Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04C'est-à-dire ni recettes...
00:06Comment ? J'ai pas compris.
00:07C'est-à-dire ni recettes pour laisser pas se gaver...
00:11Putain la vache, je comprends pas un mot de ce que vous racontez.
00:13Vendredi, Manuel Valls, ministre de la République, prétend que l'antisémitisme vient essentiellement et historiquement du monde musulman.
00:22Ce n'est pourtant pas le cas de mon grand-père Néa Horan qui a déporté les juifs à Hautevitz.
00:29Non mais je sens bien que vous essayez de me dire quelque chose, mais c'est de vous la phrase ou vous l'avez entendue ça ?
00:32Et c'est quoi la prochaine étape ? Les exterminer comme en 39-40 ?
00:35Déjà non, je suis désolé, pas du tout.
00:36Putain, non, laisse, essayez, j'en ai marre.
00:37Léon Blum avait été patron du groupe SFIO à l'Assemblée entre 1919 et 1936.
00:44Euh oui, donc euh...
00:45Donc pourquoi vous dites que vous avez plus d'expérience parlementaire que Léon Blum ?
00:48Ah oui, bah écoutez, à la boulette.
00:50Ah oui, j'ai fait la boulette.
00:53Et le sujet revient de plus en plus souvent sur le niveau de culture générale de nos députés,
00:58surtout face à certains dérapages embarrassants,
01:01comme celle de la députée Arcilia Soudé qui évoque la guerre de 39-46
01:05ou quand Sébastien Delogus semble découvrir le mot schwitz en direct à la tribune de l'Assemblée nationale.
01:10Alors parlons vrai, est-ce que les responsables, ce ne sont pas les électeurs qui mettent un bulletin dans l'urne ?
01:15Et à cette question, les partis devraient-ils imposer des tests de culture générale pour être candidats aux législatives ?
01:20Vous dites que 92% voulaient réagir le 0826-300-300.
01:24Philippe Bilger ?
01:25Le tour de force de l'émission, ma chère Cécile,
01:29c'est que j'ai l'impression qu'elle est aussi bonne qu'elle l'est durant les pauses.
01:34Et par moments, durant les pauses, il y a des fulgurances, même de Philippe, qui sont extraordinaires.
01:40C'est pour dire.
01:42Je vais faire mon test antidopage et je reviens.
01:44Plus sérieusement, là je vous trouve un peu restrictif dans votre question.
01:51Je dirais que le défaut de culture générale historique des élus n'est que la continuation d'une société française qui n'en a plus beaucoup.
02:03Et donc il est évident que là je vais tomber au risque de vous offenser dans une sorte de globalité réactionnaire.
02:13C'est parce qu'on n'a plus de culture générale, c'est parce qu'on n'a plus de culture historique,
02:18qu'on parle mal, qu'on pense mal, qu'on a de mauvaises références et qu'on fait beaucoup d'erreurs.
02:24Alors on pourrait me répondre, Cécile, je le devine, qu'à l'Assemblée, c'est plus grave
02:30parce qu'ils parlent publiquement et qu'ils sont censés donner l'exemple.
02:35Mais malheureusement, ils nous ressemblent.
02:37C'est pas ce que j'aurais raconté.
02:39Mais je vous répondrai.
02:41J'ai l'impression que le vrai problème c'est la paresse dans la société d'aujourd'hui.
02:44C'est vraiment la paresse.
02:45Mais il y a un droit à la paresse.
02:47Oui, mais du côté des politiques, du côté des citoyens, du côté à peu près de tout le monde.
02:52Pourquoi ? Parce qu'on a aujourd'hui des outils qui nous permettent d'avoir accès aux informations en deux secondes.
02:56Depuis le développement de l'intelligence artificielle, c'est encore pire.
02:59Maintenant, quand vous avez un doute sur quelqu'un...
03:01Alors vers Saint-Gétorix, redites-moi, tchatché pété, qui c'était, etc.
03:05Est-ce qu'il était sympa ? Il buvait plutôt du rouge ou du champagne ?
03:08Donc en fait, le vrai problème, c'est la paresse.
