Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas quien conversa con Elías Báez / Director de la DIDA
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NoticiasTranscripción
00:00Como les había dicho al inicio de este capítulo, para mí es un placer recibir
00:06aquí en Líderes a Elías Baez, ex procurador, ex diputado, abogado y hoy
00:12día director general de Información y Defensa de los afiliados a la
00:17Seguridad Social. Un nombre un poco largo, pero mejor conocido como La D.I.D.A.
00:21¿Verdad Elías? Sí, de todo un chin. Muchas gracias Orlando. Un placer para mí
00:27estar aquí. Un privilegio porque aquí se han sentado muchos líderes mundiales en
00:32este programa. Para mí la verdad que me siento feliz y honrado de que tú me
00:37hayas invitado aquí. Y tú mismo has generado tu liderazgo en el país,
00:41inicialmente en tu municipio. Ya como diputado alcanzaste una gran notoriedad.
00:46Eres un gran comunicador también. Eres un político que hace buena comunicación.
00:52En Twitter eres súper famoso, en X. ¿Verdad? Ahora en X. Y ahora ya como funcionario del
00:57gobierno del presidente Luis Abinader. ¿Cómo nace tu liderazgo en el municipio de
01:00Santo Domingo Oeste? Bueno, yo como fiscal a mí me gustaba ayudar a la gente. Yo
01:06siempre decía cuando me gradué que tú ibas a un tribunal y a veces los
01:12asistentes de los jueces, los que estaban ahí, te atendían como con dejadez. Yo
01:17decía, pero no puede ser, si es un funcionario público y gana con el sueldo
01:21que uno paga los impuestos, deben de tratar a la gente bien. Y me preocupé
01:25siempre por tratar a la gente bien cuando yo fui fiscal y ayudar a la gente. Es
01:30decir, que no me conformaba con quedarme en mi despacho, sino que salía y qué es lo
01:36que le pasa, vamos a atenderlo. Y creció en mí como ese deseo de ayudar. Y
01:43entonces empecé en el municipio a ir a las casas a ver problemas con la gente,
01:51qué necesitaba. Y desde mi sueldo ayudaba a la gente. Y de ahí pensé, pero a mí me
01:57gusta ayudar, yo debería ser diputado. Y entonces me meto a la política y empecé
02:02también a dar agua con un camioncito, a ayudar con recetas, a canalizar problemas.
02:09Y ahí surgió el líder comunitario Elías Báez.
02:13¿De qué parte de Santo Domingo Oeste tú eres?
02:16Yo me erradiqué en el Enriquillo de Herrera, cuando llegué en el 92 de Bonao,
02:22Piedra Blanca de Bonao.
02:23¿Tú naciste en Bonao?
02:24Nací en Bonao, sí. Me crié en Piedra Blanca, que es un municipio.
02:28O sea, tú eres sibahueño entonces.
02:29Soy del sibahueño, sí, pero soy licedita, oye eso.
02:31No.
02:34Y entonces vine aquí, en Enriquillo. Ahí mi hermano tenía un pequeño negocio de
02:39preparar relojes y vender prendas. Y ahí yo aprendí también.
02:43Y estudié en el Doña Emma Balaguer, en la secundaria, ahí en Las Palmas.
02:48Y bueno, me mantuve ahí entre Las Palmas, Las Caobas y el Enriquillo de Herrera.
02:53Tú eres abogado, tuviste la oportunidad de estudiar tu profesión y desarrollarla,
03:00pero también eres desarrollador en tu municipio.
03:03Sí, mira, nosotros somos doce hermanos y el único profesional soy yo.
03:10Yo por eso siempre creo que la actitud en las personas no es los recursos,
03:16porque en ese entonces yo decidí estudiar, no que la vida me pusiera a estudiar,
03:21como lo que tienen, por ejemplo, que los hijos míos ahora tienen todo,
03:25o sea, deciden, pero no tienen ningún sacrificio.
03:30Entonces, en ese entonces yo decidí, porque había que hacer sacrificio,
03:35es decir, no tenía los recursos. Y empecé a estudiar porque tuve ese deseo.
03:40Y luego, la misma vida, a medida que tú te vas preparando,
03:43te da oportunidades, que surgen ideas. Mira, este negocio aquí,
03:47como nosotros reparábamos relojes y vendíamos un reloj.
03:51Y mi hermano dijo, pero vamos a introducirnos los celulares,
03:54que empezó en el 95 los celulares, los StarTal, los Guayahielos, no sé si usted recuerda.
03:58Bueno, era un muchachito.
04:00Pero yo me acuerdo.
04:00Sí, entonces.
04:02Yo me acuerdo del Viper, para que tú sepas.
04:03Del Viper, sí, StarTal.
04:07Y empezamos a reparar entonces relojes, porque nosotros sabíamos un poco de electrónica,
04:12a reparar celulares y a meternos en el mundo de las activaciones de celulares.
04:16Y ahí surge ese negocio, que desde hace 20 años somos distribuidores
04:21de una compañía de comunicaciones del país, de la principal,
04:25y tenemos franquicias a nivel nacional.
04:28O sea, nos surgió eso y luego hicimos una plaza en el municipio,
04:32tenemos propiedades allí.
04:34Es decir, que el trabajo constante, los estudios y la actitud nos hizo
04:39que pudiéramos progresar y por eso yo creo que el esfuerzo y el trabajo dan frutos.
04:45¿Qué te hace a ti enterrar como procurador?
04:48O sea, ¿qué te llamó la atención de ser parte del Ministerio Público?
04:52En estos días teníamos aquí a una importante fiscal en Líderes
04:56y yo le hacía la misma pregunta.
04:57O sea, ¿por qué de tantas cosas como que tú puedas hacer en la vida?
05:00Mira, tú tenías tu negocio, estudiaste Derecho,
05:02pero tú pudiste ser quizá abogado de tema corporativo.
