El contralor general de la República, Anel 'Bolo' Flores, arremetió contra las actuaciones de la presidenta de la Asamblea Nacional, Dana Castañeda, y de los funcionarios del Legislativo que cobran sin trabajar. Esto ante el escándalo por el anuncio de que, a partir de ayer, los funcionarios de la Asamblea cobrarán por cheque y no por depósito electrónico (ACH).
Flores dijo que no está humillando a nadie. “Los que hicieron la bulla ayer fueron las botellas arengados por diputados”. Advirtió que mantendrá el pago por cheque hasta que pueda revisar detalladamente las planillas 001, 002 y 172.
Contó a TVN Noticias que, antes de entrar a la Asamblea —hace casi tres semanas y media—, él conversó con la presidenta del Legislativo y le dijo que tenía que revisar la planilla 172, que ella había anunciado que cerró cuando llegó a la Asamblea. “No hemos tenido la cooperación de la señora presidenta”, aseguró.
Flores dijo que no está humillando a nadie. “Los que hicieron la bulla ayer fueron las botellas arengados por diputados”. Advirtió que mantendrá el pago por cheque hasta que pueda revisar detalladamente las planillas 001, 002 y 172.
Contó a TVN Noticias que, antes de entrar a la Asamblea —hace casi tres semanas y media—, él conversó con la presidenta del Legislativo y le dijo que tenía que revisar la planilla 172, que ella había anunciado que cerró cuando llegó a la Asamblea. “No hemos tenido la cooperación de la señora presidenta”, aseguró.
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NoticiasTranscripción
00:00...vía Zoom a Nel Flores, Contralor de la República.
00:03Señor Contralor, le agradezco muchísimo este enlace justo y necesario para conocer su posición
00:08y que le dé a conocer al país también por qué de esta medida adoptada en la Asamblea
00:12que ha generado tanto descontento. Bienvenido, le escucho.
00:17Buenos días, muchas gracias por la oportunidad.
00:20Mire, esto de la auditoría comenzó hace tres semanas y media aproximadamente.
00:25Conversamos con la señora Presidenta de la Asamblea en ese momento
00:28y le explicamos que teníamos que ver la 172 que ella dice que ella cerró
00:33cuando entró a la Asamblea Legislativa.
00:35Pero esa gente de la 172 que correspondía a la planilla de funcionarios
00:41obviamente fue trasladada a la 01, o sea que no pasó nada.
00:44Ahí no votaron a nadie. Eso es totalmente falso.
00:47Lo que ella degulle, que ella redujo, eso es totalmente falso.
00:50Ella se le conversó, se habló con ella de que era la forma de poder llegar al fondo,
00:55de conseguir que la gente que no está trabajando, que son botellas,
00:58pudiésemos eliminarlas.
01:00Y eso era en aras de limpiar la imagen de la Asamblea Legislativa
01:03y contribuir a la transparencia que tanto la gente reclama a nivel nacional.
01:07Sin embargo, ayer vimos una actitud de una Presidenta de la Asamblea
01:10que parece una batallonera más.
01:12Yo no puedo entender qué fue lo que le sucedió.
01:15Ella está en una campaña reeleccionaria para el 1 de julio.
01:19Entonces, definitivamente, yo creo que esto es parte de un juego que ella misma ha causado.
01:23Lo que ella dice, que hubo desorganización, fue provocada por ellos mismos.
01:27Ella misma comenzó a retener a nuestros funcionarios.
01:30Fueron retenidos en oficinas y no les permitían darle entrega a los cheques.
01:34Y eso de las famosas fotos, eso es totalmente falso.
01:36Lo que se le pedía a la persona cuando daba su nombre era su cédula
01:39para comprobar que en efecto era el dueño del cheque.
01:42Se negaban a hacerlo por instrucciones los diferentes diputados
01:45y obviamente causaron un caos, obviamente echándole la culpa a la Contraloría.
01:49Nosotros nos retiramos ayer a las 8 y 17, después de que nuestra gente fue empujada,
01:54fue vulnerada, fue amenazada, fue verbalmente abusada
01:57y definitivamente esto dista mucho de lo que nosotros queríamos hacer.
02:01Y lo que le tengo que decir a la gente que está en la Asamblea,
02:04el personal de base que trabaja todos los días, yo no tengo ningún problema con ellos.
02:08Porque son gente que están cumpliendo con su labor, cumplen con el país, le sirven a la nación.
02:13Pero hay un sinnúmero de gente que apareció ayer que en la vida lo han visto ahí.
