Sommes-nous prêts à une cyberguerre avec la Russie ?

Sud Radio

Avec Fanch Francis, co-fondateur de la start-up Nano Corp (spécialisée dans la cybersécurité et ex analyste forces russes au ministère des Armées)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ______________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ______________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2025-03-18##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04La cyber-guerre.

00:06Est-ce que les Russes, nous ne sommes pas en guerre avec les Russes ?

00:09Que les choses soient claires, mais nous sommes peut-être en cyber-guerre avec les Russes.

00:14Avec nous, Fanch-Francis, bonjour.

00:17Bonjour Jean-Jacques.

00:18Vous êtes co-fondateur de la start-up Nanocorp, spécialisée dans la cybersécurité.

00:24Vous avez analysé les forces russes pour le ministère des Armées pendant 18 ans.

00:29Vous connaissez parfaitement les Russes et notamment les hackers russes.

00:35Est-ce que nous sommes en cyber-guerre avec les Russes ?

00:38Alors la cyber-guerre, cette particularité qu'elle ne se déclare pas, elle s'affronte.

00:45De là à dire qu'on est en cyber-guerre avec les Russes, je ne pense pas.

00:49Les Russes sont clairement un adversaire du cyber-espace, mais pas un ennemi.

00:56Et donc, pour être en guerre, il faut avoir un ennemi.

00:59Le fait que les opérations qu'ils mènent sont ciblées, mais circonscrites,

01:06qu'elles sont en dessous d'un seuil de répliques ou de représailles officielles,

01:13ne permet pas de dire qu'on est en guerre ou qu'ils sont un ennemi.

01:16Oui. Fanch-Francis, les Russes sont très actifs tout de même.

01:23Que visent-ils en France ? Quels organismes visent-ils en France ?

01:29Alors en France, mais pas seulement.

01:32Mais pas seulement, oui.

01:33En Europe de l'Est, dans les Pays-Baltes, aux Etats-Unis,

01:36en fonction de l'entité qui va être active,

01:40si elle est une entité criminelle ou une entité gouvernementale,

01:43comme les unités du GRU ou du FSB ou du SVR,

01:49ils ont plusieurs entités qui travaillent,

01:51il y en a qui vont être spécialisés dans la manipulation de l'information

01:56et l'influence des opinions, et d'autres qui vont être spécialisés,

02:00donc là on va être sur un temps un peu plus long,

02:02dans l'infiltration d'infrastructures critiques,

02:05notamment dans le domaine des télécoms ou de la production d'énergie.

02:09Est-ce qu'on peut dire que les Russes tentent de pénétrer nos télécoms

02:14et nos producteurs d'énergie ?

02:19C'est plus que probable, mais...

02:22C'est plus que probable, ça veut dire quoi ?

02:24Ça veut dire qu'on ne le sait pas ?

02:27Alors moi je ne le sais pas,

02:29je pense que des entités spécialisées de l'ANSI ou du ministère de la Défense

02:34seront mieux informées que moi de la réalité et de l'actualité surtout

02:38de ces tentatives de pénétration.

02:40Mais oui, bien sûr qu'ils cherchent en permanence des failles

02:44et des capacités à exploiter.

02:48Maintenant, ça ne veut pas dire qu'ils les exploitent,

02:50c'est-à-dire qu'ils les gardent au chaud pour...

02:52Oui, j'ai compris.

02:53Les cibles sont bien déterminées,

02:57c'est-à-dire que les télécoms, vous disiez, et l'énergie.

03:03La production d'énergie, et notamment en France,

03:05parce que la France a quand même un statut particulier du point de vue de l'énergie.

03:09Mais ça veut dire quoi, production d'énergie ?

03:11Est-ce que ça veut dire que les Russes, les hackers russes,

03:13peuvent cibler par exemple les centrales nucléaires françaises ?

03:18Les cibler, oui.

03:19Chercher par tout moyen à pénétrer à l'intérieur des systèmes,

03:23sans aucun doute.

03:24Maintenant, il s'agit là...

03:26Pénétrer à l'intérieur des systèmes ?

03:28Je vous interromps encore, Franche Francis,

03:31parce que c'est important.

03:32Pénétrer à l'intérieur des systèmes, ça veut dire quoi ?

03:34Ça veut dire prendre la commande d'une centrale nucléaire ?

03:38Ça veut dire pouvoir désorganiser...

03:44Je ne sais pas moi...

03:47La centrale nucléaire et tout ce qui...

03:51La commande...

03:53Expliquez-nous.

03:55Non, non, en fait ce qu'ils vont faire,

03:56parce que les centrales sont, encore une fois je le répète,

03:59les cibles les plus protégées par tout l'État français.

04:03Oui, j'imagine.

04:04Mais ils ne vont pas aller chercher ces cibles primaires,

04:08mais ils vont aller taper des cibles secondaires.

04:10C'est-à-dire tout ce qui sert à faire qu'une centrale fonctionne.

04:13Donc c'est des centaines, voire des milliers de sous-traitants.

04:17Et c'est en cela qu'ils vont essayer de désorganiser

04:20la chaîne de production d'énergie.

04:22C'est-à-dire qu'ils vont aller vers des cibles secondaires,

04:25beaucoup moins bien protégées,

04:27sous le seuil de radar des infrastructures d'État

04:30en charge de la protection cyber.

04:32Et ils vont aller déstructurer toute la chaîne d'approvisionnement.

04:36Alors ça peut aller des agents d'entretien

04:40jusqu'aux fournisseurs de matériaux,

04:42en passant par la restauration.

04:44Toutes ces cibles secondaires qui font qu'effectivement

04:46la centrale ne peut plus opérer à pleine puissance.

04:49Oui, désorganiser le système

04:52et faire en sorte qu'il fonctionne moins bien.

04:55Ou qu'il ne fonctionne plus.

04:57Voir qu'il ne fonctionne plus, oui.

04:59Et quand vous commencez à avoir un impact,

05:02c'est un pourcentage grandissant d'un système,

05:06en tapant ces centaines, ces milliers de sites annexes

05:11autour de la centrale, opérés par des acteurs

05:15qui seront beaucoup moins bien protégés que la centrale allemande.

05:18On sait que les hackers russes sont très performants.

05:21Est-ce que les hackers français sont aussi très performants ?

05:24Alors, sans aucun doute,

05:27mais peut-être avec un peu moins de pratique.

05:29C'est-à-dire qu'il n'y a aucune bride

05:33sur la lutte informatique offensive russe.

05:37Je l'ai dit,

05:39de nombreux acteurs étatiques, para-étatiques,

05:42groupes criminels agissant avec l'aval de l'État,

05:45opèrent quotidiennement sur l'ensemble du globe.

05:48Donc, ils ont une expérience de la guerre cyber

05:52que les opérateurs français n'ont pas,

05:57quel que soit le niveau de talent.

05:59La guerre se pratique sur le terrain et face à un adversaire,

06:02pas dans une salle d'études.

06:04Donc, aucun doute que les français opèrent des opérations cyber,

06:07mais certainement pas du même volume,

06:10de la même envergure, avec le même impact

06:12que ce qu'on peut attribuer à des opérateurs russes.

06:15Merci Franche-Francis. Merci beaucoup.

06:17C'est une réalité, c'est une sorte de guerre souterraine

06:22dont on ne parle absolument jamais,

06:24mais qui est réelle, qui existe.

06:26Il est 7h47. Merci.

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