05:05¿Te dio la gana de entrar al Ministerio Público?
05:08A coger problemas y a coger luchas.
05:09Sí, tú sabes que yo en principio, porque uno cuando viene del campo,
05:13uno quiere ser jefecito aquí y yo en principio quería ser militar.
05:17Yo quería ir a la academia, pero la circunstancia no me podía,
05:21no me favorecía.
05:23Entonces, cuando estudié Derecho yo dije, pero ves acá, cuando gane,
05:28porque yo me metí en el 2003 al partido del PLD,
05:31cuando gane Lionel en el 2004 yo voy a pedir que me haga un procurador fiscal,
05:36porque como yo soy abogado y a mí me gusta eso, pues sería bueno.
05:40Y mira, y me fajé, y me fajé.
05:42Y ganó Lionel en el 2004 y me dieron un decreto de fiscalizador
05:46que es el rango más bajito en el área de la procuraduría.
05:50Y ahí me fajé a estudiar para que pudiera ser relevado
05:56y luego me ascendieron a procurador fiscal ayudante,
06:00cuando se llamaba en ese entonces.
06:01Entonces, fue un asunto como que desde la universidad yo visualicé
06:05que si no iba a la academia yo quería ir a la justicia.
06:09Y en este caso la procuraduría.
06:11Y se me dio, o sea, por eso que yo creo que, o no lo creo,
06:16estoy seguro que cuando tú programas en tu mente una visión hacia el futuro
06:21y tú lo trabajas, no es que te quedes sentado pensando que tú vas a comprar un carro
06:25si tú no sales a trabajar.
06:26Yo salí a trabajar lo que yo quería hacer y me fui por el lugar indicado,
06:31con la actitud y el trabajo, y logré que yo rogué mucho,
06:36porque tú sabes que después que tú haces la política,
06:39te ganan lo que tú quieres,
06:40y es que tú tienes que robar para que te salga ese decreto.
06:43Y yo ahí todos los días le escribía a Andrés Chalas,
06:45que era el asistente de Domingo y Abril, cuando eso.
06:49Y en septiembre del 20, mira, hay una vacante ahí,
06:52porque yo había rechazado fiscalizador,
06:55me encontraba eso muy pequeño,
06:57pero hay una vacante, ¿la quieres o no la quieres?
06:59Bueno, dámela porque ya me voy a quedar afuera.
07:01Y luché por eso y gracias a Dios me dio el resultado.
07:05Siendo fiscal dije, pero ven acá, yo debo de seguir ayudando a la gente,
07:10y desde una diputación yo puedo ayudar, y empecé en el PLD,
07:14pero me cerraron puertas en el 2015 porque relación por relación,
07:18y dije, ¿qué hago ahora?
07:19Bueno, se abrió una puerta en el PRM y ahí me fui al PRM en el 2016.
07:25O sea, tu primera aspiración es como diputado ese en el PRM.
07:28En el PLD como precandidato, sí.
07:31Se me cierran las puertas porque relación por relación,
07:34todas las candidaturas fueron reservadas,
07:36y entonces se me abre la puerta el PRM,
07:38y no lo pensé mucho, digo, vámonos para el PRM.
07:41O sea, tu primer periodo fue en el 2016.
07:43En el 2016, sí.
07:44¿Cómo fue ese primer periodo?
07:46Muy bueno, me gustó, porque fue primero, digamos,
07:51la frase célebre que utilicé de una canción,
07:54por desconocimiento, porque yo soy así, auténtico,
07:57y me atacaron muchos.
07:59¿Cuál fue? ¿La de Mau?
08:00Al Mau de vivir con cuartos,
08:02Mozart, La Parra, esa canción.
08:04Y fue hasta político, porque yo dije,
08:06así no tiene este gobierno,
08:08que hay que andar armado por la delincuencia.
08:10Pero, lógicamente, yo me puse atrevido a ir a responder
08:14al programa que había sacado la reseña,
08:18y me puse a discutir, y eso se elevó.
08:20Luego entendí que el político debe ser sosegado,
08:24o sea, aquí la gente es muy conservadora,
08:28en el ámbito, hay una clase conservadora
08:31que mantiene los valores y que cuida la sociedad,
08:36y el político se supone que esto era un ejemplo,
08:38que esto era un líder, ¿verdad?
08:40Y, bueno, después, cuando yo empecé a atacar,
08:46como oposición, a atacar la corrupción,
08:48a solicitar la renuncia del procurador John Allen,
08:51a atacar a Danilo, a sometido a un juicio,
08:53o sea, se notó que él ya existía en el Congreso.
08:57¿Sometiste a un juicio político?
08:59Yo solicité que se le conociera
09:01un juicio político a Danilo Medina, el presidente,
09:03porque yo era de la Constitución, las leyes.
09:05Cuando Lila también estaba cobrando en Taiwán
09:08como embajadora, y era legisladora,
09:12también solicité que se le conociera
09:14un juicio político, y, bueno, hice mi trabajo.
09:18Y la gente le gustó.
09:20Fíjate que después me eligieron de nuevo,
09:23la gente le gustó el trabajo.
09:25Y estoy satisfecho, me gustó mucho
09:27el primer periodo en la Cámara.
09:29Ya en el segundo, tú sabes...
09:31No te gusta tanto el segundo.
09:33Ya tú pasas a un plano pasivo,
09:35porque, aunque uno tiene responsabilidad
09:39de siempre fiscalizar y legislar,
09:41no es lo mismo.
09:43Tú tienes que ser un poco prudente con tu partido
09:45que está en el gobierno, porque hay cosas
09:47que se malinterpretan, hay cosas que se ven mal.
09:49Y ya me sentía como que no estaba,
09:53digamos, haciendo las funciones
09:55de ese día con...
