O presidente do Instituto Nacional do Seguro Social (INSS), Alessandro Stefanutto, e outros cinco servidores do órgão foram afastados de suas funções nesta quarta-feira (23), no âmbito da operação da Controladoria-Geral da União (CGU) e da Polícia Federal (PF), que investiga fraudes na entidade. A Operação Sem Desconto apura a cobrança irregular de R$ 6,3 bilhões de aposentados e pensionistas entre 2019 e 2024. A bancada do Morning Show debateu o assunto.
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NotíciasTranscrição
00:00Com toda a seriedade que esse caso merece e o que ele pode representar olhando adiante pro governo Lula,
00:05pro cambaleante governo Lula, é que a quarta-feira começou agitadíssima com uma operação e tanto
00:10da Polícia Federal que investiga fraudes bilionárias no INSS, claro, no nosso sistema previdenciário.
00:17E segundo as investigações, pessoal, o desvio supera inacreditáveis, inaceitáveis 6 bilhões de reais,
00:23algo em torno de 6 bilhões, 300 bilhões de reais.
00:26Inclusive o presidente do Instituto Nacional do Seguro Social, o Alessandro Stefanuto, foi afastado da função.
00:34E essa operação está sendo considerada uma das mais importantes e mais delicadas da Polícia Federal em muito tempo,
00:40porque envolve diversas questões, diversos contornos, diversos personagens e até o presidente Lula, pessoal,
00:45foi avisado diante da complexidade do problema.
00:48Mano Ferreira, não dá pra gente não colocar nos termos de que isso é de uma covardia atroz, inaceitável,
00:56é vampirismo social na ver, né?
00:59Completamente, Marinho.
01:00É absolutamente revoltante que a gente volte a acordar de manhã cedo com uma notícia como essa.
01:07Não em função do trabalho da Polícia Federal, que é exemplar,
01:10mas em função do roubo e do mega esquema que esta operação denuncia.
01:18A gente está falando de 6 bilhões de reais desviados de aposentados e pensionistas
01:24numa invencionice de associação, de contribuição associativa.
01:30Era utilizado como um mecanismo para fazer um desconto automático nos pagamentos de aposentadorias e pensões
01:39pelo sistema do INSS, tudo de forma fraudulenta, segundo a Polícia Federal e a Controladoria Geral da União.
01:49É um mega escândalo, estamos falando de 6 bilhões de reais, é muito dinheiro,
01:55é algo que faz com que essa operação seja a maior operação desde a Lava Jato,
02:03fazendo apuração de desvios de corrupção.
02:05A gente precisa que as investigações prossigam, que todas as responsabilidades sejam devidamente apuradas
02:14e tudo indica que tem gente bastante graúda envolvida no esquema
02:20que já levou ao afastamento do presidente do INSS.
02:25E acho que aí é o maior, enfim, é o maior fator que comprova a extensão e a veracidade das informações.
02:32Claro que, como manda o bom manual do jornalismo, a gente deve evitar julgamentos precipitados,
02:36que as responsabilizações sejam efetuadas, Jess Peixoto,
02:40mas se realmente for tudo confirmado, é algo nível Operação Lava Jato.
02:45Não dá pra gente subestimar o impacto que isso pode vir a ter
02:47num governo que atinge níveis de impopularidade nesse exato momento,
02:51nesse final de abril de 2025, superiores até o auge do Mensalão em 2005.
02:57Jess?
02:57Não, é uma situação realmente revoltante.
03:00Mas vale mencionar, André, que o período que a operação tá abordando
03:04não é só do governo Lula.
03:06Ele começa em 2019 e vai até 2024.
03:09Então, são anos e anos em que um esquema de corrupção tirava dos idosos.
03:16Tirava de quem, às vezes, recebe um benefício porque tá com algum problema de saúde,
03:21não consegue mais trabalhar.
03:23Descontava dessas pessoas.
03:26Descontava ali do valor dela pra passar e repassar outras contas,
03:31tirando dinheiro de quem precisa.
03:33Isso é gravíssimo.
03:35Isso é gravíssimo.
03:36Isso mostra um problema endêmico no Brasil.
03:39Nós já escutamos até que a corrupção no Brasil não acontecia mais,
03:42coisas desse tipo, mas isso não é verdade.
03:44A corrupção no Brasil, ela segue em ascensão.
