Le rugby italien : performant avec peu

Sud Radio

Depuis plusieurs années, l'Italie parvient à progresser et à performer dans le Tournoi des Six Nations. Une prouesse au vu des moyens et de l'effectif à disposition :  - Comment est structuré le rugby italien ? - Comment expliquer les résultats des franchises italiennes ? - De quelle manière les Azzuris peuvent ils franchir un cap dans les structures et dans l’influence à l’échelle mondiale ? --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##RUGBY_ECOXPERT-2025-02-21##

Transcript

00:00C'est un an avant, c'est un an avant pour écouter.

00:02Sud Radio, la radio du rugby.

00:06On est millions, on est charmants en fait.

00:08Vous voyez ce que ça fait déjà un million, Larmina ?

00:10Où est l'argent ? Où est l'argent ?

00:14En fait, je viens retirer de l'argent.

00:26On va parler du rugby italien qui performe malgré tout

00:29avec peu.

00:30Alors moi, c'est moi qui l'ai créé ainsi.

00:32Mais Philippe Spanguero va vous en dire plus

00:34puisqu'on va parler de ce rugby italien

00:36qui navigue vers le bas du tier 1

00:39à l'échelle mondiale, des meilleures équipes mondiales.

00:42Parfois un peu propulsé dans le tier 2,

00:44donc une petite descente quand même en grade

00:47ces dernières années.

00:49Parfois mise à mal, sa présence dans le tournoi Destination,

00:52mise à mal par la Géorgie.

00:54Et puis au final, le rugby italien

00:56semble aller un petit peu mieux.

00:57Mais comment, justement, ce rugby italien

00:59est structuré, Philippe Spanguero ?

01:02Il est structuré assez simplement.

01:04Je le dis souvent, mais en fait,

01:06ce qui structure quand même l'économie principale

01:09des grandes nations européennes

01:11qui composent notamment le Six Nations,

01:13c'est les droits des Six Nations.

01:14Donc à l'échelle des fédérations

01:16et de ce qu'elles ont à nourrir en termes de licenciés,

01:18c'est plus ou moins important

01:20et salé particulièrement pour l'Italie

01:22qui est un des pays qui joue le Six Nations,

01:24qui a le nombre de licenciés le plus faible,

01:2780 000 licenciés en Italie

01:29pour un peu moins de 1000 clubs.

01:31Et donc les droits commerciaux des Six Nations,

01:34c'est un peu plus de 25 millions par an

01:36à l'échelle de l'Italie,

01:38ce qui est perçu par la fédération italienne.

01:40Et puis ensuite, il y a un tout petit variable,

01:42je le précise parce que ça peut intéresser

01:44quand même tout le monde au-delà de l'Italie,

01:46mais il y a quand même un barème de rémunération variable

01:49sur le tournoi des Six Nations.

01:51C'est aux alentours de 7 millions d'euros

01:53pour le premier, avec une prime

01:55d'un million et demi et quelques,

01:57parce que ça se calcule en livres,

01:59mais en euros, ça fait à peu près

02:01un million et demi en cas de grand chelem.

02:03Et puis ensuite, on descend un peu plus

02:05de 4 millions et demi d'euros pour le deuxième,

02:073 millions pour le troisième.

02:09Et puis ensuite, entre la cinquième et la sixième place,

02:11puisque c'est là tous les ans à peu près

02:13que se situe l'Italie,

02:15c'est entre 1 million et 1 million et demi

02:17d'euros de revenus variables.

02:19Donc voilà, tout ça, mi-bout à bout,

02:21le rugby italien reçoit un peu moins

02:23de 30 millions en direct du tournoi des Six Nations

02:25tous les ans. Et puis ensuite,

02:27à ses revenus liés à son stade,

02:29dont on va parler tout à l'heure,

02:31qui amènent quand même des revenus conséquents

02:33à l'échelle de l'Italie.

02:35Et puis surtout, au début des années 2000,

02:37quand le rugby italien a fait son entrée

02:39dans le tournoi des Six Nations,

02:41ils ont compris assez vite que leur championnat

02:43domestique n'était pas assez calibré

02:45pour former les joueurs à ce niveau-là.

02:47Ils se sont structurés en province

02:49et puis ils ont assez vite essayé d'aller rejoindre

02:51cette ligue celtique qui se créait

02:53pour aller essayer d'élever le niveau de jeu.

02:55Par ça, ils ont un peu tué

02:57aussi leur championnat domestique

02:59et c'est un des problèmes aujourd'hui du rugby italien.

