19c'est aller porter plainte

00:40:20et ce que nous espérons

00:40:21c'est vraiment

00:40:22que nous sommes assistés

00:40:23avec une protection fonctionnelle

00:40:25et c'est vrai

00:40:26que ces derniers temps

00:40:27les directeurs interrégionaux

00:40:28ainsi que les préfets

00:40:29ont tout mis en oeuvre

00:40:30pour protéger

00:40:31les établissements

00:40:32et aussi

00:40:33à la demande

00:40:33des agents

00:40:34les domiciles

00:40:36Quand vous voyez

00:40:37une attaque

00:40:37comme celle-là

00:40:38ça vous inquiète

00:40:38et vous vous dites

00:40:39j'espère que ce n'est pas

00:40:40en train de redémarrer

00:40:41Sur toute attaque de personnel

00:40:44nous sommes fortement inquiets

00:40:45oui

00:40:46nous resterons toujours inquiets

00:40:48et vigilants

00:40:49à ce que ça ne se reproduise plus

00:40:50c'est pour ça que

00:40:51l'État

00:40:52et là j'encourage l'État

00:40:53à être ferme

00:40:55dans la répression

00:40:56la répression pénale

00:40:57contre les instigateurs

00:40:59contre les malfrats

00:41:00qui commettent ce genre

00:41:01de délits

00:41:01et de crimes

00:41:02qui là pour l'instant

00:41:03ont causé des dégâts matériels

00:41:05mais nous avons toujours peur

00:41:07que ce soit après

00:41:07physique ou psychologique

00:41:09et de là

00:41:10il faut vraiment

00:41:10une grosse fermeté

00:41:12de la magistrature

00:41:14envers ces délinquants

00:41:14et ces criminels

00:41:15Merci beaucoup

00:41:16Jésus-Zagary

00:41:16délégué

00:41:17FO pénitentiaire

00:41:18merci

00:41:19et bien évidemment

00:41:20on espère que tout cela

00:41:21va s'arrêter rapidement

00:41:22et c'est vrai que c'est compliqué

00:41:23pour les agents

00:41:23mais il faut penser

00:41:24à leur famille aussi

00:41:25c'est très compliqué

00:41:25pour les familles

00:41:26de ces gens-là

00:41:26parce que très souvent

00:41:27les familles sont menacées

00:41:29les femmes

00:41:30les enfants

00:41:30sont dans des situations

00:41:31difficiles

00:41:32Autre sujet

00:41:33que je voulais aborder

00:41:34ce matin

00:41:35c'est Thomas Porte

00:41:36de LFI

00:41:37et puis le dossier LFI

00:41:38en général

00:41:38parce qu'il y a ce livre

00:41:39également

00:41:39qui fait beaucoup parler

00:41:40alors Thomas Porte

00:41:41c'est fabuleux

00:41:42parce que le 1er mai

00:41:42il était chez nos confrères

00:41:43de Sud Radio

00:41:44il affirmait qu'il y avait

00:41:45un racisme structurel

00:41:47dans les forces de l'ordre

00:41:47il était véhément

00:41:48il donnait des exemples

00:41:49on va le réentendre

00:41:50dans un instant

00:41:51et pourtant

00:41:51dès le lendemain

00:41:52il a demandé

00:41:52une protection policière

00:41:53donc voilà

00:41:54les policiers

00:41:54c'est pas bien

00:41:55c'est tous des salauds

00:41:56mais quand on en a besoin

00:41:57on les appelle au secours

00:41:58d'abord on va réécouter

00:41:59Thomas Porte sur Sud Radio

00:42:01et puis après

00:42:01on en parle avec Amoribuco

00:42:03j'ai vu

00:42:04j'ai lu

00:42:05est-ce que la police

00:42:07et la justice

00:42:07sont devenus racistes

00:42:09j'ai lu ça

00:42:10vous l'avez dit

00:42:11Thomas Porte

00:42:12moi j'ai dit

00:42:13qu'il y avait un racisme

00:42:14structurel

00:42:15ce qui n'est pas la même chose

00:42:16bon

00:42:16ça c'est ma position

00:42:18et je pense que par exemple

00:42:19dans la police française

00:42:19il y a aujourd'hui

00:42:20un racisme qui est structurel

00:42:21quand vous voyez

00:42:22la question des violences policières

00:42:24qui sont victimes

00:42:25de violences policières

00:42:26qui est mort

00:42:27sous les balles de la police

00:42:28après les refus d'obtempérer

00:42:29qui, moi je suis élu

00:42:31et député de Seine-Saint-Denis

00:42:32qui est victime

00:42:33de contrôle aux faciès

00:42:3410-15 fois par jour

00:42:36parce qu'ils n'ont pas

00:42:36la bonne couleur de peau

00:42:37ça c'est un racisme structurel

00:42:39aujourd'hui

00:42:39organisé dans la police

00:42:41et encore une fois

00:42:41vous parlez de Bruno Rotaillou

00:42:43mais pardon

00:42:43Bruno Rotaillou

00:42:44il y a quelques jours

00:42:44a décoré des policiers

00:42:45à Marseille

00:42:46celles et ceux

00:42:47qui sont impliqués

00:42:47dans la mort de Mohamed Bendris

00:42:49et dans le fait

00:42:49que son frère a été mutilé

00:42:50par des tirs de LBD

00:42:51et le ministre de l'Intérieur

00:42:53va remettre des médailles

00:42:54aux policiers

00:42:55qui sont impliqués

00:42:55dans la mort d'un homme

00:42:56et dans un autre

00:42:57qui a été mutilé

00:42:58voilà aujourd'hui

00:42:58le climat

00:42:59qui règne dans la police française

00:43:00et vous avez le syndicat

00:43:02un des syndicats majoritaires

00:43:03excusez-moi

00:43:03Alliance Police

00:43:04qui fait des communiqués

00:43:05notamment après

00:43:05l'assassinat de Naël

00:43:07pour parler

00:43:08des gens des quartiers

00:43:09comme des vermines

00:43:10qu'il faut ramener l'ordre

00:43:10donc ces gens sont aujourd'hui

00:43:11des factieux

00:43:12et ils se comportent

00:43:13comme des factieux

00:43:14et ben voilà

00:43:14donc après il appelle

00:43:15la police au secours

00:43:17Amoribucot bonjour

00:43:17j'en laisse à l'heure actuelle

00:43:18merci d'être avec nous

00:43:19c'est vous qui avez révélé justement

00:43:20que Thomas Porte

00:43:21avait demandé de l'aide

00:43:25pourquoi il a demandé de l'aide d'abord ?

