Retrouvez nos podcasts et articles :
https://www.sudradio.fr/
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook :
https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram :
https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter :
https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok :
https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##NOEPISODE##
https://www.sudradio.fr/
Nous suivre sur les réseaux sociaux
▪️ Facebook :
https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram :
https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter :
https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok :
https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##NOEPISODE##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:000-826-300-300 pour vous faire réagir notamment à cette question qui glace le sang.
00:05Est-ce qu'on aurait pu éviter les viols de Mazan ?
00:07Laurent Valdiguié, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Vous êtes grand reporter justice, notamment à Marianne,
00:13qui le magazine fait la une sur le livre que vous publiez.
00:16Révélation sur un fiasco judiciaire.
00:18Dominique Pellicot aurait dû être arrêté dès 2010.
00:22Votre livre est publié au Seuil, il sort dès aujourd'hui.
00:25Et il s'appelle Fétiche 45, on reviendra à l'origine de ce titre.
00:28Ce qui m'a fasciné à la fin de ce livre, c'est en réalité à quel moment,
00:32lorsque vous suivez ce dossier, vous comprenez que les viols de Mazan
00:35ne sont qu'une petite partie en réalité de la vie de Dominique Pellicot ?
00:39C'était mon point de départ, c'était d'essayer de voir comment cet homme
00:42qui a plus de 58 ans, quand il est arrêté dans un Leclerc de Carpentras en 2020,
00:48qu'est-ce qu'il avait fait avant ?
00:50Puisqu'il a été jugé à Mazan pour une décennie de viols sur sa femme,
00:54qui commence en 2011.
00:56Et on rappelle simplement que le procès Mazan, c'est colossal.
00:59180 médias, 86 médias étrangers.
01:01Gisèle Pellicot qui, malgré elle, va devenir une icône féministe,
01:05qui fera la femme de l'année, je crois, pour le Times en 2025.
01:08C'est un événement absolument planétaire.
01:10Donc j'ai essayé de remonter le fil de la vie de cet homme,
01:14de Dominique Pellicot, et puis essayer de comprendre
01:16qu'est-ce qui s'était passé avant 2011, avant Mazan,
01:19avant la décennie de viols sur sa femme.
01:21Et là, je suis allé de surprise en surprise,
01:25notamment en essayant de remonter le temps des enquêtes judiciaires.
01:31Et puis là, je suis tombé sur un courrier.
01:33Il y a un courrier qui a tout changé.
01:35C'est un courrier de la juge Nathalie Turquet, du Pôle Colquais,
01:38qui s'est rendu compte, la première, elle,
01:40que Dominique Pellicot avait été identifiée,
01:43formellement, par le fichier national des empreintes génétiques,
01:46dès 2010.
01:49Donc 10 ans avant le procès planétaire et son arrestation.
01:5310 ans avant le procès planétaire,
01:54et puis surtout une année avant le début des viols sur sa femme.
01:58Ceci explique peut-être cela, on verra.
02:01En tout cas, c'est la question que je me pose.
02:03C'est qu'il a été identifié formellement,
02:05et que cette identification,
02:07comme sur une tentative de viol avec arme extrêmement violente,
02:12qui en tant que telle aurait été...
02:14On y reviendra en détail, parce que l'affaire est édiente.
02:16Cette identification aurait dû provoquer à tout le moins son arrestation.
02:20Et en tout cas, c'est la question que je me pose.
02:22C'est la question qui n'aura certainement jamais de réponse.
02:24Est-ce que Dominique Pellicot, quand il a donné son ADN en 2010,
02:28n'avait pas réalisé justement qu'il ne pouvait plus jamais être pris à l'extérieur ?
02:34Et est-ce que ça n'a pas provoqué et déclenché ces viols à domicile ?
02:38Mais le sévice absolument atroce qui va imposer à sa femme durant des années.
02:41Son parcours de vie, essayer de remonter le temps,
02:45et puis d'éventuelles autres victimes.
02:47Et puis en cascade, vous savez, une victime, c'est toujours dix victimes.
02:50C'est toujours un cortège de malheurs autour d'elle.
02:52Et puis c'est toujours une vie de malheurs, tout ça.
02:55Donc dans ce livre, j'essaye de raconter l'histoire de tous ces gens.
02:58Dans l'introduction, quelque chose m'a frappé.
03:01Vous racontez la fin de ce procès Pellicot,
03:03et vous écrivez Gisèle Pellicot traverse le hall,
03:05sans donner l'impression de marcher.
03:06Elle flotte sur une mère de caméras et d'appareils photos comme une madone.
03:10Dominique Pellicot, quant à lui, pleure.
03:12Impossible de ne pas me souvenir, quelques années plus tôt,
03:14des larmes d'un autre boxe, Nordal-le-Landais.
03:17Vous faites la comparaison entre ces deux procès que vous avez énormément suivis.
03:20À quel moment, si vous voulez, ce parallèle s'installe ?
03:24C'est vrai que dans un tribunal,
03:28on est toujours les larmes de quelqu'un, l'émotion de quelqu'un.
03:33Même de quelqu'un qui peut être condamné ou tout ça,
03:36ça vous touche ou ça ne vous touche pas.
03:38C'est toujours une espèce de test, en fait.
03:40Et c'est vrai que dans les deux cas,
03:41j'ai suivi les procès des attentats,
03:45il y a des gens qui vous font pleurer, mais instantanément.
