Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:05Trois priorités. La première, rétablir l'ordre. La deuxième, rétablir l'ordre. La troisième, rétablir l'ordre.
00:11Le Maroc, comme d'autres pays, peuvent, pour des raisons politiques parfois, mais pas que,
00:17refuser de délivrer un laissé basé consulaire, soit parce que ça ne les intéresse pas,
00:24soit parce qu'en fait ils ne veulent pas récupérer non plus des délinquants.
00:26Il faudrait d'abord expulser les détenus étrangers pour libérer ces places.
00:30Bien sûr, et c'est ce qu'on commence à faire. Alors, ce n'est pas aussi automatique que ça,
00:33d'abord parce qu'il y a des gens qui sont en détention provisoire et qui attendent d'être condamnés.
00:36Et ceux-là, on ne va pas les expulser avant de les condamner.
00:38Mais il y a plein de gens qui méritent en effet de faire leur peine de prison ailleurs.
00:42Tous ceux qui s'en prennent au bien, tous ceux qui s'en prennent à l'État,
00:44tous ceux qui font des escroqueries, des points de deal, évidemment, ils n'ont rien à faire en France.
00:50Vous l'avez entendu, 25% de détenus étrangers dans les prisons françaises.
00:54Gérald Darmanin souhaite en exputer pas mal vers leur pays d'origine pour qu'ils purgeaient leur peine.
01:00Alors, parlons vrai. Est-ce que ce n'est pas la solution la plus simple et la moins coûteuse contre la surpopulation carcérale ?
01:05Et à cette question, faut-il expulser systématiquement les délinquants étrangers ?
01:09Vous dites où à 98% vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
01:14Surpopulation carcérale qui explose les compteurs à plus de 130%, Philippe Bilger, ça vous laisse ?
01:20Alors, moi, je suis partisan, comme beaucoup de Français, de la construction nouvelle, pour exemple,
01:26même de manière, j'allais dire, presque artisanale, avec des modules,
01:31mais la surpopulation, aussi éclatante qu'elle soit par rapport à l'univers pénitentiaire,
01:39quantitativement parlant, ne doit pas empêcher de continuer, évidemment, à mettre en prison,
01:45ou sur le plan de la détention provisoire, ou pour purger des condamnations définitives.
01:51Mais Sud Radio a tout à fait le droit de poser des questions dont la réponse est évidente.
01:56Jamais, alors que c'est du bon sens, il est clair que ce serait formidable
02:01si ces détenus étrangers allaient à l'étranger libéral de la place dans nos prisons,
02:07mais on sait que ça ne se fera pas, ou très peu, parce que ces pays,
02:12nous voudrons jamais accueillir chez eux ce qu'ils considèrent comme la lie humaine
02:17qu'ils nous laissent, eux, en France.
02:20François Zegouin.
02:20Bien sûr, moi, je veux bien qu'on annonce...
02:23Moi aussi, je vais annoncer le SMIC à 4500 euros, j'ai aucun problème à le faire, c'est impossible à faire.
02:27Non mais, vous comprenez ce que je veux dire ?
02:29Vous imaginez déjà l'Algérie ?
02:32On n'arrive même pas à renvoyer un OQTF.
02:34Bref, est-ce que vous imaginez qu'on va trouver des accords pour renvoyer les Algériens en prison,
02:39purger leur peine ?
02:40Et puis ce tourisme judiciaire, ça n'a pas de sens, en fait.
02:43Alors, il faut savoir quand même que la France, c'est déjà le deuxième pays d'Europe à expulser.
02:4713 000 et quelques par an, on rebalance dans les pays d'origine.
02:50Mais ce que disent François, ce que disent Philippe, effectivement,
02:54c'est d'abord la complexité administrative.
02:56Il faut savoir que quand on expulse quelque chose, c'est une commission qui convoque l'individu,
03:00il y a sa palabre, ou le ministère de l'Intérieur.
03:02Et ensuite, il y a la réception des...
03:05Voilà, et ça, ça pose des problèmes.
03:06Mais effectivement, l'idée est bonne, mais en pratique, compliquée.
03:10Un témoignage au 0826 300 300.
03:12Cyril est avec nous. Bonsoir Cyril.
03:13Bonsoir Cyril.
03:14Oui, bonsoir, bonsoir les vrais voix, bonsoir tout le monde.
03:18Je vous l'appelle parce que moi, je fais de l'éloignement par voie aérienne.
03:22D'accord.
03:23C'est-à-dire que les personnes qui sortent de prison en France,
03:27on les ramène dans leur pays parce qu'elles ont la nationalité.
03:30Donc ça me concerne directement, c'est de ce sujet.
03:33On est en fait sur un coup de menton, encore une fois, de M. Darmanin.
03:37L'idée est excellente, mais irréalisable.
03:41Il va falloir trouver le pays qui, pour la France, va modifier sa législation,
03:45à savoir que pour des fractions commises en France,
03:48la personne serait punie dans son pays.