00:43:28alors d'abord écoutez

00:43:29ça c'est effectivement

00:43:30parce qu'il a reçu

00:43:30des menaces

00:43:32par son téléphone

00:43:33des menaces de décapitation

00:43:35et donc il a fait savoir

00:43:36par le biais de son avocat

00:43:37début mai

00:43:37c'était je crois le 1er mai

00:43:38que face à ces menaces

00:43:40il décidait de porter plainte

00:43:42et de demander

00:43:43il demandait publiquement

00:43:44donc une protection

00:43:45de la police

00:43:46alors cette demande

00:43:48en fait

00:43:49elle a été prise en compte

00:43:50par le ministère de l'intérieur

00:43:51et comment ça se passe

00:43:53en fait les étapes

00:43:53dans ces cas là

00:43:54c'est donc qu'il y a cette plainte

00:43:55qui entraîne en général

00:43:56les services de ministère

00:43:59de l'intérieur

00:44:00à s'intéresser

00:44:01au cas de ce député

00:44:02puisque c'est un élu de la nation

00:44:03il y a ensuite

00:44:04une analyse

00:44:05qui est faite

00:44:06du risque encouru

00:44:07par ce député

00:44:08par les renseignements

00:44:09territoriaux

00:44:10ou par l'UCLAT

00:44:11l'UCLAT

00:44:11c'est l'unité de coordination

00:44:12de la lutte antiterroriste

00:44:13et ensuite

00:44:14en fonction

00:44:15il y a une note

00:44:16qui est donnée

00:44:17à la menace

00:44:18envers ce député

00:44:20et en fonction de cette note

00:44:21il y a un dispositif

00:44:22de sécurité

00:44:23qui est déployé

00:44:24alors soit

00:44:25s'il y a vraiment

00:44:26un risque assez sérieux

00:44:28c'est le SDLP

00:44:28qui est un service spécialisé

00:44:30dans la protection

00:44:31des personnes à risque

00:44:32donc vous avez parfois

00:44:33un chauffeur

00:44:34ou deux trois agents

00:44:35qui sont en permanence

00:44:36avec cette personne

00:44:37sous protection

00:44:38et puis si le risque

00:44:39n'est pas tant élevé

00:44:40que ça

00:44:40mais qu'il y a quand même

00:44:42un risque faible

00:44:44et bien à ce moment là

00:44:45ce sont des patrouilles

00:44:46de police

00:44:47qui sont envoyées

00:44:48à proximité

00:44:48du domicile

00:44:49de la personne

00:44:50et là

00:44:51en l'occurrence

00:44:51c'est ce qui se fait

00:44:52actuellement

00:44:53pour le député

00:44:54Thomas Porte

00:44:55il y a effectivement

00:44:56des policiers

00:44:56qui tournent autour

00:44:57de son domicile

00:44:58dans le 19ème arrondissement

00:44:59de Paris

00:45:00et une évaluation

00:45:01plus approfondie

00:45:02qui a été demandée

00:45:03par le ministère

00:45:03de l'Intérieur

00:45:04donc ça veut dire

00:45:06en fait

00:45:06que c'est un risque

00:45:07qui n'est pas considéré

00:45:08comme très important

00:45:09si je comprends bien

00:45:10votre hiérarchie

00:45:11alors l'évaluation

00:45:13elle est toujours en cours

00:45:15c'est ce qu'on m'a dit

00:45:17du côté du ministère

00:45:17de l'Intérieur

00:45:18et en attendant

00:45:19si vous voulez

00:45:20qu'elle ait été faite

00:45:21cette évaluation

00:45:22il y a déjà

00:45:23des patrouilles de police

00:45:25qui ont été envoyées

00:45:26à proximité

00:45:27du domicile

00:45:28du député

00:45:28il faut quand même savoir

00:45:29que j'allais dire

00:45:31une grande partie

00:45:31des députés

00:45:32reçoivent des menaces

00:45:33de mort

00:45:33et ils ne sont pas tous

00:45:34sous protection policière

00:45:35on ne peut pas mettre

00:45:35tout le monde

00:45:36sous protection policière

00:45:37par exemple

00:45:38Louis Boyard

00:45:39avait lui aussi

00:45:39reçu des menaces

00:45:40et on n'avait pas

00:45:42déployé le SDLP

00:45:43autour de lui

00:45:44il avait simplement

00:45:44eu lui aussi

00:45:45des patrouilles de police

00:45:47qui avaient été envoyées

00:45:48à proximité

00:45:49de son domicile

00:45:50en fait

00:45:50par contre

00:45:51ce qui est assez particulier

00:45:52avec Thomas Portes

00:45:53et j'allais dire

00:45:53la France Insoumise

00:45:54en général

00:45:55c'est plusieurs choses

00:45:56c'est d'une part

00:45:57ils sont extrêmement

00:45:58violents

00:45:59et virulents

00:46:00politiquement

00:46:01on se souvient

00:46:01que Thomas Portes

00:46:02avait mis sa tête

00:46:03collé la tête

00:46:06d'un ministre

00:46:07au moment de la réforme

00:46:08sur la retraite

00:46:09sur un ballon de foot

00:46:10et qu'il avait posé

00:46:11son pied dessus

00:46:12l'air d'avoir

00:46:14la tête du ministre

00:46:15sous le pied

00:46:15comme s'il avait été

00:46:16décapité

00:46:16donc c'est des gens

00:46:17extrêmement violents

00:46:18et par ailleurs

00:46:19ce sont des gens

00:46:19qui critiquent énormément

00:46:20la police

00:46:21et qu'ils considèrent

00:46:23comme étant

00:46:23une espèce de police

00:46:25d'extrême droite

00:46:26opposée

00:46:27ennemis à eux

00:46:28et donc c'est très particulier

00:46:30parce qu'à la fois

00:46:30ils sont violents

00:46:31à la fois

00:46:31ils n'arrêtent pas

00:46:32de critiquer la police

00:46:33et en même temps

00:46:33quand cette violence

00:46:34se retourne contre eux

00:46:35ce qui est assez normal

00:46:37évidemment

00:46:37retour de balancier

00:46:38et bien ils demandent

00:46:41l'aide de la police

00:46:42par ailleurs

00:46:42et qu'ils critiquent énormément

00:46:43pour pouvoir les protéger

00:46:45c'est ça qui est assez

00:46:46cocasse dans cette histoire

00:46:47et on voit le professionnalisme

00:46:49des policiers

00:46:50parce qu'ils doivent faire

00:46:50leur mission comme il faut

00:46:51forcément

00:46:52alors qu'ils sont obligés

00:46:53de protéger quelqu'un

00:46:54qui les insulte

00:46:55à longueur de journée

00:46:56et c'est vrai que voilà

00:46:57ça doit être un peu délicat

00:46:58quand même pour eux

00:46:59malgré tout

00:47:00mais ils font leur boulot

00:47:00ils font leur job

00:47:01de façon professionnelle

00:47:02parce que ça leur est demandé

00:47:04exactement

00:47:05j'allais dire à la différence

00:47:06ils sont moins sectaires

00:47:07heureusement

00:47:08que les députés

00:47:08de la France Insoumise

00:47:09alors quand vous parlez

00:47:12en off avec des policiers

00:47:13évidemment

00:47:13ils sont plus honorés

00:47:14de protéger

00:47:15certaines personnes

00:47:16dont ils partagent

00:47:17l'idée évidemment

00:47:18que d'autres

00:47:19évidemment que ça ne fait pas