03:48Et là, dans les deux cas, dans le cas de Nordal-le-Landais
03:50ou dans le cas de Dominique Pellicot,
03:52je me suis surpris à la même non-émotion.
03:57On pleure toujours que sur soi-même.
03:59Et c'est vrai que sur quel Dominique Pellicot,
04:02il a pleuré ce jour-là.
04:04Il a tellement menti à sa famille,
04:06il a tellement menti à ses proches,
04:07il a tellement menti à tout le monde pendant autant d'années.
04:11Et on y reviendra notamment parce que dans le livre,
04:12vous dressez un portrait avec quelques qualificatifs
04:14le concernant en racontant des anecdotes
04:16qui les justifient.
04:18Et c'est absolument sidérant sur cette image
04:22de Dominique Pellicot qui pleure.
04:23Vous citez à un moment son avocate
04:25qui vient mine de rien totalement à la lecture
04:27de votre livre fétiche 45 aux éditions du Seuil,
04:33je le rappelle.
04:33Elle dit qu'entre ce qu'on peut envisager avant un procès
04:36et ce dont on se rend compte au moment d'une audience,
04:38il y a toujours une certaine différence
04:40à estimer son avocate.
04:41Quand on lit son livre,
04:43on a envie de lui rétorquer l'inverse.
04:45On n'a jamais su saisir l'ampleur du monstre
04:48d'une certaine manière,
04:49même si je n'aime pas ce mot-là,
04:51Dominique Pellicot.
04:52Oui, parce qu'il s'est beaucoup...
04:55Moi, le premier, il nous a beaucoup piégés,
04:57Dominique Pellicot.
04:58Pourquoi vous le premier ?
04:59Moi, le premier, parce que je me souviens,
05:00dans Marianne, on avait fait une enquête
05:02au début du procès,
05:03pas sur lui,
05:04sur les 50 autres.
05:06En réalité, sur des gens ordinaires...
05:08Sur les 50 autres monstres,
05:09qu'on n'appelle pas monstres parce que c'est horrible mal.
05:11Sur les 50 autres violeurs de Mazan.
05:13Et c'est vrai qu'il a cherché d'entrée de jeu,
05:16d'ailleurs, il ne faut jamais oublier quelque chose,
05:18c'est que c'est lui qui a donné aux enquêteurs
05:20le disque dur dans lequel il y avait l'identification des autres.
05:23C'est lui qui a...
05:24Quand il s'est rendu compte
05:26qu'il était démasqué,
05:28c'est lui qui a donné les autres.
05:31En réalité, il a voulu se cacher
05:32au milieu d'une forêt de 50 hommes,
05:35entre guillemets, ordinaires.
05:37Et en réalité,
05:37si les autres sont des violeurs ordinaires,
05:40lui, c'est tout sauf ça.
05:43Lui, c'est d'ailleurs ce que dit sa fille Caroline.
05:45C'est probablement un prédateur sexuel hors normes,
05:50puisqu'on n'a toujours pas la réponse à la question
05:53quand ça commence.
05:55C'est ça que j'essaye de remonter,
05:59de comprendre dans le livre.
06:00Et pour moi, ça peut commencer en 1987,
06:02qui est une année charnière pour lui.
06:04Et on y reviendra.
06:05Il y a quelque chose aussi de frappant
06:07dans l'introduction du livre,
06:08ou du moins dans les premières pages.
06:09Vous essayez de poser des mots
06:11en décrivant certaines actions de Dominique Pellicot.
06:14et les mots sont clairement pesés.
06:16Pervers, maniaque, manipulateur.
06:18Vous racontez cette fois où il appelle Gisèle Pellicot
06:20quand il se fait reprendre avec son stylo caméra
06:23dans un magasin.
06:24Vous racontez comment elle arrive, elle, au commissariat.
06:27Vous racontez l'aspect maniaque.
06:28Vous racontez à quel point il est manipulateur.
06:30Est-ce que vous pouvez revenir,
06:31comme vous le faites dans le livre,
06:32au moins sur ces trois termes,
06:34qui montrent à quel point sa psychologie
06:35est hélas, d'une certaine manière, fascinante ?
06:38Alors manipulateur, c'est vrai qu'il essaye
06:39de manipuler sa femme Gisèle
06:41quand il comprend qu'il va avoir besoin d'elle
06:43pour s'expliquer dans sa première garde à vue.
06:46Il n'y a pas de doute, manipulateur.
06:49Le mot qui m'est apparu en remontant le fil,
06:53c'est maniaque.
06:54Parce que maniaque, d'ailleurs,
06:55les policiers et les bruits criminels
06:56qui interrogent toute sa famille,
07:01ses enfants, sa femme, sa maîtresse,
07:04demandent tout le temps,
07:05en fait, c'est des petites questions anodines,
07:07est-ce qu'il est maniaque ?
07:08Est-ce qu'il range bien ses affaires ?
07:10Tous disent oui, oh là là, il ne faut pas toucher à ses affaires,
07:12il les range bien, sa voiture était rangée au cordeau, etc.
07:15Et au point d'ailleurs que ça le trahira sur une scène.
07:17Et ça le trahit sur une scène de crime de 99, oui.
07:20C'est-à-dire que quand il pense que sa victime
07:23est attachée, endormie à l'éther,
07:26il va prendre son temps pour plier son pantalon.
