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00:00Vamos a cambiar radicalmente el tema, porque la semana pasada se hizo viral en las redes sociales,
00:06incluso llegó a los canales de televisión, el intento de privación de libertad de una menor.
00:15Esto ocurrió en Buenavista de Tocume.
00:19Los vecinos alertaron a las autoridades y la pronta acción de la policía capturaron a dos personas
00:27vinculadas al hecho.
00:30Hoy tenemos en este momento a la madre de la menor con nosotros para hablar,
00:37para dar las explicaciones de lo ocurrido.
00:41Todo se dio con las imágenes de las cámaras de seguridad que quedan retratados todos los hechos.
00:48Buenos días, con nosotros se encuentra entonces Eddie Vázquez, Mireli López,
00:52y queremos escucharlo de primera persona, todo lo ocurrido,
00:57y cómo se manejó esto por parte de las autoridades.
01:01Bienvenida, Mireli López.
01:02Bienvenida, Mireli López.
01:03Buenos días, gracias por escucharme y por darme la oportunidad de escucharme.
01:07Sí, el domingo 6 de abril yo envié, por erróneamente fue mi pecado, envié a mi hija a la tienda alrededor de las 12 y 15 mediodía,
01:22cuando ella tarda más de lo común también, porque ella siempre va un momentito, porque muchas veces ha ido a la tienda,
01:29y ella no demora, y yo sí estaba viendo que la niña estaba demorando también.
01:33Entonces cuando ella llega a mí, dice, mami, ¿me pasó algo extraño en la tienda?
01:36Yo, sí, mami, ¿qué te pasó?
01:38Dije, cuando yo voy saliendo de la tienda, una señora me ayuda a abrir la puerta,
01:43y afuera de la tienda me agarra la carita y me dice,
01:45ay, tú sí estás linda, te pareces a mi hijo.
01:48Y me toma tres fotos.
01:50No sé en realidad la cantidad de fotos, porque eso todavía no lo han revelado.
01:53Cuando le dice también, dice, mi esposo es policía, súbete al carro que te vamos a llevar a tu casa.
02:01Mi niña le dice que no, que ella no se...
02:03No, no, mi mamá no me va a subirme al carro de gente que yo no conozco.
02:06Y la señora seguía insistiendo, insistiendo para que la niña se subiera.
02:10Como la niña no se subía, ella le dice, bueno, entonces, ¿dónde tú vives para llevarte a tu casa?
02:16Acompañarte a tu casa.
02:17Mi niña le decía, no, le empezó a dar una dirección errónea,
02:20pero ella me dice, mamá, pero esa señora como que no me entendía.
02:24Y ella insistía, yo le decía que no me llevara y ella insistía.
02:27Y ya yo no, ya la bolsa me pesaba y ya yo me quería ir.
02:31Entonces, yo ya me iba y ella se fue conmigo caminando.
02:36Y yo le pregunté, yo, mami, ¿cuántas personas iban en el carro?
02:39Me dice, mamá, dos personas, dos hombres.
02:42Pero ella me dijo que su esposo era policía y él tenía el cabello largo.
02:45Los policías no pueden tener el cabello largo.
02:47O sea, ella todo eso lo vio.
02:49Y yo sí le anoté a la niña que ella venía como preocupada.
02:52Ah, y en el camino le decía también que ella la quería volver a ver.
02:57Disculpa, ¿cuántos años tienes tu hija, mire?
02:59Diez años.
02:59Diez años, ok.
03:01Cuando yo me quedo, yo una vez se me viene a la cabeza,
03:04yo, mami, esa gente como que te quería llevar o algo así, porque imagínate.
03:09Cuando estoy hablando con ella, le comienzo a chatear a la chica de la tienda,
03:13a preguntarle si ella había visto algo que había pasado.
03:16Ella me dice, no, lo que pasa es que, bueno, sí había una señora aquí a lado de la niña
03:21comprando una cajetilla de cigarrillos, pero ellas salieron.
03:24Aquí no las vi hablando, no sé qué pasó allá afuera.
03:26Me dice, ven a ver las cámaras.
03:28En lo que ya yo estoy chateando eso, llegan tres vecinos.
03:32Y me dicen, vecina, a su niña se la trataron de llevar.
03:35Nosotros estábamos, yo estaba ahí, uno de los vecinos estaba allí.
03:41Está el carro de las personas, viene un carro y está la camioneta del vecino.
03:46Dice que él es cuando, él vio que la niña va saliendo y que la mujer,
03:51cuando él toma, la tipa le toma la foto, él le llamó la atención,
03:54que porque tomándole foto y cuando le digo a la niña que se subiera al carro,
03:59que la iba a llevar, es donde él se alerta y le dice, no, que se quedó mirando,
04:04y que porque escuchó cuando la niña le dijo que no los conocía.
04:07Ya él quedó alerta y él empezó a mirar a los, a las personas directamente como que ella, aquí estoy.
04:13El vecino hizo su papel de vigilancia.
04:16Exacto, él se le puso así a mirarlo fijamente y ellos se dieron cuenta que él estaba mirando.
04:21Mire, ¿y sabes? ¿Tienen algún conocimiento de la nacionalidad de las personas estas?
04:24Son panameños.
04:25Panameños.
04:25Estoy tratando de poder entender el video porque están pasando muchas cosas
04:31y quiero entender qué carro era y en qué momento fue la situación.
04:36Acaba de irse un carro en donde una persona entra como trotando, como corriendo y se monta el carro.
04:41¿Qué carro es?
04:42Es un Nissan Central Gris.
04:44¿Esa es tu hija?
04:46Esa es mi hija con ellos.