03:49Passa governo, vem governo, ela é um problema estrutural.
03:52E as medidas precisam ser estruturais.
03:54Porque não é só descobrir, prender e afastar.
03:58Muito mais do que isso é manter preso.
04:01Porque as punições, muitas vezes, pra esses crimes intitulados de colarinho branco,
04:06elas são brandas.
04:08Elas são revisadas.
04:10Elas entram em um jogo político de pessoas poderosas
04:13que, muitas das vezes, impede o avançar da investigação.
04:18Nesse caso aqui, nós vimos o afastamento do Stefanuto pela própria justiça.
04:25O que já é um mérito, porque se tá sendo investigado
04:28numa situação tão grave como essa, toda essa situação,
04:31precisa ter afastamento.
04:33Mas que tristeza isso acontecer no nosso país, ainda mais no INSS.
04:38É inacreditável, pra dizer o mínimo,
04:40mas pra trazer com a maior precisão possível pra todos vocês ficarem bem informados
04:43e situados nesse, ao que tudo indica, mega esquema inaceitável.
04:49Ainda mais porque afeta diretamente as camadas mais vulneráveis entre nós.
04:52Nessa selvageria do Brasil, do jeito que tá, né?
04:54Ganha um contorno ainda mais dramático.
04:56E é a Aline Beckett, nossa repórter, Aline Beckett,
04:58que se junta a nós com todas as informações.
05:00Aline, por favor, traz o panorama aqui pra gente,
05:03o que se sabe até esse momento, os valores, personagens envolvidos.
05:07A palavra é sua.
05:07Olá, bom dia a você, muito obrigada, bom dia a todos.
05:14Exatamente, como você muitíssimo bem disse,
05:16é uma operação em larga escala, realizada pela Polícia Federal
05:19e também pela Controladoria Geral da União,
05:22e muito delicada, né?
05:24Até porque essa operação precisou, sim, do aval do presidente Lula.
05:27E essa investigação revelou que entidades representativas de aposentados e pensionistas
05:32estavam realizando descontos indevidos nos benefícios dos previdenciários
05:38sob uma justificativa de mensalidades associativas.
05:42Além, Aline, e Stefanuto, outros cinco servidores do INSS
05:47também foram afastados por uma determinação judicial,
05:51suspeitos de um envolvimento neste esquema.
05:54E aí, essa ação coordenada pela Controladoria Geral da União
05:58e também pela Polícia Federal estima que entre 2019 e 2024
06:04as fraudes tenham causado um prejuízo de aproximadamente
06:086,3 bilhões de reais aos beneficiários do INSS.
06:13Então, hoje foram cumpridos 211 mandados de busca e apreensão,
06:18além também de ordens de sequestro de bens
06:21no valor de mais de 1 bilhão de reais e 6 mandados de prisão temporária.
06:27Vale ressaltar também que essas diligências, elas não foram cumpridas
06:31somente no Distrito Federal, mas em mais 13 estados,
06:35como Alagoas, Amazonas, Ceará, Goiás, Maranhão, Mato Grosso do Sul,
06:41Minas Gerais, Paraná, Pernambuco, Rio Grande do Norte,
06:44Rio Grande do Sul, São Paulo e Sergipe.
06:46Ou seja, em todas as regiões foram cumpridas essas diligências.
06:51Eu sigo por aqui acompanhando.
06:53Existe uma expectativa agora de uma coletiva por volta das 11 horas da manhã
06:56no Ministério da Justiça, com a presença também do diretor-geral André Rodrigues
07:01da Polícia Federal, para que eles possam pontuar ali mais informações
07:05sobre essa operação e agora os próximos passos dela também,
07:10já que a gente vem destacando aqui que é uma operação muito delicada,
07:14inclusive até essa coletiva que vai ocorrer às 11 horas da manhã,
07:18também passou pelo aval do presidente Lula.
07:20Eu estarei lá acompanhando. Volto com você.
07:25Inacreditável, Aline Becks. Obrigado aqui pelas informações.
07:28A gente já vai acionando a nossa bancada aqui com o David de Taço,
07:31até porque fica claro que era uma espécie de esquema,
07:35que a gente nota a extensão dele se alastrando por vários estados,
07:38diversas regiões e vários anos também onde isso vem sendo arquitetado,
07:42de pelo menos 2019 a 2024, e claro, culminando nessa situação inacreditável,
07:48nessas associações, espécies de sindicatos fantasmas,
07:51em tese representando os aposentados, enfim,
07:54realmente servindo como verdadeiros vampiros
07:57de quem mais precisa desse tipo de provento e de sustento,
08:00quando eles mais merecem, depois de tanto tempo servindo e trabalhando.