00:47:20plaisir aux policiers

00:47:21j'imagine dans l'ensemble

00:47:23de protéger un député

00:47:25tel que Thomas Portes

00:47:25mais effectivement

00:47:26ils le font

00:47:26c'est un service public

00:47:27donc ils le font

00:47:28ils le font pour n'importe qui

00:47:30et c'est tout à leur honneur

00:47:31de le faire évidemment

00:47:33effectivement

00:47:33merci beaucoup Amoré Bucot

00:47:34journaliste à valeur actuelle

00:47:35merci d'avoir été en direct

00:47:36avec nous

00:47:36après il ne faut quand même

00:47:37pas avoir de figure

00:47:37cracher le 1er mai

00:47:39sur les policiers

00:47:40et le 2 mai

00:47:41le lendemain

00:47:42on ne laisse même pas

00:47:43passer une semaine

00:47:43le lendemain

00:47:44demander de l'aide

00:47:45à la police

00:47:46ils se disent

00:47:46oh là là

00:47:46j'ai des menaces de mort

00:47:47comme nous tous

00:47:48je pense qu'autour de cette table

00:47:49on a tous des menaces de mort

00:47:50voilà

00:47:50et simplement

00:47:51Julien Audoul là-dessus

00:47:53vous devez en avoir

00:47:53vous aussi

00:47:53de toute façon

00:47:54des menaces de mort

00:47:54bien sûr

00:47:54mais c'est vrai que

00:47:56les députés de la France Insoumise

00:47:58osent tout

00:47:58et c'est même à ça

00:47:59qu'on les reconnaît

00:47:59et l'honneur de la police

00:48:01l'honneur de la police nationale

00:48:03c'est de protéger

00:48:04même les citoyens

00:48:05qui les détestent

00:48:06même les citoyens

00:48:07qui leur crachent dessus

00:48:08matin, midi et soir

00:48:09parce que

00:48:09au-delà de la violence

00:48:11et de l'opposition

00:48:12politique

00:48:13de la France Insoumise

00:48:15il y a surtout le risque

00:48:16que fait peser ce parti

00:48:17sur tous nos agents de police

00:48:19et gendarmes

00:48:19partout en France

00:48:20quand vous dites

00:48:21que la police est raciste

00:48:22quand vous dites

00:48:23que la police tue

00:48:24quand vous dites

00:48:25que la police

00:48:25fait un tri

00:48:26entre nos concitoyens

00:48:28selon la couleur de la peau

00:48:29vous leur mettez

00:48:29une cible dans le dos

00:48:30vous légitimez

00:48:31les violences

00:48:32le jet de cocktail Molotov

00:48:33les agressions

00:48:34les refus d'obtempérer

00:48:36ils mettent en insécurité

00:48:38évidemment

00:48:38nos agents de police

00:48:39ils mettent en insécurité

00:48:40aussi les délenquants

00:48:41qui s'échappent

00:48:42et qui ne veulent pas

00:48:43obéir à la police

00:48:44parce que soi-disant

00:48:44elle est raciste

00:48:45et donc il ne faut pas

00:48:45lui obéir

00:48:46ce sont des irresponsables

00:48:47et même ces irresponsables notoires

00:48:49que ce soit Louis Boyard

00:48:50ou Thomas Porte

00:48:50font appel à la police

00:48:51quand eux

00:48:52se sentent en insécurité

00:48:53Ludovic Thoreau

00:48:54alors mesdames et messieurs

00:48:55qui avez voté

00:48:55et les filles

00:48:56ok

00:48:56vous avez juste

00:48:57en face de vous

00:48:58la réalité de ces menteurs

00:48:59ah la police tue

00:49:01la police est raciste

00:49:01ah mais quand j'ai peur

00:49:02il faut qu'ils viennent

00:49:03me défendre

00:49:04voilà la réalité

00:49:05les filles

00:49:05ce sont que des menteurs

00:49:06et quand ils ont besoin

00:49:07de la police

00:49:08ils viennent rapidement

00:49:09les chercher

00:49:09qui c'est qui a dit

00:49:10dans l'Assemblée nationale

00:49:11ferme ta gueule

00:49:12on va s'occuper de toi

00:49:12c'est ce monsieur

00:49:13d'accord

00:49:14et maintenant

00:49:14il tremble de toutes parts

00:49:15des menaces

00:49:16moi aussi

00:49:17on m'a dit

00:49:17qu'on va me décapiter

00:49:18comme Samuel Paty

00:49:19mais j'ai pas été pleurer

00:49:21mais surtout

00:49:21moi j'ai jamais critiqué

00:49:22la police

00:49:22donc monsieur

00:49:23comment dire

00:49:24et Poutso

00:49:25qu'on votait pour lui

00:49:25attention

00:49:26vous avez une preuve

00:49:27aujourd'hui

00:49:28que ce sont des menteurs

00:49:29excusez-moi

00:49:30il a pas de visage

00:49:30il a une porte

00:49:31mais pas de visage

00:49:31Mathias Lebeuf

00:49:33oui alors

00:49:34moi je partage

00:49:36votre propos

00:49:38effectivement

00:49:38monsieur Porte

00:49:40doit se faire des nœuds

00:49:41dans la tête

00:49:41mais déjà

00:49:42effectivement

00:49:43c'est l'honneur

00:49:43de la police

00:49:44de défendre

00:49:44c'est ce que j'ai dit

00:49:45de défendre

00:49:47tous les députés

00:49:48quoi qu'ils pensent

00:49:49et même s'ils attendent

00:49:50tous les citoyens

00:49:51et tous les citoyens

00:49:52mais notamment

00:49:52les députés

00:49:53après

00:49:54je voudrais juste

00:49:56rappeler une chose

00:49:57c'est que

00:49:57on doit pouvoir

00:49:59critiquer la police

00:50:00on doit

00:50:01non mais parce que

00:50:02dire qu'ils sont racistes

00:50:04dire qu'ils sont racistes

00:50:05c'est pas une critique

00:50:06excusez-moi

00:50:07c'est pas une critique

00:50:08c'est une insulte

00:50:08je peux

00:50:09c'est une insulte

00:50:10je peux

00:50:11pas critiquer la police

00:50:11vous finissez

00:50:12mais je vous dis

00:50:13ce que je pense

00:50:14de ce que vous voulez

00:50:14très bien

00:50:14je rappelle

00:50:15qu'il y a eu

00:50:16un rapport

00:50:17du conseil d'état

00:50:18qui attestait

00:50:19du contrôle

00:50:20au faciès

00:50:21et de la discrimination

00:50:22bah si

00:50:23si si

00:50:23excusez-moi le conseil d'état

00:50:24j'ai jamais dit que la police

00:50:25était raciste

00:50:25excusez-moi

00:50:27ne mélangez pas tout

00:50:28je dis pas

00:50:29est-ce que j'ai dit

00:50:30que la police

00:50:31non mais

00:50:32Porte l'a dit

00:50:32je rappelle juste une chose

00:50:35et notamment à Ludovic

00:50:36qui vient dire

00:50:36il critique la police

00:50:37et après voilà

00:50:38on doit pouvoir

00:50:39il insulte la police

00:50:40tu as dit

00:50:40c'est pas des critiques

00:50:41c'est la critique

00:50:42et l'insulte

00:50:42sont deux choses différentes

00:50:43entièrement d'accord

00:50:44mais on doit pouvoir

00:50:45critiquer la police

00:50:46bien sûr

00:50:46mais pas l'insulter

00:50:47mais pas l'insulter

00:50:48demander son aide après

00:50:49et aller

00:50:50aller comme un petit garçon

00:50:50en train de pleurer

00:50:51aidez-moi

00:50:52excusez-moi

