Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Radhamés Jiménez / Vicepresidente de la Fuerza del Pueblo
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00Hola, buenas, muy buenas, bienvenidas, bienvenidos. Esto es Makini para Colorvisión. Es el vicepresidente
00:21de la Fuerza del Pueblo, ex procurador general de la República. Entonces, en este contexto
00:28donde tenemos nueva procuradora general de la República, una Fuerza del Pueblo que ya
00:35ustedes vieron los resultados electorales, la más reciente encuesta veo que duplica
00:40al PLD, hay querellas, dolores en el PLD porque cada día más dirigentes del PLD están dando
00:50el salto, cruzando el charco partidario. Y si algo faltaba, el presidente Danilo Medina acusa
01:00al presidente Fernández de haber comprado una franquicia. Entonces, son palabras mayores.
01:08Entonces, yo estuve revisando las notas y digo, no, no, no, yo tengo que, yo tengo que conversar
01:15con el ex procurador vicepresidente de la Fuerza del Pueblo, don Radamés Jiménez. Bienvenido,
01:22profesor, mis respetos. Gracias, gracias. ¿Cómo se siente? Muy bien, muy bien, gracias a Dios.
01:28Radamés Jiménez, ¿cómo se explica el fenómeno de la Fuerza del Pueblo? Bueno, ¿qué es lo que
01:36pasa? La Fuerza del Pueblo realmente surge bajo condiciones, todos recordarán, muy difíciles.
01:43¿Por qué? Porque nosotros salimos de un partido que estaba en el poder, que no es lo mismo un
01:50fraccionamiento de un partido que está en oposición. Entonces, hay miles de compañeros que simpatizaban
01:57con el compañero Lionel Fernández, pero que tenían su carguito, tenían su cosa, había que entenderlo,
02:02tenían que permanecer en el viejo partido. Ahora, cuando se produce la derrota del PLD, comenzó una
02:11migración hacia la Fuerza del Pueblo, que no se ha detenido hasta el día de hoy. Fíjate cómo,
02:18precisamente, últimamente hemos tenido varias juramentaciones de dirigentes connotados del
02:25viejo partido. Pero yo te vi juramentando ahí, dirigente del PLD, hay dolor en el PLD. Ustedes
02:31están sosacando, me dicen, pero ¿qué es lo que está pasando? Digo, es que ustedes comen del mismo
02:36bebedero, es el mismo mercado electoral, pero que eso está mal, hay dolor. No, no, pero el problema es lo
02:43siguiente, Pablo, y tú eres de un equipartido, y yo soy también de equipartido, y yo voy, tú eres
02:51mi amigo, porque convivimos tantos años juntos, y yo voy y te digo, Pablo, mira, ya yo no me siento
02:58cómodo, yo quisiera que me recibieran ahí en tu partido. ¿Qué tú le vas a decir? Es así que ocurre.
03:05Es así que ocurre. Y no hay algo del revés, cuando tú, óyeme, sé que te han tratado mal, esa
03:12regiduría era tuya, esa candidatura. No, no, no. Estamos aquí. No hay nada de eso. No. Ellos van donde tú. Yo voy donde
03:19Pablo. Entonces, es difícil tú decirle, mira, no, no se puede. Por ejemplo, cuando nosotros produjimos la
03:28alianza, la última alianza que participó el Partido de la Liberación, fueron muchísimos dirigentes,
03:33nosotros le dijimos, no, nosotros estamos en un proceso de alianza, no podemos. Uno sabe bien que si somos
03:38aliados, nosotros estemos trayendo gente del... Por eso fue que después que ocurrió eso, hubo una inmigración
03:45terrible, porque había mucha gente contenida. Contenida, contenida. Ahora, ¿qué sucede? Nosotros no podemos cerrarle
03:53la puerta. Es decir, tú quieres, yo quiero ir donde Pablo, y Pablo me dice, mira, no, no puedo. Entonces tú, tú
04:02me estás cerrando la puerta. Y el PRM, que está simpático, siempre me rodeando por ahí, mano suelta. El PRM no solo que te tiene la
04:08puerta abierta, sino que te sonsaca, y ¿de qué manera? Con cariño. Son agresivos. Con cariño. Nosotros, nosotros no
04:16tenemos para dar cariño, solamente abrirte la puerta, recibirte, y obviamente luchar con nosotros
04:23para la consecución de los que se ponen en todos los partidos, que es la consecución del poder. Pero ustedes respetan
04:29los rangos. Si sale un miembro del Comité Central, pasa al Comité Central de la Fuerza. Sí, sí, eso está establecido estatutariamente.