04:47¿La de su teléfono?
04:47Exacto, la del trajecito es mi hija.
04:50¿Y la de su teléfono amarillo es la mujer?
04:52La mujer que quería llevarse a la niña.
04:54Ellos, esa es la esquina de mi casa. Ellos curvan así hacia la esquina. También ella no contaba que afuera de mi casa había dos personas.
05:02Y cuando ella llegó, que ella los vio, ella dice que, ay, es que la niña se parece a mi hijo. Y la vino a acompañar.
05:08Entonces uno de los que estaba afuera le dice a la niña, tú la conoces a ella. Y ella, la bebé, ¿quién no? Y ella entra.
05:16¿Y en qué carro se va ella?
05:17Dentro de un ratito va a llegar un carro como Gris.
05:22Ella lleva un teléfono en la mano. ¿Qué está haciendo en ese momento?
05:25Bueno, ahí ella le está mostrándole la foto del hijo, que se parece a mi hija.
05:30Yo le pregunto a mi, ¿se parece a ti? Y que no, mami, ese niño no se parecía a nada a mí.
05:34Y ahí se ve cuando ellas curvan.
05:38Y al rato llega el carro, porque el carro da la vuelta y ella se sube al carro.
05:45El carro no está en el área.
05:47En el momento todavía no ha llegado.
05:50Pero lo que me dice el vecino es que cuando el carro sale, él también sale.
05:54Y él se orilla al otro lado de la calle.
05:56Pero eso sí no se ve.
05:57¿Este es el carro que viene?
05:58Ahí está, el centro.
06:00El Gris.
06:00Y que también me comentó el vecino que ellos no habían cerrado bien la parte del maletero.
06:07¿Estaba abierto?
06:08Ajá.
06:10Y entonces, cuando una vez llegan a su casa, Mireli, ¿qué pasó?
06:13Bueno, cuando la niña me cuenta eso, al ratito llegan los vecinos, me están diciendo.
06:18Y en ese momento mis hermanas me mandan una noticia de que habían tratado de secuestrar a una niña de 13, 14 años en la barriada,
06:25saliendo a una tienda.
06:27Y un carro, un Nissan Sentra, también decían la noticia.
06:31Pero ese no puede ser mi caso porque lo de nosotros estaba ocurriendo en el momento.
06:35Los vecinos están conmigo y ellos no han avisado a nadie.
06:38Y ya la noticia había salido.
06:44Alguien informó entonces a la...
06:45Pero no era lo de nosotros.
06:46Parece que en otra área y mismo en la barriada ellos habían intentado con otra niña.
06:50Estaban haciendo como rondas para secuestrar niños por esa área.
06:52Exacto.
06:53Pero eso es lo que la policía no ha investigado.
06:55No han ido a preguntar dónde.
06:57Igual tampoco la familia ha presentado denuncias.
07:01Pero mira cómo está estacionado.
07:01Él ha tomado el tiempo allí, ¿ah?
07:03Sí, está estacionado en la calle.
07:04¿Qué hacía tu hija?
07:05En ese momento ella estaba conversando con los que estaban afuera en la casa.
07:11¿Qué le decía?
07:12Eso, dije que la niña se parece a mi hijo y vine a acompañarla a la niña.
07:18Y entonces ahí...
07:20Pregunta, ese carro estaba, antes de dar la vuelta, estaba parado frente a la tienda.
07:26Allí está el vecino viendo la situación en este momento.
07:28Exacto.
07:29Exacto.
07:29Pero el vecino me dice que él se queda por acá al frente de la tienda.
07:32Él sale también y él se orilla al otro lado de la calle.
07:34¿Cómo logran, Mirelia, ahuyentarla?
07:36Ahí va.
07:36Ahí va la dama.
07:37¿Cómo hicieron?
07:38¿Qué le dijeron para que ella se desistiera a la idea de llevarse a la niña?
07:41No, o sea, nadie habló con ella en el momento.
07:44Yo estaba dentro de la casa.
07:46Los otros que estaban afuera me comunicaron también.
07:50Sí, iba el baúl entreabierto.
07:51Sí, iba abierto.
07:54Ahí está, mírala.
07:54Ella está tratando de conversar a tu niña.
07:56Esa persona no alcanzaron a ir a hacer la niña porque el vecino estaba allí, porque
08:02el vecino le dio seguimiento en el carro.
08:05El vecino sale a la par de ellos.
08:07En el otro video de la tienda es donde se ve el movimiento del vecino.
08:12Y, ok, entonces tú te enteraste porque tu hermana te dijo que había intento de secuestro.
08:17Y estoy comenzando eso precisamente con los vecinos.
08:20De ahí corro para la tienda a ver los videos porque ya yo voy a poner la denuncia.
08:24Pero necesitaba algo.
08:25Cuando estamos en la tienda llega el patrulla.
08:28Ahí están en la tienda.
08:30Él está tratando de hablar con tu niña.
08:32Ahí le está diciendo que se suba al carro y demás.
08:35Ahí está el carro mismo, el carro gris que estábamos viendo ahorita.
08:38Ese señor es un señor.
08:38Ese es el que supuestamente es policía.
08:41Él sí fue policía hace siete años, pero le dieron de baja.
08:45Ah, mira, ahí está.
08:46Ahí vemos el baúl abierto.
08:47Ahí lo abre.
08:49Y está tratando de convencer a tu niña que se monta el carro.
08:52La camioneta que está del otro lado que se ve ahí es la del vecino.
08:56O sea, tuviste suerte y por gracias a Dios que el vecino estaba cerca del área en la tienda en ese preciso momento que conoce a tu niña y se percató de la situación.
09:06Exacto.
