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00:00Mais pour commencer, je vous propose d'écouter Sandrine Rousseau, députée écologiste de Paris,
00:05qui a répondu au coup de gueule du patron de Safran contre les maires écolo.
00:10Elle était sur BFMIR.
00:11Ils ont raison sur le fait que c'est du greenwashing,
00:13ils ont raison aussi sur le fait que l'aviation ce n'est pas l'industrie d'avenir.
00:16Ce que dit le patron de Safran, c'est qu'il dit, pas de souci,
00:19si les villes écologistes ne veulent pas qu'on crée des usines chez elles, on va aller dans d'autres villes.
00:23Non mais les villes écologistes ont des projets industriels,
00:26les villes écologistes ont des projets d'emploi qui sont des emplois qui ont du sens,
00:30qui sont des emplois qui, par ailleurs, ont des conditions de travail bien meilleures
00:33et qui investissent dans une industrie qui est une industrie d'avenir.
00:38Voilà, l'aviation n'est pas une industrie d'avenir.
00:41La réponse est tout simplement déconcertante.
00:45Il faut sortir du dogmatisme.
00:47Le fait qu'on puisse avoir, c'est en cours d'ailleurs, des réflexions sur l'avion de demain,
00:52qu'on puisse avoir nos réflexions sur le développement de l'aéronautique,
00:57en appuyant le travail de nos ingénieurs.
01:00C'est l'un des segments industriels où on a encore des choses à proposer à l'échelle internationale.
01:08Donc on peut avoir cette réflexion,
01:10mais de là à aller vers ce que nous propose Sandrine Rousseau, non.
01:16Mais il y a une forme de...
01:18Sa France est des moteurs d'avion, je le précise.
01:20Oui, très implantée par exemple dans un département tel que les Pyrénées-Atlantiques,
01:23avec des ingénieurs, des salariés, avec un savoir-faire.
01:27Voilà, mais j'ai envie de dire qu'il faut parler des sujets sérieux avec les personnes sérieuses.
01:35Vincent Roy ?
01:35Oui, c'est complètement le cas.
01:36Bon, on est habitué avec Sandrine Rousseau, de toute façon, on a une imbécilité grosso modo par semaine.
01:42Donc, elle a compris que c'était une nouvelle manière de faire de la politique,
01:45à l'instar d'ailleurs de Laurent Wauquiez, qui nous parle comme ça de Saint-Pierre-et-Miquelon,
01:49il sait qu'on va beaucoup en parler.
01:51C'est un déplacement de la manière de faire de la politique.
01:53Essayez de faire le bon.
01:54Sur le fond, il est bien évident qu'on peut réfléchir,
01:59et qu'on a beaucoup à apporter, et Olivier a raison,
02:01sur les transformations de l'aviation de demain.
02:05De là à dire que ce n'est pas une industrie d'avenir,
02:07encore une fois, c'est une imbécilité.
02:10Surtout quand on voit que le voyage s'est beaucoup démocratisé,
02:14qu'on voit qu'il y a énormément de gens qui voyagent de plus en plus.
02:17On peut le déplorer, mais elle est dans un courant écolo dur.
02:22Vous savez, il y a cet écolo qui disait,
02:24normalement, vous devez prendre l'avion quatre fois dans votre vie.
02:26Oui, c'est ça.
02:27Donc, elle est complètement là-dedans.
02:30Elle est complètement là-dedans.
02:31C'est totalement intransigent, au mépris d'ailleurs,
02:33de toute considération économique,
02:38lorsqu'on sait que c'est une industrie florissante,
02:41capable de créer des emplois,
02:43et qu'on est là-dessus d'ailleurs.
02:44Mais elle dit, oui, c'est pour créer des emplois qui vont détruire la planète.
02:46De toute façon, ça ne sert à rien.
02:47Et puis, il y a cette expression,
02:50les maires écolo accueillent des industries
02:53avec des emplois qui ont du sens.
02:56Parce que travailler pour les moteurs d'avion,
02:58ça n'a pas de sens.
02:59Il faudrait m'expliquer au bout d'un moment,
03:00qu'est-ce qui a du sens et qu'est-ce qui n'en a pas.
03:03Cette expression est absolument vide.
03:05Alors, on va écouter ce qu'en pense André Valigny,
03:07l'ancien président PS du Conseil Général de l'ISER.
03:09Il était l'invité de Laurence Ferrari hier soir sur ses news et repas.
03:12Dans mon département, l'ISER, j'avais envisagé d'installer un Center Park.
03:17700 emplois.
03:18Tous les maires de la région étaient d'accord.
03:20Le conseil départemental, les écologistes,
03:22Éric Piolle en tête, ont manifesté contre ce projet,
03:25ont installé une ZAD.
03:26Pierre Évacance a dit, c'est fini, on s'en va.
03:28Et Gérard Bremont, le PDG de l'époque, a dit,
03:30je ne ferai plus jamais de Center Park en France,
03:32puisque ça devient impossible avec les écologistes.
03:35Deuxième exemple, nous avons à Crole, à côté de Grenoble,
03:37ST Microelectronics, qui est un leader mondial des semi-conducteurs.
03:40Le département a beaucoup financé cette installation,
03:43ce développement, la communauté de communes aussi.
03:46Aujourd'hui, ST veut s'agrandir.