04:36Estatutariamente. Cuando una persona, un dirigente de otro partido mayoritario, decide pasar a la
04:45Fuerza del Pueblo, se les reserva el mismo cargo que tenía en esa organización. Puede ser del PRM,
04:52puede ser del PLD, que son los partidos mayoritarios. Porque también, déjame decirte... Esa gente de Villa
04:58Joana, yo lo digo. Puede ser, por ejemplo, hay gente del PRM. Son vivos. Hay gente del PRM que vienen, entonces le vamos a decir que no.
05:07Pero han sido pocos del PRM. Bueno, no tantos. Es de su gran mercado electoral. El problema es, ¿cómo ustedes van a
05:15salvar esta situación? Porque es que es el mismo mercado. El PDD es uno solo. Parece que se dividió, pero en cuanto a las
05:23posiciones, hay una sintonía de años. No, totalmente. ¿Cómo se van a hacer? Porque en su momento habrá algunos puntos de
05:32avenencia, en su momento. Pero ahora cada quien está haciendo su trabajo. El PLD está haciendo su trabajo, la Fuerza del Pueblo está haciendo su trabajo.
05:40Ahora nosotros, por ejemplo, estamos inmersos en la celebración. Ya concluimos el Congreso Ordinario,
05:46doctor Franklin Almeida, e inmediatamente iniciamos el Congreso Elector, donde vamos a escoger todas las autoridades del partido,
05:54comenzando por los presidentes de direcciones medias, presidentes de distritos, municipios, provinciales, y luego la dirección central,
06:03para finalmente escoger la dirección política, el presidente, vicepresidente y secretario general del partido.
06:10Se ponen así muy civilizadamente, con tu tono cordial, pero las cosas no están fáciles en la Fuerza del Pueblo. Ese carguito de presidente y sobre todo
06:22el secretario general, hay una candelita por abajo. ¿Cuál es tu candidato? ¿Hay confianza? ¿Muchos años? ¿Por qué no?
06:33No, Pablo, porque creo que hasta ahora, hasta ahora, hay cuatro compañeros que están aspirando. Yo no me puedo inclinar por ninguno de los cuatro.
06:41¿Tú vas a votar? Tienes que votar.
06:42Bueno, votaré porque yo entiendo, en su momento, pero son cuatro compañeros con mérito sobrado. El compañero Antonio Florian, Peñita, que es el actual secretario general.
06:54Está el compañero Dionísio Sánchez, está el compañero Franklin Rodríguez y está el compañero Andy Morales, hasta ahora, porque incluso todavía no se ha iniciado el proceso de inscripción.
07:07Se está en la elaboración de los reglamentos que van a regir el Congreso, el Congreso electoral. De todas maneras, creo que tienen condiciones los cuatro para ocupar la Secretaría General.
07:22Esperemos a ver qué sucede en el Congreso electoral.
07:27Y ya frenaron las crisis internas que había, precisamente, todo ese rifirrafe que hubo en el Congreso, ahora para lo que viene, como que hay una candelita.
07:35Eso se solucionó el profesor.
07:37Eso está tranquilo. Lo que siempre sucede, Pablo, cuando hay aspiraciones, se dan este tipo de... se crean pasiones.
07:46Esos egos insanos.
07:48Esos egos gregos, esos egos se elevan por las nubes, y quizá un poquito más de las nubes, pero finalmente la gente va aterrizando.
07:56Yo creo que sí, que será un proceso transparente, democrático, y el compañero que resulte ganador, ese va a ser el secretario general.
08:05Una cosa, Radames Jiménez, ¿qué van a hacer ustedes con el fenómeno de popularidad que es Omar Fernández Domínguez?
08:16Ese jovencito, le han dado una oportunidad, le han mandado limones y ha hecho su limonada.
08:23Yo he visto varias encuestas que la verdad es que impresiona.
08:27Sin embargo, hijo del presidente Fernández, él por sí mismo tiene sus méritos, ahí está su trabajo, su comportamiento en el debate electoral, muy bien.
08:43¿Y por qué ciertos halcones de la fuerza del pueblo no quieren saber del muchacho?
08:49Y hay como una naivoa, y él está que no quiere ir mucho, me imagino que él no va mucho por el local del partido, porque hay unos halcones terribles.
08:58Él va, él va.
09:00¿Qué es lo que pasa? ¿Inconfianza?
09:02No, no, no, yo creo que no.
