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Télématin reçoit la comédienne Marie-Christine Barrault.
Télématin reçoit la comédienne Marie-Christine Barrault.
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00:00Marie-Christine Barrault, on vous a servi un petit thé en coulisses et tout ?
00:05Oui, on m'a très bien fait.
00:07Génial, merci d'être avec nous pour parler d'une farouche liberté.
00:11Une farouche liberté, c'est la pièce dans laquelle vous jouerez du 2 au 31 mai à la Scala à Paris.
00:16Cette farouche liberté, c'est celle de cette femme.
00:19Cette femme qui a marqué l'histoire des femmes en France.
00:22La plus résistante des avocates, si je puis dire, c'est Gisèle Halimi que vous incarnez.
00:27Un rôle pareil, ça ne peut pas se refuser.
00:28Ah non, j'en aurais rêvé et maintenant je rêve de ne plus jamais la quitter.
00:34Je voudrais le jouer jusqu'à ma mort.
00:36Qu'est-ce que ça vous apporte justement d'interpréter une figure aussi importante ?
00:39Ça nous élève, vous savez.
00:41Je ne suis pas seule en scène, on est deux, Inda Abdelawi et moi.
00:44Et on est toutes les deux la voix et l'incarnation de Gisèle Halimi.
00:47Ce n'est pas une pièce fiction, c'est vraiment la parole de Gisèle Halimi.
00:52Et croyez-moi, on vient de le jouer trois mois en tournée.
00:54Et croyez-moi, on est au-dessus de soi-même quand on a une pièce comme ça.
00:57Quand on est en contact avec une femme comme celle-là, on ne baisse jamais les bras.
01:03Est-ce que vous avez été en contact pour de vrai avec elle ?
01:05Vous l'avez rencontrée au cours de votre vie ou pas ?
01:07Jamais ?
01:07Non.
01:08Je suis comme tout le monde, je suivais la télévision, les journaux, mais je n'ai pas eu la chance de la rencontrer.
01:14Quand vous la voyez plaider, etc., vous voyez déjà sa dimension un peu de personnage, personnage de théâtre ?
01:19Pourquoi pas ?
01:20Quand on plaide.
01:20De toute façon, dans la fonction d'avocat, il y a quelque chose du théâtre.
01:25C'est deux fonctions quand même très parallèles.
01:28Mais elle, elle jouait sa peau.
01:30Quand elle défendait les nationalistes algériens, elle jouait sa peau.
01:34Elle a vraiment failli mourir plusieurs fois.
01:35Ce qui n'est pas notre cas.
01:36À nous, acteurs, ce n'est pas si dangereux que ça.
01:39Est-ce que vous avez appris des choses sur Gisèle Halimi en l'incarnant ?
01:44D'abord en l'incarnant, puis en lisant pratiquement tout ce qu'elle a écrit.
01:47Il y a une bibliothèque comme ça.
01:48Oui, parce que j'étais un peu comme tout le monde.
01:50C'est-à-dire que j'étais focalisée sur le procès de Bobigny, sur le procès d'Aix,
01:55qui est revenu beaucoup au premier plan avec le procès de Gisèle Halimi.
02:01Mais je ne savais pas, justement, j'ignorais tout ce qu'elle avait fait en Algérie.
02:04Partout, elle a défendu le faible, les victimes.
02:10Mais ça, je ne m'étais pas vraiment rendue compte à quel point sa vie était pleine de tous ces combats-là.
02:15Allez, on regarde quelques images.
02:17Je suis une avocate qui a transgressé la loi.
02:20Messieurs, je suis une avocate qui a transgressé la loi.
02:25Je ressens avec une plénitude jamais connue à ce jour
02:27un parfait accord entre mon métier qui est de plaider, qui est de défendre, et ma condition de femme.
02:32On ne peut pas condamner une femme à avoir un enfant si elle a décidé,
02:36si elle a manifesté cette décision de ne pas en avoir.
02:39Jamais autant qu'aujourd'hui, je ne me suis sentie à la fois accusée dans le box et avocate à la barre.
02:45Il y a le fait que cette loi qui m'empêche de m'appartenir physiquement,
02:49qui m'allienne de moi-même au plan le plus élémentaire, le plus essentiel, mon corps,
02:55est une loi que je n'accepte pas, car elle est contraire à ma liberté, vous comprenez ?
03:00Je suis une avocate, mais je suis une avocate qui a avorté.
03:04On voit les époques qui se répondent, mais les combats qui restent les mêmes au fond,
03:07et on entend la puissance des mots de Gisèle Halimi.
03:09Qu'est-ce qui vous a le plus ému, surpris chez elle ?
03:12Ce qui est grave, c'est que tous ces combats-là, on croyait qu'ils étaient derrière nous.
03:15Ils sont toujours là, voilà.
03:16Et on s'aperçoit qu'ils ne le sont absolument pas.
03:19Moi, ce qui m'a particulièrement touchée chez elle, c'est son chemin personnel.