07:28Et c'est ce laps de temps pour plier son pantalon
07:31qui va faire que Marion,
07:33l'agent immobilier à l'époque,
07:35arrive justement à se défaire pour s'enfermer.
07:37Racontez peut-être l'année 99.
07:39La scène de Marion, c'est vrai que Marion,
07:42c'est une jeune femme admirable,
07:44en ce sens qu'elle avait 18 ans,
07:46elle était agent immobilière en stage,
07:49et elle se retrouve dans un appartement vide avec lui,
07:51il l'attache,
07:53il lui met de l'éther,
07:55sa vie bascule.
07:56D'ailleurs, elle le dit à l'époque, en 99,
07:59elle le dit,
08:00son avocate Florence Rau,
08:01quand elle est confrontée avec Dominique Pellicot,
08:0323 ans plus tard,
08:05dit,
08:06quand il est rentré dans la pièce,
08:08j'ai senti son corps trembler.
08:10Parce que 23 ans plus tard,
08:12Marion, elle se souvient encore de tout ça.
08:15Et d'ailleurs,
08:16Dominique Pellicot,
08:17il dément qu'il y ait eu un cutter ce jour-là,
08:20il dément donc la tentative de viol,
08:22avec arme,
08:23qui est une séquence agravante,
08:24il dit que c'est ses clés de voiture,
08:27tout ça est raconté dans...
08:28C'est vrai que c'est les auditions de Dominique Pellicot,
08:30c'est à chaque fois une mise en abîme,
08:33c'est incroyable.
08:34Et puis Marion,
08:34elle dit,
08:36ce qui montre aussi son souci du détail,
08:39c'est qu'elle dit,
08:40ah ben finalement,
08:41peut-être que je n'ai pas vraiment vu le cutter,
08:43mais il lui revient quelque chose,
08:45et elle dit,
08:46ah vous savez,
08:46mon compagnon m'a dit l'autre jour,
08:48pendant des années,
08:49s'il y avait un cutter dans une pièce,
08:51il fallait que je sorte.
08:53Comme si la seule vue d'un cutter,
08:54mais pendant sa vie entière,
08:56venait rappeler le traumatisme.
08:59C'est dire l'ampleur du traumatisme sur ses victimes.
09:04Et sur la perversité,
09:05sur la manipulation,
09:06j'aimerais,
09:07avant qu'on parte en pause,
09:08dans quelques secondes,
09:09que vous racontiez cette assurance,
09:11objectivement extraordinaire,
09:12quand il est convoqué devant les policiers,
09:14après,
09:15on va dire,
09:16en 2022,
09:17qu'il est convoqué par les policiers,
09:18qui lui, de fait,
09:19est un héros,
09:20parce qu'on va dire,
09:21qu'il comprend.
09:22Laurent Perret,
09:23c'est un brigadier de police,
09:25mais sans lui,
09:25il n'y aurait jamais eu tout ça.
09:26Il racontait la fois où il est reconvoque,
09:28et donc il lui pose quand même des questions,
09:29juste pour vérifier s'il est capable de mentir,
09:31avec une assurance extraordinaire,
09:33droit dans les yeux,
09:34et il le fait,
09:35sur,
09:35est-ce que vous avez eu,
09:37par hasard,
09:37on va dire,
09:38avant de tels comportements,
09:40etc.
09:40Est-ce que vous pouvez raconter en détail ça ?
09:41Ah, droit dans les yeux,
09:42d'autant plus,
09:42il y a quelque chose,
09:43c'est un détail sidérant,
09:45c'est que Dominique Pellicot,
09:45donc il a été arrêté en 2010,
09:47une première fois,
09:48dans un carrefour,
09:49à filmer sous les jambes des femmes,
09:50l'infraction n'existe pas encore de voyeurisme,
09:53le parquet de mots qualifie ça de violence avec arme,
09:57et donc dix ans plus tard,
09:58quand il est face à Laurent Perret,
09:59Laurent Perret,
09:59il se rend compte tout de suite
10:00qu'il y a déjà,
10:01dans son casier judiciaire,
10:02il y a déjà cette infraction de violence avec arme,
10:05c'est exactement la même chose,
10:07il vient d'être arrêté dans un Leclerc
10:09à filmer sous les jambes des femmes,
10:10et Dominique Pellicot,
10:11le policier lui dit,
10:13mais c'est quoi cette infraction,
10:14qu'est-ce qui s'était passé,
10:15c'est quoi cette violence avec arme ?
10:16Réponse de Dominique Pellicot,
10:18ah j'en ai aucun souvenir,
10:19je ne me souviens pas du tout,
10:20et comme le parquet de mots va mettre 18 mois
10:23avant d'envoyer la procédure à Avignon,
10:26pendant 18 mois,
10:27il ne se souviendra jamais
10:28qu'il avait déjà été attrapé
10:30à faire exactement la même chose,
10:32il dira donc que c'était la première fois
10:34au Leclerc de Carpentras
10:35qu'il filmait sous les jambes des femmes,
10:37et il va berner les experts,
10:39berner les juges,
10:40berner les policiers.
10:41Fétiche 45,
10:42c'est aux éditions du Seuil,
10:43et qui malheureusement
10:44fait une réponse affirmative,
10:46positive à cette question
10:48qui glace le sang,
10:49est-ce qu'on aurait pu éviter
10:50les viols de Mazan ?