09:06De que había algo irreglado.
09:07Gracias a Dios que puso ese ángel ahí para que cuidara a mi hija.
09:12No, y que el vecino también haya tomado acción de hablar con ella porque en vez de otro vecino no le mete bola y la deja.
09:19Y se va, exacto.
09:20Él se va y él se quedó porque ya él estaba para irse cuando eso pasó.
09:24Y él se quedó toda la distancia ahí para ver ellos qué hacían, si la subían al carro.
09:30Porque él me decía, si la subían al carro, yo iba, oye, ¿para dónde van?
09:33Claro.
09:33O en el transcurso, cuando el carro iba saliendo, él también, él me dijo, yo lo iba a seguir, yo veía que subían a esa niña así, yo lo seguía.
09:41¿Qué tanto hablaba allí con tu hija?
09:43Por eso, ella le entretiene como, ese video dura como 15 minutos, ella la entretiene un buen rato.
09:48La estaba tratando de convencer a ella, para que se subiera al carro.
09:49Para que se subiera al carro.
09:5115 minutos dura el video.
09:54Ajá, ella le decía, súbete al carro, nosotros te llevamos, y las personas están tomando, porque se ven en el video, ellos tienen botella de cerveza.
10:04El seguridad de la tienda también comenta que esa gente estaba borracha.
10:08La niña me dice, mami, esa mujer olía alcohol.
10:11Y según ella está, que recién tuvo hoy bebé, que ella está amamantando, que por eso le dieron también las medidas.
10:16¿Todo eso se lo dijo a tu hija?
10:18Sí, porque mi hija le sentía...
10:20Ah, no, lo del amamantando fue lo que dijo el fiscal, que le tenían que poner medidas cautela, porque la pena no era tan alta, y como ella estaba amamantando, yo amamantando y andaba borracha por eso.
10:33Mire, vamos a hacer algo, tenemos aquí el plano legal, siempre tratamos de que todo este tipo de escenarios se manejen con profesionales.
10:42Le damos la bienvenida a nuestra amiga, compañera y profesora, abogada, Suki Yard.
10:48Suki, ¿has escuchado todo?
10:50Sí, buenos días a todos, Eddie, Robbie, la señora Mirelis y bueno, a todos los Hello Lovers.
10:57Lamentable el escenario y era una de las cosas que por semanas he venido, como ustedes bien lo saben, protestando y hablando de la realidad que está viviendo nuestro país en materia de la niñez y la adolescencia, por más que no lo querramos reconocer.
11:11Estuve viendo el video, todo lo que ustedes están comentando, las declaraciones de la señora Mirelis y yo aquí quiero recapitular algunas cosas muy importantes.
11:22La forma como le toman foto a la niña, eso no es una casualidad, tampoco es una práctica antojadiza, eso tiene un objetivo.
11:31El objetivo es, evidentemente, hacerle un perfilamiento porque en este mundo oscuro de la sustración, secuestro de menores de edad con fines lastimosamente sexuales, se pide un perfil, se piden ciertas características en tema de niños y niñas y eso era lo que estaban haciendo.
11:54Lastimosamente, esto es parte de lo que encontramos en nuestro país en materia de normativa, porque aquí nos enfrentamos a un escenario que se le conoce como un delito imperfecto y tal vez en otras esferas, en otros países, porque las penas son más enérgicas, tendríamos un desenlace diferente y muy probablemente estas dos personas tuvieran una medida cautelar de detención provisional.
12:19Pero como la pena es una pena mínima, volvemos a caer en la mala legislación en nuestro país que pareciera que niños, niñas, mujeres y todos tienen que aparecer desafortunadamente sin vida para que se tomen los ritmos necesarios. Así es, así es.
12:37Suki, entonces ahora, en este plano, vimos que la señora estuvo con la niña, estuvo, porque eso es un acoso lo que estaba haciendo la niña, porque acoso no solamente es acoso sexual, estar encima de la niña, hostigándola, hablándola, tratando de tomarle foto, eso no entra en una categoría como de acoso o de un tipo de delito como parecido, Suki.
12:57Digo, faltaría, sería interesante ver qué fue lo que imputó el fiscal, porque si hay un concurso de varios tipos penales que ellos imputaron, entonces lo que hace es que la pena, evidentemente, tienes una pena de este delito y tienes una pena de otro y pudiera alcanzar una pena máxima para que se pudiera ordenar la detención provisional.
13:18Tendríamos que entrar a ver la categoría de qué es lo que es el delito de acoso. Para mí, aquí lo más importante es que nos enfrenta, que la víctima es una persona menor de edad y que eso debería de agravar el escenario.
13:34Pero lastimosamente nuestra normativa pues está redactada de esta manera. Otra cosa importante que yo veo aquí es la forma como ellos también le dan seguimiento a la niña.
13:48Ellos tenían, ellos estaban buscando, eso es evidente y sin entrar en mucho, en muchos principios de lo que establece la norma, es evidente lo que ellos estaban buscando, es evidente lo que ellos estaban trayendo,
14:00lo que estaban tramando. Pero ¿qué pasa? Cuando lo llevas al proceso, fiscales, jueces, abogados, solamente pueden someterse a lo que establece el Código Penal y a lo que establece el Código de Procedimiento Penal y ahí está la falla.
14:14Suki, ¿por qué entonces no tomar en consideración el hecho, el testimonio de la niña que decía, me estaban pidiendo montarme al carro con ellos? ¿Qué pasa?
14:24Yo me imagino que la niña tuvo que haber declarado, digo, desconozco la carpeta, pero me imagino, porque eso fue lo primero que tuvieron que haber hecho.
