Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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NewsTranscription
00:00-"Les vraies voix Sud Radio", le code projecteur des vraies voix.
00:04-"L'Amérique change de visage aujourd'hui."
00:06...
00:21...
00:29-"Nous ne faisons que commencer", a séné Donald Trump
00:32devant le congrès des Etats-Unis.
00:34Discours d'une longueur inédite, on vous l'a rappelé, 1h40,
00:37ce qui me paraît long, mais il a notamment redit
00:39vouloir s'emparer du Groenland d'une manière ou d'une autre.
00:43-"Imaginez-vous les USA annexer le Groenland,
00:45territoire danois, pays membre de l'Union européenne et de l'OTAN.
00:49Et à cette question, discours devant le congrès,
00:51pensez-vous que les USA pourraient annexer le Groenland
00:54et le Canal de Panama ? Vous dites non à 51 %,
00:57vous voulez réagir, le 0826-300-300."
01:01-"Quelle scénarisation, Philippe David, j'adore."
01:04Philippe Bilger, sur un sujet sérieux, donc.
01:06-"Alors, le Groenland a indiqué
01:09qu'il ne voulait être ni danois ni américain,
01:13mais ça, ça ne suffit pas.
01:15Le grand problème aujourd'hui,
01:17c'est qu'on ne peut plus tourner en dérision
01:21les propos, même les plus apparemment farfelus
01:25ou graves de Donald Trump.
01:27Il est capable de réaliser le pire
01:30et de tenir pour rien l'autonomie ou l'indépendance
01:34des territoires qu'il veut conquérir au nom de l'Amérique.
01:38Le comble, c'est que certains sont exaltés à cette idée.
01:42Et moi-même, je m'incrimine,
01:45et peut-être que je vous rejoins, Bruno,
01:48il y a quelque chose dans l'attitude de Trump,
01:52aussi bien nationale qu'internationale,
01:55qui suscite une sorte de fascination obscure,
01:59comme si, en réalité,
02:03on était fascinés par une énergie hors du commun
02:07et la capacité de réaliser
02:11même les choses les plus impossibles qu'il annonce
02:14et les plus scandaleuses.
02:16Donc, c'est vraiment le retour des empires.
02:18En réalité, on en semble découvrir que les Etats-Unis
02:22sont impérialistes, mais je ne vais pas vous faire un grand sujet
02:25sur l'impérialisme américain, parce que ce n'est pas mon soupropos.
02:29Regardez une carte, la Californie, le Texas, etc.
02:32Ça appartenait à qui, ça, avant ? Au Mexique !
02:35C'était mexicain !
02:36Les Etats-Unis ont toujours eu cette stratégie-là de conquête.
02:40Ils achètent la Nouvelle-Orléans.
02:42Il n'y a rien de neuf...
02:43La Louisiane, pardon. Non, c'est moi.
02:46Donc, il n'y a rien de neuf sous le soleil,
02:49si vous voulez, dans cette façon de penser américaine.
02:52Il n'y a rien de neuf, c'est les Américains qui inventent le maccartisme.
02:56Donc, on découvre, on a l'impression
02:59qu'on s'est bercé toute notre vie de la démocratie américaine,
03:02the way of life, mais pas du tout.
03:04Il y a des périodes extrêmement obscures de la vie des Etats-Unis.
03:08Donc, il ne fait que reproduire quelque chose
03:10qui existe déjà aussi dans l'ADN des Etats-Unis.
03:13Quand t'es arrivé, Bruno disait qu'il ne peut pas y avoir de guerre.
03:17Typiquement, le Groenland, ça fait partie de ces petites choses
03:20qui peuvent déclencher des drames par effet de domino.
03:23Imaginez qu'il envoie les Marines ou qu'il achète,
03:26qu'il n'arrive pas à acheter,
03:28car il veut payer les habitants du Groenland.
03:31Imagine qu'il n'y arrive pas.
03:33Que fait l'Union européenne ?
03:34Elle envoie forcément une force d'interposition.
03:37Je pense que non.
03:38Bien sûr que si.
03:39Evidemment que ça finira comme ça.
03:42Et quand on parle de l'enchaînement des alliances et des effets de domino
03:45qui entraînent une 3e guerre mondiale, on peut avoir soin.
03:48Je trouve que dans son comportement à Trump,
03:52il a un raisonnement de businessman dans tout ce qu'il fait.
03:55Ce n'est pas du tout de la politique géostratégique.
03:58C'est de la politique. Quand on voit le canal de Panama,
04:01c'est un lieu stratégique, commercial, etc.
04:03On sait que la Chine l'utilise à outrance.