10:51C'est Laurent Valdiguet,
10:52grand reporter à Marianne,
10:54qui signe cette enquête,
10:55enquête qu'on retrouve d'ailleurs
10:56à la une du magazine
10:57Aujourd'hui en kiosque,
10:58on revient dans quelques instants
10:59parce que vous allez découvrir
11:00l'horreur de Dominique Pellicot
11:02qui passe par trois dates,
11:031999, 1991 et 1995,
11:07ce que vous entendez vous interpelle,
11:09vous aussi,
11:09vous voulez témoigner
11:10de ce que vous avez pu ressentir
11:12d'une certaine colère peut-être
11:13face à la justice française
11:14qui vous vient à l'esprit
11:16quand vous entendez tout ça,
11:170826 300 300,
11:19l'application Sud Radio,
11:20on revient également sur ce thème,
11:22Dominique Pellicot,
11:23l'homme qui aurait pu être arrêté
11:24si la justice n'avait pas enchaîné
11:26les erreurs,
11:27ça aussi c'est un dossier
11:27très important du livre,
11:29vous êtes sur Sud Radio,
11:30midi 46,
11:30on arrive dans quelques instants.
11:32Sud Radio,
11:33votre attention
11:34est notre plus belle récompense.
11:36Merci à vous
11:36parce que votre émission
11:37est toujours très intéressante
11:38et puis vos invités
11:39que je ne connaissais pas
11:40aussi paraissent très intéressantes.
11:41Oui mais vous êtes bien tombé
11:42parce que c'est assez rare quand même.
11:45Sud Radio,
11:46parlons vrai.
11:47Votre vieux fournisseur d'énergie,
11:48vous le gardez par choix
11:49ou par flemme ?
11:50Votre offre n'est peut-être
11:51plus aussi intéressante ?
11:53Profitez de prix juste
11:53avec Octopus Energy,
11:55le meilleur fournisseur de France.
11:56Rejoignez-nous en 5 minutes chrono.
11:58Étudie de masse
11:58sur 4500 consommateurs
11:59avril 2025.
12:00L'énergie est notre avenir.
12:01Économisons-la.
12:02Sud Radio Toulouse,
12:04118.
12:05Sud Radio,
12:06Auchan.
12:07Et aujourd'hui alors,
12:08c'est quoi le bon choix
12:09moins cher ?
12:10Eh bien,
12:10chez Auchan,
12:11on fait le choix
12:11de vous faire faire
12:12de grandes économies
12:13pour dorloter vos tout-petits.
12:15Jusqu'à samedi,
12:15grâce à votre carte
12:16Waouh,
12:17cagnotter 50%
12:18sur les aliments bébés,
12:19les couches
12:19et les soins bébés.
12:20Merci de tout pôner mon budget.
12:22Auchan,
12:23le choix,
12:24le bon.
12:24Des 20 euros d'achat
12:25et dans la limite
12:25de 30 euros d'achat.
12:26Hors promotion en cours
12:27et les premiers âges,
12:28limité à une cagnotte par carte.
12:29Valable dans vos magasins
12:30et drive aux champs participants
12:31et en livraison à domicile.
12:32Voir conditions
12:32sur Auchan.fr.
12:33Apprenez à votre enfant
12:34à ne pas grignoter
12:35entre les repas.
12:36Allez, Juliette qui s'élance
12:38vers la caisse
12:39Sport 2000
12:39avec 3 articles de marque.
12:41Elle les dépose littéralement
12:42et les laisse au tapis.
12:44Oh là là là là là là
12:45quel geste,
12:45elle les mystifie
12:46avec moins 50%.
12:48Ça,
12:48c'est un joli triplé gagnant.
12:50Veillez avoir du sport
12:51chez Sport 2000.
12:52Jusqu'au 18 mai,
12:53profitez de moins 50%
12:54des 3 articles achetés
12:55sur une sélection de produits.
12:57Sport 2000.
12:58Conditions et magasins
12:59participants
12:59sur Sport2000.fr.
13:01Jusqu'au 6 mai,
13:02c'est les French Days
13:03aux Alando.
13:04Ah non,
13:04c'est les French Days
13:06sur Zalando
13:06avec un R
13:07comme jusqu'à 40%
13:08de réduction
13:09sur des robes,
13:10des shorts,
13:11des sandales
13:11pour trouver comment m'habiller
13:12au printemps
13:13et en été.
13:14French Days
13:15sur Zalando.
13:15Et ben voilà,
13:16remise valable
13:17sur le prix d'origine,
13:18détail de l'offre
13:18sur l'application Zalando
13:19et sur Zalando.fr.
13:20Et si vous faisiez halte
13:22au bord de l'étang de Tau,
13:24véritable lagune
13:25près de Sète,
13:26à la terrasse
13:27du Saint-Barthes
13:27à Marseillans,
13:28offrez-vous
13:29un plateau
13:29de fruits de mer
13:30accompagné
13:31d'un verre
13:31de Listelle.
13:32Listelle,
13:33frais,
13:34délicat,
13:35un vin gris
13:36venu du sud.
13:37À l'horizon,
13:38son terroir,
13:39riche de soleil
13:40et de vent marin,
13:42baigné par une étendue
13:43d'eau azure.
13:44Listelle,
13:45les saveurs
13:46de Méditerranée
13:46depuis 140 ans.
13:48Pour votre santé,
13:49attention à l'abus d'alcool.