03:10On ne fait plus cet effort-là.
03:12Et de plus en plus, on va se sentir assisté.
03:14Et d'ailleurs, même les promoteurs de l'intelligence artificielle, qui viennent d'outre-Atlantique très souvent,
03:20veulent développer des agents, des agents IA, pour automatiser plein de tâches.
03:24Donc je pense que ce mouvement va se renforcer.
03:26Et en fait, il ne faut pas forcément le reprocher aux gens.
03:28On est dans une société qui, effectivement, nous pousse à en faire de moins en moins sur un plan intellectuel.
03:33Mickaël Sadou.
03:34Écoutez, moi, je veux bien un débat intellectuel sur le déclin général de la culture de la société.
03:40Mais je trouve désolé que ça touche quand même particulièrement LFI.
03:43Et qu'on ne voit pas d'autres députés qui ont un niveau aussi désastreux.
03:47Désolé, je reviens un petit peu sur les trucs.
03:49David Guiraud ne sait pas ce que c'est un milliard.
03:51C'est un concept, normalement, qu'on maîtrise quand on a 6 ans.
03:54Quand on a une intelligence normale.
03:56De l'augu, on l'a vu, enfin, je ne sais pas, on ne comprend même plus ses phrases.
04:02Il ne sait à peine lire.
04:04Je ne veux pas avoir de mépris pour ça.
04:06Mais si, c'était des gens sympathiques, par ailleurs.
04:09Mais le problème, c'est que ce degré d'inculture s'accompagne d'un degré d'intolérance et de sectarisme
04:15qui nous force, nous, à se moquer de ça et à pointer ça du doigt.
04:18Désolé, je n'ai pas envie d'être complaisant avec quelqu'un qui est aussi violent.
04:21De l'augu, il se trouve que c'est quelqu'un qui menaçait, limite, physiquement les plus jeunes de l'Assemblée.
04:26Pourquoi ? Parce qu'ils avaient le malheur d'être de droite.
04:28Désolé, je n'ai pas envie d'avoir de complaisance pour ce genre de niveau d'inculture et de nullité.
04:33Je rappelle quand même qu'Emeric Caron, qui est aujourd'hui député LFI,
04:37c'est lui qui proposait l'instauration d'un permis de voter.
04:39C'était chez Patrick Roger sur Sud Radio, il y a un certain moment déjà, dans son livre Utopia 21.
04:44Mais si on instaurait un permis de voter, il n'y aurait plus d'électeur LFI et il n'y aurait même plus d'élu LFI.
04:49Donc il faut quand même arrêter.
04:51Pour répondre à Philippe Bilger, moi, je ne me présenterais jamais à une députation
04:57parce que je ne me sens pas être au niveau.
04:59En tout cas, ça c'est la première des choses.
05:00Et la deuxième chose, il me semble que nous avons plutôt besoin de gens qui nous élèvent intellectuellement
05:06plutôt que des gens qui nous ressemblent.
05:08Vous avez totalement raison.
05:09Et c'est ça que je demande moi.
05:11C'est une tâche impossible.
05:13En revanche, je pense que le problème qu'il y a eu aussi ces dernières années, c'est un certain mépris de classe.
05:18D'ailleurs, à l'instant, je l'ai un petit peu entendu.
05:21Non, non, pas du tout.
05:22Parce que ça ne touche pas qu'à LFI, il y a plein de parties qui peuvent avoir dans leurs composantes des gens...
05:28Vous permettez, je prends un exemple.
05:30Il y a trente ans, j'étais dans un café et à côté arrive Pierre Bérégovoy.
05:35Il n'était pas encore Premier ministre.
05:37J'étais avec des copains, on rigolait, on disait qu'il y avait un Bérégovoy qui arrivait à côté.
05:39Vous avez des amis, c'est fou.
05:41Bérégovoy, il était tourneur fraiseur, je crois.
05:43Intime, d'une classe, d'une éducation, d'une politesse, etc.
05:48Donc, ce n'est pas du mépris de classe.
05:52Attendez, mais je l'écoutais parler avec les gens avec qui il était et il était extrêmement cultivé.