09:57tiene mucho ímpetu, que siempre
09:59tiene el cerebro pensando
10:01en qué hacer. Y dije,
10:03me quiero ir de aquí ya.
10:05¿Sabes qué? Yo le explico eso
10:07a muchos amigos y allegados,
10:09que el ser legislador oficialista
10:11pareciera que es
10:13lo más grande del mundo.
10:15Pero la verdad,
10:17que no deja de... Tú dijiste la palabra perfecta,
10:19es un rol pasivo que uno lleva, porque
10:21uno... Yo siempre digo,
10:23el legislador, es verdad que
10:25lo eligieron sus votantes de su demarcación
10:27y se debe a esos votantes,
10:29pero fue propuesto por un partido político.
10:31Entonces es una combinación, un equilibrio
10:33de legislar por tu
10:35electorado, pero también
10:37apoyar el partido. Cuidar tu partido.
10:39Y cuidar el partido. En este caso somos el partido
10:41de gobierno. Y
10:43mucha gente,
10:45cuando venían préstamos, venían votaciones
10:47complejas, que tengo que decir,
10:49tú y yo siempre estuvimos ahí.
10:51Mucha gente me llamaba y me decía, ¿qué es lo que pasa?
10:53Y yo le dije, mira, la política es como un equipo
10:55de pelota. Los llaneros
10:57solitarios no van para aparte.
10:59Si tú juegas en equipo, tienes que jugar para el equipo.
11:01Y eso implica,
11:03muchas veces, no exceder jamás tus
11:05principios, pero hay cosas
11:07en las que tú buscas punto medio
11:09y se ponen de acuerdo. Y tengo que confesar
11:11y aquí, tú fuiste diputado
11:13dos veces, en el bloque siempre se consultaba
11:15todo y se nos decía todo.
11:17No es de que se baja una línea y punto y ya.
11:19Eso no es así. Ahora,
11:21hay líneas, porque vuelvo y repito, somos
11:23un equipo. Si el equipo de pelota, el manager
11:25dice, no me toques por tercera en el
11:27tercer innings y la base tañera, ¿qué va a
11:29hacer el jugador? Tiene que llevarse
11:31del manager porque es el que sabe.
11:33Entonces, eso que te acabo de decir es importante
11:35porque había una percepción
11:37de que los diputados oficialistas eran como los reyes
11:39de este país.
11:41Que le dan de todo.
11:43Y tienen de todo.
11:45Y cobran 500 sueldos.
11:47Eso no es así. Yo le he explicado aquí mismo
11:49en el podcast, en Líderes,
11:51que eso no es así. El legislador
11:53para hacer un buen trabajo,
11:55tiene hasta que sacrificar de lo suyo.
11:57Porque tú tienes que tener asesores legales.
11:59Tienes que resolver muchos problemas
12:01en la comunidad. Y no es un tema
12:03de que eso le corresponde.
12:05No, es que te buscan a ti.
12:07Porque el legislador es el primer
12:09vínculo de la sociedad con el poder.
12:11Es normal. Para eso te eligieron también.
12:13Para representar.
12:15Si hay un torneo de baquebol, te toca apoyarlo.
12:17Si hay una factura de medicina.
12:19Y no lo hace con mucho
12:21cariño porque es la vocación de servicio.
12:23Pero la gente no ve eso muchas veces.
12:25La gente no lo ve. Y en todas
12:27partes del mundo pasa. En Estados Unidos
12:29el legislador es
12:31un, digamos, un canalizador
12:33del obispo. A otras alturas,
12:35porque las necesidades no son las mismas, pero
12:37cuando un empresario
12:39o una persona necesita resolver algo en el estado,
12:41¿a quién busca? Al legislador.
12:43Las necesidades son otras que una factura
12:45con una pelota de baquebol,
12:47pero es lo mismo. O sea que
12:49al final el legislador que representa
12:51a una demarcación del estado
12:53es un canalizador
12:55entre el votante y el
12:57estado que es tan amplio, ¿verdad?
12:59Y es normal. Ahora,
13:01no es que el oficialita tiene una varita
13:03mágica. A veces nosotros...
13:05Yo además, yo te voy a dar un dato.
13:07A nosotros nos daban... Cuando yo era oposición
13:09me iba mejor. ¿En qué sentido?
13:11No era que obtenía cosas, sino
13:13que ese gobierno
13:15ayudaba más a los legisladores.
13:17No daban electrodomésticos,
13:19no daban ayudas.
13:21Si tú tenías que operar a alguien
13:23100 mil pesos, te lo aprobaban.
13:25Entonces, nosotros
13:27como vinimos con una mentalidad
13:29un poco más equilibrada,
13:31que no se puede gastar mucho dinero,
13:33pues entonces nos iba peor, porque entonces
13:35ella decía, ah, caramba, tú llegas al gobierno
13:37y antes tú me dabas unas recetas y ahora no. O sea,
13:39nos iba peor. Pero, al final
13:41estamos contentos con el gobierno que ha hecho
13:43el presidente Luis Abinader
13:45y la cosa va bien.
13:47En esa época que tú fuiste legislador opositor,
13:49el bloque se llamaba, el bloque de la dignidad.
13:51¿Era qué querés decir?
13:53Sí. Tú sabes que empezamos con
13:5520 y pico de diputados. Después fue creciendo,
13:57fue creciendo. Y entonces
13:59nosotros,
14:01la mayoría, hacíamos
14:03oposición fuerte.
14:05Y nos decían, pero cállense,
14:07cállense tranquilos, porque están en un gobierno
14:09que les pueden dar de todo para que se estén tranquilos.
14:11Yo recuerdo una vez
14:13que incluso atrás
14:15los electrodomésticos que nos daban
14:17cada cierto tiempo
14:19del plan social, nosotros los rechazamos, porque
14:21se hacía
14:23como de una forma de que tú te estés tranquilo.