03:50Impossible. Impossible.
03:51On n'arrive déjà pas à éloigner de manière classique une personne qui va rentrer chez elle
03:56et qui va être libre.
03:59Malgré notre excellent taux de réussite, je dois le dire,
04:03ça reste un boulot de titan.
04:07Donc je ne vois pas comment ça peut fonctionner, cette histoire, encore.
04:10Et puis, il ne faut pas oublier que la France a une particularité.
04:13L'éloignement se fait sur des vols commerciaux, en grand nombre.
04:19Et ça coûte extrêmement cher.
04:23Mais est-ce que pour autant, les valises d'euros
04:26qui vont devoir être transférées dans les pays destinataires de ces personnes
04:29vont coûter moins cher ?
04:32Les pays dans lesquels vous vous expulsez le plus, c'est quoi ?
04:37Afrique du Nord jusqu'à une partie du Sud.
04:40D'accord.
04:40Vous êtes policier ou vous êtes privé ?
04:43Je suis policier en France.
04:44Ah, d'accord.
04:45Mais la police aux frontières, j'ai un copain qui était pilote, moi,
04:48il faisait des extractions avec des avions de la police aux frontières,
04:51sur les petits avions.
04:53On le fait, ça, aussi ?
04:53Bien sûr, bien sûr.
04:54Mais il faut un pays qui a fait un retour de ces personnes à un nombre,
04:59on va dire, donné.
05:01Et aujourd'hui, on a perdu, par exemple, entre guillemets,
05:04une des destinations phares qui était l'Albanie.
05:06Enfin, ce n'est pas perdu, c'est juste qu'on le fait autrement.
05:08Il y a l'Algérie, normalement, quelques avions sont destinataires par semaine.
05:15Il est reçu systématiquement.
05:16Oui, bien sûr.
05:17Vous êtes et vous faites quoi ?
05:19Il faut s'imaginer que c'est un petit avion de 17 places.
05:22Oui, c'est ça.
05:23Donc, la distance est très, très limitée.
05:26On ne va pas aller au Congo avec, quoi.
05:28Voilà, clairement.
05:29Restez avec nous, Cyril.
05:32Fabrice est avec nous, 0826-300-300.
05:35Une réaction, Fabrice ?
05:37Une réaction, c'est que que dire après tout ça ?
05:40Tout a été dit.
05:42Donc, tout a été dit.
05:43Non, mais votre ami, vous, vous pensez que si on peut, il faut ?
05:46Ben oui, bien sûr.
05:48Si on peut, il faut.
05:50Mais encore, faut-il pouvoir le faire.
05:52Évidemment, c'est du bon sens.
05:54Simplement, on a l'exemple, effectivement, avec l'Algérie,
05:56qui ne veut pas récupérer déjà ses OQTS.
05:58Alors, comment voulez-vous faire ?
05:59Moi, je préférerais que nos dirigeants disent
06:01on va travailler avec les pays étrangers, etc.,
06:04pour qu'ils acceptent de récupérer ces délinquants.
06:07Maintenant, ça s'appelle enfoncer des portes ouvertes de telles déclarations.
06:10C'est tout, quoi.
06:11Voilà, il faut agir.
06:12Il faut agir.
06:13On ne peut pas du tout.
06:14Vous avez vu les accords que Trump va faire avec Muggele
06:17sur le Salvador.
06:20On ne pourrait pas penser à une réponse européenne, encore une fois.
06:23On voulait le faire, à un moment donné, avec les migrants.
06:25C'est-à-dire, trouver une réponse entre pays européens.
06:28On l'a fait avec le pacte asile-immigration.
06:30Après, comment est-ce que vous faites ?
06:32Le problème, c'est que la plupart des délinquants,
06:35si je ne m'abuse, si je comprends,
06:36mais on peut voir avec le policier qui est témoin,
06:39c'est très souvent des ressortissants hors communauté,
06:41hors Union-Orgène.
06:42Mais moi, j'ai une question à vous poser, Cyril.
06:44Comment ça fonctionne ?
06:45C'est-à-dire que vous partez avec la personne,
06:50vous prenez l'avion,
06:51mais avant de partir dans cet avion,
06:54vous avez bien une autorisation ou quelque chose
06:55ou que vous n'avez rien ?
06:57Alors, on a toutes les autorisations.
06:59Déjà, pour ça, la personne n'a épuisé tous ses recours juridiques.
07:02Donc là, c'est réglé.
07:03Ensuite, les autorisations, bien sûr qu'on les a.
07:05On a l'obligation de quitter le territoire français.
07:08Oui, mais français.
07:09Et le pays de destination qui a délivré le laisser-passer.
07:14D'accord.
07:14Donc finalement, ça, on va y aller.
07:16En revanche, je reviens juste sur la puissance européenne
07:18qu'on pourrait avoir.
07:19On l'a, hein ?