08:04Pois é, eu fico impressionado, Marinho, com essa situação,
08:07porque, primeiro, o déficit da Previdência é mais de 300 bilhões de reais.
08:12Outra situação também é que as pessoas ficam, às vezes,
08:15por anos na fila de espera para conseguir se aposentar,
08:19tem que ficar comprovando que está viva a pessoa,
08:22tem uma série de protocolos que a pessoa precisa seguir
08:25para conseguir, de fato, ter acesso à Previdência.
08:29E aí, desde 2019,
08:31todo esse desvio de mais de 6 bilhões de reais sendo feito.
08:35Então, por que a gente não vê efetividade em relação à fiscalização?
08:40Porque esse crime, como a Jazz bem colocou,
08:43de colarinho branco,
08:44muitas vezes a pessoa nem sofre as sanções.
08:47Aí devolve uma parte do dinheiro e fica tudo certo.
08:49Depois está tudo tranquilo.
08:51Claro que as investigações, elas precisam avançar,
08:54ainda estão no começo.
08:55Acredito que a Polícia Federal vai conseguir evidenciar isso, sim,
08:59mas precisa de avanços também
09:01para que a gente veja mais ações de fiscalização,
09:04mas não só na NSS, em outras instituições também.
09:08E é inaceitável, né, Márcia Dantas,
09:10se juntando aqui a nós no Morning Show,
09:12que o dinheiro, o precioso dinheiro,
09:14o escasso dinheiro destinado ali
09:16para realmente abastecer os programas sociais,
09:19para realmente dar um padrão de vida minimamente condigno
09:22com quem mais precisa,
09:23é saqueado e roubado e desviado por esse bando de bandidos,
09:26ainda que engravatados em mansões,
09:28são bandidos da pior espécie com que a gente está lidando aqui.
09:31É verdade, bom dia, gente.
09:33Olha, o presidente foi afastado, né,
09:35o presidente nacional do Seguro Social,
09:38o Alessandro Estefanuto,
09:40ele foi afastado, mas, gente,
09:41não é só ele, né,
09:43é um esquema muito maior.
09:45A gente sabe que esses esquemas aí
09:47envolvem até médicos,
09:49envolve pessoas envolvidas ali
09:50naquelas provas de vida,
09:53existem várias coisas dentro do INSS
09:56que são investigadas há muitos anos
09:58e que a gente não entende como ainda não funcionam.
10:01E é isso que você falou, Marinho,
10:03em relação às pessoas beneficiadas,
10:05o que mais me impressiona é
10:07gente na fila de espera,
10:09é gente ali tentando realmente
10:11ter um benefício de vida ali
10:13para conseguir sobreviver por anos,
10:15anos e anos e não consegue receber.
10:18E aí a população sofre muito,
10:20muito com essas fraudes,
10:22seis bilhões de reais.
10:24Será que esse dinheiro vai voltar
10:25algum dia para os cofres públicos?
10:27Será que essas pessoas vão poder
10:29receber esse dinheiro
10:30de forma digna em algum momento?
10:32É isso que a gente espera, né?
10:34Porque, ó, agora
10:35a operação está acontecendo,
10:37vários mandados estão sendo cumpridos,
10:39mas a gente não sabe ainda
10:41exatamente o que vai acontecer
10:42com essas pessoas, né?
10:44Porque não adianta só afastar
10:45o presidente se o buraco
10:47é bem mais embaixo, né, gente?
10:49Não, e recentemente eu trouxe
10:50uma informação, inclusive aqui
10:51na Jovem Pan,
10:53falando que o tempo de espera
10:54que era de 38 dias,
10:56aumentou para 41 dias
10:58de um mês para o outro.
10:59Está muito próximo do teto,
11:01que é de 45 dias,
11:02para que haja uma resposta,
11:04não que a pessoa vai receber o benefício.
11:05Então, assim, é um absurdo
11:07a gente ver que é um sistema ineficaz,
11:10as pessoas muitas vezes
11:11ficam aguardando por isso
11:13e agora todo esse esquema
11:15de corrupção sendo desvendado.