14:25Pero dijimos, no nos interesa eso,
14:27porque además ya estaba cuestionado
14:29de que se estaban dando eso
14:31para política, ¿verdad? Para buscar
14:33adeptos. Y
14:35rechazamos esas cosas y nos
14:37enfocábamos en
14:39hacer la oposición que teníamos
14:41que hacer responsablemente.
14:43Y nos decían
14:45de la dignidad porque éramos dos o tres
14:47y nos mantuvimos.
14:49Déjame decirte que
14:51el PRM, hoy debe de agradecerle
14:53a ese conglomerado de legisladores
14:55entre Farideh y Robinson,
14:57que hicieron un trabajo.
14:59Pacheco es extraordinario.
15:01Que se
15:03notó el PRM como partido de oposición.
15:05Fue desde el Congreso
15:07que se notó que el PRM
15:09existía. Y te voy a decir algo.
15:11Se notaba bastante.
15:13Y ahora que tú y yo fuimos legisladores
15:15oficialistas, los bloques opositores
15:17no se sentían.
15:19Se acostumbraron mucho al gobierno.
15:21No saben hacer oposición.
15:23Hermanos tuyos y míos todos.
15:25Y lo que hablan es de plátano
15:27y huevo, igual que el líder
15:29ellos de la oposición.
15:31Es un tema de diferentes niveles.
15:33Corrupción.
15:35Y buscábamos expedientes.
15:37Mira este expediente, aquí se está
15:39pagando esto, aquí lo otro.
15:41El expediente de Joao en el Palacio.
15:43Recuérdate los expedientes
15:45de la comida en la Procuraduría con
15:47Yan Alán. Las cosas que se hacían
15:49eran documentadas.
15:51Los legisladores éramos realmente
15:53fiscalizadores porque buscábamos
15:55pruebas. Ahora lo que hablan
15:57es que van a un colmado, a un supermercado y que el huevo
15:59está a 5 pesos.
16:01Cuando tomaba un turno tú o Farideh
16:03o el mismo Pacheco o Wellington
16:05el país se paraba.
16:07Y del Senado
16:09Paliza que era senador.
16:11Yo lo veía desde fuera.
16:13¿Cuánto abuso decía Paliza?
16:15Yo lo veía desde fuera
16:17pero como perremaísta
16:19me llenaba de orgullo y hasta de energía
16:21verlos ustedes haciendo oposición.
16:23Claro, no quiero volver a la oposición
16:25ni que tú vuelvas a la oposición.
16:27Lo que te digo es que
16:29fue un periodo muy importante porque
16:31la oposición que ustedes hacían
16:33ayudaba al crecimiento del partido.
16:35Que era un partido nuevo.
16:37Habíamos ido a un proceso electoral
16:39que sacamos un 35% en el 2016.
16:41Ustedes salieron como
16:43funcionarios electos.
16:45Pero fue un bloque que llenó de orgullo.
16:47Y yo sé y te pregunto para que la gente
16:49esté clara. ¿Los querían comprar
16:51ustedes en algunas circunstancias?
16:53Claro, ahí se ve de todo.
16:55Pero cuando vino la reelección
16:57Yo vi a Danilo Medina.
16:59Sí, sí, sí, que él dijo que eso era mentira
17:01que él no estaba en eso.
17:03Claro que sí hubo ofertas.
17:05Hubo gente que cogió adelante.
17:07Le dijeron, toma, agárrate de ahí tranquilo y ve buscando más.
17:09Buscando adeptos.
17:11Conviértete en promotor.
17:13La verdad es que no se
17:15consiguieron los votos. Si se consiguieron los votos
17:17el dinero estaba. Porque yo me preguntaba
17:19en ese tiempo, oye, ¿cómo tú vas a buscar?
17:21Mucho cariño porque es la vocación de servicio.
17:23Pero la gente no ve eso muchas veces.
17:25La gente no lo ve. Y en todas partes
17:27del mundo pasa. En Estados Unidos
17:29el legislador es un
17:31digamos un canalizador de lo mismo.
17:33A otras alturas porque
17:35las necesidades no son las mismas pero
17:37cuando un empresario
17:39o una persona necesita resolver algo en el Estado
17:41¿a quién busca? Al legislador.
17:43Aquí las necesidades son otras que una factura
17:45con una pelota de baquebol
17:47pero es lo mismo. O sea que
17:49al final el legislador que representa
17:51a una demarcación del Estado
17:53es un canalizador
17:55entre el votante y el Estado
17:57que es tan amplio, ¿verdad?
17:59Y es normal. Ahora, no es
18:01que la oficialita tiene una varita
18:03mágica. A veces nosotros
18:05yo te voy a dar un dato.
18:07Cuando yo era oposición
18:09me iba mejor. ¿En qué sentido?
18:11No era que tenía cosas sino
18:13que ese gobierno
18:15ayudaba más a los legisladores.
18:17No daban electrodomésticos.
18:19No daban ayudas.
18:21Si tú tenías que operar a alguien
18:23100 mil pesos, te lo aprobaban.
18:25Entonces nosotros
18:27como vinimos con una mentalidad
18:29un poco más equilibrada
18:31que no se puede gastar mucho dinero
18:33pues entonces no iba peor porque entonces
18:35ella decía, caramba tú llegas al gobierno
18:37y antes tú me dabas una receta y ahora no.
18:39Pero al final
18:41estamos contentos con el gobierno
18:43que ha hecho el presidente Luis Abinader
18:45y la cosa va bien.
18:47En esa época que tú fuiste legislador
18:49opositor, el bloque se llamaba el bloque
18:51de la dignidad.
18:53Sí. Tú sabes que empezamos con
18:55veinte y pico de diputados. Después fue
18:57creciendo, fue creciendo.