14:35Y entonces ahí ahora, en estos seis meses de investigación, la carpeta o el expediente hay que trabajarlo para lograr un objetivo.
14:42Aquí, lo que puede lograr que el proceso se fortalezca es que no sea solamente un tipo penal, porque, y cito a, quien ilegalmente priva a otro de su libertad será sancionado con pena de prisión de uno a tres años.
14:54Es lo que dice el Código Penal.
14:56Wow, wow, wow, wow.
14:57Es lo que tenemos hoy por hoy.
14:59¿Privación de libertad a un menor de uno a tres años?
15:02Imagínate.
15:02Cuando, cuando hablamos, cuando nos vamos al otro delito, que son los delitos contra la libertad, que vamos a hablar entonces de la categoría de secuestro, que es el único, el artículo 150, es ahí donde te pone como agravante que si la persona es menor de edad o una persona con discapacidad o embarazada, entonces la pena va a aumentar un tercio de la mitad.
15:25Quiere decir.
15:26Aquí, es aquí donde tenemos la falla en el sistema.
15:29Quiere decir, Suki, que una persona, un adulto, puede establecer una conversación con una niña menor, ¿cuántos años tienes tu niña?
15:42Diez.
15:42Diez años.
15:42De diez años, por quince minutos, tratándola de convencer para llevarla a la casa.
15:52Para meterla en el carro.
15:53Sí, porque eso era, eso era, supuestamente era llevarla a su casa.
15:59Tomarle fotos, tratar de convencerla por quince minutos y aquí no se sospecha nada.
16:07Seguirla hasta su casa, Edith.
16:08No se llegó a concretar nada.
16:10Tomarle fotos.
16:11Pero este es delicadísimo.
16:13Claro que sí.
16:14Esta mamá y todos los vecinos no van a querer mandar más nunca a su hijo a la tienda.
16:21Era las doce mediodía.
16:23No era de noche, era el mediodía.
16:24Y está el testimonio del vecino, que si el vecino no estuviese ahí.
16:27El vecino hizo presión.
16:28El vecino vio cuando estaban tratando de montar a la niña al carro, de convencerla.
16:33Y también, Suki, del hecho de tomarle una foto a una menor de edad, no es un delito también.
16:40A eso iba, a eso iba.
16:43Hay que, ahora hay que investigar, porque es fácil, falta ver qué fue lo que pasó, o sea, cuántas fotos más tiene esta persona en este celular.
16:51Porque todo lleva, todo va agravándose.
16:54Y de aquí la importancia, uno, de que la señora Mirelis se constituya como creyente en su proceso.
17:00Eso tiene que hacerlo por obligación si quiere verdaderamente fortalecer esta causa.
17:06Dos, el Ministerio Público va a hacer las investigaciones para ver si estas personas que ya fueron debidamente imputadas
17:12y que tienen una medida cautelar diferente a la detención provisional, lastimosamente,
17:17forman parte de una organización que se dedica a sustraer menores de edad.
17:24Si dentro de esos celulares podemos encontrar material pornográfico relacionado con los menores de edad.
17:31Si ya anteriormente escuché que se había mencionado otro caso de otro menor de edad,
17:36que también ocurrió el mismo, hay que investigar si fueron ellos mismos, si son las mismas personas,
17:41si los padres también pusieron la denuncia.
17:44O sea, estos seis meses que tienen ahora de investigación son fundamentales.
17:48Mirelis, tú eres creyente.
17:51Sí, precisamente hoy voy con el abogado a presentar la querella.
17:58Y lo que quería recalcarle también, que no fueron seis meses de investigación que le dieron,
18:03solamente fueron cuatro.
18:05Cuatro meses de investigación.
18:06Exacto.
18:07Ahora, ¿y en qué punto se encuentran estas personas?
18:09Ellos están...
18:10Ellos le dieron...
18:11Ellos tienen que firmar los viernes.
18:14Le dieron un brazalete.
18:15Le pusieron un brazalete para que no se puedan acercar solamente al área de Buenavista.
18:21No pueden salir del país ni se nos pueden acercar ni a nosotros ni a los testigos.
18:25Mira, miren lo importante, y es ahí donde, vuelvo y digo, critico el sistema.
18:32Esos brazaletes electrónicos debieron ser impuestos para que ninguno de los dos se acercara a ningún radio de acción
18:39donde existieran niños, niñas y adolescentes.
18:41Eso también lo iba a comentar porque vecinos de la persona, las vecinas me chatearon indignada porque me dijeron,
18:49al día siguiente ella estaba en la escuela, porque ella tiene como que el hijo en la escuela, algo así, y ella estaba en la escuela.
18:55Y ellos como...
18:56Como porque ellos le tenían que poner que ellos no se pueden acercar a lugares donde haya niños, parques, demás, pero no hicieron nada de eso.
19:04Y el juez cuando presentaron lo del brazalete, el juez mismo dijo,
19:09Ah, pero él trabaja, ¿cómo va a ser para ir para su trabajo?
19:12Entonces vamos a ponerle el brazalete solamente para que no vaya al área de Buenavista.
19:17O sea, lo consideraron totalmente.
19:19Que porque ella amamanta, ella no podía, tenían que presentar una medida cautelar.
19:26Porque de firmar y eso, porque ella, ella está amamantando.
19:31Y esa mujer andaba borracha, porque se le notaba de aquí.
19:35Otra cosa que también ellos, los policías declararon, y eso no lo mencioné, no lo escuché mencionar en la audiencia.
19:42Que ellos le gritaban y que no, que nosotros tenemos influencia con grandes personas del gobierno.
19:50Y que si no nos sueltan de inmediato, todos ustedes, vamos a hacer que a todos los instituyan.