11:16Parece que teve ultimamente
11:18uma reavaliação de todo o sistema,
11:23acho que foi ano passado
11:24que a gente fez uma reportagem,
11:26é que iam colocar até,
11:28informatizar em todas as partes do Brasil.
11:30Não teve isso, gente.
11:31Teve.
11:32É, na verdade,
11:33é uma reestruturação
11:34Uma reestruturação
11:35desde o ano passado.
11:35do sistema que seria revisto, né?
11:37Mas ainda está sendo implementado,
11:39não está completamente legalizado
11:42e funcionando.
11:42Mas eu acho que vale adicionar,
11:45Marinho,
11:45a gente vai ter mais detalhes
11:47sobre esse esquema na coletiva
11:48que está marcada para as 11 horas,
11:50mas uma informação
11:52que já foi adiantada
11:54é que o esquema envolvia descontos
11:57no pagamento dos benefícios
12:00em uma alíquota chamada
12:02de contribuição associativa,
12:04que é uma espécie de imposto sindical,
12:08que aí levanta uma outra discussão
12:11sobre a obrigatoriedade
12:13dessas contribuições,
12:15que são, na minha visão,
12:17além de um assalto ao trabalhador,
12:19uma completa inversão de valores
12:22a respeito de como deve se dar
12:24uma relação associativa
12:27numa democracia.
12:28Porque a ideia
12:30de que a pessoa seja obrigada
12:32a contribuir,
12:33independentemente
12:34da sua própria vontade manifestada,
12:37é um assinte,
12:38é uma infantilização
12:40do cidadão brasileiro
12:42que é absolutamente inaceitável
12:45e que abre margem
12:46para esse tipo de esquema.
12:48Porque se você não tem autonomia
12:50para escolher
12:51se deseja ou não
12:53fazer parte de um sindicato,
12:54se deseja ou não
12:55fazer parte
12:56de uma associação,
12:58você fica refém
12:59dessas pessoas,
13:00você fica refém
13:01de esquemas
13:02e você deixa
13:03de fiscalizar
13:04se a associação,
13:06se o sindicato
13:07está fazendo
13:08o seu trabalho
13:08adequadamente.
13:09E aí você abre imagem
13:11para fraudes
13:12como essa
13:13de associações
13:14que não prestam
13:15o serviço
13:16e que roubam
13:17o poder das pessoas
13:19e o dinheiro
13:20das pessoas
13:21segundo a Polícia Federal
13:22e a Contraloraria Geral
13:24da União.
13:25E com, claro,
13:26a vista grossa
13:27e também a cumplicidade
13:29de diversos servidores públicos
13:30que facilitaram
13:31essa insanidade
13:32seguir avançando
13:34por tanto,
13:34tanto tempo.
13:35E é aí que mora também,
13:37enfim,
13:37talvez das principais
13:38pecados ou covardias
13:39nessa história toda,
13:40né, Jess?
13:40Até porque, enfim,
13:42você está lá,
13:42você é um aposentado,
13:43velhinho,
13:44esperando,
13:45está num copo de água,
13:46vai do seu provento,
13:47vai pingando ali
13:48todo santo mês,
13:49é como se essas
13:50associações fraudulentas
13:51tivessem uma espécie
13:52de canudinho invisível
13:53por baixo,
13:54sugando lentamente a água
13:56enquanto ali
13:57o beneficiário segue
13:58fingindo ou achando
13:59que está tomando
14:00a própria água
14:00que ele conquistou,
14:01mas do nada
14:02só está, enfim,
14:03saindo evaporação
14:04e do outro lado
14:04o bandido está lá
14:05sem sede
14:06e com um poste
14:07na garagem.
14:07É basicamente isso.
14:09É perfeito, André.
14:10Foram mais de 211
14:12mandatos de prisão
14:13hoje que foram
14:14executados,
14:15várias ações,
14:16são várias pessoas
14:17que estão envolvidas,
14:18vários servidores.
14:19E vale mencionar
14:20que os servidores,
14:21eles têm um dever,
14:22como o nome diz
14:23de servir,
14:24eles têm um dever
14:25de fé pública,
14:25eles têm um dever
14:26com você.
14:27E aqui vale a gente
14:28levar para o Brasil real.