09:04Yo creo que todos nosotros, en la fuerza del pueblo, debemos sentirnos orgullosos de Omar.
09:10Porque Omar ha tenido una carrera política corta, pero espectacular, espectacular, y yo diría que Omar es la nueva estrella del firmamento político dominicano.
09:23Es increíble la aceptación, la simpatía de Omar, y yo soy de lo que pienso, que Omar va a contribuir en gran medida, enormemente, al triunfo de su padre en el año 2028.
09:37Incluso, fíjate que Omar recientemente dijo, no sé si tú lo viste, dijo que su gran deseo, su deseo que él sueña cumplir, es ver a su padre en el año 2028 siendo el presidente de la república, y él va a contribuir enormemente a eso.
09:54Yo estoy convencido porque hay un segmento juvenil que lo admira, que yo diría que son fanáticos de Omar, y eso se le va a transferir, obviamente, al padre de Omar, que es el compañero Leonel Fernández.
10:08Pero precisamente, precisamente, qué bueno que él lo dijo para que las cosas se aclaren, pero hay ciertos halcones terribles de la fuerza del pueblo que hasta lo querían poner a pelear.
10:19¿A quién en su sano juicio se le ocurre que un jovencito de 32 años, para el 2028, puede ser candidato presidencial en un partido donde su padre está en perfectas condiciones de salud?
10:33Sí, pero eso no fuimos nosotros los periodistas, fue de ahí que salió, ponerlo a competir, no porque yo estoy, yo me he encontrado con gente de la fuerza del pueblo que los quieren poner a pelear, y yo digo, es que, espérate,
10:47le va a ocurrir como a los mangos vanilejos, que lo maduran en carburo y después no sirven.
10:53Así es, así es.
10:55Y no se están trabajando, porque tú eres el que maneja, los hijos, esos halcones, un jovencito, cómo van a darle los zumos.
11:04Pero además, eso no tiene sentido, porque fíjate la relación que tienen padre e hijo, o sea, yo la conozco, y para mí Omar es como mi sobrino, entonces Omar es un joven respetuoso, que admira hasta lo máximo a su padre,
11:24entonces, ¿en qué cabeza puede arraigarse la idea?
11:29En más de una cabeza, en más de una cabeza, que me pareció muy bien, eso denota mucha salud mental del profesor Fernández, esto que dijo, que ya le está en una situación, poco a poco lo están viendo,
11:43ese es el papá de Omar, entonces me pareció muy bien, porque cuando la gente tiene esa salida, denota un ego sano,
11:53claro, claro, y que es así, pero yo te digo, yo creo que, te reitero, Omar va a contribuir en gran medida para que su padre se convierta en presidente de la República.
12:05Pero cuídenlo un poco, porque sé que hay varios halcones, con una candelita por abajo, el muchacho va poco al local, porque hay un aspecto…
12:18No, no, él va, él va, cuando él le corresponde, él va, por ejemplo, él es miembro de la dirección política, y él asiste de manera regular a todas sus reuniones, participa, no creo que… a veces exageran.
12:33Entre esos halcones, yo le hice la siguiente salvedad, a ver qué te parece, digo, mira, el profesor Fernández y Reina tienen un gran hándicap como candidatos,
12:46quizás es su único gran hándicap, que es el tema, que sale en todas las encuestas, de la tasa de rechazo, el porcentaje de electores que dicen que nunca votarían por él,
12:57yo le digo, no maltraten al jovencito, porque el instrumento para bajar esa tasa de rechazo es Omar Fernández, y ustedes eso no se lo comentan dentro del partido, señores, no golpeen a los muchachos,
13:15porque para eso está el gobierno, el PRM, el mismo PLED, el supleto de ustedes, está bien, pero como que es extraño que esos halcones terribles de la fuerza del pueblo…
13:24No, no, no, pero no creo, Pablo, yo creo que eso en gran medida ya se ha ido aplacando, ya quizás esos celos obsesivos han ido desapareciendo, y yo creo que todo el mundo está a tono en que Omar es un activo que debemos proteger,
13:44es un activo que hacia futuro es una gran promesa de la política dominicana, entonces tenemos que protegerlo, no podemos acabar con eso.
13:53Ojalá que te escuchen, tú eres el vicepresidente, ¿cómo cayó en la fuerza del pueblo esas declaraciones de Danilo Medina?
13:59El verbo no iba, o sea, la compra de una franquicia, son palabras mayores.