04:05Il se dit que pour lui, c'est un sacré business
04:08et il faut qu'on le chope.
04:09Jusqu'à maintenant, ils avaient l'autorisation
04:11avec les bateaux de guerre, etc.
04:13Mais c'est l'ouverture vers l'Amérique du Sud.
04:16C'est tout un tas de choses.
04:17Est-ce que ce n'est pas ça, le problème d'être un businessman ?
04:20C'est un homme d'affaires.
04:21Il le voit sous le prisme du business, lui.
04:25Mais Françoise, vous parliez du retour des empires.
04:27Quand j'entends les choses,
04:28il faut qu'on récupère les métaux rares en Ukraine.
04:32Maintenant, on veut les métaux rares au Groenland.
04:34C'est une richesse en Chine.
04:36Est-ce que maintenant,
04:37on a trouvé des milliards, des centaines,
04:41des milliers d'années de réserves d'hydrogène blanc en France,
04:44récemment, c'est sorti il n'y a pas longtemps en Les Médias.
04:46Si demain, les Américains disent
04:48« Maintenant, l'hydrogène blanc nous appartient.
04:50Qu'est-ce qu'on fait ? On donne les régions où ils ont. »
04:52Comment on fait ?
04:53Ça devient complètement fou.
04:55C'est pour ça que je vous dis, Philippe, que c'est ça, le sujet.
04:58Et que c'est un tropisme américain.
05:00Ce n'est pas, si vous voulez, qu'un folklore trumpien.
05:03Ce n'est pas simplement « Swiggy et les rices Donald Trump ».
05:06La réalité, c'est que Donald Trump,
05:08il est « Swiggy et les rices » parce qu'il est inimitable.
05:12Mais la réalité, c'est qu'il porte aussi
05:14une partie de la vision de l'Amérique.
05:16Je suis d'accord avec ce que vous dites.
05:18Nous, les Américains, pour nous, c'est les types qui débarquent
05:20à Omaha Beach, etc.
05:22On est restés coincés là-dessus.
05:24Mais la réalité, c'est que les États-Unis,
05:27à partir de quelle année les Noirs ont le droit d'être traités
05:30comme des êtres humains normaux ?
05:32Les années 60.
05:33– Merci Kennedy et les deux frères d'ailleurs.
05:36Mais vous vous rendez compte quand même que jusqu'en 1968,
05:38vous ne pouvez pas aller aux toilettes
05:40dans le même endroit que les Blancs.
05:42– Oui, mais ça n'est pas le sujet, ça.
05:45– Je suis en train de vous expliquer que nous avons une vision
05:48idyllique des États-Unis, mais que les États-Unis...
05:51– On sait que les frères Kennedy ont été des crapules.
05:54– Non, mais je ne te parlais pas de ça.
05:55Est-ce que tu peux écouter quand je te dis juste que...
05:58– Je n'ai cesse de vous écouter, madame François.
06:01Nous ne découvrons pas la face impérialiste et obscure des États-Unis.
06:07Donald Trump n'est pas, je le redis, souillé des risques.
06:10– On ne la découvre pas, mais elle n'a rien à voir
06:14avec ce que vous décrivez avec Donald Trump.
06:17– Qu'est-ce que vous dites ? Bien sûr que si.
06:19Le macartisme, c'est de la censure.
06:21Vous avez entendu son discours hier soir.
06:23Moi, je suis restée debout pour l'écouter.
06:25– Mais François, je n'ai jamais dit dans l'histoire des États-Unis,
06:27il n'y avait pas de passons,
06:29mais quel rapport avec le macartisme est-ce que fait Trump ?
06:33– La censure, par exemple.
06:34Le fait, par exemple, de la censure des idées.
06:37Vous avez entendu son discours, il n'y aura plus rien de woke,
06:40il n'y a que deux sexes, etc. – Mais c'est très bien.
06:42– Mais non, mais ça, je sais que vous adorez ça,
06:44mais d'une certaine manière, quand vous avez...
06:46Mais moi, je m'en fous, le macartisme, c'est la censure d'idées, OK ?
06:50Quand vous avez l'administration qui interdit des livres
06:52dans lesquels il y a des théories du genre,
06:55quand vous avez les chercheurs qui ont interdiction
06:58de publier, maintenant, des mots comme MGBT, Queer,
07:02dans leur recherche du Centre National de Censer...
07:04– Ben, nous aussi, en France, on a des interdits.
07:05– Ça s'appelle de la censure, le macartisme, c'est de la censure.
07:08Donc, je vous dis qu'il y a toujours eu une censure.