14:30Quem são essas pessoas
14:31que estão sendo maculadas,
14:33que são escolhidas
14:34dentro desse processo?
14:35São pessoas que muitas vezes
14:36elas não sabem ler.
14:38Podem ser pessoas
14:39que muitas vezes
14:40não conferem os olerites
14:42e como o Mano colocou,
14:43que acham que aquilo
14:44é um desconto obrigatório.
14:46Pensam,
14:47o governo está me dando
14:48e ele está descontando
14:49o que é obrigatório,
14:50mas não é obrigatório.
14:52Ou seja,
14:52várias das formas
14:54de funcionamento
14:54que eles executam aqui
14:56é de má fé
14:57e é para quem mais precisa.
15:00É a pessoa que às vezes
15:01é um aposentado
15:02que mora lá no interior,
15:05que trabalhou a vida inteira
15:06e ganha um salário mínimo
15:07para viver com uma família
15:08de três, quatro, cinco pessoas.
15:11E são essas pessoas
15:12que estão sendo sequestradas,
15:15assaltadas,
15:15que estão sendo dizimadas
15:17e que estão tendo
15:18dinheiro tomado.
15:19Quando nós falamos
15:20que corrupção mata,
15:21não é no vácuo.
15:23Corrupção mata
15:23porque às vezes
15:24esse é o dinheiro
15:24de um remédio,
15:25esse é o dinheiro
15:25de um plano de saúde.
15:27E mais,
15:27é extremamente imoral isso.
15:30É revoltante
15:31que tanta gente
15:32que precisa,
15:33que confia.
15:33Tem gente,
15:34pessoal,
15:34tem aposentado
15:35que não sabe
15:36num caixa eletrônico
15:37sacar a sua própria
15:39aposentadoria,
15:40não sabe olhar,
15:42precisa de ajuda.
15:42Então imagina
15:43qual a chance
15:44dele perceber
15:45uma fraude
15:46nesse olerite.
15:47É zero
15:48e essas pessoas
15:48se aproveitam.
15:49E elas merecem
15:50passar anos,
15:52pelo menos uns 30,
15:53na cadeia por isso.
15:54E a gente lembra
15:55que a proteção
15:56dos nossos dados,
15:57dado que esses beneficiários
15:58eram inseridos
15:59nesse esquema,
16:00Mano Feira,
16:00obviamente,
16:01sem qualquer consentimento.
16:03E a lógica
16:04desse esquema todo
16:05é muito sofisticada,
16:07mas ao mesmo tempo
16:08é muito simples
16:08e extremamente perversa.
16:10Porque realmente
16:11eram valores
16:12que pareciam pequenos,
16:1320 reais,
16:1430 reais
16:15descontados mensalmente,
16:16o que a pessoa ali,
16:17talvez ali no frenesi
16:18do próprio cotidiano,
16:19da luta do dia a dia,
16:20nem percebia
16:21que estava saindo.
16:22Mas você multiplica
16:23isso por milhões
16:23e milhões
16:24de pensionistas
16:24e beneficiários,
16:26é aí que a gente chega
16:26nesse montante
16:27bilionário,
16:28inclusive,
16:29no mínimo
16:30ou pouco mais
16:31de um bilhão
16:31de bens
16:32apreendidos
16:33em viagens de luxo,
16:34de imóveis
16:34e carros opulentes
16:36de toda sorte.
16:37É inacreditável,
16:39inaceitável
16:39e claro,
16:40a gente vai chegar
16:41à raiz disso,
16:43Márcia.
16:43Eu queria só contar
16:44uma história pessoal.
16:45Eu sou de Belém do Pará,
16:46minha família inteira
16:48é de lá
16:48e a parte materna
16:50da minha família
16:50vem de uma cidadezinha
16:52chamada Ganhuão,
16:53que é no interior
16:54da ilha do Marajó,
16:55a maior ilha
16:56flúvio-marítima
16:56do mundo.
16:58E recentemente
16:58a minha irmã
16:59é fotógrafa,
16:59foi fazer um trabalho
17:00nessa comunidade
17:01que é muito pequenininha
17:02e muito pobre.
17:03Para vocês terem uma noção,
17:04não tem nem barco
17:06de linha de barco
17:07que chega lá,
17:07só barco clandestino.
17:08Muitas reportagens
17:09sobre, inclusive,
17:10exploração sexual infantil.