02:16Había un montón de gente que salió arengando que son exdeputados del PRD
02:20de hace tres periodos y todavía están cobrando salarios como asesores
02:24y nunca aparecen ni están ahí nunca.
02:26Ayer los carros no cabían adentro del recinto parlamentario de los parkings
02:30porque no hay suficiente parking, la gente nunca había llegado.
02:32Eso que dicen que fue totalmente improvisado, eso es falso.
02:36Ellos llegaron porque sabían que esa era la forma de cobrar.
02:39Pero como se atiburró el lugar de tantas personas,
02:42obviamente ahí veía gente que tenían años de no pisar en la Asamblea
02:45pero se iban cobrando por ACH.
02:47Y la medida de los cheques se va a mantener, señora presidenta.
02:51Usted no es quien para decirle a la Contraloría
02:53de cómo hacer su trabajo de fiscalización de los recursos públicos.
02:59Señor Contralor, también entender.
03:02Ustedes buscan precisar quiénes realmente son funcionarios
03:06y identificar las botellas, eso es uno.
03:10¿Y por qué tuvieron que llegar a este punto?
03:13¿Qué verdaderamente ha incomodado a los funcionarios de carrera
03:16y que tienen muchos años de trabajar en la Asamblea?
03:20El problema es que no hemos tenido la cooperación de la señora presidenta.
03:24El Departamento de Recursos Humanos, que está manejada por cinco o seis personas
03:28de siempre, y esas personas las vamos a llevar al Ministerio Público
03:32por complicidad de peculado en los pagos que han hecho a gente que no trabaja.
03:36Y ellos saben quiénes son.
03:37Esas propias personas que están en esas direcciones de recursos humanos
03:40tienen clanes familiares de ellas propias trabajando en la Asamblea.
03:44Hay familias enteras, emplanilladas, obviamente en un acto bochornoso de corrupción.
03:49Y esto no puede seguir así.
03:51Lo que está haciendo la Contraloría es lo que le indica la ley.
03:54Y me parece muy inapropiado la posición de la presidenta de la Asamblea
03:58cuando ha habido desde el primer día la mejor cooperación de las dos instituciones
04:02para buscar mejorar la imagen de la Asamblea,
04:06como ella ha cacareado en no sé cuántos discursos.
04:09Obviamente es un cacareo sin ningún fundamento
04:11porque no ha cumplido ni siquiera con su palabra.
04:14Eso es lo que ella está haciendo ahí.
04:15Ayer ellos mismos oparon a la gente,
04:17le decían a los funcionarios que no entregaran su cédula.
04:21¿Cómo le voy a pagar a alguien que no me entrega su cédula?
04:23Pero ellos prepararon el ambiente para hacer ver que la Contraloría no estaba preparada.
04:27La Contraloría está preparada y hoy, a las 8 y 17 de la noche salimos.
04:31Hoy volvemos a terminar el pago correspondiente
04:33de los diferentes funcionarios que aún se encuentran ahí.
04:37En cuanto a la dirigente que sale hablando de un paro militante,
04:40le voy a decir, si usted no trabaja, usted no va a cobrar.
04:42Porque en este país el que no trabaja, no cobra.
04:45O sea, no se justifica una medida de paro, señor Contralor.
04:48Yo no he hecho absolutamente nada en contra de nadie.
04:50Se le está pagando su salario.
04:51¿Cuál es el tema que no le hemos pagado?
04:54Ellos mismos impidieron.
04:55Anoche el diputado Bolote, el diputado Sucre,
05:00agredieron a nuestra gente verbalmente con amenazas, empujones.
05:04¿Eso qué es?
05:05Nuestros funcionarios están cumpliendo su labor que le indica la ley.
05:08Pero todo este tipo de intimidaciones pasaron todo el día.
05:12Y obviamente llevaron las arengas de un sinnúmero de gente
05:15que están en planilla, pero que no trabajan.
05:17Pero ayer se aparecieron a defender la cofradía de corrupción que hay en esa asamblea.
05:23¿El cobro por cheque se va a mantener hasta qué tiempo, señor Contralor?
05:26¿Qué es lo que han estado pidiendo los funcionarios que cambien?
05:29¿Y que busquen otra medida para poder identificar a las botellas?
05:32¿No hay otra medida para identificar a las botellas?
05:34Bueno, lo primero que vamos a hacer es ponerle reloj a esa asamblea
05:38porque la señora presidenta se reduce a hacerlo.
05:41Es más, todos los diputados les firman a todas sus botellas
05:43que no tienen que marcar.
