Xerfi Canal a reçu Jean-François Chanlat, professeur émérite à l’Université Paris-Dauphine PSL, professeur affilié à HEC Montréal et professeur invité à l’Université de Rennes, pour parler des organisations qui façonnent les relations sociales et les identités.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00bonjour jean-françois champ là bonjour jean philippe denis homo anthropologicus la gestion
00:15à l'épreuve de la condition humaine humanistic management perspective c'est chez elgar en
00:20anglais ou en français aux éditions ems pourquoi s'embarrasser tout ça pourquoi
00:28s'embarrasser je vais faire une interview provoque jean-françois champ là pourquoi s'embarrasser
00:33de toutes ces dimensions oubliées de la gestion tant mieux si on les a oubliées c'est à dire
00:38qu'on est libre oui on peut calculer on peut courir son intérêt on peut faire des marchés on peut
00:44acheter vendre on est libre le don le contre donc ça nous freine ça nous retient c'est la tradition
00:51c'est pourquoi vous voulez absolument qu'on s'intéresse à ça après tout bah parce que la
00:57question que vous posez si on vous suit dans la provocation évidemment c'est c'est l'anéantissement
01:07de l'être humain c'est à dire qu'en fait derrière tout ça comme on dit aujourd'hui il y a du lourd
01:14c'est à dire que l'être humain ce n'est justement pas ça et donc on voit bien les effets aujourd'hui de
01:24cette vision sur les décisions les actions qui sont qui sont fait produite un peu partout donc non
01:34justement c'est une antidote à l'amnésie à l'homo economicus qui nous a mené là où nous sommes
01:44c'est à dire dans une impasse environnementale et dans certains dans une impasse socio-économique
01:51dans plein plein d'endroits avec ce paradoxe que l'économisme est devenu un managérialisme
01:57voilà expliquez nous ce paradoxe c'est à dire que ce paradoxe c'est pas un paradoxe c'est une continuité
02:03c'est une continuité c'est à dire que le le managérialisme c'est effectivement alors ce qui
02:10est intéressant c'est que je me suis posé la question et j'ai vu que il apparaît en langue anglaise
02:18uniquement dans le dictionnaire harper collins managerialisme et sa définition c'est l'application
02:27des techniques manageriales des affaires à la conduite d'autres organisations telles que
02:32l'administration publique ou les pouvoirs locaux ça c'est ma traduction de l'anglais c'est intéressant
02:38parce que le oxford et le cambridge dictionary et ne reportent pas ça nous dans la tradition en
02:46la science de gestion bien sûr ça a été soulevé par minceberg par son bouquin de 89 où il décrivait
02:54que la société devenue elle est plus gérable à cause du management donc c'était une critique quand
03:02même assez forte du management mais d'un management désincarné d'un management nasseret d'un management
03:07qui tient pas compte des singularités etc et donc évidemment nous on a repris ça et moi en 80
03:15déjà oui en 98 j'avais montré que c'était c'était l'horizon c'était devenu l'esprit zétonnière était
03:25devenu l'horizon intellectuel du monde comme d'une certaine façon pour aller provoquer sartre
03:32parlait du marxisme comme l'horizon indépassable dans les années 50 de la pensée ben là c'est
03:38aujourd'hui c'est ça et on voit bien qu'on est là dedans c'est à dire que il ya que des solutions
03:43techniques c'est quand même pas un hasard on voit arriver les cabinets conseils d'organisations privées
03:49qui viennent conseiller l'administration publique qui viennent consigner aussi les entreprises
03:54mais maintenant ils sont dans les ils sont dans les dans l'administration publique parce qu'on pense
03:59que tout ça est pareil or évidemment il ya de la gestion il ya de la gestion dans le secteur
04:05public à la gestion hospitalière etc mais on doit tenir compte des singularités de c de ces
04:12univers un patient n'est pas un client un étudiant n'est pas un client c'est dit et pour aller
04:21beaucoup plus loin homo anthropologicus la gestion à l'épreuve de la condition humaine merci jean
04:26philippe denet