18:59Y entonces nosotros
19:01la mayoría
19:03hacíamos oposición fuerte
19:05y nos decían, pero
19:07cállense, estén tranquilos que te dan
19:09un gobierno que le pueden dar de todo para que
19:11estén tranquilos. Yo recuerdo
19:13una vez que incluso
19:15los electrodomésticos que nos daban
19:17cada cierto tiempo
19:19del plan social, nosotros los rechazamos
19:21porque se hacía
19:23como de una forma que tú estés tranquilo
19:25pero dijimos, no nos interesa eso
19:27porque además ya estaba cuestionado
19:29de que se estaban dando eso
19:31para política, para buscar adeptos.
19:33Y rechazamos
19:35esas cosas y nos
19:37enfocábamos en
19:39hacer la oposición que teníamos
19:41que hacer responsablemente, no
19:43bloqueando, ¿verdad? Y nos decían
19:45de la dignidad porque éramos dos o tres
19:47y nos mantuvimos.
19:49Déjame decirte que
19:51el PRM hoy debe de agradecerle
19:53a ese conglomerado de legisladores
19:55entre Farideh y Robinson que
19:57hicieron un trabajo
19:59facheco extraordinario
20:01que se
20:03notó el PRM como partido de oposición.
20:05Fue desde el Congreso
20:07que se notó que el PRM
20:09existía. Y te voy a decir algo.
20:11Se notaba bastante
20:13y ahora que tú y yo fuimos legisladores oficialistas
20:15los bloques opositores
20:17no se sentían.
20:19Se acostumbraron mucho al gobierno.
20:21No saben hacer oposición.
20:23Hermanos tuyos y míos todos.
20:25Y lo que hablan es de plátano
20:27y huevo y plátano y huevo, igual que el líder
20:29de ellos de la oposición.
20:31Y la verdad.
20:33De diferentes niveles.
20:35Y buscábamos expedientes.
20:37Mira este expediente.
20:39¿Quién está pagando esto?
20:41Recuerda el expediente de Yoab
20:43en el Palacio. Recuerda los expedientes
20:45de la comida en la Procuraduría con
20:47Yan Alán. Las cosas que se hacían.
20:49O sea, eran documentadas.
20:51Los legisladores éramos realmente
20:53fiscalizadores porque buscábamos
20:55pruebas. Entonces ahora lo que hablan
20:57es que van a un colmado, a un supermercado y que
20:59el huevo está a 5 pesos.
21:01Bueno, tomaba un turno tú o Farideh
21:03o el mismo Pacheco o Wellington.
21:05Wellington muy fuerte.
21:07Y del Senado Paliza
21:09que era senador.
21:11¿Cuánto abuso
21:13decía Paliza?
21:15Yo lo veía desde fuera,
21:17pero como perremaísta
21:19me llenaba de orgullo y hasta de energía
21:21verlos ustedes haciendo oposición.
21:23Claro, no quiero volver a la oposición
21:25ni que tú vuelvas a la oposición.
21:27Pero lo que te digo es que
21:29fue un periodo muy importante porque
21:31la oposición que ustedes hacían
21:33ayudaba al crecimiento del partido.
21:35Que era un partido nuevo.
21:37Habíamos ido a un proceso electoral
21:39que sacamos un 35% en el 2016.
21:41Ustedes salieron como
21:43funcionarios electos,
21:45pero fue un bloque que llenó de orgullo.
21:47Y yo sé y te pregunto, para que la gente
21:49esté clara, ¿los querían comprar
21:51ustedes en algunas circunstancias?
21:53Pues claro, ahí se ve de todo.
21:55Mira, yo vi a
21:57Dani Lomedina.
21:59Sí, sí, sí, que él dijo que eso era mentira,
22:01que él no estaba en eso.
22:03Claro que sí hubo ofertas.
22:05Ahí hubo gente que cogió adelante.
22:07Le dijeron, toma, agárrate de ahí tranquilo y ve buscando más.
22:09Buscando adeptos.
22:11Conviértete en promotor.
22:13La verdad es que no se
22:15consiguieron los votos. Si se consiguieron los votos,
22:17el dinero estaba. Porque yo me preguntaba
22:19en ese tiempo, oye, ¿cómo tú vas a buscar mil millones
22:21de pesos para darle un millón de dólares a un legislador?
22:23Ahora yo me doy cuenta
22:25que dos mil millones te los va a buscar cualquier
22:27empresario de una carretera.
22:29Entonces, el dinero
22:31estaba. Por eso
22:33nos llaman los diputados de la
22:35dignidad, porque a pesar del dinero
22:37no cedimos, pensamos
22:39más en el futuro del país.
22:41Eso es importante.
22:43Elías, ahora eres funcionario.
22:45Director General
22:47de Información de los
22:49Afiliados de la Seguridad Social, DIDA.
22:51La mayoría del país lo conoce como DIDA.
22:53Fuiste
22:55procurador, fuiste legislador
22:57y la función que tienes ahora, ¿de alguna manera
22:59combina esas dos cosas?
23:01Parece que Luis dijo, ah, pero esto
23:03va con Elías.
23:05Oye, increíble como yo encajé ahí.
23:07Porque tu rol es, en gran parte, fiscalizar.
23:09Sí, sí, perseguir
23:11el delito, verificar
23:13las cosas que están mal hechas. Para la gente llana, ¿con qué
23:15se come la DIDA?
23:17La DIDA es como un defensor
23:19del pueblo. Defensor del pueblo que
23:21defiende derechos.
23:23El procurador que persigue
23:25delitos. Esa es la DIDA.
23:27Es un defensor del
23:29que tiene un seguro médico y lo
23:31maltrata. Eso es.
23:33La ley dice que debe
23:35defender y acompañar
23:37hasta donde sea necesario
23:39hasta las últimas consecuencias.