05:45Entonces hacen unas planas que yo creo que les enseñé en su noticia
05:48de esos días atrás, donde en un día firman los 30 días o los 26 días.
05:52Entonces obviamente usted sabe que no van a trabajar.
05:54Pero eso lo hacen con la dispensa de su jefe, que es el diputado.
05:58Entonces ya tenemos planillas con los nombres de los diputados y sus funcionarios.
06:03Hay planillas de 300 y 400 mil dólares de diferentes diputados
06:06que son conocidos.
06:08Y los vamos a subir a la página web de nuestra institución
06:12para que el pueblo panameño vea dónde se va el dinero que ellos trabajan.
06:16Donde el panameño a pie aporta sus impuestos
06:18para que esta gente los malbarate.
06:20Eso que sucedió ayer no es más que una cofradía de gángsters
06:23que hay ahí adentro.
06:25Y a mí me duele mucho ver a una presidenta de la asamblea
06:27que ha venido diciendo que va a mejorar la asamblea.
06:29Mire, esa señora, desde el momento que ella tomó posesión,
06:33ha nombrado 721 funcionarios adicionales.
06:37Y si tú le preguntas a cualquiera de los 61 diputados nuevos
06:40que han llegado nuevamente, o sea, que son nuevos en la asamblea,
06:43ninguno de ellos tiene nombramiento.
06:44Entonces, ¿a quién nombró?
06:46A gente de ella.
06:47Eso es lo que ella quiere que no le encuentre.
06:49Las botellas que ella tiene.
06:51Y las voy a encontrar y las voy a procesar.
06:53Señor Contralor, volviendo a la génesis de toda esta situación,
06:58¿en qué etapa se encuentran las auditorías?
07:01¿Y cuántas planillas usted está tratando de auditar con su equipo de auditores?
07:06Estoy tratando de auditar las tres planillas que existen en este momento,
07:12que es la 01, la 02, la 172, que es anterior a este periodo,
07:17que es donde tenían la presidencia del señor Marcos Castillero,
07:21el señor Crispiano Adama y el señor Jaime Vargas,
07:23que son los que ocuparon las diferentes presidencias en el quinquenio anterior.
07:27Y ahí hay una mina de personal nombrado a nivel nacional.
07:32A nivel nacional, todos estos diputados tienen lo que se llaman promotores culturales,
07:36promotores deportistas que trabajan en las diferentes regiones del país
07:39y no tienen que marcar nunca.
07:42O sea, yo dudo que trabajen.
07:44Entonces, eso es lo que tenemos que romper una vez y por todas.
07:47Y hasta este momento usted habla que se ha identificado planillas de diputados
07:51de hasta 300 mil dólares o un poquito más.
07:55¿Cuántos?
07:55Por mes.
07:55Por mes.
07:56Por mes.
07:56Por mes.
07:58Un diputado con 300 mil dólares planillas por mes.
08:01Y son obviamente los viejos, los del gobierno anterior.
08:04Los nuevos tienen sus 20, 20, que le dicen ellos,
08:07unos 20 mil dólares que cada uno tiene para el equipo de apoyo.
08:10Pero realmente la masa de los funcionarios estos que estamos cuestionando
08:14y queremos ver su...
08:15Hay gente de 80 años trabajando ahí, que fueron diputados hace 40 años.
08:19Todavía están en la planilla con 5 mil dólares.
08:21Y a cuándo...
08:22La señora esa que sale, la señora esa que sale,
08:24que es a la asociación, la jefa de la asociación,
08:26gana 2 mil 900 dólares y está ranqueada como secretaria.
08:31¿Qué clase de salario son estos?
08:33Señor Contralor...
08:34Una persona como esa gana 6, 4, 5 veces más que el salario mínimo nacional.
08:39Sí.
08:39Y entonces ahora se declara en paro militante.
08:41Bueno, por favor, que lo hagan, porque no van a cobrar.
08:43Hasta este momento, ¿ha tenido acceso a cuántas planillas, de cuántos diputados?
08:48Porque decíamos más temprano, es que algunos sabemos han entregado información,
08:52otras lo han entregado, o eso se lo tiene que entregar por completo.
08:55¿Cada despacho o directamente recursos humanos de la Asamblea Nacional?
09:00Bueno, es que ese es el problema que hemos tenido y por eso recurrimos a esta medida,
09:04porque no había forma ni manera que entregaran la información.
09:07Todo era un ocultamiento y obviamente con el contubernio de la presidenta de la Asamblea.