00:50:54il est ridicule

00:50:54c'est pas tout à fait

00:50:56la même chose

00:50:56la vérité c'est que

00:50:57LFI aujourd'hui

00:50:58cette situation

00:50:59elle est ironique

00:50:59presque même ubuesque

00:51:00donc c'est ceux

00:51:01qui insultent tous les jours

00:51:02les policiers

00:51:02qui nous disent

00:51:03que la police est raciste

00:51:04que la police tue

00:51:05mais pourquoi tu veux

00:51:05qu'un tueur vienne te protéger

00:51:07et en revanche

00:51:08et puis c'est d'autant plus

00:51:10risible

00:51:10que c'est les mêmes

00:51:12qui mettent des cibles

00:51:12dans le dos des gens

00:51:13aujourd'hui

00:51:14ils ressent ce qu'ils font

00:51:14aux gens

00:51:15LFI mettent des cibles

00:51:16dans le dos des gens

00:51:17et ces gens-là

00:51:18sont obligés d'être protégés

00:51:19c'est un scandale

00:51:20on ne peut pas

00:51:21on ne peut pas faire son marché

00:51:22en disant

00:51:23la police est raciste

00:51:24la police tue

00:51:26et aujourd'hui

00:51:27on vient plornifier

00:51:28auprès de la police

00:51:28non non c'est pas vous

00:51:29qui l'avez dit

00:51:30je parle de Thomas Portes

00:51:31et de ses copains de LFI

00:51:32et la vérité

00:51:33c'est qu'aujourd'hui

00:51:34ils se rappellent

00:51:35de l'utilité de la police

00:51:36ils se rappellent

00:51:37que la police

00:51:37a un devoir républicain

00:51:38de protéger tout le monde

00:51:40quelle que soit sa couleur de peau

00:51:41c'est les mêmes

00:51:41qui sont les fonctions

00:51:42voilà

00:51:43donc tout est à l'honneur

00:51:45de la police

00:51:45qui fait son boulot

00:51:46malgré tout

00:51:46malgré les difficultés

00:51:48et à la place de Thomas Portes

00:51:49moi j'aurai honte

00:51:49voilà exactement

00:51:50c'est bravo à la police

00:51:52honneur à la police

00:51:53et honte à Thomas Portes

00:51:54pour résumer

00:51:54on fait une pause

00:51:55dans un instant

00:51:56on vous parle de la meute

00:51:57justement

00:51:58on va parler de LFI

00:51:59et de ce livre

00:52:00qui fait beaucoup parler

00:52:01on vous en parle

00:52:01juste après la pause

00:52:02et qu'il a s'assin

00:52:03il a s'assin sur Mélenchon

00:52:05c'est très très dur

00:52:07on en parle avec Thomas Bonnet

00:52:08à tout de suite

00:52:09en direct après la pause

00:52:10un policier a été poussé

00:52:14du toit d'un restaurant

00:52:15courte paille

00:52:16en essayant d'arrêter

00:52:16des voleurs

00:52:17ça s'est passé

00:52:18à Ormesson

00:52:18sur Marne

00:52:19dans le Val de Marne

00:52:20dans la nuit de lundi

00:52:21à mardi

00:52:21les individus s'attaquaient

00:52:22à la toiture en cuivre

00:52:24de l'établissement

00:52:24fermé depuis plusieurs mois

00:52:26trois hommes de nationalité

00:52:27roumaine ont été interpellés

00:52:29la Russie et l'Ukraine

00:52:30ont échangé

00:52:31des frappes de drones

00:52:31la nuit dernière

00:52:32bilan au moins

00:52:33deux morts

00:52:33et huit blessés

00:52:34à Kiev

00:52:35Volodymyr Zelensky

00:52:36réclame une pression accrue

00:52:37sur Moscou

00:52:38et des sanctions

00:52:38plus sévères

00:52:39de son côté

00:52:40le Kremlin

00:52:40entend répondre immédiatement

00:52:42en cas d'attaque ukrainienne

00:52:43pendant le cessez-le-feu

00:52:47puis c'était il y a 30 ans

00:52:48jour pour jour

00:52:49le 7 mai 1995

00:52:51Jacques Chirac

00:52:52remportait la présidentielle française

00:52:53une victoire

00:52:54après deux échecs consécutifs

00:52:56à l'élection

00:52:56les sondages l'annonçaient

00:52:58face à Edouard Balladur

00:52:59au second tour

00:53:00mais le candidat

00:53:01du Rassemblement

00:53:02pour la République

00:53:02l'emportait finalement

00:53:03devant le socialiste

00:53:04Lionel Jospin

00:53:05En 3 sur CNews

00:53:09merci d'être en direct avec nous

00:53:10on parle maintenant

00:53:10de ce livre explosif

00:53:11sur la France insoumise

00:53:13livre qui fait beaucoup parler

00:53:14dans les médias

00:53:15ça s'appelle La Meute

00:53:16et je vous propose

00:53:18d'écouter justement

00:53:19les journalistes

00:53:20qui étaient chez nos confrères

00:53:21de France Inter

00:53:22Charlotte Belaich

00:53:22et Olivier Perroux

00:53:24qui résument

00:53:24on a fait un petit montage

00:53:25qui résume en gros

00:53:26ce qu'il y a dans ce livre

00:53:27c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:53:28les insoumis

00:53:30et ce parti

00:53:31vit sous la coupe

00:53:33de Jean-Luc Mélenchon

00:53:34c'est un Jean-Luc Mélenchon

00:53:36qui est excessif

00:53:37qui est tyrannique

00:53:38visiblement

00:53:39d'après ce livre

00:53:40écoutez

00:53:40avant la purge médiatique

00:53:44de l'été dernier

00:53:44il y en a eu

00:53:45des dizaines d'autres

00:53:46plus silencieuses

00:53:47mais pas moins violentes

00:53:48parce que

00:53:49c'est la façon

00:53:50dont Mélenchon

00:53:51appuie son pouvoir

00:53:53les purges

00:53:53elles ont l'avantage

00:53:54d'avertir

00:53:55tous les autres

00:53:56voilà ce qui arrive

00:53:57à ceux qui doutent

00:53:57voilà ce qui arrive

00:53:58à ceux qui oseraient

00:53:59le remettre en question

00:54:00sur les 200 témoins

00:54:01sur les plus de 200 témoins

00:54:02que nous avons dans le livre

00:54:03la très grande majorité

00:54:05nous ont tous dit ça

00:54:06quand le micro s'est coupé

00:54:07quand on a fini de parler

00:54:08et c'est pour ça

00:54:08qu'on avait cette dimension

00:54:09d'emprise sectaire

00:54:09nous ont dit

00:54:10putain j'ai participé à ça

00:54:12c'est ça qu'ils nous ont dit tous

00:54:13et ce qui est intéressant

00:54:15c'est qu'ils l'ont fait

00:54:15pas seulement par peur

00:54:16ils l'ont fait

00:54:17au nom des valeurs

00:54:18il y a cette idée très forte

00:54:19dans le livre

00:54:20que la fin justifie les moyens

00:54:21et ce qu'ils racontent

00:54:22aujourd'hui

00:54:23Daniel Simonnet

00:54:23Raquel Garrido

00:54:24mais d'autres avant eux

00:54:25c'est qu'ils ont tous accepté

00:54:27une pause démocratique

00:54:28en se disant

00:54:30que ça valait le coup

00:54:31pour gagner

00:54:31et changer la vie

00:54:33finalement

00:54:33on est avec

00:54:34Thomas Bonnet

00:54:35journaliste politique

00:54:36à CNews

00:54:36bonjour Thomas

00:54:37est-ce que ce livre

00:54:38au fond

00:54:38il risque de faire du mal