13:50Chez MaxiZo,
13:51gâtez vos animaux
13:52avec nos super promos.
13:54Jusqu'au 11 mai,
13:55le lot de deux litières
13:55Cats Best 4,3 kg
13:57est à seulement 15 euros
13:58au lieu de 18,98 euros.
14:0015 euros les deux sacs,
14:01c'est seulement 1,74 euros
14:03le kilo de litière.
14:04Un prix malin
14:05pour votre félin.
14:06Et ce n'est pas tout.
14:07Chez MaxiZo,
14:08plus de 500 produits
14:09sont et restent à prix bas.
14:11Retrouvez-les en magasin
14:11et sur MaxiZo.fr.
14:13MaxiZo,
14:14tout pour vos animaux.
14:16Si vous aimez la qualité,
14:17essayez-la à prix discount.
14:18Ben oui,
14:19chez Aldi,
14:19nous myrtillons tout
14:20d'une très bonne myrtille.
14:21Si douce,
14:22si acidulée,
14:23si délicieuse
14:24que certains se permettent
14:24de vous glisser.
14:25Eh ben doucement,
14:26mais ça se déguste.
14:27Mais ouais,
14:27tranquille les myrtilles.
14:29Oui vraiment,
14:29nous myrtillons tout
14:30d'une très bonne myrtille,
14:31mais à prix discount.
14:323,79 euros la barquette
14:34de 500 grammes.
14:35Oui,
14:353,79 euros.
14:37Aldi,
14:37la meilleure qualité
14:38à prix discount.
14:39En ce moment chez Aldi,
14:40origine Espagne ou Maroc,
14:417,58 euros le kilo,
14:42offre valable jusqu'au samedi 3 mai.
14:44Infos sur aldi.fr.
14:45Sud Radio,
14:47dans tous ses états,
14:50Maxime Liedot.
14:510,826,
14:52300,
14:53300,
14:53depuis quelques minutes maintenant,
14:55vous écoutez à quel point,
14:56mine de rien,
14:56la justice a déraillé
14:57dans l'affaire Pellico
14:59parce que hélas,
15:00oui,
15:00on aurait pu éviter
15:01les viols de Mazan
15:02si la justice avait fait son travail,
15:04si des pièces ne s'étaient pas perdues.
15:06Et d'ailleurs,
15:07ce matin,
15:07Darmanin a lancé officiellement
15:08une enquête
15:09pour comprendre
15:09ce qui s'était passé
15:11durant ces nombreuses années,
15:12les nombreux égarments
15:13de la justice,
15:13on aura l'occasion
15:14d'y revenir dans quelques minutes.
15:16Mais c'est vrai que
15:16quand on parcourt
15:17votre livre,
15:18Fétiche 45,
15:18aux éditions du Seuil,
15:19Laurent Wadguillier,
15:20je rappelle que vous êtes
15:21grand reporter
15:22justice à Marianne,
15:23que le magazine
15:23fait la une sur votre livre,
15:26il y a trois dates en réalité
15:27qui sont saisissantes
15:28dans le dossier
15:29de Dominique Pellico,
15:301999,
15:321991
15:33et 1995.
15:351991,
15:36parce qu'en fait,
15:36c'est un meurtre.
15:37C'est un meurtre,
15:39celui d'une jeune fille,
15:40Sophie Narbe.
15:40Oui, alors 1991,
15:42il est mis en examen,
15:43Dominique Pellico,
15:43il est présumé innocent
15:45et d'ailleurs,
15:45il dément farouchement
15:47avoir joué un rôle
15:49dans la mort de Sophie Narbe.
15:51Mais c'est un meurtre
15:52d'une autre agent immobilier,
15:54Sophie Narbe,
15:54qui a 23 ans à l'époque.
15:56On sait que 99,
15:58Marion,
15:59c'est lui,
16:00par son ADN.
16:01En 1991,
16:02la justice,
16:03la juge turquée,
16:04l'a mis en examen
16:05parce qu'elle estime
16:06qu'il y a une série
16:07de similitudes
16:08entre les deux meurtres
16:10d'agents immobiliers
16:11attachés dans le dos,
16:13drogués à l'éther
16:14dans les deux cas,
16:16menacés avec un cutter
16:17dans un cas,
16:18Sophie Narbe,
16:19elle est tuée
16:19avec un couteau
16:20dans un autre.
16:23Au nom de la connexité,
16:24la juge l'a mis en examen.
16:25Alors c'est vrai
16:26que la mort de Sophie Narbe...
16:27Alors expliquez simplement
16:27ce que c'est la connexité,
16:29c'est quand il y a,
16:29on va dire,
16:30de telles similitudes
16:31entre les deux affaires
16:31qu'on décide
16:32de faire un rapprochement,
16:33c'est ça ?
16:33Exactement.
16:33Il y a une liste
16:35de similitudes,
16:36le fait que la victime
16:37soit un agent immobilier,
16:38le fait que dans les deux cas,
16:39le client se soit présenté
16:40sous un faux nom,
16:41sous une fausse identité,
16:44l'agression à l'éther,
16:45c'est pas courant.
16:46Dans la décennie 90,
16:47des agressions à l'éther,
16:48il n'y en a que trois.
16:50Dont deux ?
16:51Visiblement qui seraient...
16:53Non, c'est pas courant.
16:56Et donc en 91,
16:57alors c'est...