09:12Ella está detrás de esta sombra, de esta sombra de transparencia que ya no existe.
09:18Ella se vende como una mujer transparente, no lo está haciendo en la práctica.
09:21Y ustedes lo vieron ayer.
09:22Ella solita salió a arengar a la gente en contra de nuestra gente.
09:25Nuestra gente son funcionarios públicos, están haciendo su labor.
09:28Y esa bandolería que formaron ayer ahí, eso no tiene nombre,
09:33eso no es ni siquiera digno de una Asamblea Legislativa.
09:37Ahora bien, había funcionarios ayer que decían que por qué no auditaban,
09:41y voy a citarlo, porque una de las señoras nos decía,
09:43que por qué no auditaban a los trabajadores directos de los despachos.
09:49Bueno, usted nos acaba de revelar que hay un despacho
09:52que tiene una planilla de 300 mil dólares mensuales.
09:58Y lo vamos a hacer, y lo estamos haciendo.
10:00Es más, esas son las primeras que vamos a colgar en la página web,
10:04porque ya las buscamos a través de los cheques cobrados
10:07y de los ACH cobrados.
10:09Nos fuimos a la fuente, que son las cuentas bancarias
10:11donde pagan las planillas.
10:12Y ahí estamos identificando, estamos haciendo lo mismo
10:15que estamos haciendo en las juntas comunales.
10:17Como la información no existe o la borraron,
10:19pero en el caso de la Asamblea no la entregan,
10:22nos fuimos a la cuenta matriz,
10:23donde están los cheques firmados de planillas.
10:26Y ahí estamos reconstruyendo las planillas.
10:28Pero mire qué trabajo tiene que hacer la Contraloría.
10:30Y como si fuéramos periodistas investigativos
10:33buscando las cheques, las cuentas bancarias de la Asamblea
10:36van a poder dar una información que debería ser transparente
10:39y fluida de parte de la Presidenta de la Asamblea
10:41y de la Asamblea en general.
10:43Los diputados son los que ayer instigaron
10:46a estas personas que llegaron ahí
10:47a agredir verbalmente y amenazando a nuestra gente
10:51para que no pudiésemos concluir nuestra labor.
10:53Nosotros vamos a concluir el pago de los cheques hoy.
10:55Y la medida de los cheques se va a mantener
10:57hasta que nosotros podamos entrar ahí adentro
10:59y realmente buscar la forma de confirmar
11:02la asistencia de esos funcionarios.
11:05Y lo que estamos pensando es comprar...
11:07Nosotros mismos vamos a comprar los relojes.
11:09¿Usted puede hacer eso?
11:11¿Usted como Contralor puede poner...?
11:13Sí, lo puedo hacer porque mi deber es fiscalizar
11:16los recursos del Estado.
11:17Y eso es lo que estoy haciendo.
11:18¿Y eso a partir de cuándo van a instalar relojes en la Asamblea?
11:21Ya los mandamos a comprar.
11:24Señor Contralor, usted, y lo digo con todo el respeto
11:27que usted se merece,
11:28Hemos visto contralores hacer intentos,
11:32otros nunca hicieron nada.
11:34Usted, lo debo reconocer públicamente,
11:37es el Contralor que ha mandado los mensajes
11:39que el país está esperando recibir
11:40hace muchísimo tiempo.
11:44¿Pero qué nos garantiza
11:45que nosotros al final no nos quedemos con el escándalo
11:48y al final usted como Contralor
11:50no pueda poner el orden que requiere este órgano del Estado?
11:53Eso por una parte.
11:54Y lo otro, hay muchas voces que dicen,
11:57señor Contralor,
11:58hay que ver la Asamblea y poner orden,
12:00pero también hay que buscar las botellas
12:02que están en ministerios e instituciones en este país.
12:06Bueno, y lo vamos a hacer.
12:07Lo que pasa es que hay que ir una por una.
12:10Nosotros no tenemos tanto personal
12:12para cumplir con todos los ministerios.
12:14En efecto, ya pasamos una circular
12:16a todos los ministerios
12:17para que vayamos identificando
12:18la gente que tiene menos de dos años de trabajo
12:20para ir depurando esas planillas
12:23y buscar bajar el tamaño del Estado.
12:24El gobierno panameño no puede seguir gastándose
12:27cinco mil y tantos millones al año en planilla.
12:30Y cuando vemos que esos son números tan excesivos
12:32en un país que tiene una estrechez fiscal
12:34que todo el mundo conoce.
12:36Entonces ahora hay gente que se queja
12:38por lo que estamos haciendo.