17:11Por que eu estou falando disso?
17:13Porque a minha irmã
17:14foi fazer um trabalho
17:15como fotógrafa lá
17:16e ela descobriu
17:17que essas pessoas
17:18foram enganadas
17:20por falsos beneficiários
17:21que chegavam lá
17:23para pegar os dados delas
17:25de pensionistas,
17:26de aposentados,
17:27que fizeram empréstimo
17:28nos nomes dessas pessoas
17:30que não sabem ler,
17:31que muitas vezes
17:31não sabem escrever,
17:32que não tem condições
17:33alguma de ir a um banco.
17:35Nem tem banco perto,
17:36assim,
17:37é uma comunidade ribeirinha.
17:38E aí a minha irmã
17:39para se aproximar
17:40dessa comunidade
17:41para fazer fotos,
17:42para registrar as histórias,
17:43demorou muito tempo
17:44porque essas pessoas
17:45tinham medo
17:46e receio de gente
17:47que já foi lá
17:48para roubar,
17:49para pegar os dados dela,
17:50falsificar documentos,
17:51como a gente viu aqui.
17:52Eles vão responder
17:53por corrupção passiva,
17:54ativa,
17:55falsificação de documentos,
17:56violação de dados.
17:57São alguns dos crimes
17:58que a operação
17:59está combatendo.
18:00Então, gente,
18:01o que a Jess falou
18:02sobre essas comunidades,
18:03sobre essas pessoas
18:04serem realmente vulneráveis,
18:06acontece mesmo.
18:07Eu vivi na minha pele,
18:08na minha família,
18:09pessoas e primos distantes
18:10que ainda vivem
18:11nessas comunidades
18:12que tiveram
18:12seus documentos ali
18:13fraudados,
18:14em corrupção,
18:15em situação assim.
18:16É muito difícil mesmo.
18:17Seja na pequena ilha
18:19e sofrida ilha de Marajó,
18:21no nosso Pará,
18:22seja em tantos e tantos
18:23estados e regiões
18:24como a gente está vendo hoje,
18:25o problema e o buraco.
18:26Nesse caso,
18:27é bem embaixo,
18:28mas também
18:28o que está escavando
18:30é quem está em cima, pessoal.
18:31E a gente precisa chegar
18:32nessas pessoas,
18:33não é isso, mano?
18:33É isso.
18:34Márcio e Jess destacaram
18:35muito bem
18:36os efeitos
18:37de sobre as vítimas.
18:38mas eu queria
18:39chamar a atenção
18:39para o fio
18:40que precisa ser puxado
18:41na investigação
18:42a respeito
18:43dos beneficiários
18:45desse golpe.
18:46Porque a gente está falando
18:47de associações
18:48e sindicatos.
18:50É preciso puxar o fio
18:52de que organizações
18:53são essas
18:54que receberam
18:56esses benefícios
18:57fraudulentos
18:58e mais,
18:59o que fizeram
19:01com esses recursos?
19:02Porque nós sabemos
19:03que muitas vezes
19:04nós temos no Brasil
19:06uma utilização
19:07indevida
19:08da máquina
19:09sindical
19:10e de associados
19:12em função
19:13de interesses
19:14políticos
19:15e eleitorais.
19:16Então,
19:17a investigação
19:18precisa
19:19ir a fundo
19:20puxando o fio
19:21e seguindo
19:22o caminho
19:22do dinheiro
19:23para entender
19:24quem são
19:25os reais beneficiários
19:27de um esquema
19:28mega,
19:29gigantesco
19:30como esse,
19:31que a gente está falando
19:32de seis bilhões
19:33de desvios.
19:34Se esses recursos
19:35tiverem sido
19:36utilizados
19:37para o beneficiamento
19:39de candidaturas,
19:41a gente está falando
19:42também
19:42da possibilidade
19:43de uma fraude
19:44ao sistema
19:46político brasileiro.
19:47A fraude
19:48é a democracia
19:49com beneficiamento
19:50ilegal
19:50de campanhas,
19:52como já vimos
19:52diversas vezes
19:53na nossa história.
19:54Então,
19:55precisamos estar
19:56atentos
19:56como sociedade
19:57e como imprensa
19:59acompanhando
20:00os desdobramentos
20:01dessa investigação,
20:02porque esse fio
20:03que precisa
20:04ser puxado
20:05pode acabar
20:06chegando
20:07em questões
20:08muito poderosas
20:09e que envolvem
20:10muitos interesses.