19:54O sea, son cosas que ellos...
19:57Las personas que quedaron, las personas que quedaron con ellos fuera de tu casa, fue que cuando ya ella entra a la casa,
20:06tú me dices que ella entabló conversación con dos personas más.
20:09Exacto.
20:10Ahí fue como cuando...
20:11Eran adultos, eran niños.
20:12Eran adultos.
20:13Cuando ella llega, ella le dice, dice que, ay, es que vine a acompañar a la niña.
20:16O me imagino que como ella ya los vio ahí afuera, a la niña, porque ella se parece a mi hijo.
20:21Y vine a acompañar a la casa, ellos que estaban ahí cercana, y la veían así, esa mujer borracha, porque ellos mismos me decían que esa tipa estaba toda borracha.
20:31Y yo le preguntaron a la niña, que, mami, ¿tú la conoces a ella?
20:33Y la niña dice que no.
20:35Entonces ahí, por la puertita de mi casa, el portón está abierto.
20:40Inclusive ella le dijo, dice que, ay, mi esposa es policía.
20:42O sea, ella recalcará tanto que su esposo era policía.
20:44O sea, en las declaraciones, en la carpeta también está que él, cuando llegaron, los tenían allá en el cuartel,
20:55él mostró una copia a color de un carnet donde él decía que él era teniente.
21:00Entonces ahí investigando se dieron cuenta que él sí había sido policía, pero hace siete años lo habían dado debajo.
21:06Ahora, mire, ¿y estas personas de qué área son?
21:10De Pedregal.
21:11¿Y qué hacen por el área de ustedes?
21:12Y eran tres hombres.
21:15Lo que en el video al final se ve que se montan tres hombres al carro, porque mi hija solamente vio dos.
21:20Tres hombres y la mujer.
21:22Suki.
21:23Roby, el hecho de que este señor dijera o presentara un carnet donde dijera que es policía, también es un hecho grave.
21:32Ahí hay otra conducta penal.
21:34Y eso no lo comentaron en la audiencia.
21:37Nada de las declaraciones de los policías no la tomaron en la audiencia.
21:40Sería interesante saber por qué el Ministerio Público obvió esta parte.
21:45Y otra cosa importante también, no sé si lo hicieron, sería también interesante saber, que me imagino que no,
21:51que el Ministerio Público evidentemente no apeló a las medidas que había impuesto entonces el juez de garantía,
22:00porque esas fueron las medidas que ellos mismos estaban solicitando.
22:02Sí, ellos lo solicitaron.
22:04Inclusive cuando yo llego, la que era mi abogada, la abogada de oficio a la que me pusieron,
22:12ella me dijo que no había tenido oportunidad de ver la carpeta, porque no le habían dejado ver la carpeta.
22:17O sea, que ella no sabía nada.
22:19Yo ahí un momentito le expliqué, antes de entrar, qué era lo que había pasado.
22:23Los videos reposan ahora, en este momento, ellos tienen ya los videos.
22:26Eso sí, eso sí lo...
22:28Espérate, yo necesito hacer una pausa allí y que...
22:30Esto forma parte, sí.
22:32Por favor, Suki.
22:34Lastimosamente, y aquí no quiero generalizar, pero lastimosamente, esa es la realidad.
22:41La mayor parte del tiempo, y yo he estado en audiencias, en donde lastimosamente la defensa pública,
22:50algunas veces, porque no son todos, no tienen...
22:54De hecho, nosotros tenemos representaciones de víctimas que se sintieron insatisfechos con la defensa pública
23:01porque ni siquiera habían revisado su carpeta, no le habían informado a la víctima que era lo que estaba pasando.
23:07Y lo que comenta la señora Mireli es una realidad, pero tal vez la razón sea el sobreexceso de trabajo que ellos tengan,
23:14pero cuando se tratan de este tipo de situaciones, la responsabilidad tiene que ser tangible y real.
23:22Entonces, tú vas a una audiencia a la que no estás preparado o preparada
23:26y vas a debatir sobre los derechos que tiene tu víctima.
23:30O sea, tú tienes que ir preparado para poder entrar en mi proceso y debatir qué es lo que proporcionalmente corresponde.
23:38Es que es como entrar a una batalla sin un tipo de armas, porque no tienes ni idea de lo que está pasando.
23:44Entras a una sala de cirugía para operar a alguien y ni siquiera sabes si es la afectación.
23:49Es de eso mismo lo que estamos hablando.
23:50Y también lo que comentaron fue que no, que no hubo, la agarraron a la fuerza,
23:56dieron que ella nunca había tocado a mi hija, en los videos se ven claritos,
24:00que ella sí la tocaba, la agarraba y eso, y que como no se la habían llevado, nada, no podían, esto no podía ir más.
24:06O sea, que hay que esperar que se lleven a la niña para entonces.
24:08Y que agradeciera de que tenía a mi hija conmigo.
24:11¿Quién te dijo eso?
24:12El fiscal.
24:13¿El fiscal te dijo eso?
24:14Esta frase sí, no, de verdad, y si yo fuera la señora Mirelis, yo sí presentaría una queja en contra.
24:22Sí, la vamos a presentar.
24:23Y lo digo con mucho respeto en contra del fiscal, porque los funcionarios públicos y más el Ministerio Público,
24:29que es el ente natural investigador, que es el quien tiene el ejercicio de la acción penal,
24:33que es el quien tiene que investigar y está defendiendo al Estado y por consiguiente a los panameños,
24:39este tipo de comentarios están de más, sobran, porque aquí no hay nada que agradecer.
