Créé par le dessinateur Marcel Gotlib en 1975, le journal de BD compte 18 000 abonnés et vend 20 000 exemplaires en kiosques à chaque numéro. Son credo : une bonne dose d’humour et une pincée d’absurdité.
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00:00Bonjour Clément Arquarch. Bonjour. Merci d'être avec nous. C'est le 1er avril 1975 que Marcel Gottlieb a lancé Fluide Glacial.
00:08Et alors 50 ans plus tard, force est de constater que le pari est largement réussi puisque vous êtes toujours là.
00:14On va évidemment parler du présent, mais je voudrais d'abord qu'on remonte aux origines. D'où vient le nom du magazine ? Pourquoi Fluide Glacial ?
00:21Parce que Marcel Gottlieb, en créant le magazine avec son ami d'enfance Jacques Diamant, avait la volonté d'avoir un nom qui surprenne
00:28et qui fasse tout de suite appel à quelque chose d'humoristique. Et à l'époque, le Fluide Glacial, c'était une farce à la trappe
00:32qui était très courante à l'époque, qui consistait en fait à mettre un petit gel dans une poche, sur une chaise.
00:37Et quand la personne s'asseyait, du coup, la poche éclatait, le gel se diffusait et donnait une sensation d'extrême froudeur au niveau des fesses.
00:44Et donc, il aimait bien ce côté un peu surprise. Après, il disait dans des différentes interviews, il aurait pu appeler vomi en plastique ou coups impéteurs.
00:51Mais voilà, il avait l'envie qu'il y ait le petit côté un peu rieur et marrant déjà d'altitude.
00:54Et un peu plus chic quand même, Fluide Glacial.
00:56Oui, c'est un peu plus chic, effectivement.
00:57Bon, je ne vais pas vous demander votre âge, mais vous semblez quand même être plus jeune que Fluide Glacial.
01:01Oui, c'est vrai.
01:02Qu'est-ce que ce journal représentait pour vous avant que vous y travailliez ?
01:06Pour moi, ça représentait un... Alors, il y avait deux choses en fait.
01:09Avant que j'y travaille, il représentait un terrain d'expression énorme avec beaucoup d'auteurs.
01:13Et je lisais avec vraiment un petit peu de... Est-ce qu'on a le droit de le lire quand on est môme et tout ça ?
01:19Avec un petit plaisir quand même.
01:20Et au fur et à mesure que j'ai grandi, j'ai appris déjà à découvrir d'autres auteurs que je les ai peut-être un peu moins enfants,
01:25comme Daniel Bossens, par exemple.
01:27Et quand je suis arrivé à la Fluide Glacial, il y a 12 ans en tant que graphiste, j'ai réalisé quelque chose.
01:30En fait, c'est que Fluide Glacial, cet humour que moi je semblais connaître,
01:33en fait, ça a été infusé dans beaucoup d'autres choses que je regardais ailleurs.
01:37En fait, Marcel Goclib avait comme origine, comme référence, les Montipitons, par exemple.
01:43Sacré Graal, il adorait l'humour des aises, ceux qui ont fait Y a-t-il un pilote pour sauver l'avion et tout ça.
01:47Donc, c'est des références que j'avais, moi.
01:49Et en plus, j'ai appris derrière qu'il avait vachement influencé Les Nuls, par exemple.
01:52L'équipe de Chabat et de Faroujia et Chantal Lobby, en fait, étaient très fans du travail de Goclib.
01:57Et moi, j'étais fan de ce qu'ils faisaient.
01:58Et donc là, j'avais l'impression de comprendre, en fait, quelque chose autour de l'humour qui se faisait
02:02entre les Montipitons, Fluide Glacial et Les Nuls.
02:05Et moi, je me trouvais parfaitement entre tout ça.
02:06Et c'est en fait, c'est là où j'ai réalisé que Fluide Glacial, ce n'est pas juste une constellation d'auteurs.
02:10C'est vraiment un esprit qui tient ce journal et qui tient tous ses auteurs.