20:11Inclusive,
20:12muitas pessoas
20:13serão apontadas
20:13também,
20:14porque além
20:15do Stefanuto,
20:15também tem o
20:16Vanderlei Barbosa
20:17dos Santos,
20:18ele que é o número
20:19dois do INSS
20:20que também está
20:21sendo alvo
20:21dessa investigação.
20:23Então,
20:23claro que a gente
20:24não pode aqui
20:25acusar ninguém
20:25de forma precipitada,
20:27mas me espanta
20:28também diretores
20:30dessas instituições
20:31não acompanharam
20:32de perto
20:32o que está acontecendo
20:33de fato.
20:34Então,
20:34assim,
20:35falar que não sabia,
20:36falar que não tinha
20:37essa informação,
20:38porque se você elege
20:39alguém para estar
20:40nesse cargo,
20:41subentende que a pessoa
20:42esteja verificando
20:43os reais motivos
20:44diante de um déficit
20:45que vem aumentando
20:46cada vez mais.
20:47E,
20:47Jess Peixoto,
20:47pelas informações preliminares,
20:49de fato é um esquema
20:49arquitetado,
20:50sendo,
20:51enfim,
20:52sendo empreendido,
20:53acontecendo,
20:54há muitos e muitos anos.
20:56Inclusive,
20:56transcende a atual gestão
20:58do governo federal
20:59do presidente Lula,
21:00claro que estoura
21:01no colo dele,
21:02e só mostra,
21:03talvez a omissão
21:05é estrutural,
21:06o buraco
21:06e o problema
21:07é mais endêmico.
21:08Não,
21:08mas antes da realização
21:10da operação,
21:11o próprio chefe
21:12da Polícia Federal
21:13esteve com o presidente
21:14da República
21:15numa reunião,
21:16isso que a gente
21:16está apurando,
21:18então ele comunicou
21:19que seria realizada
21:20essa operação
21:21e todas as evidências
21:22que a Polícia Federal
21:23já tinha encontrado.
21:24Só adicionando informação,
21:25Alessandro Stefanuto,
21:26ele é filiado
21:28ao PSB,
21:29o Partido Socialista
21:30Brasileiro,
21:30do vice-presidente
21:31Geraldo Alckmin,
21:33do ministro
21:34Márcio França,
21:36enfim,
21:36um partido
21:37extremamente relevante
21:38que faz parte
21:39do coração
21:40do governo Lula.
21:41A informação
21:42é que ele
21:43é filiado
21:44ao partido,
21:45mas o presidente
21:46nacional do PSB,
21:47Carlos Siqueira,
21:48já emitiu uma nota
21:49dizendo que,
21:51apesar de ele ocupar
21:51a presidência
21:52do INSS,
21:53o nome dele
21:54não teria sido
21:55uma indicação
21:56do partido
21:57de forma oficial.
21:58É,
21:58o Vanderlei
21:59Barbosa do Santos
22:00também é o número 2,
22:01mas ele é cargo
22:02de carreira,
22:02e por várias vezes
22:03já esteve
22:04à frente do INSS.
22:05Eu acho que esse é um ponto
22:06que vale destacar,
22:07porque na ânsia
22:08do dia a dia,
22:09a gente quer culpar
22:10um lado sempre
22:11pela situação
22:12de corrupção
22:13no Brasil.
22:14Só que isso não é real.
22:15Todo o sistema,
22:17ele é feito
22:17para que a corrupção,
22:19ela vença.
22:20Quando a gente tem
22:21uma omissão
22:22do nosso sistema legal,
22:24que valoriza
22:25e que em certo grau
22:26protege
22:27aquele grupo
22:29ou pelo menos
22:30ameniza penas
22:31ou pense aí
22:32nos últimos políticos
22:33que você consegue imaginar
22:34que foram presos
22:35por corrupção,
22:36qual deles está preso?
22:37Provavelmente nenhum.
22:38Então,
22:39isso não importa
22:40o partido,
22:41isso importa
22:41um jogo de estrutura.