24:44Y del hecho que ella, pues Mirelis nos está comentando que dijo,
24:48a mí no me pueden tocar porque yo tengo, básicamente estoy bien conectado con políticos.
24:53Esos son testimonios serios, Suki.
24:55Digo, hubiese sido interesante que lo plasmaran en el acto de audiencia,
24:59que la Policía Nacional, a quien se lo dijeron, también lo plasmaran,
25:02pero yo me hubiese ido más porque hasta donde le escuché,
25:06si bien es cierto, el señor tenía un carné de la Policía Nacional,
25:09o sea, tú estás usurpando el ejercicio de las funciones públicas,
25:13o sea, eso hay que entrarlo a revisar, eso hay que declararlo,
25:18investigar también más en ese sentido, porque hoy, mañana, pasado,
25:21va a otro lugar y presenta el carnet y dice, yo soy Policía Nacional.
25:26Entonces, eso es grave también.
25:28Claro, porque puedo utilizarlo como un arma para secuestrar.
25:29¿Cuál es tu sentir hasta este momento, Mireles?
25:32Yo siento que, no, de verdad, esto a nosotros, como familia, nos tiene súper tristes,
25:39porque, o sea, yo tenía que perder a mi hija para que, cuántos niños se han perdido,
25:44cuántos niños más nunca se sabe de ellos.
25:49Gracias a Dios yo tengo a mi hija conmigo.
25:51Y el vecino.
25:51Y al vecino que fue, le dije yo, usted fue un ángel, gracias.
25:56Y como mi hija me dice, mamá, todo esto es mi culpa, porque yo no debí dejar que...
26:02Yo le dije, mamá, tú eres una niña inocente.
26:05Tú no conoces la maldad de la persona.
26:08¿Qué tipo de... tú has conversado con tu hija?
26:10Claro, mucho, mucho, mucho.
26:12Ok, ¿qué tipo de consejos tú le darías en este momento a las madres y a los padres
26:19o a los abuelos y a los tíos que tienen responsables a un menor en sus casas en este momento?
26:25¿Qué tipo de consejos le darías?
26:27A veces nos confiamos que pensamos que las cosas malas no nos pasan a otras personas,
26:32pasan a la noticia y no nos pasan a nosotros.
26:34Como yo tengo mi casa súper cerca, jamás tenía en mi mente que algo así tan grave, tan feo,
26:40nos pudiera tocar a nosotros.
26:43Y como el que no la vive no la entiende.
26:46Ahora tienes todas las medidas.
26:47Y me tocó pasar por esto y claro, yo tengo un hijo de 15 años, una de 12,
26:52y ellos, yo harán de esos niños...
26:55Bueno, igual, yo no soy que dejo a mis hijos salir solo a ningún lado, ellos siempre van conmigo.
26:59Lo único era la tienda y ella más iba porque ella era la que le gustaba.
27:03Porque ya sabes, cuando iba para la tienda ella venía con helado, una galleta, algo como niña.
27:07Cosa de cultura, que todos hemos ido a la tienda, el niño se lo harán.
27:09¿Y a qué distancia está la tienda de tu casa?
27:11Sí, dos calles de mi casa.
27:12Dos calles de su casa.
27:13¿Cuántos papás no mandan?
27:14Todos hemos ido a la tienda, el niño.
27:15Ahora, Mireli, me imagino que cuando ya caíste en sí de lo que está pasando
27:20y empezaste a recordar todos los casos que hemos visto recientemente de niñas desaparecidas.
27:26El caso de la niña esta que iba para la escuela.
27:29Dareli.
27:29Hay una persona detenida, pero esa niña no ha aparecido.
27:34Y de verdad, que tenga alguien detenido y que mi hija no haya aparecido, eso sí no me interesa.
27:38Yo tengo a mi hija conmigo, gracias a Dios.
27:41Yo he visto películas que son de la vida real sobre el tema de trata.
27:45Y yo, Dios mío, sin imaginarme que mi hija no estuviera conmigo.
27:49Y todos los días, esos papás que no tienen a sus hijos, como el caso también de Mónica,
27:53Mónica Serrano, que más nunca esa niña, la agonía de esos papás que sabe qué estarán
27:59sufriendo sus hijos.
28:00Pero al fin y al cabo, Mireli, gracias a Dios, por lo menos tu hija fue muy inteligente.
28:05Me imagino que en algún momento pudiste haber conversado con ella, que no te mote con extraño,
28:09porque otra niña se deja confabular y se va con ellos.
28:12Yo he hablado con ella del tema y, bueno, uno le habla a los hijos de las cosas buenas,
28:19las cosas malas y, bueno, yo sí había conversado mucho con ella.
28:23Y gracias a Dios, ella fue prevenida en ese sentido, porque otros niños se suben.
28:27¿Tu hija cómo está ahorita mismo en estos estantes?
28:29Bueno, yo hablo mucho con ella.
28:31Sí, tengo que llevarle al psicólogo.
28:34Ya saqué la cita para todo eso.
28:36Yo converso, casualmente, el jueves, ella sacó el vestidito que cargaba ese día y me dice,
28:43mamá, este vestido me recuerda lo que pasó.
28:45Yo, dame acá, vamos a botarlo.
28:47Me dice, mamá, pero este era mi vestido favorito.
28:50Y yo le dije, bueno, vamos a hacer algo.
28:53No lo tomes como el recuerdo malo, vamos a tomarlo que ese es el vestido de la suerte,
28:58que por cargarlo ese día no te pasó nada malo.
29:00Qué bien.
29:01Yo hablo, converso mucho con ella.
29:03Qué manera de, una niña de 10 años tiene que experimentar algo tan feo.
29:08Qué duro, ¿eh?