14:08Sí, no, pero realmente yo creo que ahí se le fue la mano a mi amigo, el presidente Danilo Medina, porque no hubo tal compra, primero, nosotros no teníamos dinero para comprar nada, ni una galletita,
14:22fue un acuerdo que se produjo con los compañeros, hoy ya compañeros del PTD, que incluso lo encabezó el profesor Peñita, que era el presidente de ese partido, aunque había otro líder, que era González Espinoza, que en principio estuvo de acuerdo, pero que después el gobierno…
14:43Pero quizás, Danilo, quizás dijo eso no por una compra en términos de corrupción, sino de que, bueno, hay unos locales, hay gente que ha invertido parte de su vida, entonces, bueno, habrían algunos gastos en la transacción.
14:57No, no, no hubo absolutamente nada, Pablo, absolutamente nada, yo diría que fue un gran gesto de esos militantes del PTD encabezados por Peñita, es como que yo esté bajo tormenta, en una tormenta de hielo, de granizos, rayos y centellas, y vaya a tu casa y te toque la puerta, con mi familia, me desalojaron,
15:25y tú generosamente me abres la puerta y me entras a tu casa, eso fue lo que sucedió, y obviamente uno de los artífices fundamentales para que eso sucediera fue el compañero Peñita, esa es la realidad, junto con ese grupo de compañeros del PTD, que también nos pusimos de acuerdo, pero recuérdate que hubo una batalla legal en el Tribunal Superior Electoral, en el Tribunal Superior Administrativo, que fuimos paso a paso derrotando,
15:52y es el 25 de enero del año 2020, que ya finalmente la Junta Central Electoral acepta la fuerza del pueblo con su simbología, y ya la alianza aprobada, y la conversión de PTD en fuerza del pueblo,
16:09para participar Pablo, en unas elecciones que estaban a la vuelta de esquina, fueron 5 meses que tuvimos para participar en esas elecciones, y convertimos en 5 meses, ese partido que estaba ubicado en la casilla número 18, lo llevamos de la casilla número 18 a la casilla número 3,
16:27pero en esa etapa no existía el partido, se llama Leónel Fernández, en ese momento no existía, eso es la verdad, Leónel Fernández, y fíjate que después, 4 años después, ese partido que lo llevamos un 5% en 5 meses, 4 años después lo llevamos un 30%, obviamente lo que tú dices, el liderazgo, el peso del liderazgo del compañero Leónel Fernández,
16:53en la historia de la partidocracia latinoamericana hay pocos casos, ejemplos así, hay un desprendimiento en el 19, y en el 24, a los 5 años, usted es líder de la oposición con un 30%, son casos muy escasos, son casos muy extraños,
17:17quizás lo ayudaron, porque las torpezas del PLD, más de uno se ha preocupado, que no entiende que es lo que le pasa al PLD, porque también un poco como que en cierto modo han recibido esa ayuda del PLD, porque está de dos naves, el PLD eligió a Danilo Medina, quiso que fuera Gonzalo, pasó lo que pasó, luego ocurrió lo de Abel Martínez, que podría haberle ganado a Margarita, pero no como le ganó,
17:46eso yo no se lo creo, ni al querido presidente Medina, ni a nadie, pero llama la atención esta forma, claro, ¿qué es tuyo? Haciendo usted esa pregunta, porque bueno, si el adversario se está equivocando, no lo...
18:03No, tranquilo, pero además, se dan procesos que son normales, dentro de los sistemas de partidos políticos, si tu te pones a analizar la historia de los partidos políticos, hay un libro muy famoso de Maurice Welch, que es la historia de las ideas políticas, yo me he leído eso, y además leí la materia cuando era estudiante de Derecho, en la universidad, pero me gustaba como lo planteaba mi profesor Antonio Abelino, que nunca se me olvida.
18:33El profesor Antonio Abelino, cuando él nos hablaba de esa historia, de las ideas políticas, a nivel universal, y particularizaba algunos casos, cuando un partido político sufre una primera gran división, ese partido, se va produciendo, se produce un proceso de atomización dentro del mismo, hasta reducirse, hasta la mínima expresión, y fíjate, ¿qué ha pasado con el partido reformista?
19:010,3.
19:03¿Qué está pasando con el PRD?
19:050,5.
19:07Hacia allá va el viejo partido, ese es el destino del nuevo partido, entonces hay una fuerza política emergente, que es la que ya va trayendo las simpatías de la gente, y esa es la fuerza del pueblo, la fuerza del pueblo está destinada, y el compañero Leonel Fernández, a ser poder en el año 2028,
19:29hay muchas razones, tanto objetivas como subjetivas, razones objetivas, el gobierno del PRM, el gobierno del PRM se la está poniendo de fly, ¿por qué Pablo?