16:59Il y a eu une enquête
17:01de la brigade criminelle
17:02mais dantesque,
17:03sur le mort de Sophie Narbe.
17:06Ils ont d'ailleurs...
17:07C'est aussi une des choses
17:08qui sont bouleversantes,
17:09moi qui m'ont bouleversé,
17:11c'est de voir à quel point
17:12en dépiottant les vieux dossiers,
17:14c'est l'époque,
17:15l'internet n'existe pas,
17:17c'est encore des...
17:18J'ai retrouvé le commissaire Birost,
17:20qui...
17:21Birot,
17:22Birost c'est le nom...
17:22Vous racontez qu'il tape
17:23ce rapport à la machine.
17:26Donc en fait,
17:27il y a eu mille et une pistes
17:29examinées et notamment,
17:30alors c'est lui,
17:31il est décédé en 2003,
17:32mais c'était l'employeur
17:33de Sophie Narbe,
17:34à Daniel Dufetel.
17:35Ça m'aime toujours beaucoup
17:36parce qu'il a été soupçonné.
17:38Il a été soupçonné
17:40d'avoir tué son employé.
17:42C'est vrai que la brigade criminelle
17:44avait trouvé une chemise
17:45tachée de sang.
17:47Alors il a expliqué
17:47que c'était le dentiste.
17:51Il a été...
17:52Ça leur a gâché la vie.
17:55C'est ce que vous évoquiez
17:56tout à l'heure,
17:57la bulle de malheur
17:58qui se forme dans une affaire
17:59comme celle-ci.
18:01Martine Melki,
18:02qui était la dernière employée
18:05à avoir vu Sophie Narbe vivante,
18:07Sophie Narbe en plus,
18:08elle est testée.
18:09C'est une jeune fille
18:10très vivante,
18:12un peu bling-bling,
18:12on dirait aujourd'hui.
18:13Elle avait des habits de marque.
18:14Tout son entourage...
18:15Parce que la ceinture
18:16vient de Chanel.
18:16La ceinture Chanel.
18:18Elle aimait les beaux bijoux.
18:19Tout ça.
18:20Tout son entourage pensait
18:21qu'elle était riche,
18:21que son père était très riche.
18:23Et c'est vrai que dans
18:23le vieux dossier judiciaire,
18:24il y a un procès-verbal
18:25bouleversant.
18:26C'est celui de son vrai père.
18:28Et son père n'était pas riche du tout.
18:29Il était...
18:30J'ai découvert ça.
18:31Il était employé
18:32à l'hôpital de Mante-la-Jolie,
18:34à la Blanchisserie.
18:36Et il habitait un petit pavillon,
18:38un petit HLM de Mante-la-Jolie.
18:39Et c'est vrai qu'il a été prévenu.
18:40Il ne voyait plus sa fille
18:41depuis huit ans.
18:42Il a été prévenu
18:43que sa fille avait été tuée
18:44dans des conditions abominables.
18:46Il y a une cascade.
18:48C'est ça qui est dans la durée,
18:50qui est toujours très émouvant.
18:53Il y a une cascade de malheurs
18:54dans toutes ces histoires.
18:55Qu'on entre tout doucement,
18:57mine de rien,
18:57dans le détail
18:58de ce qui fait
18:59le dernier tiers de votre livre,
19:01à savoir les anomalies judiciaires,
19:02même les erreurs judiciaires,
19:03non pas la première,
19:05mais celle qui est quand même sidérante.
19:06C'est ce qui se passe en 2010,
19:07le 30 juillet,
19:08dans un carrefour de Seine-et-Marne
19:09où Dominique Pellicot
19:10est pourtant arrêté
19:12parce qu'il s'amuse
19:12à filmer sous les jupes des filles
19:14avec son stylo caméra.
19:17Et alors ce qui suit
19:18est sidérant
19:19parce qu'en fait,
19:20il ne se passe rien.
19:21Oui, alors il est...
19:23Enfin, à l'époque,
19:24l'infraction n'existe pas
19:25de voyeurisme.
19:26Donc il est arrêté.
19:27Il a ce qui s'appelle
19:28une composition pénale.
19:30Donc il n'y a pas vraiment
19:31de jugement.
19:32Il a 100 euros d'amende.
19:34Et la loi oblige les policiers,
19:35ce qu'ils font d'ailleurs,
19:36à prélever son ADN.
19:38Son ADN est enregistré
19:39dans le fichier.
19:40Et là, son ADN,
19:41le fichier,
19:42le 9 novembre 2010,
19:43le fichier fait son office
19:44et démasque Dominique Pellicot
19:47comme étant l'auteur
19:48du tentatif de viol avec arme
19:50sur Marion 1999.
19:53Tout le parcours criminel
19:54de Dominique Pellicot
19:55aurait dû s'arrêter là.
19:57Et il y a dans votre livre
19:58aussi un récit.
20:00Tout à l'heure,
20:01vous parlez d'être bouleversé
20:02qui, moi,
20:03en plus de me bouleverser,
20:04me saisit.
20:04C'est Coralie
20:06qui a 12 ans
20:07au moment des faits.
20:08On n'a pas la certitude
20:09que ce soit Dominique Pellicot,
20:10mais raconté,
20:11parce que c'est,
20:12à mon sens,
20:13non pas l'anecdote,
20:14mais le récit
20:15qui nous fait
20:16entreapercevoir,
20:17en quelque sorte,
20:18le sang-froid
20:19dont peut-être capable
20:20Dominique Pellicot,
20:21si c'est lui.