02:14Alors, quel esprit ? Et est-ce que l'esprit voulu par Goclib est toujours là aujourd'hui ?
02:19Alors là, en fait, c'est un peu notre mission et rôle depuis quelques années.
02:23En fait, on essaie de revenir justement à fond sur cet esprit.
02:25Parce que l'esprit de Goclib, en fait, si on essaie de comprendre un peu ce qu'il a voulu faire avec Fluide Glacial,
02:29il faut se remettre un tout petit peu en arrière.
02:31Il pilote pour aller faire l'écho des savannes avec Mandrika, Bré, Téché.
02:34Et là, c'est un journal où il se lâche complètement.
02:36Il va faire un humour très cul, scatologique.
02:38Enfin, il va à fond parce qu'il peut enfin dire ce qu'il ne pouvait pas faire chez Pilote.
02:42Quand il crée Fluide Glacial, il a l'envie, il fait trois ans d'écho des savannes,
02:45il dit non, bon, là, j'ai envie d'autre chose.
02:47Et donc, l'idée, c'était de trouver un médium, un magazine qui ferait uniquement de l'humour,
02:51mais avec un humour varié.
02:52Et Fluide, en fait, c'est ça l'ADN de Fluide.
02:53C'est que tant qu'on a de l'absurdité, on peut faire différents types d'humour,
02:56du politique, enfin pas du politique, du sociétal, on va dire plutôt,
02:59de l'humour noir, de l'humour léger, de l'humour parfois potèche.
03:02Et donc, c'est ça, en fait.
03:03L'esprit Fluide Glacial, c'est toujours la volonté de faire rire avec un petit peu d'absurdité
03:07et surtout une envie de surprendre les lecteurs à chaque fois.
03:09Vous, en tant que rédacteur en chef, qu'est-ce que vous ne perdez jamais de vue
03:12avant de lancer un numéro ?
03:14Quel est l'objectif, vraiment, le critère premier ?
03:17Le critère premier, je pense, ce serait l'équilibre.
03:20L'équilibre, en fait, entre toutes ces différentes typologies d'humour,
03:23de dessin aussi, parce qu'il aimait beaucoup, beaucoup le beau dessin, Marcel Gottlieb.
03:27Et donc, on essaye, nous aussi, de retrouver maintenant de plus en plus de dessinateurs
03:30qui sont très généreux à la fois dans l'histoire qu'ils vont raconter,
03:33sur plusieurs pages même, et aussi dans le dessin.
03:35Et donc, en fait, c'est toujours un équilibre entre des histoires courtes,
03:38histoires plus longues, entre du fantastique et du sociétal contemporain,
03:42entre de l'humour très potèche et très direct
03:44et un humour un peu plus sociétal ou intello qui nous fait réfléchir.
03:48Et donc, c'est trouver cette belle symphonie entre tous les différents types d'humour.
03:51Vous avez des limites dans l'humour ?
03:53Alors, les limites qu'on va se donner, nous, c'est pas nous.
03:56En fait, honnêtement, on nous a souvent posé la question,
03:58avec le politiquement correct, comment on vivait Fluide aujourd'hui.
04:00En fait, c'est une question qu'on ne se passe pas beaucoup à la rédaction
04:02parce qu'on a des auteurs qui sont vachement conscients et éveillés
04:04sur ce qui les entoure.
04:05Et la volonté des auteurs Fluides n'est pas de choquer.
04:08Ce n'est pas de faire un humour choquant et dévastateur.
04:11Non, c'est plutôt vraiment de faire rire d'abord
04:13et après, du coup, de réfléchir à comment le faire.
04:16Donc, la volonté, vraiment, une fois qu'on se dit que le but de Fluide
04:19et qu'on comprend qui était Gottlieb et sa personnalité,
04:22on se dit, mais en fait, la volonté de Fluide, c'est de rire avec les gens
04:24et pas rire des gens.
04:25Il avait un côté hyper bienveillant, super sympa, Marcel,
04:28et on essaie de communiquer un peu ça.
04:29Et donc, voilà, l'idée après, c'est qu'on arrive à créer toujours un peu la surprise
04:32avec des fois un humour qui peut aller un peu plus loin.
