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Les Vraies Voix avec Murielle Fabre, secrétaire générale de l’AMF, Maire de Lampertheim (Bas- Rhin).

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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-04-08##

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Transcription
00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des Vraies Voix.
00:04A un an des municipales, Jean-Charles Loé envisage de se représenter pour un troisième mandat à la tête de Locke-Malo.
00:11Cette commune de 950 habitants compte 9 femmes et 6 hommes au sein du conseil municipal.
00:16Mais en 2026, l'élu devra sûrement présenter une liste paritaire.
00:21Au mandat précédent, je m'étais fait le pari d'avoir la parité. J'ai eu du mal à avoir la parité, j'ai eu plus de femmes que d'hommes.
00:27Aujourd'hui, sur les 66 communes de moins de 1000 habitants du Morbihan, seuls 41,6% des conseillers municipaux sont des femmes.
00:34Conséquence de la parité, ils craignent de ne pas pouvoir constituer de liste.
00:39Les petites communes voteront comme les autres prochaines élections municipales.
00:43Le Parlement vient de généraliser le scrutin de liste paritaire.
00:48Alors parlons vrai. Craignez-vous des candidatures fantômes qui, une fois élues, démissionneront ou ne feront rien ?
00:55Et à cette question parité totale ou municipale, vous dites à 59% que c'est une mesure gadget,
01:00à 32% une mesure difficile à tenir et à 9% une bonne mesure.
01:04Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300.
01:07Et notre invité Muriel Fabre est avec nous, secrétaire générale de l'Association des maires de France
01:11et maire de l'Amper Time. J'espère que je le dis bien.
01:15C'est bien le barin. Bonsoir, merci.
01:18C'est meilleur que mon accent.
01:19Il n'y a pas de retour, excusez-moi.
01:22Merci Madame le maire d'être avec nous aujourd'hui.
01:27Philippe Bilger, cette parité sur les listes.
01:29Alors je n'ai jamais discuté l'égalité évidente sur le plan existentiel entre les hommes et les femmes.
01:36Je n'ai jamais été, et je vais être minoritaire probablement une nouvelle fois,
01:41je ne suis pas un fanatique de la parité.
01:45Je veux dire à partir du moment où chacun est totalement libre de se déterminer.
01:51Mais je crois beaucoup plus à l'inventivité de la vie publique,
01:55à la richesse des natures, à la volonté des êtres.
02:00Certains sont intéressés par la vie municipale, d'autres non.
02:04Ça peut être des hommes, ça peut être des femmes.
02:06J'en ai assez de cette massue de la parité qui vient imposer à la vie publique
02:14des exigences que la nature, le hasard n'ont pas envie de créer.
02:21Mais on ne parle pas de hasard en politique, cher Philippe.
02:24Alors, pardon, mais moi la parité, je suis 100% pour.
02:27Parce qu'on a vu, par expérience, on a vu que les femmes,
02:32la politique était faite par les hommes, les clans étaient faits par les hommes,
02:35les parlementaires étaient là, excuse-moi Virginie, mais à 80%,
02:39peut-être tout à l'heure je suis trompé sur le nombre,
02:41mais 80% par des hommes.
02:42Les investitures dans les partis politiques étaient faites par des hommes.
02:45Et la parité aujourd'hui a permis aussi à des femmes de s'impliquer en politique.
02:50Et même si je pense que cette réforme est un peu gadget,
02:54je pense que la question de la parité est fondamentale pour une démocratie vivante.
02:58Les femmes aujourd'hui s'investissent, les maires font des listes paritaires,
03:02il y a autant d'hommes que de femmes, comme pour les parlementaires,
03:04comme pour les régionales, et on voit des femmes se réaliser.
03:08Le risque, c'est effectivement des candidatures potiches
03:12qui se mettent sur les listes et qui partiront après.
03:15Mais en tout cas, pour la parité, crois-moi,
03:17avec l'ancienneté que nous avons politiquement,
03:19c'est une très belle chose pour notre démocratie.
03:21Virginie Calmes, qui a été élue locale à Bordeaux.
03:23Oui, première adjointe au maire de Bordeaux,
03:25effectivement, au titre d'ailleurs de la parité,
03:27puisque c'était bien un homme, une femme.
03:29Pour autant, moi je ne suis pas d'accord avec toi Christophe.
03:32Pourquoi ? Parce que là, il s'agit des petites communes.