20:21Si c'est lui,
20:22parce que c'est vrai
20:22que Dominique Pellicot,
20:23il n'a pas été entendu
20:24à ce jour sur ce dossier,
20:26mais enfin,
20:26toujours est-il
20:26que cette jeune femme
20:27qui avait 12 ans
20:29en 1995,
20:31un jour,
20:32elle voit
20:32l'avocate Florence Rau,
20:35qui est l'avocate
20:36de Marion
20:36et l'avocate
20:37de la famille
20:37de Sophie Narme,
20:39elle voit parler
20:39de toute cette affaire
20:40à la télévision
20:41et à son BFM,
20:43et du coup,
20:44elle appelle.
20:45Et elle dit,
20:46je reconnais
20:47Dominique Pellicot.
20:48Alors l'avocate
20:50la fait venir
20:50à son cabinet,
20:51décide de ne pas
20:52parasiter du tout
20:53son discours
20:53en faisant avec elle,
20:55disons comme ferait
20:56les policiers
20:56un procès verbal,
20:58dites-moi ce que
20:58vous avez à dire.
20:59Et là,
21:00c'est vrai que ce récit
21:01de cette jeune femme,
21:03Coralie,
21:04il est glaçant.
21:05Parce qu'il se fait
21:05passer pour un agent...
21:06Parce qu'on est en 1995,
21:07elle est toute seule
21:08chez elle,
21:08elle a 12 ans,
21:09il y a un monsieur
21:09qui frappe,
21:10qui se fait passer
21:11pour un agent EDF
21:12voulant relever le compteur,
21:13elle est un peu méfiante,
21:15alors il dit,
21:15non,
21:15rassure-toi,
21:16je vais aller au-dessus.
21:17Il fait semblant
21:17d'aller au-dessus,
21:18les policiers verront
21:19qu'il n'a pas sonné.
21:20Il redescend,
21:21donc là,
21:21la petite fille
21:22le fait rentrer,
21:25il fait mine
21:25de vérifier le compteur,
21:26il se déchausse,
21:28il range bien
21:28ses chaussures.
21:29Le côté maniaque
21:30qui ressort.
21:32Et là,
21:32il se met à lui inventer
21:33un espèce de gigantesque
21:34bobard,
21:35il a un copain
21:36qui fait une pub
21:36pour Coca-Cola
21:37sur une plage,
21:38il voudrait l'avoir
21:38en maillot de bain
21:39pour voir si elle est capable
21:40de...
21:41Si elle est capable
21:42de résister
21:42aussi à ce ring bon manique.
21:43Alors là,
21:43elle se souvient
21:44d'un petit détail,
21:44la petite fille,
21:45elle dit,
21:45je pensais qu'il allait
21:46voler l'argenterie
21:47de mes parents.
21:48Et puis finalement,
21:49il demande
21:51d'aller aux toilettes,
21:52il ressort des toilettes
21:52avec un torchon
21:54imbibé d'éther.
21:55Et là,
21:55il commence à endormir
21:56cette petite fille
21:57de 12 ans,
21:59elle a plaqué au sol
22:00et là,
22:02elle est sauvée
22:03parce que son frère,
22:03ses frères et soeurs
22:04et sa maman
22:05vont rentrer dans l'appartement.
22:07Alors l'auteur,
22:07on ne sait pas si c'est...
22:08Elle,
22:09elle reconnaît Dominique Pellicot
22:10mais on ne sait pas,
22:12c'est vrai que l'enquête judiciaire
22:14est encore en cours.
22:15En tout cas,
22:16l'auteur se rechause
22:17tranquillement,
22:19redescend tranquillement
22:19avec beaucoup de sang froid
22:20et c'est vrai que malheureusement
22:22à ce jour,
22:23le fameux torchon
22:24qui aurait été placé
22:25sous le scellé à l'époque
22:26n'a pas été retrouvé.
22:28Il a très simplement
22:28été perdu lui aussi.
22:30Et puis c'est un autre détail
22:31mais elle se souvient
22:32qu'il avait demandé
22:33un verre d'eau
22:34avec un verre Tom & Jerry
22:35et elle n'a jamais pu
22:37reboire dans ce verre-là.
22:40Ce qui se comprend
22:41avant que,
22:43pour clore cette émission,
22:44vous nous expliquez
22:44comment Darmanin
22:45a annoncé il y a quelques minutes
22:46l'inspection de la justice
22:48sur les dysfonctionnements
22:50qu'il y a à cette affaire.
22:51C'est quand même grâce à vous
22:51Laurent Valdiégué.
22:52On va aller au standard
22:530826 300 300
22:55avec Diane.
22:56Bonjour Diane.
22:57Bonjour tout le monde.
22:58Merci d'appeler
23:01Sud Radio.
23:01Vous,
23:01il y a quelque chose
23:02qui vous interpelle
23:03quand même
23:03et sur lequel
23:06vous voulez des réponses.
23:07C'est,
23:07mine de rien,
23:08Gisèle Pellicot
23:09dans tout ça.
23:10Est-ce que,
23:10pendant toutes ces années,
23:11elle a pu être au courant ?
23:12C'est ça Diane ?
23:14Oui,
23:15vous nous entendez Diane ?