22:43Então,
22:43o que que leva ele,
22:44o Stefanuto,
22:46e aí tem presunção
22:47de inocência,
22:48de fato,
22:48ele está sendo investigado,
22:49mas o que que levaria
22:51presidentes,
22:52trocas regimentais,
22:54dentro dessas instituições,
22:55como foi lá atrás
22:55com a Petrobras
22:56e tantas outras estatais,
22:58isso troca o presidente,
22:59mas o esquema se mantém.
23:01O que que leva a isso?
23:02A estrutura de poder
23:03que se cria
23:04e a forma como a corrupção
23:06não é devidamente
23:07punida
23:08no nosso país.
23:09Então,
23:09isso é um incentivo
23:10que os atores,
23:11eles busquem agir
23:13de uma forma
23:14maldosa
23:15em relação
23:15ao bem público.
23:16E isso não vai mudar
23:18se nós não mudarmos
23:19a estrutura,
23:20a estrutura legal,
23:22se a gente não mudar
23:23as punições,
23:23se a gente fala muito
23:24de impunidade
23:25para ladrão de celular,
23:26a gente fala muito
23:27de impunidade
23:28para quem assalta na rua,
23:29mas tem que falar
23:30da impunidade também
23:31de quem está
23:32nesses altos cargos
23:33e leva
23:34a situações de corrupção,
23:36a servidores públicos,
23:37muitos honestos,
23:38muitos bem treinados,
23:40mas no final do dia
23:41tem a reputação
23:41manchada
23:42por conta
23:43desses desvios.
23:44Então,
23:44a gente precisa
23:45urgentemente no Brasil
23:47voltar a combater
23:48corrupção,
23:49porque a corrupção
23:50é uma raiz
23:51de um problema
23:52estrutural muito sério
23:53no Brasil,
23:54que é,
23:55em vez de a gente
23:55olhar para o povo,
23:56a gente olha para o topo
23:57e o topo se beneficia
23:59do povo sofrendo.
24:01E o povo sofrendo,
24:02do jeito que a coisa anda,
24:03a gente está falando
24:03de aposentadoria,
24:04salário e maternidade,
24:05todos os auxílios
24:06imagináveis
24:07para o povo mais sofrido,
24:08pensões,
24:09para nem mencionar,
24:11enfim,
24:12a gente só espera
24:13que essa sangria,
24:14essa hemorragia
24:15seja estancada
24:15o quanto antes
24:16e o INSS para ontem
24:17seja moralizado
24:19e não vire
24:19o Instituto Nacional
24:21da Sangria Social,
24:22porque é o que a gente
24:22está vendo
24:23e realmente o pobre
24:24e o idoso
24:25sendo realmente
24:26explorado e sugado
24:27de uma forma cruel
24:28para dizer o mínimo,
24:28né?
24:29A gente segue adiante aqui,
24:30não sei antes fazer um rápido break
24:31só para quem está nos ouvindo
24:32pela rede social,
24:33pela...
24:33Minto,
24:34minto,
24:34minto,
24:35corrigindo aqui meus amigos,
24:36pela rede Jovem Pan de Rádio,
24:37meus amigos e minhas amigas,
24:39a gente volta já já para vocês.
24:40Marinho, posso trazer...
24:41A gente segue adiante aqui
24:42com um rápido complemento do Mano?
24:44Claro,
24:44e a gente segue adiante.
24:45O Carlos Siqueira,
24:46presidente nacional do PSB,
24:48também acrescentou
24:49que a indicação
24:50de Alessandro Stefanuto
24:51à presidência do INSS
24:53teria sido feita
24:54pelo ministro
24:55da Previdência Social,
24:57Carlos Lupe,
24:58que por sua vez
24:59é ligado ao PDT,
25:01o Partido Democrático
25:02Trabalhista.
25:03Claro,
25:04a Jovem Pan
25:05está sempre aberta
25:06caso algum
25:07dos envolvidos
25:08e citados
25:08deseje se manifestar.
25:10É claro,
25:11muito bem colocado
25:11e é isso,
25:12a gente está lidando
25:14com um montante
25:15de 6 bilhões,
25:16300 milhões,
25:16pelo menos esse é o valor
25:18que a gente recebe
25:19aqui com as informações.
25:21Talvez,
25:22pelo que tudo indica,
25:23é uma espécie
25:23de 14º salário,
25:25só que para o crime
25:26organizado dessa vez
25:27e muitos engravatados
25:28envolvidos,
25:28sem dúvida alguma.
25:29a Jovem Pan.
25:29A Jovem Pan.