03:36Et que notre enjeu collectif, ça va être de trouver des gens motivés.
03:39D'abord des maires.
03:41Exactement.
03:41Qui vont avoir envie de faire de la politique demain.
03:44Et plus on va rajouter des contraintes,
03:47et plus ça va être hyper compliqué.
03:49On entendait d'ailleurs ce témoignage,
03:52où finalement c'est l'inverse, il avait plus de femmes que d'hommes.
03:55En fait, ça va être compliqué de rajouter des contraintes
03:58dans des petites communes,
03:59où on va avoir déjà beaucoup de mal.
04:01Parce qu'être maire d'une grande ville,
04:03avec des budgets, avec des équipes,
04:04c'est finalement un vrai métier,
04:06mais c'est assez passionnant, avec des belles réalisations.
04:10Mais être maire d'une petite commune,
04:11c'est souvent des gens qui le font par pur dévouement,
04:15retraités.
04:16On ne trouve pas des tonnes de candidats.
04:18Alors je pense que la personne de l'AMF en parlera mieux que moi.
04:21Mais il y a une désaffection aujourd'hui,
04:24pour ce beau métier qui est celui de maire,
04:27et donc pour les équipes qui vont avec.
04:29Donc moi je serais au contraire,
04:30et c'est une femme qui vous le dit,
04:32partisane de ne pas créer encore une contrainte supplémentaire,
04:35en imposant la parité,
04:37alors que l'enjeu de demain,
04:38c'est de trouver des élus compétents.
04:40Et puis alors la compétence n'a pas de sexe.
04:42Moi j'ai toujours été, pour à un moment donné,
04:44la liberté.
04:45Tant mieux s'il y a des femmes qui s'engagent.
04:47Mais si à certains moments, dans certaines communes,
04:49il y a plus d'hommes que de femmes,
04:50ce n'est pas pour autant que ça va être un drame pour la gestion de la commune.
04:53Donc moi, il me semble que c'est effectivement gadget et un peu démago.
04:58Muriel Fabrique est avec nous,
05:00secrétaire générale de l'Association des maires de France,
05:02maire de l'Ampertime dans le Barin,
05:04une commune de, j'ai regardé, 3459 habitants.
05:08J'imagine que, est-ce que le chiffre est exact ?
05:12C'est à peu près ça, 2 ou 3 habitants près.
05:14Voilà, c'est ça.
05:15Je me suis dit, il y a forcément des naissances depuis le moment où j'ai écrit.
05:19C'est-à-dire, il y a deux heures.
05:23Madame le maire,
05:24la question, ce qu'ils disent autour de la table est intéressante.
05:28C'est-à-dire que la parité, oui, elle a apporté des choses.
05:30Mais est-ce que, finalement,
05:33on ne se rend pas compte que les spécificités locales,
05:37je vais y arriver,
05:38ne sont pas suffisamment prises en compte ?
05:41Je pense qu'en fait,
05:42vous posez le débat qui a lieu aujourd'hui,
05:45qui a eu lieu dans les hémicycles,
05:46notamment du Sénat,
05:48sur la question de comment, aujourd'hui,
05:51permettre aux femmes de s'engager un peu plus activement
05:53dans la vie locale.
05:55Et je pense que c'est, avant tout, la question première.
05:58Et je pense qu'on peut avoir des candidats potiches
06:00et des candidats potiches.
06:01Et je pense que ce n'est pas genré.
06:04Parce que c'est vrai qu'on l'a souvent mis
06:06sur la question féminine.
06:07Et je pense que c'est, à mon sens,
06:09le cœur du débat, il n'est pas là.
06:11Aujourd'hui, on a besoin d'un engagement féminin
06:14aussi large que possible,
06:16puisque la femme représente à peu près
06:18la moitié de la population aussi
06:20dans l'espèce humaine.
06:22Et l'objectif qui était porté
06:24par l'Association des maires de France,
06:25puisque c'est une position historique,
06:26elle ne date pas d'hier.
06:27D'ailleurs, le texte non plus ne date pas d'hier.
06:29Et je pense que c'est peut-être plus
06:30ça aujourd'hui qui questionne,
06:32c'est-à-dire le calendrier que le fondement,
06:34je dirais, principal du texte,
06:37c'est d'inciter aujourd'hui
06:38à une représentation féminine
06:41la plus large possible.