12:39Yo no estoy humillando a ningún funcionario público
12:41y menos quiero humillar a la gente
12:43que trabaja en la Asamblea.
12:44Esas son gente decente que va a trabajar todos los días.
12:47Ellos no tienen el problema.
12:48Lo que hicieron la huella ayer fueron las botellas.
12:50Esos son los que llevaron los diferentes diputados
12:53a arengar y hacer la huella que hicieron.
12:55Y a mí lo que me duele es ver
12:56como una presidenta de la Asamblea
12:58con la que se conversó
12:59y llegamos a entendimiento
13:01de lo que queríamos realmente buscar
13:02para el bien de ella misma.
13:04Para que ella pudiera anunciar al país
13:06que ella estaba limpiando
13:08y mejorando la tan mal reputación
13:12que tiene esa Asamblea.
13:13Pero obviamente me di cuenta
13:14que eso era un cuento de sirena
13:16porque ella no tiene esa intención.
13:18Y ayer lo demostró.
13:19¿Y qué pasa si no se le entregan los informes?
13:22¿Usted puede proceder como denuncia?
13:25¿Usted puede presentar alguna denuncia
13:27por impedir...?
13:28Sí, lo puedo hacer.
13:29Es que estoy viendo los cheques.
13:31Ya estamos viendo los pagos por ACH.
13:33Ya lo tenemos.
13:34Hemos tenido que hacerlo al revés
13:35porque ellos no han cooperado con nosotros.
13:37Pero lo vamos a hacer.
13:38Yo lo único que le pido a la ciudadanía
13:39es que por favor nos den el apoyo
13:41porque todo el mundo quiere
13:42que adecentemos la cosa pública.
13:44No solamente en la Asamblea.
13:45También hay que entrar en todos los ministerios
13:46como usted bien señala.
13:48Porque en todos lados hay botellas.
13:49Los diputados del gobierno anterior
13:51se encargaron de llenar
13:52a los diferentes ministerios,
13:53el MIBI y tantos otros,
13:55de personal de ellos.
13:56Porque no les alcanzaba la suficiente...
13:58O sea, el hambre que tenían
13:59no era suficiente para la Asamblea.
14:01Sino que tuvieron que salir de ahí
14:02a ver dónde colocaban más gente
14:04en las diferentes entidades del gobierno.
14:06Y eso hay que pararlo.
14:07El gobierno no se merece
14:09tener una planilla tan agultada
14:10y el pueblo panameño
14:11no puede seguir pagando
14:13esos precios tan altos por mes
14:15de que un diputado
14:16tenga una planilla
14:16de 210 mil dólares.
14:17Ahí lo vamos a decir en estos días
14:18y lo vamos a identificar
14:20cada uno de ellos
14:21y que sufran, por favor,
14:23el escarnio público
14:24por hacer semejante cosa.
14:26Eso que así decían
14:27que era un tufillo.
14:27Había un tufillo de corrupción.
14:29Esto no es un tufo.
14:30Esto ya es un grajo.
14:31Esto tiene decenas de años
14:32y varios quinquenios
14:34de seguir con la práctica.
14:34Y tenemos que pararla
14:36y yo espero que la opinión pública
14:37y el pueblo panameño
14:38entienda que este contralor
14:40lo que está haciendo
14:40es lo que él considera
14:42que es lo mejor para el país.
14:43Buscar el adesentramiento
14:44de la carrera pública.
14:46Y esas leyes
14:46de carrera administrativa
14:47que pasó el PRD
14:48en el último periodo
14:49que no son más
14:50que unas protecciones
14:51de cofradías
14:52para justificar
14:53lo injustificable
14:54o los cashbacks,
14:55las planillas brujas
14:57y un sinnúmero de cosas más
14:58hay que acabarlo.
14:59Señor contralor,
15:00me quedo con este mensaje.
15:01Le agradezco muchísimo
15:03el espacio.
15:04Era justo y necesario
15:05escuchar su posición
15:07y su versión
15:07de lo que ha estado pasando
15:08en estas últimas horas
15:09en la asamblea
15:10y por supuesto
15:11el país entero
15:12va a estar pendiente
15:12del resultado
15:13de esa auditoría
15:14y los informes
15:15de transparencia
15:16que desde la contraloría
15:17se van a empezar
15:17a compartir.
15:19Gracias contralor
15:19por este espacio.
15:20Muchas gracias a ustedes
15:21por tenerme aquí.
15:22Gracias.
15:22Un saludo.
15:23Gracias.
15:24Gracias.