03:01Mais pour faire simple aujourd'hui,

03:03qu'est-ce qui fait que le rugby italien arrive à vivre

03:05dans le tiers 1 en n'étant pas

03:07quelque part un grand pays de rugby

03:09avec un nombre de licenciés importants

03:11pour abreuver les réservoirs ?

03:13C'est qu'ils ont mobilisé

03:15tous leurs moyens sur deux équipes

03:17qu'ils arrivent à faire

03:19performer puisque

03:21la première équipe c'est bien sûr le Benetton-Trévis

03:23c'est l'équipe historique qui est septième

03:25en ce moment de la ligue celte.

03:27Ensuite les Zèbres de Parme qui sont un peu plus en difficulté

03:29qui avaient été mis en vente déjà l'année

03:31dernière et qui sont avant-derniers

03:33de cette même ligue celtique

03:35mais en même temps à 4 points en sixième.

03:37Ils n'ont pas de l'URC

03:39donc ils n'ont pas complètement décroché.

03:41Voilà ce qui explique que le rugby italien s'en sort

03:43aujourd'hui dans ce tiers 1

03:45des 10 meilleures nations mondiales.

03:47Oui parce que c'est vrai qu'on voit

03:49une progression assez

03:51intéressante du Benetton-Trévis

03:53ces dernières années avec une belle structuration

03:55des joueurs et même de la formation

03:57qui est quand même bien

03:59faite. On voit qu'il y a des choses

04:01intéressantes mais pour revenir un tout petit peu

04:03sur ce championnat domestique parce que

04:05effectivement il y a ces deux franchises

04:07de URC

04:09est-ce que derrière il y a des clubs

04:11qui arrivent à survivre ? Parce qu'à l'époque on avait quoi ?

04:13Il y avait Positano,

04:15il y avait Viadana,

04:17il y avait plein de

04:19clubs comme ça.

04:21Est-ce qu'ils sont toujours là ?

04:23Est-ce qu'ils sont dans un championnat domestique ?

04:25Est-ce un championnat domestique amateur ou

04:27semi-professionnel ?

04:29C'est un championnat domestique

04:31qui se veut semi-professionnel mais qui dans les faits

04:33est plutôt un championnat amateur

04:35parce qu'aujourd'hui ils ont tué encore une fois

04:37ce championnat domestique.

04:39Par obligation quelque part,

04:41les Italiens ont su faire ce qu'a pas su faire

04:43le rugby gallois dont on a parlé il y a quelques semaines

04:45en se disant qu'on a

04:47des moyens à focaliser sur certaines

04:49équipes. On fait avec nos moyens,

04:51ils ont mis tous leurs moyens sur deux provinces

04:53principales qui sont le laboratoire

04:55pour le très haut niveau pour servir l'équipe nationale.

04:57Et donc en 2018

04:59ce championnat qui s'appelle

05:01l'Astéria était un top 12.

05:03Il n'a pas survécu au Covid, on est passé un top

05:0510. Aujourd'hui il n'y a que 9 équipes qui y participent.

05:07Et c'est vrai que

05:09je ne connais pas assez bien la structuration

05:11à la base du rugby italien pour répondre à cette

05:13question mais c'est surprenant

05:15de voir aujourd'hui, et ce qui permet d'être

05:17un peu ambitieux pour l'Italie

05:19et pour son développement, c'est de voir à quel

05:21point son équipe moyenne de veine notamment

05:23performe ces dernières années.

05:25La dragée haute aux grandes

05:27autres nations du Six Nations

05:29ce qui n'était pas le cas précédemment

05:31en voyant quelque part la faiblesse de leur formation.

05:33Parce que si on prend le cas de la France

05:35et des grands pays du monde, en dessous

05:37des très grandes équipes et des premiers championnats

05:39il y a quand même des championnats en dessous

05:41qui amènent un certain niveau

05:43qui permet de faire éclore des jeunes

05:45joueurs pour se servir de

05:47tremplin pour ensuite accéder

05:49aux très hauts niveaux. C'est particulièrement vrai

05:51en France avec la Pro D2, on en parle souvent

05:53mais c'est vrai aussi dans les autres grands pays

05:55et ce n'est pas le cas en Italie. Et malgré tout

05:57leur formation arrive à performer

05:59ils sont aussi plutôt performants par rapport

06:01aux autres nations européennes sur le développement

06:03du rugby féminin, ils sont en avance

06:05ils ont aujourd'hui près de 15% de leurs licenciés

06:07qui sont des licenciés filles

06:09et sur le recrutement ils avancent bien sur le féminin

06:11avec un niveau moyen qui se développe

06:13aussi. Donc il a de quoi être

06:15ambitieux ce rugby italien

06:17mais il pâtit de son manque de

06:19culture dans le pays

06:21de son manque d'homogénéité géographique

06:23aussi surtout.