05:57Mais pourtant, il était de l'ordre.
05:58Je te trouve févère.
06:00Mais mon grand-père était d'une condition extrêmement, extrêmement modeste et c'est quelqu'un qui écrivait.
06:05Ne ramenons pas tout à la condition sociale.
06:08Je suis d'accord.
06:10Cécile a tout à fait raison quand elle disait qu'il fallait augmenter l'autre.
06:13L'autorité, sa auctorita, c'est augmenter l'autre.
06:15Je pense qu'il doit y avoir quelque chose de ce genre-là chez des représentants du peuple.
06:19Néanmoins, l'Assemblée nationale, c'est la chambre basse.
06:22C'est l'émanation directe du peuple.
06:24Et donc, à un moment donné, elle doit aussi représenter la diversité du peuple.
06:28Éventuellement, dans certaines formes de médiocrité,
06:30à supposer que ce sont des personnes qui soient élues et qui représentent vraiment quelque chose dans la société.
06:35Ça, c'est le plus important.
06:37C'est un principe démocratique, ce n'est pas un principe technocratique.
06:40Allez, Emmanuel.
06:430826-300-300, Emmanuel est avec nous.
06:46Bonsoir, Emmanuel.
06:48Bonsoir, bonsoir, Cécile.
06:50Bonsoir à tous.
06:52En fait, je pense que tout ça est la résultante d'un effondrement du niveau de l'éducation nationale.
06:58Il faut voir les choses en face.
07:01On donne le bac à des gens qui savent à peine rédiger 10 lignes.
07:05On accepte à l'université des gens qui sont complètement incultes.
07:11Le niveau général est lamentable.
07:14De toutes les façons, les mouvements d'extrême-gauche dans les universités comme dans les lycées
07:22considèrent que la culture, c'est un truc de bourgeois
07:25et que donc ne rien savoir et d'être complètement nul,
07:29c'est une preuve d'appartenance au peuple.
07:32Ce qui est une hérésie, comme le disait l'un de vos auditeurs, l'un des participants là.
07:36Pierre Bérégovoy s'exprimait parfaitement, était très cultivé.
07:40Si simplement on demandait aujourd'hui à tous les députés, avant d'accéder à l'Assemblée,
07:47attendez une seconde avant d'aller vous asseoir, on va vous faire une dictée.
07:52Une dictée, oui, une dictée. Et puis c'est tout.
07:57On demande aux élèves d'avoir un niveau de...
08:01Même aux Miss France, on leur fait un test de...
08:05Je ne sais pas si c'est une bonne idée pour les Miss France.
08:10Mais après, il ne faut pas non plus généraliser,
08:12parce qu'il n'y a jamais eu autant de diplômés Bac plus 5 sur le marché du travail aujourd'hui.
08:15Mais il n'y a pas plus qu'un bac de rien.
08:18La culture n'a rien à voir avec les diplômes.
08:21Je suis d'accord, c'est vrai.
08:24Néanmoins, la culture classique, je suis bien d'accord,
08:26c'est quelque chose qui s'apprend ailleurs.
08:27La culture générale, quelque part, elle ne s'apprend même pas pendant les études.
08:30Néanmoins, il y a des gens qui ont des compétences dans plein d'autres domaines.
08:34Et Bérégovoy, alors il ne connaissait peut-être pas,
08:36il ne savait pas comment faire un site internet forcément.
08:39Mais je veux dire, les gens ont développé d'autres compétences entre-temps.
08:44Et si les gens étudiaient davantage les langues...
08:47Mais on ne parle pas de culture générale, ils ne savent pas ce que c'est un milliard.
08:49Un 1 avec 9-0, ils ne savent pas ce que c'est.
08:51Là, on parlait par rapport à Pierre Bérégovoy.
08:53Oui, mais moi je parle que la France a...
08:55Il est mort en 1993, internet n'existait pas.
08:57Alors il ne pouvait pas pouvoir faire un site internet.
09:00Il serait intéressant de savoir,
09:04si la culture générale telle que je la conçois,
09:08est fondamentale pour un élu.