04:34mais on se fixe quand même quelques limites à se dire
04:36qu'il ne faut pas qu'on tombe dans le piège de rire de quelque chose
04:39qui pourrait choquer ou même blesser des gens.
04:41Ça, c'est intéressant.
04:42Est-ce que ça veut dire qu'à l'inverse de Charlie,
04:44vous ne revendiquez pas le droit au blasphème ?
04:46Non, parce que nous, en fait, on n'est pas politique.
04:49Charlie, en plus, Marcel Gottlieb disait en interview,
04:52il n'avait pas la volonté de faire du politique avec Fluide Gaciel
04:54parce qu'il trouvait qu'il y avait d'autres revues comme Charlie,
04:56justement, qui le faisaient très bien.
04:58Et puis, ce n'est pas dans son ADN.
04:59Nous, en fait, on n'a pas envie de faire la morale ou de la politique.
05:04On peut souligner, par contre, des absurdités de la société.
05:07On avait Franquin qui le faisait très bien avec les idées noires,
05:10série qui est encore lisible, qu'on peut lire aujourd'hui
05:12avec toujours ce combat très, très fort de Franquin
05:16contre la chasse, pour l'écologie, contre le nucléaire, etc.
05:20Et on a une série plus actuelle qui s'appelle
05:21« Faut pas prendre les cons pour des gens »,
05:23où là, on va vraiment, Emmanuel Rosé, son auteur,
05:26essaie vraiment de prendre les grosses ficelles absurdes de notre société
05:29pour les tirer et montrer à quel point on marche sous la tête,
05:32que ce soit dans le traitement des SDF
05:36ou dans la gestion des écoles publiques ou des hôpitaux.
05:39Et donc, nous, notre volonté, c'est de...
05:42Si des fois, on peut éveiller un peu les consciences par le rire,
05:45parfait.
05:46Mais non, on ne veut pas faire la morale.
05:47Nous, on n'est pas là pour avoir des combats.
05:48On est là d'abord pour faire rire.
05:49Et après, si le rire fait passer autre chose, c'est génial.
05:51Il y avait une tradition à l'époque de Gottlieb
05:54qui l'avait instaurée, c'était de réunir l'équipe du journal
05:57au restaurant pour le bouclage.
05:59C'est ça.
05:59Vous faites toujours ça ?
06:00Oui, on fait toujours.
06:01Alors, on fait moins souvent, tout simplement,
06:03parce qu'au final, c'est compliqué de réunir tous les mois des auteurs.
06:06Mais on avait remis en place ça avec mon prédécesseur,
06:09Jean-Christophe Delpierre,
06:10où on avait la volonté, ne serait-ce que deux à trois fois dans l'année,
06:12de réunir tous les auteurs au resto.
06:14Et au départ, on faisait juste le rendez-vous au resto.
06:17Et puis, on a remis en place les marges
06:18qui étaient vraiment mythiques pour les lecteurs.
06:20En fait, c'est les auteurs de fluide
06:21qu'ils se réunissent avant d'aller au resto.
06:22Ils se retrouvent autour de planches du magazine.
06:25Donc, c'est souvent des planches de rédactionnel
06:26dans lesquelles on a laissé des marges un peu plus grosses
06:28et autour desquelles ils dessinent
06:29juste avant qu'on envoie le magazine à l'impression.
06:32Et ça donnait vraiment une impression de spontanéité
06:34et de bande de copains que les lecteurs apprécient beaucoup
06:36et qu'on a remis en place dans nos hors-sérieurs.
06:37Alors, les lecteurs, qui sont-ils ?
06:39Vous connaissez le profil de ceux qui vous achètent, qui vous lisent ?
06:42Alors, on va connaître le profil de nos abonnés.
06:44Les études de marché sur l'ensemble du lectorat fluide
06:47est un peu compliqué, ça coûte cher.
06:48Et honnêtement, on n'a pas besoin ni envie d'aller jusque-là.