00:54:40à Jean-Luc Mélenchon

00:54:41ou ce qu'il y a à l'intérieur

00:54:43tout le monde s'en doutait

00:54:44tout le monde le murmurait

00:54:45écoutez

00:54:47on avait déjà eu

00:54:47des récits

00:54:48des méthodes

00:54:49de Jean-Luc Mélenchon

00:54:50mais là on a

00:54:51quand même un livre

00:54:52dont l'écho médiatique

00:54:53est nettement plus important

00:54:55la campagne de promotion

00:54:56sur les chaînes de télévision

00:54:58et sur les plateaux de radio

00:55:00est quand même assez conséquente

00:55:01donc évidemment

00:55:02beaucoup de gens

00:55:02vont entendre parler

00:55:03de ce livre

00:55:04beaucoup de gens

00:55:05vont le lire aussi

00:55:06sans doute

00:55:06donc effectivement

00:55:07là on a sans doute

00:55:07passé un palier

00:55:09dans la connaissance

00:55:10qu'on a désormais

00:55:10du système Mélenchon

00:55:12de ce couple

00:55:13qui est bien

00:55:14une forme de tyrannie

00:55:15a instauré une forme de tyrannie

00:55:16au sein de ce mouvement politique

00:55:18alors à la question

00:55:20est-ce que ça peut nuire

00:55:21à Jean-Luc Mélenchon

00:55:22j'observe depuis quelques jours

00:55:24les réactions

00:55:24des députés insoumis

00:55:26ou plutôt

00:55:27l'absence de réaction

00:55:28je vois assez peu

00:55:29finalement

00:55:29de choses passer

00:55:31notamment sur

00:55:32les réseaux sociaux

00:55:33on a envoyé

00:55:35quelques lieutenants

00:55:35sur les plateaux de télévision

00:55:37pour dire que tout ça

00:55:38était de la fiction

00:55:39que tout cela

00:55:40était du mensonge

00:55:41moi l'impression

00:55:42que ça me donne

00:55:43quand même

00:55:43c'est que

00:55:43Jean-Luc Mélenchon

00:55:44d'une certaine manière

00:55:45va se servir

00:55:46de ce livre

00:55:47pour se vendre

00:55:48à nouveau

00:55:48comme un candidat

00:55:50dont le système

00:55:51voudrait se débarrasser

00:55:52il va pouvoir

00:55:53cibler la gauche

00:55:54il cible déjà

00:55:55assez régulièrement

00:55:56ceux qui ont quitté

00:55:57le mouvement

00:55:58parfois qui l'ont quitté

00:55:59d'ailleurs

00:55:59parce qu'ils ont été virés

00:56:01donc je ne pense pas

00:56:02que ça va le nuire

00:56:03au sein de son parti

00:56:04au sein de sa base militante

00:56:06la question c'est de savoir

00:56:07est-ce que

00:56:07les français

00:56:08les électeurs potentiels

00:56:10de Jean-Luc Mélenchon

00:56:11vont être touchés

00:56:12par ces accusations

00:56:14là on verra

00:56:15mais en tout cas

00:56:15moi je ne pense pas

00:56:16que ça soit quelque chose

00:56:17qui puisse être de l'ordre

00:56:18qui puisse nuire

00:56:19à Jean-Luc Mélenchon

00:56:20finalement

00:56:21oui parce qu'en fait

00:56:22ces choses là

00:56:23il y en a pas mal

00:56:23qui sont sorties

00:56:23on va écouter

00:56:24merci Thomas

00:56:25on va écouter

00:56:25Eric Nolot

00:56:26qui avait déjà fait un livre

00:56:26lui il y a quelque temps

00:56:28sur Mélenchon

00:56:29qui n'avait pas eu le même écho

00:56:30parce que peut-être

00:56:31que les médias

00:56:32n'étaient pas prêts

00:56:33à l'entendre

00:56:33parce que là maintenant

00:56:34même France Inter

00:56:34se met à taper sur Mélenchon

00:56:36donc c'est dire

00:56:37où on en est

00:56:38écoutez Eric Nolot

00:56:39qui était ce matin

00:56:40chez Pascal Praud

00:56:41et qui a dit

00:56:43ce qu'il pensait lui

00:56:43de Jean-Luc Mélenchon

00:56:45j'ai sorti ce pamphlet

00:56:47sur Mélenchon

00:56:48en fait je raconte

00:56:48tout ça

00:56:49avec quelques années d'avance

00:56:50c'était quand ce pamphlet ?

00:56:52c'était il y a deux ans

00:56:53oui

00:56:53deux ans

00:56:54en fait

00:56:55France Inter

00:56:56n'était pas prêt

00:56:57à accueillir cette parole

00:56:58oh là là

00:56:59c'est caca boudin de fasciste

00:57:00là

00:57:01le match entre la réalité

00:57:02et le déni de réalité

00:57:03est en train comme toujours

00:57:04de tourner en faveur

00:57:05de la réalité

00:57:06donc là ils sont prêts

00:57:07à accueillir cette parole

00:57:07alors

00:57:08évidemment chez Sonia de Villers

00:57:10donc en fin d'émission

00:57:11pas toute la matinale

00:57:12quand même

00:57:12enfin

00:57:12saluons quand même ça

00:57:13et tout ce qui est raconté

00:57:15est vrai

00:57:15en fait

00:57:16la France Insoumise

00:57:17c'est la Roumanie

00:57:17sous les Chéoshescu

00:57:18il y a un couple

00:57:20qui fait régner la terreur

00:57:21sur le reste

00:57:22et tout le monde

00:57:23vit dans la terreur

00:57:24d'être épuré

00:57:25d'être chassé

00:57:26de recevoir

00:57:27les mails de Mélenchon

00:57:29c'est dément

00:57:29imaginez que

00:57:30je sais pas

00:57:31on tombe sur des mails

00:57:31comme ça

00:57:32de Jordan Bardella

00:57:33ou Marine Le Pen

00:57:33mais tout le monde

00:57:34serait en ébullition

00:57:35donc il y a ce côté

00:57:36totalitaire

00:57:37monsieur Mélenchon

00:57:38est un Trotsky

00:57:39ce n'est pas un démocrate

00:57:40il n'y a pas d'adhérent

00:57:41à la France Insoumise

00:57:42il n'y a pas de vote

00:57:43tout se décide

00:57:44dans la cuisine

00:57:45des Chéoshescu

00:57:46il décide

00:57:47qui reste dans le mouvement

00:57:47qui n'y est pas

00:57:48quelle est la ligne

00:57:49et personne n'a rien à dire

00:57:51et vous voyez

00:57:51comment Mathilde Panot

00:57:52est au garde à vous

00:57:54à chaque fois

00:57:54à la peur

00:57:54de dire un mot trop

00:57:56ou un mot

00:57:57qui ne serait justement

00:57:58pas assez fort

00:57:59moi je trouve ça fascinant

00:58:01et enfin

00:58:02apparemment

00:58:03cette vérité

00:58:03a atteint le cerveau

00:58:04des journalistes

00:58:05ça me fait rire

00:58:07voilà

00:58:07ce qu'il a pensé

00:58:08dans ce livre

00:58:09qui est sorti il y a deux ans

00:58:10le gauchiste du plateau

00:58:11Mathias Leboeuf

00:58:11il en pense quoi ?

00:58:12moi j'ai aucun souci

00:58:13avec ça

00:58:14puisque je passe mon temps

00:58:16à répéter

00:58:17que je ne suis pas fan

00:58:19de Mélenchon

00:58:20et qu'à mon avis

00:58:20Mélenchon fait beaucoup

00:58:21de mal à la gauche

00:58:22alors pourquoi ce livre

00:58:23est intéressant ?

00:58:25j'ai coutume de penser

00:58:26qu'il ne faut jamais

00:58:27s'attaquer aux hommes

00:58:29mais plutôt aux idées

00:58:31et là

00:58:32c'est quand même intéressant

00:58:33pourquoi ?