03:48Ils ont un projet d'agrandissement pour créer encore plus d'emplois,
03:50des emplois très qualifiés,
03:52qui rapportent beaucoup d'argent à la région.
03:53Les écologistes s'y opposent.
03:55Voilà, l'écologie punitive, elle empêche la réunistralisation.
03:59Les exemples pris par André Valigny
04:01sont au cœur d'une question essentielle pour l'avenir de notre pays,
04:05celui de la souveraineté.
04:07industrielle, puisque les transferts de compétences,
04:09les délocalisations,
04:11peuvent nous amener dans des situations d'ultra-dépendance.
04:14Et on le voit, y compris sur l'électronique.
04:18En tout cas, il faut bien se dire
04:21qu'on doit aller, dans les semaines et les mois qui viennent,
04:25et d'ici la prochaine présidentielle,
04:27vers un débat de haute qualité sur l'avenir du pays,
04:31reconstruire un imaginaire politique
04:33qui ne soit pas abaissé systématiquement,
04:37par une forme de tension permanente parlementaire.
04:41Oui, mais c'est une écologie punitive,
04:43parce que là, c'était concret,
04:44ça décourage véritablement les investissements.
04:46Avec des choses positives qui se sont passées
04:47sur la toute dernière période,
04:49regardez sur les ZFE.
04:51Sur les ZFE, il y a quand même eu,
04:53à partir du terrain, des territoires,
04:55que ce soit les élus locaux,
04:57des populations qui vivent en province,
05:01qui ont pu dire, mais voilà ce que cela va vouloir dire pour nous,
05:04les conséquences concrètes.
05:06Et il me semble qu'il y a un début de prise de conscience.
05:09Oui, qu'est-ce que ça va donner ?
05:11Parce que là, avec les ZFE,
05:12on a exactement l'exemple type
05:15de ce que peut produire l'écologie punitive.
05:19L'écologie politique poussée à son point,
05:23à son climax,
05:25est une imposture totale,
05:29allant mépriser,
05:31c'était le cas des ZFE,
05:32mépriser les plus humbles.
05:35Voilà.
05:35Au nom d'une idéologie,
05:38il y a un mépris de l'humain
05:39qui est absolument considérable.
05:42Et c'est à cela que l'on assiste,
05:43et avec Mme Rousseau,
05:44et avec les ZFE,
05:45mais on pourrait parler,
05:46parce qu'il y a bien d'autres exemples
05:48dans ce domaine.
05:48Non, mais là, les exemples,
05:49c'est très concret quand même.
05:50C'est quand même,
05:51Center Park,
05:51c'est quand même une grosse machine
05:53qui dit qu'on n'ira plus jamais en France.
05:55Maintenant, c'est-à-dire qu'il y a plein d'entreprises,
05:56sans doute,
05:57qui ne cochent plus ce pays
05:58pour réindustrialiser.
06:00Mais évidemment,
06:01puisque, encore une fois,
06:03c'est totalement nul et non avenu.
06:05Voilà.
06:06Ça ne va pas dans le sens
06:08de la création d'emplois,
06:11d'une certaine manière d'envisager le progrès,
06:13de tout ça,
06:13au nom, encore une fois,
06:15d'une idéologie.
06:16Vous savez,
06:16elle est bien loin,
06:17l'écologie,
06:18lorsqu'on parle d'écologie,
06:19elle est bien loin.
06:20La préoccupation écologique,
06:21elle est bien loin.
06:22Là, on est vraiment dans de la politique.
06:24Et le PDG de Safran a précisé
06:26que son projet respectait
06:27la loi zéro artificialisation nette des sols,
06:29la ZAN,
06:30en s'implantant sur un ancien site de Stellantis.
06:32Mais on lui dit,
06:33voilà, c'est l'aéronautique,
06:34c'est l'avion,
06:34ils vont polluer,
06:35c'est militaire,
06:35c'est pas bien.
06:36Et c'est d'autant plus dommageable
06:37que l'enjeu écologiste,
06:39l'enjeu environnemental,
06:42la lutte contre le réchauffement climatique
06:44est quelque chose d'infiniment important
06:48et essentiel pour l'avenir.
06:50On doit systématiquement,
06:51sur tous les sujets,
06:53bien sûr,
06:54connecter nos réflexions
06:55à l'aune de cette urgence climatique.
06:58Mais la manière dont des responsables écologistes
07:05prennent les sujets
07:06est totalement contre-productif
07:08et abîme le niveau du débat.
07:11Oui, parce qu'il y en a sans doute certains
07:12qui ont une écologie vertueuse.
07:15Votre expression, Céline,
07:17effectivement,
07:17pour une écologiste,
07:18être hors sol,
07:19ça n'est pas sans poser
07:21un certain nombre de difficultés.
07:23Mais voyez bien
07:24que tout ça est triste à pleurer
07:28si l'on ne riait
07:29à cause de votre sublime expression.
07:31Allez, 13h27,
07:32on reste ensemble dans quelques instants.
07:34Juste après le journal permanent,
07:35on va revenir sur ce sondage CSA
07:37réalisé pour CNews Europe 1,
07:38le JDD.
07:39Un Français sur deux
07:40considère qu'il y a trop de fonctionnaires
07:42alors qu'on cherche à faire des économies.
07:44Eh bien, on va en parler.
07:45A tout de suite.
07:45Très bon début d'après-midi.
07:46Vous écoutez Céline Giraud
07:47de 13h à 14h sur Europe 1.