06:50Il faut comprendre qu'on va avoir 45% de vente en kiosque
06:53et 55% d'abonnés.
06:54Donc déjà, ça nous donne un peu une bonne idée
06:57de qui est notre lecteur.
06:58Et on est plutôt sur un lectorat type, on va dire, masculin
07:02autour de 65-70% et féminin entre 30 et 35%.
07:06Et plutôt des personnes qui vont avoir entre 45-55%.
07:11Ce qui est intéressant, c'est qu'on a vu, après des années
07:13où la moyenne d'âge a augmenté,
07:14on voit qu'elle a commencé à stabiliser il y a quelques années.
07:16Donc ça ne veut pas dire que, du coup,
07:19nos lecteurs n'ont pas grandi, forcément.
07:20Mais c'est qu'on a des lecteurs un peu plus jeunes
07:22qui viennent compléter, qui redescendent un peu la barrière.
07:25Mais je pense que moi, clairement,
07:26j'ai vu avec mes potes autour de moi
07:29les gens de la trentaine qui sont baignés
07:33à l'humour Shabbat et tout.
07:34S'ils ouvraient un flux glacial,
07:35je pense qu'ils ouvraient des trucs incroyables.
07:36Et donc c'est un peu ma volonté,
07:37c'est de montrer à des gens un peu plus jeunes
07:39qu'il y a un truc cool de ce qui se passe.
07:40Là, je vois dans un des derniers numéros
07:42que vous venez sortir qu'il est écrit
07:43« réservé aux adultes de plus de 8 ans ».
07:46On peut vraiment, à 8 ans, lire ça ?
07:48J'ai ouvert une page,
07:49je suis tombée sur une femme nue.
07:51Oui, alors il peut y avoir des femmes nues.
07:52Après, les enfants ont déjà vu des femmes nues,
07:54ce n'est pas choquant.
07:55Non, après, c'est sûr que ce n'est pas forcément
07:57la lecture qu'on conseille aux enfants.
07:59Mais là, encore ce matin,
08:00j'ai reçu un mail via notre société d'abonnement
08:03d'un jeune de 15 ans
08:05qui lisait lire Fluid Glacial depuis quelques années.
08:08Et là, avec l'argent qu'il avait eu à Noël et à Pâques,
08:10il va enfin avoir son premier abonnement à Fluid.
08:12Et c'est ça que je trouve intéressant.
08:14C'est que nous, en fait,
08:15une fois, un journaliste nous a décrit
08:17de manière assez juste
08:18ce qui disait que Fluid Glacial,
08:19c'est un magazine pour adultes, restés enfants.
08:22Et que ce soit à la fois du côté des auteurs
08:23ou des lecteurs,
08:24il y a vraiment cet état d'esprit.
08:25On a vraiment l'envie de se marrer,
08:26de partager quelque chose
08:27et puis de rire de manière légère
08:29en oubliant un peu tout le bordel qu'il y a autour.
08:31Il y a quelque chose de formidable
08:32pour Fluid Glacial,
08:35il n'y en a pas beaucoup dans le secteur de la presse.
08:38Et alors que vous ne vivez pas de la publicité,
08:40il n'y en a jamais eu.
08:41Il n'y en aura jamais ?
08:42Il n'y en aura jamais.
08:43Honnêtement, en fait,
08:44il y a quelques années,
08:45pour être tout à fait honnête,
08:46c'est un peu difficile pour Fluid.
08:48Là, depuis, on va dire, 5-6 ans,
08:50on a réussi à retrouver une nouvelle formule.
08:52Il y a eu différents trucs qui ont aidé.
08:54On s'est fait racheter par une entreprise
08:55qui s'appelle Bambou
08:55qui a du coup donné des directions assez intéressantes.
08:58Un rédacteur en chef, Delpierre,
08:59qui est revenu alors qu'il était là dans les années 90,
09:01donc qui a remis un peu l'esprit fluide
09:03tel que lui l'avait vu après Gottlieb en 90.