23:41Y entonces,
23:43eso es lo que nosotros hacemos. El rol
23:45activo, no pasivo.
23:47No esperar que venga
23:49el que está en una clínica que lo están rebotando
23:51diciendo que no lo ponga a atender si no tiene 100 mil pesos.
23:53No. Nosotros vamos allá.
23:55Cuando yo digo acá,
23:57pero entonces, el que a las 4 de la mañana
23:59llega a una clínica y le dicen que no lo van a atender si no tiene
24:01100 mil. Que ustedes ven que a diario eso
24:03surgía. Se murió fulano porque
24:05lo rebotaron, que no lo atendieron.
24:07Yo dije, pero hay que poner que ellos
24:09llamen a las 4 de la mañana.
24:11Entonces, ¿quién lo va a defender?
24:13Nosotros tenemos que tener un papel
24:15activo. Y ahí pusimos el programa
24:1724 horas, donde tú
24:19llamas al teléfono,
24:21un asistente lo toma,
24:23un supervisor verifica la pertinencia
24:25de traslado. Y a nivel nacional, nosotros tenemos
24:27personas de turno que se
24:29trasladan al lugar de los hechos. Para
24:31defender a ese afiliado que está
24:33en peligro, digamos,
24:35de vida incluso, si no te quieren atender
24:37en emergencia, por falta de dinero, por falta de seguro.
24:39Y
24:41eso fue. Yo no sé de dónde
24:43Luis verificó que yo encajaba
24:45ahí, porque mira. No, pero
24:47tengo que decir, esa institución,
24:49el que está en la política, está en el medio,
24:51como estamos nosotros, conocía la institución.
24:53Pero no había,
24:55no se sentía como se siente
24:57ahora, con tu gestión.
24:59Es rápido, porque tú tienes 3 meses, quizás, ¿verdad?
25:013 o 4 meses, no más de ahí.
25:03Para que, para poner un ejemplo
25:05llano. Si, por ejemplo, una persona
25:07va a una emergencia y los rebotan,
25:09¿puede llamar a la DID?
25:11De una vez. Si le dicen, usted no tiene dinero, usted no tiene
25:13seguro. Porque de hecho, déjame decirte,
25:15nosotros somos los defensores de los afiliados de la
25:17seguridad social, el que tiene seguro. Pero
25:19también somos defensores del ciudadano,
25:21de a pie. Porque hay un derecho
25:23universal de la vida, que tú
25:25tenga o no dinero, o seguro, hay que atenderte.
25:27Y entonces, cuando vas a una
25:29clínica, y si no tienes seguro,
25:31si no tienes efectivo, hay que atenderte,
25:33estabilizarte, ¿verdad? Darte la vida
25:35y luego pensar en el dinero. Nosotros
25:37defendemos a
25:39a los ciudadanos dominicanos,
25:41en ese sentido. Y vimos que
25:43era necesario que la DID esté 24
25:45horas activa, defendiendo
25:47a todo el que tenga que ver con
25:49si te cobran de más, o si no te
25:51cobran y no te quieren atender en una
25:53emergencia que está en peligro
25:55tu vida. En el tiempo que tienes,
25:57¿has visto muchos rebotes?
25:59No, pero nosotros, los primeros
26:01tres meses, los 100 días, lo tenemos
26:03cuatro meses ahora, le ahorramos
26:0515 millones de pesos a los
26:07usuarios en el ámbito de, ¿qué me están
26:09cobrando aquí? 200, 100 mil, un millón.
26:11Me están rechazando
26:13atenderme en tal clínica. O sea,
26:15hemos atendido muchos casos
26:17donde
26:19le hemos salvado la vida a la gente,
26:21a niños, a ancianos, a todo el mundo.
26:23Y eso nos satisface, ¿verdad?
26:25Porque para eso nos pagan,
26:27ese es el trabajo y para eso nos designaron.
26:29Y eso es lo que tienen que tratar
26:31todos los funcionarios. A usted lo nombraron por un asunto,
26:33haga su trabajo. Y ya la gente entenderá
26:35si usted lo hizo bien o no. Ahora, yo veo que
26:37del otro lado, te han querido también...
26:39No, los médicos me quieren matar.
26:41Y si este hombre, Dios mío...
26:43Fíjate que el presidente del colegio médico,
26:45que nunca defiende a los médicos privados,
26:47él solamente se va a
26:49pedir público a salir salario.
26:51Lo único que piden los médicos, la asociación
26:53es salario y salario. Ahora está pidiendo salario
26:55para los pensionados. Nunca sale a defender
26:57a los privados, pero los privados también.
26:59También con su clínica, su consultorio.
27:01Pero él salió y dijo,
27:03ve acá, este hombre está supuestamente
27:05hablando mentira, un deslenguado.
27:07Eso es mentira lo que él dice. Bueno, llame
27:09a los usuarios y pregúntele,
27:11¿cuánto le cobraron a usted por un
27:13post-operatorio, fuera de la factura,
27:15por un ayudante, por un anestesiólogo?
27:17¿100 mil? ¿200 mil?
27:19¿300 mil? Ah, pero yo mismo he sido víctima.
27:21Me nació el último niño y el doctor
27:23me dijo, son 50. ¿Pero y por qué?
27:25Es que tengo que pagar a este ayudante
27:27y a este anestesiólogo que no me lo cubre.
27:29Y el doctor, pues no abuse, déjemelo a la mitad.
27:31Jajaja.
27:33Entonces, es así. Ahora, el del colegio
27:35médico, en un momento
27:37se puso para ti. Sí.
27:39Yo me reuní con él.
27:41Me reuní con él,
27:43a puerta cerrada
27:45para bajar la...
27:47Para que la gente entienda, tú estabas yendo
27:49a las clínicas del hospital. Sí, sí, sí.