29:09Tan, tan, tan, tan.
29:10Mira, y es traumático, Robin, aunque tú no lo creas, a las personas que en algún momento
29:15se le han metido en la casa, que le han robado, que han tenido un agravio, que han tenido un choque,
29:18en el momento de enfrentar el lugar por donde pasó la situación, vives un trauma.
29:24Hay gente que evita, para no traer a la mente ese tipo de recuerdos.
29:30¿Qué tipo de medidas estás tomando ahora mismo, Mirelia?
29:32Bueno, ya, bueno, yo siempre allá los bucos, los llevo a la escuela, los bucos hasta los más grandes.
29:39Ya ellos saben que no van a la tienda, no van más.
29:43Exacto, yo a la tienda no, nada que...
29:45Tú dijiste algo, que las personas involucradas estaban en otro lado, en una escuela o algo así, o me equivoco.
29:53Sí, que ella fue a buscar a su hijo a la escuela, contó y su brazalete.
29:57¿Te contaron eso?
29:58Ajá, me chatearon los vecinos, las vecinas están indignadas.
30:01Pero, ¿están cerca de ustedes?
30:03No, eso es en el área, o sea, yo, la cuestión se dio en el área de Tucumán.
30:08Y ellos están en el área de Pedregal.
30:11Sí son, está, o sea, a una distancia se podría decir que...
30:16Ahora, Mirelia, ¿no has recibido ningún tipo de amenazas ni nada de estas cosas?
30:19No, no, gracias a...
30:21Mirelia, ¿cómo, cómo, cómo, pues me imagino que vas a sentir una impotencia enorme?
30:25Claro que sí.
30:25Por la manera que se están llevando las cosas.
30:27O sea, ¿tú sientes que el sistema ha sido deficiente?
30:31Claro que sí, claro que sí.
30:34Imagínense, se ponen a sacar leyes, que sí, de la silla, o sea, cosas que...
30:38Nada.
30:39Y deberían hacer una reforma con este tipo de leyes, o sea, cambiar las penalidades, o sea,
30:45¿qué esperan que los niños...?
30:46Crearle perfiles para que la gente sepa quiénes son.
30:49Exacto.
30:49Y por eso, yo en el momento, yo no había declarado, porque casual, el fiscal me había comentado
30:54y que me va a generar ahora bajo perfil, pero yo no había dado declaraciones ni nada,
31:01pero cuando yo pasó los resultados, yo vi la noticia, la vi allá riéndose, la vi al
31:06abogado diciendo como que ellos están exagerando, yo, bueno, yo voy a hablar porque yo quiero
31:11que el pueblo por la medio diga, sí, yo estoy loca, yo estoy exagerando, y si eso es normal,
31:16que tres hombres con una mujer le digan a una niña de 10 años y ellos están tomando
31:20y borrachos que se suban a un carro.
31:22Si es normal, tomarle foto a un menor de edad.
31:25Seguirla hasta su casa.
31:26Seguirla hasta su casa.
31:27Ella nadie le está pidiendo auxilio, ella nada.
31:29Mira, mira, 15 minutos es una eternidad.
31:35Es un acoso, Eddie.
31:3615 minutos.
31:37Tú estabas hablando de una conversación.
31:40La niña ya se iba.
31:42La tengo afuera de la tienda hablándole por 15 minutos.
31:46Tú me dices que 15 minutos...
31:47Ella le está diciendo a la niña, te voy a seguir a tu casa, y la niña le dijo, no,
31:50no me siga a mi casa.
31:51La niña no quería que la siguiera a su casa, y sin embargo, ella dio y la siguió hasta
31:55su casa.
31:56Es correcto.
31:57¿Tu hija declaró también?
31:59Sí.
31:59A ella...
31:59¿Qué le han declarado?
32:00Ese mismo día, yo le puse la denuncia, la declaración de lo que yo sabía, de ahí
32:09me mandaron para el psicólogo de la niña en un pavín, eso, para que la...
32:15¿Solamente tú y la niña o el vecino también?
32:17Ah, no, pero el vecino también declaró, y declararon dos vecinos más, que ellos fueron
32:22los que vieron la acción del vecino, que él estaba como que ahí, y fueron...
32:26¿Qué te pasa?
32:27Porque lo conocía, ¿por qué tú no te has ido?
32:29Que estás ahí parqueado, ¿qué te pasó?
32:31Y él les dijo, es que mira, a ver, a esa niña ya se la van a llevar.
32:34Él les avisó, entonces...
32:35Ese es el vecino de la tienda.
32:36Exacto, entonces ahí, él no sabía exactamente dónde yo vivía, de ahí entonces que fueron
32:42a la casa, con los otros vecinos, que uno sí vive atrás de mi casa, y es el que
32:48la conocía, y fueron allá a avisar.
32:50Ahí está la niña, ¿tú viste el cronómetro de la grabación, que fueron 15 minutos?
32:54Sí, de la cuestión son 15 minutos.
32:57Dios mío, ahora me dices que también hay otra toma.
33:01La que... esa y la que pasan por frente de mi casa.
33:05También me comentan, y lo me averigüe con el personal de la DJ, que habían encontrado
33:12ese mismo día una vecina por calle 20, porque esto es... yo vivo en calle primera, en la
33:19parte de atrás, en calle 20, habían encontrado... una vecina había alertado que habían encontrado
33:24que habían dejado un carro como abandonado, y se habían bajado dos tipos del carro, porque
33:31ahí son tres, y solamente agarraron dos en el momento.
33:35Y que habían agarrado dos tipos, que lo habían visto bajarse del carro huyendo dos tipos de
33:41un carro, y sí encontraron ese carro.