06:25Oui parce que c'est vrai qu'on a l'impression que c'est un sport

06:27du nord de l'Italie pour le moment

06:29le rugby

06:31parlons un petit peu

06:33du stade olympique

06:35du Stadio Olimpico, alors à l'époque on a connu

06:37dans le tournoi de destination l'Italie qui jouait

06:39à Flaminio dans ce stade dédié au rugby

06:41il était dédié au rugby à Rome

06:43désormais c'est un stade

06:45de foot, un stade olympique

06:47où évidemment vous connaissez la Lazio

06:49l'ace romain qui joue

06:51dans ce stade et c'est aussi de temps en temps

06:53donc le stade de la sélection

06:55italienne

06:57comment ce stade est utilisé par la fédération

06:59et quels sont les axes de progression

07:01est-ce que c'est pérenne

07:03comme situation ?

07:05Elle me paraît pérenne, je ne connais pas les accords

07:07mais elle me paraît pérenne, vous savez à partir

07:09du moment où le stade vit

07:11et où les équipes qui vont y jouer

07:13assument une partie des

07:15coûts fixes, forcément c'est intéressant

07:17pour tout le monde

07:19tout est question du coût de location de stade

07:21pour trouver un modèle économique

07:23c'est bien le problème qu'a le rugby français aujourd'hui

07:25dans ses négociations avec le stade de France

07:27mais si le rugby italien continue à y aller

07:29c'est qu'ils doivent trouver leur modèle

07:31ce qui me paraît intéressant c'est de voir d'année en année

07:33ces tribunes de ce stade olympique

07:35se remplir et se garnir

07:37et donc en termes de revenus

07:39forcément les revenus moyens de ce rugby italien

07:41sur cette période phare pour eux

07:43qu'est leur destination, ils augmentent

07:45tous les ans de ce qu'on voit

07:47de l'attraction pour ce sport

07:49en Italie en ce moment

07:51et donc ça me paraît oui pérenne

07:53parce qu'il y a malgré tout un engouement

07:55pour le rugby qui se développe

07:57parce que ce rugby italien il ne gagne pas encore

07:59réellement dans la durée

08:01il manque de régularité dans la performance

08:03mais il tient quand même la dragée haute

08:05aux grandes nations

08:07et il rend son peuple fier de son équipe nationale

08:09ce qui était moins le cas

08:11au début des années 2000 et de son entrée

08:13dans le tournoi Destination

08:15donc cette année elle est importante quand même pour le rugby italien

08:17parce que tu l'as dit encore récemment

08:19il y a eu des débats sur sa place

08:21éventuellement son remplacement

08:23par la Géorgie

08:25j'ai expliqué tout de suite que c'était impossible

08:27puisque le rugby italien comme toutes les autres fédérations

08:29est actionnaire de la société

08:31commerciale Destination

08:33donc pour en sortir il faut qu'il soit lui-même

08:35d'accord pour en sortir

08:37et je ne vois pas comment le rugby italien

08:39accepterait de sortir de ça

08:41en gros il a un droit de véto ?