07:20Elle s'appelle Frontex.
07:21Oui, oui, oui.
07:22Oui, mais dans quel état ?
07:23Vous savez très bien, après, les limites de Frontex,
07:25malheureusement, moi, j'aimerais qu'on renforce Frontex.
07:27Mais la réalité, c'est que Frontex ne fonctionne pas bien.
07:29Vous le savez parfaitement, en fait.
07:31Il y a des difficultés.
07:33Après, ouais, il y a des difficultés, c'est sûr.
07:35Mais le problème, c'est que la France, toute seule, ne réussira pas.
07:39C'est ça.
07:39C'est vrai.
07:40C'est vrai.
07:40Vous avez raison.
07:41Mais ça vous est déjà arrivé, par exemple,
07:43vous expulsez quelqu'un
07:44et il arrive à revenir en France après ou pas ?
07:47Non, mais moi, je...
07:47Alors, j'ai expulsé, je suis revenu avec.
07:50D'accord ?
07:51Oui, parce que le pays...
07:52Et des Albanais, des Roumains,
07:55les gens, quand on les transporte,
07:57ont leur billet Flix Plus dans la poche.
08:00Ah oui, pour revenir en France, oui.
08:02Bien sûr.
08:02Ça leur coûte 35 euros ou un truc comme ça.
08:04Oui, donc c'est sans fin, en fait.
08:06Oui, donc c'est sans fin.
08:07Oui, il faut trouver les moyens d'intégration.
08:09Et puis surtout, moi, je pense que...
08:11Enfin, je ne sais pas ce que vous en pensez, vous,
08:13parce que vous êtes du côté...
08:14Intégration intégrée des gens qui sont des délinquants.
08:1550 secondes, les amis.
08:17Vous êtes du côté de l'expulsion,
08:19mais je rejoins ce que dit Philippe.
08:20Moi, je fais partie quand même des gens
08:21qui pensent qu'il faut avant tout
08:22avoir un programme immobilier des prisons,
08:24tout simplement, en réalité.
08:26Je vous le dis, quand on met quelqu'un dans l'avion,
08:28vu le prix que ça coûte,
08:30le prix que ça coûte,
08:31c'est jamais une personne qui n'a pas de papier.
08:34C'est une personne qui sort de prison
08:36et ça vaut le coup.
08:37C'est pas une personne qui est venue en France
08:40de manière irrégulière
08:41et qui s'est fait attraper à la salle
08:42sur un chantier.
08:43On est sur des délinquants,
08:45criminels,
08:46terroristes.
08:48Un terroriste arrivé dans son pays,
08:49en effet, il est pris à l'aéroport
08:51pour le renseignement local.
08:53Pas de problème.
08:54En revanche,
08:55délinquants, criminels,
08:57tout le monde s'en fiche
08:58et c'est exclusivement ces gens-là
09:00que l'on transporte dans des avions.
09:02Ce ne sont pas des sans-papiers.
09:04C'est intéressant.
09:06Merci beaucoup, Cyril.
09:07Et si la France était une grande puissance,
09:09c'est vrai.
09:10Merci beaucoup, Fabrice,
09:11en tout cas,
09:12d'avoir été avec nous.
09:13C'est passionnant, cette émission.
09:14Merci, Philippe Bilger,
09:15merci, Françoise Degoy.
09:16Vous avez bien choisi les sujets,
09:17les amis,
09:18les super interlocuteurs.
09:19Bravo, je félicite.
09:21Pour nous, les chroniqueurs,
09:22c'est moyen.
09:23Les sujets étaient excellents
09:24et les intervenants aussi.
09:26Moyen, le terme pour certains,
09:27c'est très élogieux.
09:29C'est notre ami Maxime,
09:31notre réalisateur,
09:31qui donne des notes.
09:32Moi, il m'a mis
09:3316-75 tout à l'heure.
09:35Exactement.
09:36C'est pas lourd.
09:36Hier, j'avais 12.
09:37Le mec, il met des 75,
09:38il est très fort.
09:39Il met des 75.
09:39Il est très précis.
09:40Il est très bien, Maxime.
09:41Sur 32 ?
09:43Pour l'émission générale de ce soir ?
09:45Sur 20.
09:46Combien vous mettez
09:46sur l'émission générale,
09:48chers amis ?
09:48Je croyais que j'ai sur 18.
09:50Un 17-18.
09:54Merci, les amis.
09:55Allez, dans un instant,
09:57on va parler du Made in France,
09:58de belles entreprises
09:58qui fabriquent en France
10:00et qui font tout,
10:02en tout cas,
10:02pour rester sur ce territoire
10:04et pour offrir,
10:05bien sûr,
10:06de l'emploi.
10:06On en parle dans un instant
10:08avec Olivier Robert
10:08de Sacré Français
10:09qui serait avec nous.
10:10A tout de suite.
10:10Concentre.
10:11Et bien.