33:44¿El mismo?
33:45No, otro carro, por calle 20, lo encontraron, pero no pueden vincularlo, porque no tienen
33:52las suficientes pruebas.
33:53¿Cuándo es la próxima?
33:54En cuatro meses.
33:56En cuatro meses, te imagino que van a estar investigando y van a ser...
34:00Esperemos que ahora, con todo eso sí, porque eso se notaba que ellos no iban a investigar,
34:05es que nada.
34:05Pero yo por eso estoy haciendo la fuerza, he dado a conocer todo, que la gente, todo
34:10el mundo vea lo que está pasando, y voy a luchar con esto, voy a... porque no... porque
34:17es mi hija.
34:18Y qué bueno, Mireli, que por lo menos tú tuviste la oportunidad de que tu hija se quedara
34:23contigo, otras personas no tienen esa oportunidad y pierden a sus familiares por siempre.
34:27¿Suki, algún consejo, Suki?
34:29¿Qué consejo de esto, Suki?
34:31¿Consejo?
34:31Bueno, principalmente a la ciudadanía, pues, no podemos seguir reconociendo la realidad
34:37que tenemos, tenemos un escenario grave en materia de niñez y adolescencia, cuida
34:42a sus hijos, no quiero decir que la señora Mireli no lo ha hecho, al contrario, yo creo
34:46que la protección de la señora Mireli hacia su hija fue la diferencia, porque la niña
34:51dijo en todo momento, es que yo no hablo con extraños, yo no me monto al carro con extraños,
34:55entonces, eso denota educación en materia de protección, a las autoridades de dejar
35:01de esconder la realidad que estamos viviendo como país, a tomar los correctivos, y por
35:07supuesto, como bien lo mencionó la señora Mireli, a la Asamblea Nacional, a legislar
35:11verdaderamente en función de la protección de la niñez, hoy muy probablemente se entra
35:15en el segundo debate del sistema, la ley del sistema de alerta AMBER, para que la Asamblea
35:20verdaderamente haga leyes que protejan a la niñez, y reitero al resto de los ciudadanos
35:24a proteger a nuestros menores, a denunciar lo que tenemos que denunciar, y a seguir
35:29haciendo el trabajo como ciudadanos que hemos hecho hasta hoy.
35:32¿Tu defensor, tu abogado, se ha comunicado contigo durante todos estos días?
35:35Sí, el personal me está esperando para...
35:37¿Él está investigando?
35:38Sí, sí, él, él, él, él, ahora que saco de aquí, vamos ahí a presentar la querella
35:44de una vez.
35:46Bueno, igual aquí tú sabes que esta es tu casa, Mireli, aquí estamos a todas las
35:49exposiciones, Suki, gracias también, es un tema que hay que darle seguimiento, y ojalá,
35:57tú sabes, aquí en Hello es nuestro termómetro de la gente, aquí en Hello, no solamente el
36:03caso de Mireli, pero si usted tiene un caso similar, necesita exponerlo, necesita ayuda,
36:08porque muchas veces, aparentemente hay que hacerlo público, para que tomen acciones de
36:12verdad, usted puede hacerlo aquí con nosotros en Hello, sé que Suki también está a la
36:17disposición, Suki, para las personas que quieran contratar tu servicio, ¿dónde lo
36:20pueden hacer, Suki?
36:21Bueno, en efecto, nosotros estamos en redes sociales, como arroba Suki ya era abogada,
36:26los teléfonos son 65275855, para poder revisar pues el tema de sus casos en materia legal.
36:35Gracias Suki, como siempre dando docencia y aclarando muchas aristas legales, que de
36:40repente no tengamos el conocimiento de nosotros.
36:42Nuestra esperanza y nuestro deseo es que se aclare todo, estás en manos de la justicia,
36:49esperemos que ellos hagan un buen trabajo y pues que quede satisfecha con lo que se
36:56logre, que se haga justicia.
36:57Sí, esperemos que sí.
36:59Vamos a estar al tanto.
37:00Gracias.
37:00Vamos a estar al tanto de todo.
37:01Y tienes aquí el apoyo de Hello, para que sigas en esa lucha, porque yo sé que ahora
37:06has tomado como una batalla nueva, ahora que lo viviste en carne propia, quieres ser
37:10esa voz que de repente muchas personas no han tenido.
37:13Sí, vamos a luchar, gracias a Dios tengo a mi hija, pero hay muchos niños que no están
37:19y por los niños que no van a regresar, vamos a que las personas todas conozcan, vean la
37:25cara de esas personas, porque se han publicado también la cara de ellos y que los conozcan.
37:32Sí, es importante que se dé a conocer.
37:34¿Cuántas veces hemos pedido aquí, Eddie, que se presenten las caras?
37:36Récord Polisivo, historial, que se haga una página por redes sociales que tenga tú
37:43estas personas, porque muchas veces como están libres, como si nada, se mudan al lado tuyo
37:47y tú no sabes lo que pasa.
37:50Y algo también importante, que ella tiene varios casos de maltrato al menor, violencia
37:56doméstica, daño a la propiedad y son como cuatro o cinco que viene el expediente.
38:03Imagínate.
38:03Bueno, ojalá que el que te está defendiendo a ti y a tu niña haga todas las investigaciones,
38:10que se recaude toda la información para ver a quién estás enfrentando.
38:15Así es.
38:15Gracias y a todos nuestros Hello Lovers, ustedes saben que pueden contar con este programa,
38:20estamos abiertos para apoyarles, ustedes son nuestra prioridad, lo más importante en
38:26nuestras vidas.
38:27Gracias Mirelis y sobre todo por los niños de este país.