08:43oui il a un droit de véto comme toutes les autres nations

08:45et je le répète mais la manne financière

08:47de toutes les fédérations

08:49qui jouent Destination c'est les droits commerciaux

08:51Destination, plus que ça génère

08:53un tour quand on reçoit les matchs

08:55de ces 6 nations

08:572 sur une année

08:59et 3 sur l'autre année

09:01donc le rugby italien est installé

09:03dans ces 6 nations

09:05l'histoire s'écrit

09:07et elle continuera à s'écrire

09:09et à renforcer son histoire

09:11avec cette compétition en gagnant

09:13un peu plus puisque la réalité elle est quand même

09:15sur le terrain

09:17on sent qu'il y a quand même des choses intéressantes

09:19sur la partie sportive avec Gonzalo Quesada

09:21il y a aussi une progression peut-être à mener

09:23côté italien sur l'influence

09:25à l'échelle mondiale

09:27de ce rugby italien

09:29on a vu Andrea Rinaldo être candidat

09:31à la présidence de World Rugby

09:33son succès il s'est finalement

09:35désisté mais il y a peut-être

09:37un terrain à parcourir

09:39quelque chose à franchir sur le côté

09:41rugby italien peut-être pour

09:43aller chercher une coupe du monde un jour

09:45et puis peut-être

09:47peser un peu plus à l'échelle mondiale du rugby

09:49ça passe par là aussi

09:51chercher une organisation

09:53ça passe par là aussi

09:55mais ce qui est surprenant

09:57c'est de se rendre compte que ce rugby italien

09:59finalement il est vieux sur la scène internationale

10:01et la fédération italienne

10:03fait partie des fédérations

10:05qui ont créé la FIRA

10:07l'ancêtre de World Rugby dans les années 30

10:09donc l'histoire du rugby

10:11italien dans le rugby mondial

10:13elle est quand même ancrée

10:15après il y a eu des trous d'air malheureusement

10:17beaucoup trop nombreux dans l'histoire de ce rugby italien

10:19pour assurer une pérennité

10:21moi ce que j'attendais de voir aussi

10:23c'était la mise en vente de cette équipe des Zèbres

10:25et de voir éventuellement

10:27qui allait être le profil des repreneurs

10:29ce qui ne se passe pas en Italie

10:31et qu'on a en France

10:33c'est ces grands mécènes, ces capitaines d'industrie

10:35qui ont une vraie sensibilité pour le rugby

10:37et qui sont prêts à y mettre des moyens

10:39faire venir quelques grandes têtes d'affiches

10:41internationales pour être cette locomotive

10:43et avoir ce pouvoir d'attraction

10:45qui manque encore au rugby italien

10:47et aussi pour peser au niveau international

10:49ce n'est pas le cas pour l'instant

10:51la vente des Zèbres aurait pu être

10:53une opportunité

10:55elle n'a pas été saisie

10:57mais en tous les cas

10:59ce rugby italien a besoin

11:01de structurer encore davantage sa formation

11:03de régler malgré tout

11:05économiquement et sportivement

11:07le problème de son championnat domestique

11:09parce qu'à l'échelle des grandes nations du monde

11:11on ne peut pas avoir un championnat domestique

11:13aussi peu performant

11:15et le débat

11:17il est autour en effet de ces deux provinces

11:19puisqu'au début des années 2000

11:21il y avait historiquement le Benetton de Trévise

11:23et puis ensuite il y avait une province qui s'appelait Éronie

11:25qui n'a pas survécu

11:27qui a été remplacée au bout de deux ou trois saisons

11:29par les Zèbres de Parme

11:31donc aujourd'hui dans le paysage italien

11:33on a ces deux grandes puissances

11:35qui tirent le rugby national vers le haut

11:37mais qui sont je le répète

11:39très ancrés dans le nord du pays

11:41on manque de culture rugby

11:43dans le sud du pays

11:45c'est très dur en Italie de cohabiter à côté du football

11:47on le sait

11:49mais malgré tout le rugby a une place à prendre

11:51et ça passera par des performances sportives

11:53et la qualité de la formation

11:55et en ça quand même l'Italie est sur les bons rails

11:57et sportivement

11:59par de grandes victoires aussi

12:01mais pas dimanche s'il vous plaît

12:03un Italien

12:05ce serait quand même terrible pour l'équipe de France

12:07même si on sent que

12:09les propos de Fabien Galtier cette semaine

12:11en conférence de presse il y a de la véritable crainte

12:13pour cette équipe italienne

12:15qui est en pleine progression

12:17le 7-1

12:19est un aveu de crainte

12:21alors on a raison et ce serait un vrai péché

12:23d'orgueil de ne pas les craindre

12:25surtout après notre match en Angleterre

12:27mais c'est vrai que pour revenir au discours de Fabien Galtier

12:29il y a une vraie appréhension

12:31de ce que vont nous opposer les Italiens

12:33sur le combat physique

12:35sur le défi physique

12:37il a insisté beaucoup là-dessus Fabien

12:39et c'est vrai qu'en ça c'est quand même surprenant

12:41parce que

12:43et ça doit rassurer aussi les Italiens

12:45sur l'image qu'ils renvoient

12:47sur la scène internationale

12:49et c'est vrai que l'Italie

12:51est une nation très intéressante

12:53à suivre avec le prisme du rugby

12:55merci beaucoup Philippe Spanghero

12:57on te retrouve dimanche

12:59dimanche pour le débrief

13:01dimanche pour le débrief

13:03pour le débrief d'Italie-France

13:05merci Philippe

13:07et sois à l'écoute de la Pro D2

13:09dans un instant le multiplex

13:11avec toute l'équipe et on vous dira tout

13:13sur ce qui se passe entre Aix-en-Provence et Angoulême

13:15c'est-à-dire beaucoup de choses avec les manquements

13:17on va tout de suite

Catégorie

Transcription

Recommandations