00:58:33parce que ça montre

00:58:34l'exercice du pouvoir

00:58:36par Jean-Luc Mélenchon

00:58:38et sa compagne

00:58:38puisqu'il est question

00:58:39de sa compagne aussi

00:58:40et Sonia Kirikou

00:58:43Chikirou

00:58:45j'adore

00:58:45Chikirou

00:58:46pas Kirikou

00:58:47Kirikou c'est le personnage

00:58:50pour les enfants

00:58:50il est gentil

00:58:53il est très gentil

00:58:54Kirikou

00:58:55il est très gentil

00:58:58Chikirou

00:58:59elle est le héros

00:59:00c'est un absurde

00:59:01et c'est intéressant

00:59:03donc je reprends

00:59:04je préfère Kirikou

00:59:05que Chikirou

00:59:05c'est intéressant

00:59:08parce que ça montre

00:59:09une chose

00:59:09c'est comment

00:59:10donc Mélenchon

00:59:12entre autres

00:59:12exercerait le pouvoir

00:59:14s'il arrivait au pouvoir

00:59:16moi je viens d'une gauche

00:59:17qui est une gauche

00:59:18libertaire

00:59:18et j'ai toujours été

00:59:20profondément

00:59:21heurté

00:59:22par le côté autoritaire

00:59:24autocrate

00:59:24de Mélenchon

00:59:26et qui fait peur

00:59:27quoi

00:59:27tout simplement

00:59:28donc voilà

00:59:29j'ai aucun souci avec ça

00:59:30et je pense que c'est un bouquin

00:59:31qui fera beaucoup de bien

00:59:32à la gauche

00:59:33alors ça m'amuse

00:59:34ça m'amuse

00:59:34de voir au demeurant

00:59:36le RN se réjouir

00:59:38de ça

00:59:38non non

00:59:39c'est pas réjouir

00:59:40en deux

00:59:40préparez-vous

00:59:41votre petit paquet

00:59:43c'est Noël qui approche

00:59:45c'est un petit

00:59:46un petit truc

00:59:46de communication politique

00:59:48c'est que si ça affaiblit

00:59:49Jean-Luc Mélenchon

00:59:50c'est pas une très bonne chose

00:59:51pour vous

00:59:51parce que

00:59:52ah bon

00:59:52bah non parce que

00:59:53Mélenchon travaille

00:59:53pour le Rassemblement National

00:59:54il est tellement

00:59:56il est tellement

00:59:57repoussoir

00:59:58qu'il ne fait que

00:59:59alimenter finalement

01:00:01le comment dire

01:00:02l'argumentaire

01:00:03et à juste titre

01:00:04j'ai pas de soucis avec ça

01:00:05du Rassemblement National

01:00:07et quasiment

01:00:08je trouve que c'est pas

01:00:09une très bonne nouvelle

01:00:10pour vous

01:00:10que ce livre sorte

01:00:11parce que ça va justement

01:00:12scléroser

01:00:14vous me dites

01:00:17il ne faut pas s'attaquer

01:00:18à un homme

01:00:18mais cet homme

01:00:19est le parti

01:00:20c'est pour ça

01:00:24qu'on s'attaque à lui

01:00:24c'est qu'autour

01:00:25il n'y a personne

01:00:25et dès que tu coupes

01:00:26tu as la tête coupée

01:00:27deuxième chose

01:00:27les journalistes

01:00:28il y a Libération

01:00:29et le Monde

01:00:30Libération et le Monde

01:00:32d'accord

01:00:32donc ça veut dire

01:00:32quand même

01:00:33que c'est des fois

01:00:34un peu à gauche

01:00:34maintenant deuxième chose

01:00:35que je vais poser

01:00:36vous le PC

01:00:37vous le PS

01:00:38et vous les écologistes

01:00:39quand c'est que vous partez ?