27:51Tú mismo ibas. Yo fui a una,
27:53los administradores y dueños
27:55me llamaron a la asociación de clínicas
27:57porque hay una asociación de médicos y una asociación
27:59de clínicas, Andeclí. Yo me reuní
28:01a Andeclí y le expliqué
28:03y ellos me dijeron, no, ¿por qué culpa del médico?
28:05Porque mira qué pasa, a las clínicas
28:07les rentan a los médicos, entonces
28:09los médicos por fuera operan,
28:11te cobran dinero por fuera,
28:13te cobran procedimientos por fuera, entonces cuando
28:15el paciente va a la clínica a pagar,
28:17ya el médico lo ha sangrado con 100 mil
28:19al antes en efectivo, una transferencia.
28:21Entonces, a veces la clínica
28:23no sabe que es lo que el médico hizo.
28:25Pues es culpa del médico, no, pero
28:27usted como, quien retiene es la clínica,
28:29entonces, oye, ¿qué pasa? Cuando el paciente
28:31se va, él no es el médico que retiene,
28:33él cobró o quiso
28:35cobrar, como tú no tienes dinero, la clínica
28:37te retiene. No ha pagado la cuenta.
28:39Entonces, yo
28:41le digo, ustedes tienen que organizarse,
28:43tienen que hacer un acuerdo con el médico que las cosas
28:45todas se hagan por la factura de aquí.
28:47Y que en caso de que haya un
28:49desacuerdo, ustedes nos retengan, pues no pueden
28:51retener por deuda. Y
28:53bueno, fui allá, nos pusimos de acuerdo,
28:55yo incluso
28:57no he querido hacer daño ni protagonismo
28:59porque el objetivo no es ese.
29:01En principio, se grabó
29:03la clínica. Yo le dije
29:05ya a los que se trasladan
29:07que no graben clínica, no den
29:09nombre ni nada, porque no queremos
29:11hacerle daño. O sea, al final,
29:13las clínicas son necesarias, los médicos son necesarios,
29:15todos los necesitamos.
29:17Solamente atacar las malas prácticas,
29:19no al
29:21buen nombre que tiene la medicina, ¿verdad?
29:23El buen nombre que tienen las prestadoras
29:25de servicio.
29:27Y nos hemos manejado en ese sentido.
29:29Ahora sí, los casos, siempre a mí me gusta
29:31que la gente sepa cómo se resuelven los casos
29:33para que sigan atentos y se defiendan
29:35de las malas prácticas, que no todos
29:37los médicos lo hacen. O sea, no son todos
29:39los que hacen esas malas prácticas.
29:41Y, como dijo Jesús,
29:43amo al pecador,
29:45pero no al pecado. Entonces, yo a los médicos
29:47los amo, pero a los que actúan mal,
29:49les digo, paren eso.
29:51Desde que tú comenzaste con esa
29:53proactividad, me imagino que también
29:55la cantidad de denuncias,
29:57porque la gente está viendo que se está resolviendo,
29:59han subido también, ¿correcto?
30:01Mira, allá se recibían
30:0350 y 100 llamadas diarias. Ahora nosotros
30:05vamos por 600, 500,
30:07porque la gente llama hasta para saber el seguro
30:09que se me quedó en la casa, que qué número es,
30:11que tú crees que
30:13este procedimiento me lo deben descubrir
30:15el medio, o sea, llama, te llama.
30:17Y los fines de semana recibimos
30:19100 llamadas, 50 llamadas.
30:21Ayer hubo dos traslados, uno en Santiago y uno aquí,
30:23donde había una persona
30:25retenida porque el médico
30:27que tenía que pagar, porque yo
30:29es un problema de comunicación entre
30:31la clínica y el médico.
30:33El médico te opera,
30:35te da de alta,
30:37pero entonces la clínica es la que tiene que llamar
30:39a la ARS, el seguro,
30:41porque quien está habilitado es la clínica.
30:43La clínica
30:45es que le dan el código del seguro.
30:47Entonces la clínica tiene que
30:49cerrar la cuenta, pero
30:51como no ha cerrado la cuenta, porque son las 9 de la noche,
30:53las 8 de la noche,
30:55no puedes despacharte, pero ya el médico te dio
30:57de alta, pero tú tienes que dormir ahí
30:59mal, porque no es
31:01lo mismo dormir en tu casa que dormir en la clínica.
31:03Entonces te retienen hasta el otro día.
31:05Y esa cuenta sigue subiendo
31:07porque tú tienes otro día interno ahí.
31:09¿Qué es lo que yo le digo a la clínica?
31:11Señores, pónganse de acuerdo.
31:13Hablan con el médico. Mira, médico, cuando tú hayas dado de alta,
31:15dinos un tiempo antes.
31:17Para nosotros de una vez llamar al seguro y cerrar la cuenta
31:19y no crear inconveniente
31:21al usuario. Entonces,
31:23es un problema que ellos tienen de comunicación.
31:25Incluso ya hay clínicas que nos están pedido
31:27que vayamos a intervenir con los médicos.
31:29Ya dos clínicas
31:31que nos han dicho que tengo problemas con los médicos,
31:33porque los médicos, cuando los pacientes vienen a
31:35pagar a caja, ya no les queda
31:37un peso, porque ellos le han cobrado todo
31:39por ayudar.
31:41Y además también
31:43cobran muchísimo procedimiento
31:45caro por fuera.
31:47O sea, tienen un negocio paralelo.
31:49¿Y quién es el que se perjudica? Primero la clínica.
31:51Segundo, el afiliado.
31:53Y eso
31:55es un problema que ojalá
31:57en la reforma que ahora
31:59ya se está planteando que se haga,
32:01todas esas cosas se recojan.
32:03Porque la verdad que está creando muchos
32:05problemas. Vamos a hablar de política.