23:19Vous,
23:19ce qui vous a fasciné,
23:20je vous disais,
23:20c'est la figure
23:21de Gisèle Pellicot
23:22au milieu de tout ça,
23:22c'est ça ?
23:23Oui,
23:24voilà.
23:24Parce que vous,
23:25vous racontez l'histoire
23:26là,
23:27il a été,
23:27il a été quand même
23:28interpellé
23:29par la police.
23:30La première fois,
23:31il a eu quand même
23:32les indices qu'ils ont gardés,
23:34les policiers qu'ils ont gardés,
23:35mais qu'ils ne pouvaient pas
23:36aller plus loin.
23:36mais ce que je ne comprends pas,
23:39c'est quand même
23:39quand on arrête,
23:40moi j'ai un mari,
23:40ça fait 40 ans que tu as vu,
23:42si on l'aurait arrêté,
23:43on l'aurait arrêté une ou deux fois,
23:44je le réçue.
23:46Quand elle dit
23:47qu'elle ne sait rien du tout
23:48et qu'elle n'a aucune idée,
23:50vous m'excusez,
23:51si elle avait le doute
23:53à ce moment-là,
23:54quand on reste avec un homme
23:55qui a un doute,
23:55qui ait quand même
23:56eu des agressions sexuelles
23:57pour le blanc de la femme,
23:58moi perso,
23:59je serais partie.
24:01Oui,
24:02alors on est obligé
24:03de vous interrompre Diane,
24:04parce que le son est
24:05extrêmement mauvais
24:05là où vous êtes,
24:06et j'essaie de résumer
24:07votre question,
24:08c'est mine de rien
24:08l'implication de Gisèle Pellicot,
24:10non pas dans les activités
24:11criminelles de son mari,
24:12bien sûr,
24:12mais a pu un moment,
24:14est-ce qu'elle a pu
24:15à un moment
24:16être au courant
24:16de tout ça ?
24:17Comment il a fait
24:17pour garder,
24:18on va dire,
24:19tout cet environnement
24:20absolument lunaire
24:21autour de lui,
24:22intact, secret,
24:23dissimulé ?
24:24C'est vrai qu'en 2010,
24:25quand il est arrêté
24:26une première fois,
24:28personne n'est au courant,
24:29Gisèle Pellicot
24:30n'est pas au courant,
24:31elle n'est pas informée,
24:32il ne l'informe pas,
24:33il n'est pas en garde à vue,
24:34donc il n'y a rien
24:35à ce jour
24:36qui permette de dire
24:37que Gisèle Pellicot
24:38était au courant
24:39de quoi que ce soit,
24:39bien au contraire,
24:40Gisèle Pellicot,
24:42elle a été endormie
24:43au péril de sa vie,
24:45parce qu'il pouvait
24:46la tuer à chaque séance
24:48pendant dix ans,
24:49et les dix années avant,
24:50quand elle a été informée,
24:51parce que la brigade criminelle
24:52l'a interrogée
24:53sur toutes ses autres affaires,
24:55elle est tombée
24:56du placard,
24:57elle est tombée des nues.
24:59Comment, grâce à vous,
25:00aujourd'hui,
25:01le ministre actuel de la Justice,
25:02Gérald de Darmanin,
25:03en est à ordonner
25:04une inspection
25:05de la Justice
25:06sur les dysfonctionnements
25:07liés, on va dire,
25:08au parcours criminel
25:09de Dominique Pellicot,
25:11en quelques mots,
25:12parce que c'est la dernière question,
25:13mais l'enchaînement des erreurs.
25:14Pour cette enquête,
25:14c'est la conclusion du livre,
25:15j'ai d'abord,
25:16quand je me suis rendu compte
25:17qu'il y avait ce signalement
25:18de 2010,
25:19j'ai écrit au parquet,
25:20puis j'ai contacté
25:20le parquet de mots,
25:21qui m'a dit de voir
25:22le parquet de l'époque,
25:24qui m'a dit de voir,
25:25finalement,
25:25le ministre,
25:27et puis donc,
25:27j'ai fait un long mail,
25:28tout ça est dans le livre,
25:29j'ai fait un long mail
25:30réquisitifiant
25:31tous les dysfonctionnements
25:32judiciaires
25:32des affaires antérieures
25:34à Gérald Darmanin,
25:35qui a décidé,
25:36donc,
25:37on le sait,
25:38depuis quelques jours,
25:39c'est dans Marianne aujourd'hui,
25:41qui est de lancer
25:41une enquête
25:42de l'inspection
25:43pour essayer de comprendre
25:44et essayer de faire en sorte
25:45que ça ne se reproduise plus.
25:47Est-ce qu'on aurait pu éviter
25:48les viols de Mazan ?
25:49Oui,
25:49et si vous voulez,
25:50les détails de cette réponse
25:51à cette question glaçante,
25:52c'est à retrouver dans le livre
25:53de Laurent Valdiglier,
25:54grand reporter justice
25:55à Marianne et cet édomadaire
25:58fait d'ailleurs ça une dessus.
25:59Le livre s'appelle
26:00Fétiche 45
26:01et c'est un livre
26:02absolument fascinant
26:03et un travail
26:03qui a été fait,
26:04qui est redoutable
26:05de la part d'une des plus
26:06grandes signatures
26:07du journalisme juridique.
26:10Merci beaucoup
26:10Laurent Valdiglier
26:11d'avoir été avec nous.