01:00:41quand c'est que vous partez

01:00:43et arrêtez de faire cette union

01:00:44qui est contre nature pour vous

01:00:46tout est dit

01:00:47moi ma question c'est ça

01:00:48après tout ça

01:00:49moi j'appartiens

01:00:50c'est pas vous qui parle

01:00:52vous avez un dictateur

01:00:53aujourd'hui

01:00:54on le sait très bien

01:00:54d'accord

01:00:55et bah alors vous

01:00:56arrêtez d'être un dictateur

01:00:57sinon vous êtes complice

01:00:58exactement

01:00:58vous avez tout à fait raison

01:00:59Julien Audoul

01:01:00Ludovic Thoreau

01:01:01a dit les termes

01:01:02et très clairement

01:01:03bon bah alors

01:01:04on m'a dit ça y est

01:01:04je vais dire autre chose

01:01:07je vais dire autre chose

01:01:08on le sait

01:01:10depuis des années

01:01:11elle est fiée

01:01:12d'un parti stalinien

01:01:13parti stalinien

01:01:14sectaire

01:01:15concentré autour du chef

01:01:16aucune démocratie

01:01:17évidemment en interne

01:01:18le vrai problème

01:01:19et là où on peut avoir peur

01:01:21c'est effectivement

01:01:21qu'il va reproduire

01:01:22et qu'il souhaite reproduire

01:01:24son organisation interne

01:01:25à la tête de l'Etat

01:01:26si par malheur

01:01:27il arrivait aux responsabilités

01:01:28et moi j'en ai

01:01:29c'est pour ça

01:01:30que c'est un livre

01:01:31en salvateur

01:01:31moi j'en ai assez

01:01:32effectivement

01:01:33d'entendre

01:01:34des communistes

01:01:35des écologistes

01:01:36des socialistes

01:01:37nous dire

01:01:37ah oui on n'est pas

01:01:38en accord avec ça

01:01:39ah oui on est un petit peu

01:01:40gênés par ça

01:01:41mais au moment des élections

01:01:41ils sont là pour la gamelle

01:01:43ils sont là pour l'étiquette

01:01:44et ils sont là pour profiter

01:01:45ils sont là pour profiter

01:01:47des investitures

01:01:48donc si vous êtes cohérent

01:01:49si vous ne voulez plus

01:01:51du stalinisme

01:01:51et de cette violence

01:01:52vous dégagez

01:01:53c'est vous

01:01:54c'est exactement ça

01:01:56un mot à dit Saïdi

01:01:57et puis on parle du pape

01:01:58ce qui est plus positif

01:01:58oui absolument

01:01:59c'est beaucoup positif

01:02:00et certainement

01:02:01beaucoup plus intéressant

01:02:02mais effectivement

01:02:03là ce qui est dit

01:02:04sur Mélenchon

01:02:05tout le monde le sait

01:02:05mais là où c'est intéressant

01:02:08peut-être que ça va soit

01:02:09faire en sorte

01:02:10que certains électeurs

01:02:11n'y aillent pas

01:02:11et les électeurs d'en face

01:02:13peut-être que ça va les mobiliser

01:02:14contre ça

01:02:15et franchement

01:02:16c'est sans surprise

01:02:17vous vous souvenez

01:02:17des textos

01:02:18bien sûr

01:02:18parce que ça s'accompagne

01:02:21ça m'évitera

01:02:21de dire

01:02:22Kérykou comme vous

01:02:23Sonia Chikirou

01:02:24vous vous rappelez

01:02:27elle a le pouvoir suprême

01:02:29elle peut insulter tout le monde

01:02:30elle peut dire tout ce qu'elle veut

01:02:31à tout le monde

01:02:31c'est la chef suprême

01:02:33Mélenchon c'est un gourou

01:02:34visuel antistémique

01:02:36et à un moment

01:02:39soit la gauche est cohérente

01:02:41et elle a des valeurs

01:02:42et elle s'en va

01:02:43et qu'elle arrête de penser

01:02:44à l'élection d'après

01:02:45je n'ai pas de soucis avec ça

01:02:46et ce qui est intéressant

01:02:47dans ce livre

01:02:47c'est qu'il est basé

01:02:49sur une enquête

01:02:49de 200 personnes

01:02:50200 témoignages

01:02:51et les gens commencent à parler

01:02:52et notamment les gens

01:02:54de l'intérieur

01:02:54absolument

01:02:55après à force de faire des purges

01:02:57forcément il y a un moment

01:02:58où il y a beaucoup de gens dehors

01:02:59et beaucoup de gens qui osent parler

01:03:01et le secteur

01:03:01il est plus dangereux

01:03:02il y a une essence de doctrine

01:03:04qui est une doctrine incroyable

01:03:06c'est dire que la purge

01:03:07c'est la saignée

01:03:08la purge renforce le parti

01:03:10ce qui est dingue

01:03:11c'est la terreur

01:03:12et c'est pour ça

01:03:13que la comparaison

01:03:14avec Ceausescu

01:03:15elle n'est pas fausse

01:03:17bon alors

01:03:17le pape

01:03:18le conclave

01:03:18vous le savez

01:03:19ça a débuté aujourd'hui

01:03:21ça a débuté à 10h

01:03:22avec la messe

01:03:23comment est choisi

01:03:24d'ailleurs le nouveau pape

01:03:26on regarde le sujet

01:03:28et puis ensuite

01:03:28on rejoint

01:03:28Régine Delfour sur place

01:03:29c'est ici

01:03:32dans la célèbre

01:03:32chapelle Sixtine

01:03:33que se tient à partir

01:03:35de ce mercredi

01:03:36le conclave

01:03:36qui signifie en latin

01:03:38fermé à clé

01:03:39depuis une semaine

01:03:40les touristes

01:03:41n'y ont plus accès

01:03:41pour laisser aux ouvriers

01:03:43le temps d'installer

01:03:44les strades

01:03:44et les tables

01:03:45autour desquelles

01:03:46vont prendre place

01:03:47les 133 cardinaux

01:03:49éligibles à la fonction

01:03:50c'est à dire

01:03:51âgés de moins de 80 ans

01:03:53vêtus de leur robe pourpre

01:03:55ils entreront en procession

01:03:56et prêteront serment

01:03:58de garder le secret

01:03:59absolu sur l'élection

01:04:00puis selon un rituel

01:04:01immuable

01:04:02depuis le Moyen-Âge

01:04:03les portes seront fermées

01:04:05ce qui se passe

01:04:07à l'intérieur

01:04:08chacun des cardinaux

01:04:09écrit sur un bout de papier

01:04:10qui dit en latin

01:04:11quelque chose comme

01:04:12je choisis comme pape

01:04:14un tel

01:04:14ils l'écrivent à la main

01:04:16et sont encouragés

01:04:17à masquer

01:04:17leur propre écriture

01:04:18à l'exception

01:04:20du premier jour

01:04:20où seul un vote a lieu

01:04:21les cardinaux

01:04:22procèdent à 4 scrutins

01:04:24par jour

01:04:24de le matin

01:04:25de l'après-midi

01:04:26les bulletins sont brûlés

01:04:29après chaque vote

01:04:29ensuite

01:04:30on les enduit

01:04:31d'un additif chimique

01:04:32pour que la fumée

01:04:33soit noire

01:04:33cela veut dire

01:04:34nous n'avons pas élu

01:04:35de pape

01:04:36un additif blanc indique

01:04:37nous avons élu un pape

01:04:40le nouveau pape

01:04:41se dirige alors

01:04:41vers une salle

01:04:42pour se recueillir

01:04:43c'est une toute petite pièce

01:04:46on l'appelle

01:04:47la salle des larmes

01:04:48en raison de l'émotion

01:04:49ressentie

01:04:50lors de l'élection

01:04:51puis le pape

01:04:52revêt une soutane blanche

01:04:53et va se présenter

01:04:54à la foule

01:04:54rassemblée sur la place

01:04:56Saint-Pierre

01:04:56un cardinal prononce

01:04:58alors la phrase

01:04:59tant attendue

01:04:59voilà la vraie question

01:05:05c'est quand

01:05:06certains disent que

01:05:06ça pourrait être demain

01:05:07ou même vendredi

01:05:08ça pourrait aller

01:05:09assez vite

01:05:09on pose la question

01:05:10on part tout de suite

01:05:11d'ailleurs en direct

01:05:12au Vatican

01:05:13avec l'une des envoyées

01:05:14spéciales de CNews

01:05:15c'est Régine Delfour

01:05:16qui est avec Antoine Durand

01:05:17sur place

01:05:17bonjour

01:05:18Régine

01:05:19comment ça se passe

01:05:19aujourd'hui ?

01:05:21Oui bonjour

01:05:24Jean-Marc

01:05:25écoutez

01:05:25il y a eu une messe

01:05:26qui s'est tenue

01:05:27à 10h

01:05:28donc derrière moi

01:05:29dans la basilique

01:05:31Saint-Pierre

01:05:31où tous les cardinaux

01:05:32étaient présents

01:05:33les cardinaux

01:05:34qui ne sont pas électeurs

01:05:36étaient aussi présents

01:05:37à côté des cardinaux

01:05:37électeurs

01:05:38il y avait beaucoup de monde

01:05:39beaucoup de public

01:05:40et puis c'est aux alentours

01:05:41de 16h

01:05:42donc

01:05:42que les cardinaux électeurs

01:05:44vont d'abord

01:05:45se recueillir

01:05:46dans la chapelle

01:05:47Pauline

01:05:47puis après

01:05:48ils vont passer

01:05:48en procession

01:05:49sur la place

01:05:51Saint-Pierre

01:05:51pour pouvoir

01:05:52rejoindre

01:05:53la chapelle

01:05:5416

01:05:54après ils vont

01:05:55prêter serment

01:05:56et puis

01:05:57il y aura

01:05:58cette fameuse

01:05:59phrase

01:06:00extra-omnes

01:06:02qui veut dire

01:06:03tous dehors

01:06:03prononcé donc

01:06:04par le cardinal

01:06:04Raveli

01:06:06qui dira donc

01:06:06que les portes

01:06:08de la chapelle

01:06:0816

01:06:09seront fermées

01:06:10et là

01:06:10ils vont procéder

01:06:11donc au premier vote

01:06:13la fumée

01:06:13devrait apparaître

01:06:14vers aux alentours

01:06:15de 19h

01:06:16il a peu de chance

01:06:17Jean-Marc

01:06:18que cette fumée

01:06:19soit blanche

01:06:20puisque très rare

01:06:21qu'un pape

01:06:21soit élu au premier tour

01:06:23on parle d'un pape

01:06:24demain ou vendredi

01:06:25vous pensez que c'est

01:06:26possible ?