03:23C'est qu'elle est née dans un milieu, en Tunisie, dans un milieu familial.
03:28Jamais elle aurait dû faire tout ça.
03:30Elle a inventé, d'ailleurs, elle le dit à un moment donné.
03:32Moi, je voulais avoir mon destin en main, ma vie en main.
03:36À 8 ans, elle a fait une grève de la faim, parce que dans sa famille,
03:38les filles devaient servir les garçons.
03:40Et elle a dit plus jamais.
03:42Elle a été jusqu'à la grève de la faim, et elle n'a plus jamais servi les garçons.
03:45À 8 ans.
03:46Elle lisait, la nuit, dans son lit, avec des petites lampes,
03:50elle lisait comme une folle.
03:51Elle savait que les livres allaient la libérer.
03:55L'école, pour elle, l'enseignement, elle disait, il ne fallait pas qu'on m'empêche.
03:58Je voulais apprendre, je voulais me sauver.
04:00Et ça, parce que je dis toujours, on ne peut pas tous, toutes, être Gisèle Halimi.
04:05Mais on peut tous faire ce chemin-là.
04:06C'est-à-dire, de là où on part, et se dire, ma vie m'appartient,
04:10quoi qu'il arrive, ma vie m'appartiendra.
04:12Il en est une qui vous écoute assez religieusement.
04:15Non, parce que forcément, Gisèle Halimi, vous l'incarnez formidablement bien,
04:18vous en parlez formidablement bien.
04:20Et forcément, quand on est une femme, on ne peut qu'être sensible à ça, Camille Daran.
04:24Oui, c'est une super-héroïne.
04:25C'est ma super-héroïne.
04:27C'est notre super-héroïne.
04:28Son pouvoir, changer la société en mieux.
04:31Ses armes, ce sont ses mots et son éloquence.
04:33Alors, je vous propose qu'on fasse résonner sa voix ce matin sur le plateau.
04:37Je vais vous demander de choisir parmi deux archives.
04:39Une première archive, où elle parle de la sexualité des hommes et des femmes.
04:42Et une autre archive, où elle dit qu'il faut crier la vérité.
04:45Vous choisissez ? Regardez laquelle.
04:49Vous préférez laquelle ?
04:50Est-ce que c'est difficile de choisir ?
04:51A priori, comme ça ?
04:52Oui.
04:53Alors, soit la sexualité des hommes et des femmes,
04:56ou bien il faut crier la vérité.
04:58Il faut crier la vérité.
04:59Il faut crier la vérité.
05:00On regarde.
05:00Je dis ça parce que je dis qu'il faut dire la vérité.
05:04Que le vrai scandale dans l'avortement clandestin et dans l'oppression des femmes, c'est l'hypocrisie.
05:09C'est ce qu'on dissimule.
05:11La vérité, c'est que toutes les femmes avortent, y compris les femmes de députés et les maîtresses des ministres et tout le monde.
05:18Seulement, elles ne le disent pas.
05:21Est-ce que vous êtes imprégnée des archives comme ça pour incarner ce rôle ?
05:25Très peu.
05:26D'abord parce que je n'ai pas vraiment eu le temps.
05:28Parce que mes archives, à moi, ça a été de lire à peu près tout ce qu'elle a écrit.
05:31Je ne me suis pas beaucoup servie.
05:33Parce que l'idée dans notre spectacle, ce n'est pas du tout de ressembler.
05:37Regardez, on ne se ressemble pas du tout.
05:39Inga et moi, elle est un type très méditerranéen.
05:41L'important, c'est d'incarner sa voix, sa pensée, son courage, son cœur.
05:46Beaucoup plus que d'essayer de lui ressembler.
05:48D'accord.
05:48Alors justement, elle avait des punchlines, des phrases fortes, incroyables, Gisèle Halimi.
05:52Si vous deviez imprimer sur votre mur une phrase, ce serait laquelle ?
05:57Parmi ces trois-là.
05:59Ne vous résignez jamais.
06:00Ou bien, soyez égoïste.
06:02Vous êtes importante.
06:03Devenez prioritaire.
06:05Ou bien, la façon dont elle se présentait, rebelle, passionnée, infatigable et libre, farouchement libre.
06:10Ne vous résignez jamais.
06:13Ça, c'est vraiment ça.
06:14Pour moi, une des grandes vertus pour les êtres humains, c'est le courage.
06:18Et le courage, c'est de ne pas se résigner quoi qu'il arrive, même s'il y a très très peu de chances d'arriver au but.
06:24Alors, j'aimerais maintenant que vous mettiez pleinement dans la tête de Gisèle Halimi,
06:29comme si elle était aujourd'hui en 2025.
06:33Je vais vous montrer des photos des personnalités d'aujourd'hui.
06:35Vous allez me dire ce qu'elle aurait pensé de ces personnes.
06:37Oh là là !
06:38Donald Trump, qu'est-ce qu'elle aurait dit, lui, qui remet en question l'avortement en ce moment ?
06:42Non, mais de tout.