09:10Je veux dire, pour les qualités qu'on exige d'un élu,
09:14est-ce que c'est urgent ?
09:15Je ne pense pas, pas forcément.
09:17Ça participe à une hauteur de vue qui est nécessaire
09:19chez un homme d'État et chez un homme politique en général.
09:22Mais il y a quand même des capacités de base,
09:24type lire fluidement ou connaître les chiffres.
09:27Je voulais te dire que si tu ne sais pas ce que c'est un milliard,
09:30c'est quand même compliqué de te faire des analyses
09:32sur le niveau de rémunération de Bernard Arnault
09:34ou sur les milliards qu'on va dépenser dans la Défense.
09:36Quel rapport par rapport à un million ?
09:38Enfin, je ne sais pas, c'est des concepts de base
09:40qu'il faut nécessairement maîtriser.
09:41Je ne sais pas ce qu'il a fait exprès,
09:42mais quand il dit je ne connais pas Pétain...
09:44Oui, Pétain, je crois que c'est un raciste.
09:48Ce n'est pas nouveau non plus que les équipes,
09:50par exemple des cabinets ministériels,
09:52moi qui ai pu faire des stages fut un temps
09:54dans ce genre d'endroit...
09:55On comprend pourquoi la France va si mal.
09:56...soient souvent beaucoup plus capées,
09:58comme on dit, que les élus.
10:00Et souvent on peut avoir des ministres
10:02qui ne connaissent pas grand chose au schmilblick,
10:04et par contre qui sont assistés, et c'est tant mieux,
10:06de membres de cabinet qui eux sont
10:08des polytechniciens, des normaliens, des énards
10:10qui sont extrêmement techniques
10:12et qui eux, pour le coup, ont une culture générale
10:14largement foisonnante.
10:16Désolé de dire que c'est aussi la responsabilité,
10:18et là c'est les auditeurs qui vont s'écouter,
10:20c'est aussi la responsabilité de l'électeur.
10:22Parce que si vous choisissez des personnalités
10:24qui n'ont pas de niveau politique
10:26et de niveau culturel, il ne faut pas s'en étonner après.
10:28Je rappelle quand même que les députés
10:30ont dans leurs mains
10:32notre quotidien.
10:34C'est bien d'y penser.
10:36Merci beaucoup Emmanuel d'avoir été avec nous,
10:38merci à tous ces auditeurs magnifiques,
10:40merci beaucoup à Philippe Bilger,
10:42merci beaucoup à Tom Connard,
10:44merci beaucoup à Mickaël Saloune,
10:46c'était plutôt l'inverse.
10:50Merci Maxime, Félix Mathieu,
10:52Justine et bien entendu Nelly.
10:54Merci Philippe David, on se retrouve lundi.
10:56On se retrouve lundi 17h.
10:58Un immense plaisir et on aura une heure de moins.
11:00Mais il y aura quand même deux heures d'émission.
11:02Mais il y aura quand même deux heures d'émission.
11:04Allez, passez un excellent week-end,
11:06merci d'votre fidélité et à lundi.
11:08Et Alexandre Priam, le teasing du rugby,
11:10salut Alex.
11:12Bonsoir Alex.
11:14Et c'est de la pro des deux ce soir avec
11:16Aginc Grenoble sur Sud Radio.
11:18N'importe quoi.
11:20Protocole commotion.
11:22Protocole commotion pour Philippe David.
11:24Effectivement.
11:26On va avoir un petit peu de pro des deux ce soir
11:28avec la 24ème journée sur Sud Radio.
11:30Puis on a surtout une séquence très importante
11:32dans quelques instants sur Sud Radio.
11:34On va vous parler du 15 de France
11:36et d'une possible rencontre, même plusieurs rencontres
11:38à venir face aux Lions britanniques.
11:40Pas mal de révélations dans quelques instants
11:42avec Philippe Spanguero, notre consultant sur Sud Radio.
11:44Que vous embrassez pour nous.
11:46Allez, bisous les garçons et on vous retrouve
11:48à partir de 17h lundi. Bon week-end, salut !