01:06:28alors oui

01:06:31il parle beaucoup

01:06:33ici d'un conclave

01:06:34qui peut être

01:06:35très court

01:06:36on sait que

01:06:36les deux derniers

01:06:37conclaves

01:06:38avaient élu

01:06:39donc le Benoît XVI

01:06:40et le pape

01:06:41donc François

01:06:42en 48 heures

01:06:44donc on parle

01:06:45d'un conclave

01:06:46qui peut être court

01:06:47mais c'est un conclave

01:06:47un peu particulier

01:06:48puisqu'il est international

01:06:49il y a 70 pays

01:06:50il y a des favoris

01:06:52quand même

01:06:52ici

01:06:53notamment en Italie

01:06:54beaucoup parlent

01:06:55d'un pape

01:06:55qui devrait être italien

01:06:57le cardinal

01:06:58Parolin

01:06:59qui est

01:06:59le secrétaire d'Etat

01:07:01numéro 2 du Vatican

01:07:02apparaît

01:07:03comme favori

01:07:04on murmure

01:07:05qu'il aurait déjà

01:07:0560 voix

01:07:06mais rien n'est fait

01:07:07on parle aussi

01:07:08du cardinal

01:07:09Zuppi

01:07:10qui est également italien

01:07:11les Italiens

01:07:12l'apprécient énormément

01:07:13puisqu'il est très proche

01:07:14notamment

01:07:15des plus démunis

01:07:17des Italiennes

01:07:17tout à l'heure

01:07:18me disaient

01:07:18qu'elles espéraient

01:07:19que ce soit le cardinal

01:07:20Zuppi

01:07:20mais rien n'est fait

01:07:21Jean-Marc

01:07:21et bien on va suivre ça

01:07:23avec vous Régine

01:07:24merci beaucoup

01:07:24Régine Delfour

01:07:25envoyée spéciale au Vatican

01:07:26avec les images

01:07:27d'Antoine Durand

01:07:27on est également

01:07:28en direct

01:07:29avec le père Bernard

01:07:30Lucezi

01:07:30qui est recteur

01:07:31de l'église Saint-Victor

01:07:32à Marseille

01:07:32bonjour mon père

01:07:33merci beaucoup

01:07:33d'être en direct

01:07:34avec nous

01:07:35on est dans quel état

01:07:36d'esprit

01:07:37quand on est prêtre

01:07:38et qu'on attend

01:07:40comme ça

01:07:40un pape

01:07:41on est anxieux

01:07:42de savoir

01:07:44qui ça va être

01:07:44on est impatient

01:07:45on est dans quel état

01:07:46d'esprit ?

01:07:47Alors

01:07:48les deux

01:07:49anxieux

01:07:49et impatient

01:07:50parce que

01:07:52nous étions

01:07:53dans tous

01:07:54ces pourparlers

01:07:55ces discussions

01:07:56sur le type

01:07:57de pape

01:07:57que les cardinaux

01:07:59voulaient avoir

01:08:00réformateur

01:08:02de ce qu'a fait

01:08:03le pape François

01:08:05ou au contraire

01:08:05conservateur

01:08:06de ce que le pape

01:08:07François

01:08:08et tout cela

01:08:09nous met du coup

01:08:10dans l'impatience

01:08:10de savoir

01:08:11qui va être

01:08:12le successeur

01:08:13en même temps

01:08:14maintenant ça rentre

01:08:16dans la phase

01:08:16du conclave

01:08:17qui est vraiment

01:08:18le sens symbolique

01:08:21fort

01:08:21de fermer à clé

01:08:22pour dire

01:08:23sur l'expression

01:08:24qu'ils utilisent

01:08:25omnes extra

01:08:26tout le monde dehors

01:08:27pour ne laisser la place

01:08:29plus qu'au silence

01:08:30au mystère de Dieu

01:08:32à la prière

01:08:33et au discernement

01:08:34Est-ce que vous avez

01:08:35le droit de dire

01:08:36vous si vous souhaitez

01:08:37un pape conservateur

01:08:38ou réformateur ?

01:08:40Non

01:08:42je souhaite

01:08:43un pape

01:08:44selon le cœur

01:08:45de Dieu

01:08:45comme je veux le dire

01:08:46qui suive

01:08:47la volonté

01:08:48de Dieu

01:08:49et pas

01:08:49la pensée

01:08:50des hommes

01:08:50comme l'expression

01:08:51extra-homnesse

01:08:53veut le dire

01:08:53C'est important

01:08:56ce que vous avez dit

01:08:56parce qu'en fait

01:08:57dans la religion

01:08:58c'est Dieu

01:08:59qui décide

01:09:00du pape

01:09:01en fait

01:09:01comment expliquer ça

01:09:04c'est les cardinaux

01:09:05qui votent

01:09:05mais en fait

01:09:06ils se font

01:09:07les échos

01:09:08de la parole

01:09:08de Dieu

01:09:08c'est ça ?

01:09:09Oui

01:09:10et oui

01:09:10c'est pour cela

01:09:11que c'est très intéressant

01:09:12de voir qu'avant

01:09:13toute la discussion

01:09:15entre les cardinaux

01:09:16visait à la question

01:09:17qu'on m'avait posée

01:09:18est-ce qu'on veut

01:09:19plutôt un pape

01:09:20qui réforme

01:09:21ce que François a fait

01:09:22ou est-ce qu'on veut

01:09:24un pape

01:09:24qui conserve

01:09:25ce que le pape

01:09:26François a fait ?

01:09:27Or là maintenant

01:09:28c'est terminé

01:09:29les discussions

01:09:30les pourparlers

01:09:31on rentre vraiment

01:09:32dans la phase

01:09:32où on se met

01:09:33dans vraiment

01:09:34le silence

01:09:35la prière

01:09:36la méditation

01:09:37pour laisser

01:09:38l'œuvre de Dieu

01:09:39s'accomplir

01:09:40à travers justement

01:09:41ce que la main

01:09:42va guider

01:09:43dans le choix

01:09:43de tel cardinal

01:09:45ou tel autre cardinal

01:09:46Mais ça veut dire

01:09:46qu'entre les différents votes

01:09:47par exemple

01:09:48il n'y a pas

01:09:49de conciliabule ?

01:09:51Oui

01:09:51oui oui

01:09:52vous avez raison

01:09:53vous avez raison

01:09:53il y a un conciliabule

01:09:54parce qu'à un moment

01:09:55il faut qu'une majorité

01:09:57puisse s'imposer

01:09:59mais à partir de là

01:10:01ce n'est plus

01:10:01des conciliabules

01:10:02autour d'idées

01:10:03de réflexions

01:10:04puisque toutes les rencontres

01:10:06des cardinaux avant

01:10:08a permis de voir

01:10:09le profil

01:10:10qui se dessinait

01:10:11à travers les discussions

01:10:12mais ça va être maintenant

01:10:13pour faire un accord

01:10:15autour de non

01:10:16ou de notre non

01:10:18Merci beaucoup mon père

01:10:20merci d'avoir été

01:10:21en direct

01:10:22avec nous

01:10:22je ne vais pas vous demander

01:10:23votre avis

01:10:24il n'y a pas de sondage

01:10:24il n'y a rien

01:10:25donc on va en rester là

01:10:27sur ce sujet

01:10:27merci à tous d'avoir été

01:10:28en direct avec nous

01:10:29on se retrouve

01:10:30alors non pas demain

01:10:31non pas après-demain

01:10:32parce que c'est 8 mai

01:10:33alors on fait le pont

01:10:33pour une fois

01:10:34on se retrouvera lundi

01:10:35demain et après-demain

01:10:36c'est Thierry Cabane

01:10:36qui sera là

01:10:37dans un instant

01:10:37c'est Sonia Mabrouk

01:10:39bien évidemment

01:10:39que vous allez retrouver

01:10:40on se retrouve lundi

01:10:41en direct

01:10:41à partir de 10h35

01:10:43à lundi

01:10:43et d'ici là

01:10:44soyez prudents

01:10:45non pas après-demain

01:10:47non pas après-demain

01:10:48non pas après-demain

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