09:06Et puis, en fait,
09:07on a des lecteurs qui ont une passion pour le magazine
09:09et avec lesquels on a repris de plus en plus de contacts,
09:12qu'on essaie d'impliquer,
09:13avec qui on échange.
09:15Le fait de ne pas avoir de pub,
09:16ça a été pendant ces périodes
09:17où on avait du mal à quelque chose de très difficile.
09:20On s'était vite fait posé la question,
09:21mais ça a été très vite balayé
09:22parce que ça changerait trop l'ADN de Fluid.
09:24Gottlieb, quand elle a créé Fluid,
09:25il voulait qu'il n'y ait pas de pub
09:27pour gagner une complète indépendance.
09:29Il ne voulait pas qu'un jour,
09:31un annonceur régulier frappe à la porte
09:32pour lui dire
09:33« Alors là, j'ai vu cette blague,
09:34elle était peut-être un peu trop osée,
09:35j'aimerais bien que tu calmes un peu le jeu. »
09:36Donc, cette volonté de ne pas avoir de pub,
09:39vu que ça vient vraiment de la source
09:40et de l'envie de Gottlieb,
09:41on va essayer de la perdurer tout au long du magazine.
09:44Et puis, en plus, je pense que maintenant,
09:45avec le recul,
09:45ça nous a appris à réfléchir différemment,
09:47à travailler différemment
09:48pour trouver une sorte d'équilibre financière.
09:51Et quand on voit la crise de la presse
09:53avec les annonceurs
09:54qui mettent de moins en moins d'argent
09:55ou même qui sont de moins en moins présents
09:56dans les journaux,
09:57au final, on est un peu protégé de tout ça.
09:59Alors, il y a deux numéros en kiosque actuellement.
10:01Le numéro des 50 ans
10:03avec trois couvertures différentes.
10:06Il y a un gâteau d'anniversaire
10:08et puis, c'est un sticker, je ne sais pas ?
10:11Non, c'est une forme de découpe.
10:12Donc, en fait,
10:13c'est deux couvertures collées l'une sur l'autre
10:14et sur la première,
10:15il y a une forme de découpe
10:16qui fait que quand on ouvre le gâteau par en haut,
10:17se révèle une pin-up,
10:19mais à la manière de flux glacial.
10:20Donc, évidemment,
10:21ce ne sera pas une pin-up.
10:22On est là pour surprendre les lecteurs,
10:23mais on a trois personnages différents en dessous.
10:25Et puis, il y a le deuxième numéro
10:26qui est, vous dites, le numéro zéro.
10:28C'est vraiment le tout premier qui est sorti ?
10:30Alors, c'est un faux tout premier.
10:32On nous avait plusieurs...
10:34Du coup, on est de plus en plus
10:35au contact des lecteurs.
10:36Il me demandait si, pour les 50 ans,
10:37on sortirait le facsimilé du numéro 1.
10:39Ça a été déjà fait par le passé,
10:40mais nous, on s'est dit,
10:41plutôt que de faire le facsimilé du numéro 1,
10:43inventons un numéro zéro.
10:45Donc, on a imaginé avec l'équipe
10:46avoir trouvé une boîte d'archives
10:48de 1975
10:50sur laquelle Gottlieb avait écrit
10:51« 1975, auteur à contacter ».
10:53Et donc, on a mis dans ce magazine
10:55des planches d'auteurs
10:56arrivés dans les années 70 et 80 à Fluide
10:59qui ont redessiné comme à l'époque,
11:01qui ont repris soit des personnages d'époque
11:02ou alors qui ont essayé de retrouver
11:03leurs traits ou leurs émours de l'époque,
11:05le tout en noir et blanc
11:06avec une agrafe,
11:07un mini-récit à découper à l'intérieur
11:09pour faire une mini-BD.
11:11C'est un faux numéro zéro,
11:13mais qui nous a beaucoup amusés à faire.
11:15Et comme ça, ça va me retrouver un peu...
11:15Et c'est un vrai collector.
11:17Exactement.
11:17Merci beaucoup et bon anniversaire,
11:18Clément Orgarch.
11:19Merci.
11:20Sous-titrage Société Radio-Canada