06:42Alors, j'entendais,
06:43tout à l'heure,
06:44j'entends qu'effectivement,
06:45il faut laisser la nature se faire,
06:47sauf que lorsqu'on a laissé la nature se faire,
06:50la représentation féminine,
06:51elle était quand même très peu élevée.
06:53Aujourd'hui, on le voit
06:54sur les chiffres que nous avons,
06:56il y a 10 points d'écart.
06:57C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
06:58on a presque 50% de représentations féminines,
07:02notamment dans les conseils municipaux,
07:04grâce à la parité,
07:06donc pour les communes de plus de 2 000 habitants.
07:08On est bien en deçà de cela
07:10pour les communes aujourd'hui inférieures.
07:12Mais c'est vrai que la question complexe,
07:16comment ça va se mettre en œuvre,
07:18comment aujourd'hui,
07:19on fait finalement fi
07:20de ce qui était le scrutin uninominal,
07:22de ce que les communes appréciaient,
07:24c'est-à-dire je barre tel ou tel nom
07:26parce que je t'aime ou je ne t'aime pas ?
07:28C'était aussi un sujet vaste.
07:31Et quand on veut,
07:31et comme le fait l'Association des maires de France
07:33aujourd'hui prôner l'engagement maximal,
07:37l'outil qui pouvait être le plus juste possible
07:40avec ses qualités et ses défauts,
07:42c'était le scrutin list pour les communes
07:44de moins de 1 000 habitants.
07:44Et c'est vrai que je pense qu'aujourd'hui,
07:47la difficulté,
07:48elle est surtout et avant tout
07:50dans le calendrier face aux municipales
07:52qui auront lieu dans un an.
07:54Mais j'avais un maire qu'on connaît bien
07:55sur Sud Radio,
07:56le maire de Lastours, Max Braille,
07:58un peu plus de 100 habitants,
07:59qui disait,
08:00moi pour faire une liste à parité
08:01dans une aussi petite ville,
08:02ça va être très compliqué.
08:04Et des villes de moins de 100 habitants,
08:05il y en a quand même beaucoup en France.
08:06Mais s'il veut, il le fera, Philippe.
08:08Moi je sais qu'il va...
08:09Mais si les femmes ne veulent pas y aller...
08:10Et pourquoi les hommes iraient ?
08:12Oui, mais...
08:12Pourquoi les hommes iraient ?
08:13On a déjà un problème
08:14de démission massive des maires.
08:15Non, mais là-dessus, on est d'accord.
08:16Là-dessus, je partage, Philippe.
08:17Mais moi, c'est trop facile
08:19d'entendre ce maire dire
08:20eh ben, je ne vais pas trouver de femmes
08:21pour entrer au conseil municipal.
08:23Moi, je suis d'accord avec cette dame,
08:24cette secrétaire générale de l'AMF...
08:25Muriel Fabre.
08:26Muriel Fabre.
08:27À un moment donné,
08:28qu'il y a un équilibre à avoir.
08:30Effectivement, si on ne trouve pas...
08:31Mais Christophe, il y a plein...
08:32Pardon de vous couper,
08:33mais il y a quand même plein de femmes
08:34qui ne se sentent pas capables
08:36de le faire alors qu'elles le sont.
08:37Et pourquoi, Cécile,
08:39il y aurait des hommes
08:39qui seraient capables de le faire ?
08:40Mais parce qu'elles n'ont pas toujours
08:41la disponibilité.
08:42Moi, j'ai été première à dire
08:43le maire de Bordeaux.
08:44J'avais des enfants de 6 et 8 ans.
08:46Je vous assure que c'est plus difficile
08:48quand on a des enfants en bas âge
08:50que quand ils sont plus grands, par exemple.
08:51Mais moi, je connais plein de femmes
08:53à qui on donne la possibilité
08:54d'avoir un mandat.
08:56Et on l'a vu au régional.
08:57Et tu as raison, Virginie.
08:59Les régionales, comme les grandes villes,
09:01c'est autre chose.
09:02Mais dans des villages en Bretagne
09:03où j'ai de la famille,
09:04je peux te dire qu'on allait chercher
09:05les femmes pour les mettre sur les listes.
09:07Et ils ont fait un super boulot.
09:09C'est vrai qu'on les sort.
09:10Mais encore faut-il qu'elles aient envie.
09:14Et qu'il y ait le vivier pour.
09:15Aujourd'hui, c'est quand même pas non plus.