07:10Mais non, mais c'est une censure de pensée, c'est une censure des artistes.
07:14– Je ne vois pas le rapport, François,
07:18que vous établissez entre le délire opératoire d'un Trump
07:23et le fait que l'Amérique a connu des pas sombres qu'on connaît.
07:27– Parce qu'il y a donc, un pays a une histoire, je vous le redis,
07:32il n'est pas Swig and Harry Trump, il est le produit d'une partie
07:37et d'une façon de penser des États-Unis.
07:39Donc, moi, je ne suis pas du tout étonné,
07:41et à chaque fois, qu'est-ce qui se passe ?
07:43Eh bien, on avance, ça recule,
07:46et il y a des empires en face qui se dressent,
07:48et voilà, est-ce que tout le monde a la sagesse,
07:50ou bien est-ce qu'on ne l'a pas, et on termine mal,
07:53ça peut terminer mal sur des choses comme le Groenland,
07:55de mon point de vue, voilà.
07:57– Mais est-ce que la question qui se pose quand même,
07:59l'OTAN, les États-Unis ont toujours parti,
08:02mais un pays de l'OTAN, alors je sais que Chypre est occupé
08:07en partie par la Turquie depuis 1974,
08:09et c'est un pays de l'OTAN, on est bien d'accord,
08:11est-ce que vous imaginez, vous, les États-Unis,
08:14pays patron de l'OTAN, attaquer un membre de l'OTAN,
08:16au Groenland, vous l'imaginez ?
08:18– On ne peut pas l'imaginer, mais je vous signale…
08:21– Mais il le dit quand même dans son discours.
08:22– Mais je suis d'accord avec vous,
08:23c'est-à-dire que les ressorts de la tragédie sont quand même remontés,
08:26moi je veux bien qu'on dise, c'est pas si grave,
08:28je pense que les ressorts de la tragédie sont remontés,
08:31moi je crois.
08:31– Mais il n'y a pas de fonds.
08:33– Vous allez voir sur le Groenland,
08:34moi je ne suis absolument pas sûr que…
08:36Déjà je pense qu'il va tenter d'acheter,
08:38c'est ce qu'expliquaient les spécialistes, je n'en sais rien, en tout cas…
08:42– Le canal de Panama s'est apporté aussi, attention,
08:44vous vous rendez compte que c'est la France
08:46qui a commencé à construire ce truc ?
08:47– Et qu'on a failli avoir une guerre mondiale en 1956
08:50pour le canal celui de Suez.
08:51– On est à l'origine de pas mal de choses.
08:53– Bien sûr, avec Nasser et le panarabisme.
08:56– On est à l'origine de pas mal de choses et t'as la dérive surtout.
08:59– Moi mon sentiment quand même c'est qu'il ne faut pas prendre ça à la légère,
09:02je suis d'accord avec Bruno quand il dit,
09:04ce n'est pas du tout un fou, il est très stratégique,
09:06parce que c'est un businessman,
09:07mais il y a des débordements qui peuvent aller beaucoup plus vite,
09:11qui peuvent nous dépasser, voilà, c'est ce que je veux dire.
09:13– Merci en tout cas à vous, c'est 19h ou 20h la locution ?
09:18– 20h.
09:19– D'accord.
09:20– Et le match c'est à quelle heure ?
09:21– 21h.
09:22– Excusez-moi, je tiens à remercier formellement Emmanuel Macron
09:25d'attendre la fin de notre émission pour pouvoir s'adresser aux Français.
09:29– Mais c'est ce qu'il y avait sur le communiqué de l'Elysée,
09:31je m'exprimerai à la fin des vraies voix responsables.
09:35– Écoutez, on peut remercier pour une fois, on peut remercier le chef de l'État.
09:39– Et avant, il est un fou PSG, ne soyez pas trop lourds.
09:43– Il est entre nous deux.
09:44– Je vous arrête, il est supporter de l'OM,
09:46il va peut-être faire une heure et demie pour squeezer 30 minutes de PSG Liverpool.
09:51– En tout cas, chers amis, dans un instant, merci Françoise Degoy,
09:54merci Philippe Bilger, merci Bruno Pommard
09:56et merci beaucoup Philippe David qui va rester avec moi,
09:57bien entendu, et moi je vais rester avec lui, ça c'est une bonne nouvelle.
10:00On va parler de sacrés Français dans un instant,
10:02avec des marques françaises qui se battent,
10:04et puis on verra comment ces entreprises s'intègrent officiellement
10:08dans le paysage de leur région et pour les savoir-faire français.
10:11On en parle dans un instant, tout de suite.