19:43Y tú no sabes la situación calamitosa que ya, desde ya está viviendo hoy la República Dominicana, el alto costo de la vida, no hay forma de tú maquillar el alto costo de la vida, cuando tú vas a un colmado, que yo he ido, y tú tienes que pagar 65 pesos por una libra de arroz, óyeme, eso no hay forma de que te digan que este país está bien, y cuando tú vas y tienes que dar 115 pesos por una libra de pollo, y 10 pesos por un huevo,
20:12que son los elementos básicos de la diesta dominicana, óyeme, eso es terrible, y tú sabes que dicen Pablo, ¿con qué piensa el pueblo? ¿con la barriga?
20:26No, los seres humanos, no es el mal comido que no piensa, es el ser humano que tiene que comer, entonces hay dificultades, fíjate aquí vino una organización que depende de Naciones Unidas, hizo un estudio el año pasado,
20:46y ese estudio determinó que 3.700.000 dominicanos, te estoy hablando del año, principio del año 24, 3.700.000 dominicanos apenas estaban comiendo una vez al día, yo me pregunto, ¿todavía la cosa estaba bien?
21:01Escúcheme profesor, pero es que yo estoy viendo las estadísticas oficiales, lo que hablan es de un descenso importantísimo en la pobreza, incluso más importante aún en la pobreza extrema, y el presidente acaba de plantear que sus objetivos de aquí al 28 es prácticamente eliminar la pobreza extrema,
21:26pero cuando veo los indicadores del control de la inflación, de indicadores de estadísticas oficiales, ¿qué es lo que está pasando? Porque por ejemplo en el caso del Banco Central es el mismo gobernador, es la misma credibilidad, entonces hay un choque entre lo que me estás diciendo y las estadísticas, ¿qué pasa?
21:46Bueno, lo que pasa es que una cosa son las estadísticas que siempre se pueden manejar y otra cosa es la realidad, la realidad que vive el pueblo es cuando el pueblo va al colmado, o cuando el pueblo va al supermercado, o es cuando el pueblo va a la farmacia, o es cuando el pueblo va a una tienda de respuestos de vehículos, esa es la realidad,
22:10cuando el pueblo va y choca con esa realidad se siente totalmente diferente al país de Alicia en La Maravilla, el país de La Maravilla que te pintan esos datos por ejemplo que ofreció el presidente de la república el 27 de febrero, son cosas totalmente distintas, pero ese es un aspecto yo diría que es fundamental,
22:32pero hay otros aspectos colaterales que se convierten en un coctel altamente peligroso para el gobierno, la delincuencia, si tu ves las estadísticas, no, no, no, aquí no hay problema con la delincuencia, se ha reducido, si, si, una mejoría pero sin embargo lo que sale a la luz pública, lo que se atracó a través de las redes, atracaron 5 personas en Tarcito,
23:01que mataron a fulanito, que desapareció muerto en Tarcito, y no será esto el efecto de las redes sociales que a mi me asaltan ahora saliendo de color visión y yo subo y bueno y se convierte, antes eso no subía, entonces hay una percepción de que el mundo se está acabando, porque yo lo que estoy, aquí tengo las estadísticas oficiales y todas chocan,
23:23fenomenales de acuerdo con esas estadísticas, los niveles de seguridad ciudadana son efectivísimos, pero el pueblo siente lo contrario, porque cuando una muchacha se va a trasladar de un sitio y le quitan la cartera y por poco la matan, ella ve la cosa de otra manera y esos son casos que ocurren de manera cotidiana, diariamente en todo el territorio nacional, no se escapa incluso hasta los campos,
23:48yo soy un tipo campesino y cuando yo me desplazo por esos campesinos, no, no, no, aquí no hay que aguantar la delincuencia, porque bajan de Tarcito, bajan los ladrones de Moca, bajan los ladrones de La Vega, una cosa increíble.
24:00Totalmente, con esa habilidad de buen político que ya tienes, mira que yo te conocí como Procurador General de la República, pero luego he visto que tienes unas, yo me había quedado y sobre todo nuestra coincidencia con el sistema penitenciario, pero terrible, mira con que habilidad a Leonel Fernández giraste la conversación y dijiste, la alombris y le entraste al perreo, es que hay que regularizar la migración,
24:30porque nosotros no tenemos la capacidad, ni en términos económicos, ni en términos físicos para asumir la migración haitiana.