32:07El PRM
32:092028. ¿A quién está
32:11apoyando Elías Baez? Yo, yo
32:13tengo el mío. Yo le creé esa frase
32:15que ya tú sabes cómo anda corriendo.
32:17¿Estás
32:19apoyando a nuestro hermano?
32:21Eduardo Sandovatón.
32:23¿Cómo va la candidatura de Yayo?
32:25Yayo va bien. Fíjate que uno
32:27Yayo empezó hace seis meses, digamos.
32:29Hay gente con diez años apirando. Diez
32:31años diciendo que yo apiro.
32:33Y Yayo empezó
32:35a crecer. O sea, no es tan fácil que tú
32:37en seis meses te posiciones en una
32:39candidatura al interno
32:41de un partido y hacia afuera de un
32:43país.
32:45Primero por el buen liderazgo
32:47que ha tenido Yayo en el partido.
32:49El armador, el conciliador,
32:51el cercano, el hombre
32:53de Luis. Y la gran
32:55gerencia que ha hecho aquí
32:57en Aduana. La gente lo ha visualizado
32:59como un administrador, como un gerente.
33:01Y eso ha hecho que la gente
33:03mire hacia Yayo y
33:05empiece a crecer. Es el único
33:07nuevo candidato
33:09que está creciendo. ¿Y eso qué
33:11te da a ti entrever?
33:13Que en un año hay que hablar con Yayo.
33:15Y Yayo, cuando
33:17tú estás en un cien
33:19y no
33:21pasa de ahí, y uno que está en un veinte
33:23empieza a subir, sabes que tú que está
33:25en el cien por abajo que vas y el otro va a subir.
33:27Yo veo muchas figuras políticas
33:29ahora como que
33:31van muy rápido
33:33y están llegando a su tope.
33:35Cuando tú llegas a tu tope,
33:37lo que sigue es mantenerte
33:39o bajar. Pero el que va subiendo
33:41tiene más posibilidades.
33:43Claro. De incluso
33:45darse a conocer, porque fíjate que la encuesta
33:47de ACD Media
33:49que salió esta semana,
33:51el candidato
33:53con menos rechazo es Yayo.
33:55Así es.
33:57Y por eso que a veces en política
33:59hay que saber el momento, tener prudencia,
34:01no desesperarse.
34:03El timing es muy importante
34:05en política, es muy importante.
34:07¿Cómo tú ves al PRM
34:09en esta coyuntura de cara a
34:11el gobierno del presidente Abinader en este momento
34:13y las elecciones del 28, que aunque
34:15falta mucho, los partidos se van organizando?
34:17Sí, se va abriendo. Yo dije en el 2020
34:19cuando salió Trump que Trump iba a ser presidente
34:21nuevo. O sea, hay cosas que tú las visualizas.
34:23Y hoy es presidente nuevo
34:25sobre todas las proyecciones.
34:27Entonces, ¿qué yo veo en
34:29el PRM? Vimos a un Danilo
34:31que es el líder y presidente
34:33del PLD diciendo
34:35echándole toda la culpa
34:37a Leonel, incluso de cosas que
34:39decía, que sabemos nosotros que están ahí
34:41en los videos decía que era Leonel. ¿Qué quiere decir eso?
34:43Que no se van a poner de acuerdo.
34:45Y un partido del PRM
34:47con un 40%
34:49y que todo lo que Luis, el presidente, ve
34:51que puede bajar
34:53la popularidad, lo arregla, porque
34:55Luis es un armador y arreglador. Ha salido
34:57un tigre político Luis.
34:59Le decían Tayota, pero ha salido.
35:01Con un partido con 40
35:03y que todo está bien,
35:05o sea, dentro de los cabos
35:07esto es un país que tiene paz social.
35:09Es un país que la gente
35:11vive normal. Se anota como
35:13Haití y otros países que tienen problemas.
35:15Y dos partidos de los que
35:17tienen, digamos, posibilidades divididos
35:19con líderes que se guardan
35:21rencor uno con otro. No hay forma.
35:23Y no se van a poner de
35:25acuerdo, por ejemplo, en el PLD cuántos candidatos
35:27hay. Y en el PLD,
35:29la fuerza del pueblo, que hay un candidato eterno.
35:31El hijo le está haciendo
35:33sombra y no saben qué hacer. Ahora
35:35ya el hijo,
35:37hablan del hijo y no de mí.
35:39O sea, el PRM
35:41obligatoriamente va a ganar
35:43en el 2028. Es lo que se visualiza
35:45hoy. Y no hay nada que pase
35:47de aquí a
35:49eso, a las elecciones
35:51que pueda dañar la popularidad
35:53del PRM. O sea, un partido
35:55con un 40, que tú
35:57le pongas una persona sin rechazo como
35:59Eduardo Sanlú Batón,
36:01que te suba un 10,
36:03ya tienes 50.
36:05Un voto te falta, 50 más uno.
36:07No hay forma de que el PRM
36:09pierda las elecciones en el 2028.
36:11Hermano, muchas gracias por estar con nosotros.
36:13Gracias a ti. Me siento honrado de haber llegado aquí.
36:15Hoy subí un escalón en la política.
36:17Te deseo mucho éxito.
36:19Que sigas acumulando éxito en tu gestión
36:21frente a la DIDA. Te felicito porque de verdad
36:23que desde que entraste se vio el
36:25reminión de esa energía que
36:27te caracteriza, de esa personalidad también
36:29bien auténtica tuya. ¿Cómo has llevado
36:31eso al plano de la gerencia pública
36:33en una institución que
36:35aborda uno de los problemas más sensibles
36:37de esta sociedad, que es la seguridad social.
36:39Así que éxitos. Muchas gracias.
36:41Y este espacio siempre está a tu disponibilidad.
36:43Gracias. Muy bien. A ustedes será, señor.
36:45Hasta el próximo domingo aquí en LIDER.