06:42S'il n'y avait pas que l'avortement…
06:44Elle l'aurait affronté, Donald Trump.
06:47Je ne sais pas si elle l'aurait affronté, parce que quand même, il est là-bas et on est ici.
06:52Mais en tout cas, elle n'aurait rien laissé passer.
06:54Rien laissé passer, non, non.
06:55Non, mais on ne sait même pas par quoi commencer.
06:58C'est vrai.
06:59Qu'est-ce qu'elle aurait dit de Gisèle Pellicot ?
07:01La nouvelle héroïne.
07:02Ah non, mais ça, pour le coup, il y aurait eu une fraternité entre elles extraordinaire.
07:06Il y a presque une ressemblance physique quand on voit ce portrait.
07:09Oui, d'ailleurs, elle s'appelle Gisèle aussi.
07:10Mais c'est ce qui est dingue.
07:11C'est formidable, oui.
07:13On y a tous pensé pendant le procès.
07:16Qu'est-ce qu'elle aurait dit d'Emmanuel Macron qui lui a rendu hommage en 2023 ?
07:20Elle aurait dit merci.
07:21Oui, tout simplement.
07:23Merci Emmanuel.
07:24Qu'est-ce qu'elle aurait dit des Jeux olympiques ?
07:27Parce que pour la première fois, égalité parfaite entre les hommes et les femmes,
07:30il concourait.
07:30Ça, ça lui aurait plu, oui.
07:31Ça, ça lui aurait plu.
07:33Moi, les Jeux olympiques, je ne suis pas très sportive.
07:35J'ai trouvé que c'était un événement extraordinaire.
07:38Mais elle, je suis sûre qu'elle aurait dit.
07:40Son cœur aurait battu, oui.
07:41Et qu'est-ce qu'elle aurait dit, justement, de cette pièce de théâtre que vous incarnez ?
07:45J'espère qu'elle serait avec nous.
07:48Elle est avec nous, d'ailleurs.
07:49Je pense que c'est ça qui…
07:51Je ne vous cacherai pas qu'on a fait une…
07:53Enfin, cette pièce se joue depuis longtemps.
07:55Je reprends le rôle.
07:56Et le public, par exemple, la tournée que j'ai faite,
08:00le public est debout tous les soirs.
08:02Et comme moi, j'aime beaucoup parler avec les gens après la pièce,
08:04je vais parler avec eux dans le foyer et tout.
08:07Ils sont…
08:08C'est pas comme s'ils sortaient d'une pièce de théâtre normale
08:12où on raconte une histoire plus ou moins bien avec des acteurs qu'ils aiment.
08:16Je crois qu'ils touchent à quelque chose qui est au-delà du théâtre.
08:19Et je pense que nous, quand on rentre en scène avec Inda,
08:22toutes les deux, on sent qu'elle est avec nous, vraiment.
08:25Elle est sur le plateau avec nous.
08:26L'amour de l'art, c'est l'histoire de famille.
08:28Chez les barreaux, il y a votre oncle, évidemment, Jean-Louis.
08:30Et puis, il y a aussi les générations qui viennent.
08:32Et regardez, il y a une petite surprise pour vous.
08:35Écoute, aujourd'hui, je me permets de faire un petit mot pour te dire merci.
08:40Merci pour la musique.
08:42Merci pour l'amour de la lecture.
08:44Merci pour la poésie.
08:45Et merci pour le théâtre.
08:49Merci pour toutes ces belles aventures.
08:51Et merci pour cette passion que tu me transmets un peu plus tous les jours.
08:55Oh, mais ça, c'est...
08:57Mais comment vous avez...
08:58Mais vous êtes des détectives !
09:01Moi, je suis très, très émue parce que Marie, c'est mon amour.
09:05J'en ai sept, petits-enfants.
09:06J'espère que les six autres ne sont pas jaloux.
09:09Mais il y a quelqu'un qui fait du théâtre.
09:13D'ailleurs, on va jouer une pièce.
09:14Après, je disais, l'ami, je vais jouer une pièce avec elle
09:16où elle incarnera le même personnage que moi, mais à 30 ans.
09:20Et j'ai très confiance dans son talent.
09:21Elle s'est dévoilée très tard.
09:23Elle a fait beaucoup de choses.
09:24Et puis, tout d'un coup, elle a dit, je crois que je vais essayer de faire du théâtre.
09:27Et elle est très douée.
09:28C'est pour ça que j'ai envie de faire un bout de chemin avec elle.
09:31Elle est très belle.
09:32Et on a hâte de venir vous voir, justement, toutes les deux.
09:35Je reviendrai.
09:36Vous restez, évidemment, avec nous, Marie-Christine Barraud.
09:42Dans un instant, Camille Dahan va lever le voile sur ce qui fait vibrer votre cœur.
09:47Et puis, on le sent, il est là.
09:48Il est gros, ce cœur, et il va bien.
09:49On se retrouve dans un instant sur l'antenne de France 2.
09:52À tout de suite.
09:52Si tu savais comment on s'ennuie.