09:17Les gens ne se battent pas
09:18pour être sur les listes au municipal.
09:21Est-ce que ça n'est pas étrange
09:25de présenter comme une obligation
09:28ce qui peut relever
09:29de la liberté de chacun ?
09:32Le mot de la fin.
09:34Madame la secrétaire,
09:36Non, je pense que c'est...
09:38Enfin, vous avez raison.
09:39La question, elle est plus large.
09:41Elle est aujourd'hui
09:41sur l'engagement des élus locaux.
09:44La question de la représentation
09:45de la femme,
09:47il faut quand même savoir
09:47que même pour les communes
09:49aujourd'hui de plus de 1000 habitants
09:51sur la question de la parité,
09:52moi, pour constituer ma liste,
09:53il a été plus difficile pour moi
09:54de trouver des femmes
09:55que de trouver des hommes.
09:56Voilà, c'est un fait.
09:58Dans certains endroits, non.
09:59Aujourd'hui, la volonté,
10:00elle est de permettre
10:01à toutes de se dire
10:03je suis en capacité aussi
10:05de pouvoir me présenter.
10:06Je rappelle qu'il n'y a que 20%
10:07de femmes qui sont mères
10:08aujourd'hui en France
10:10et essentiellement d'ailleurs
10:11sur les communes
10:12de petite taille.
10:14Donc, je pense qu'il y a
10:15un travail là-dessus
10:16qui est extrêmement important.
10:17on préférait,
10:19et moi, je suis la première aussi
10:20à dire qu'il faudrait plutôt
10:21une liberté de choix
10:23et de se dire
10:23que ça se fait naturellement.
10:25Sauf qu'à un moment donné,
10:26il faut un petit coup de pouce,
10:28un effet nudge,
10:28si vous préférez,
10:29pour qu'on puisse trouver
10:31la femme
10:33pour qu'elle puisse en fait
10:34aller la chercher
10:35pour se dire
10:36qu'elle est en capacité
10:37de faire en fait.
10:38Et je pense que
10:38dans notre société actuelle,
10:40quelle que soit la qualité
10:40de notre société actuelle
10:41avec les droits des femmes
10:43en France,
10:45il manque encore
10:45un petit échelon.
10:47Et je pense que c'est nécessaire.
10:48On l'a vu d'ailleurs
10:49pour les conseils départementaux.
10:51On le voit
10:51sur les bancs du Sénat
10:53et de l'Assemblée nationale
10:54où aujourd'hui,
10:55la parité n'est absolument pas
10:56représentée non plus.
10:58On le voit encore
10:58dans des conseils d'administration.
11:00Donc, l'idée,
11:01c'est de ne pas se faire
11:01en fait une femme un homme.
11:02C'est effectivement
11:03de conforter la femme
11:04dans la place
11:05qu'elle peut avoir
11:06au sein du monde politique.
11:08Et je pense que c'est
11:09hyper important.
11:10Et en parallèle de ça,
11:12il faut aussi renforcer
11:13aujourd'hui
11:13les conditions
11:14d'exercice du mandat,
11:15la question des violences,
11:16la question de la capacité
11:17d'agir, etc.
11:18Il y a énormément de sujets
11:20sur le devant de la scène.
11:21Et c'est vrai
11:21qu'il n'y avait pas
11:22que ce sujet de la parité
11:23à mettre en exergue,
11:25en tout cas à mettre en lumière
11:26sur les travaux législatifs.
11:27Ça, c'est certain.
11:27Merci beaucoup Muriel Fabre,
11:29secrétaire générale
11:30de l'association
11:31des maires de France
11:32et maire de l'Amper Time
11:33dans le barin.
11:34Merci beaucoup.
11:35Merci Philippe Bilger.
11:36Merci Virginie Calmel.
11:37Très beau retour aussi
11:38de Christophe Madrol.
11:40Bien entendu,
11:41vous restez avec nous.
11:43On va parler dans un instant
11:44de l'emploi des seniors
11:46puisque la question de l'emploi
11:48des plus de 50 ans
11:48devient cruciale.
11:50Restez avec nous.
11:51On sera ensemble jusqu'à 20h.
11:52Et juste après 20h,
11:53vous retrouverez Philippe David.
11:54Et on va beaucoup parler
11:55de Ligue des champions ce soir.
11:57Vous vous en doutez.
11:58Allez, à tout de suite.

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