La Coupe du monde 2023 : un FIASCO définitif et historique ?

Sud Radio

Rugby EcoXpert, la chronique de Philippe Spanghero.   Le thème de la chronique ce soir : La Coupe du monde 2023 : un fiasco définitif et historique ?   Au programme : - Quels sont les éléments majeurs de ce dérapage historique ?  - Au final l'ardoise s'établit à combien ?  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##RUGBY_ECOXPERT-2025-04-11##

Transcript

00:00C'est un an avant, c'est un simple an avant, c'est quoi ?

00:02Sud Radio, la radio du rugby

00:04C'est un million, c'est charmant, c'est

00:08Vous voyez ce que ça fait déjà, un million, Armina ?

00:10Où est l'argent ? Où est l'argent ?

00:12C'est bon, c'est bon, c'est bon, bien sûr

00:14En fait, je viens à retirer de l'argent

00:15Et on va parler sur Sud Radio d'un sujet brûlant

00:29La Cour des comptes a remis un rapport qui pour le coup est assez terrible, assez net

00:36Il ne laisse que très peu de marge à la possible discussion ou au possible contre-argument

00:43Et c'est pour ça d'ailleurs que c'est un rapport définitif

00:47Le rapport, il porte sur quoi ?

00:49Sur l'organisation de la Coupe du Monde 2023

00:52C'est un fiasco financier historique

00:55Dans ce rapport très attendu

00:56Eh bien, on parle de gestion opaque, d'amateurisme, de tricherie, de négligence

01:01De A à Z

01:02C'est un carnage de gestion de grands événements

01:05Dit Pierre Moscovici, premier président de la Cour des comptes

01:08Il le résume ainsi

01:09France 2023, c'est un très bon cas d'école

01:12D'échec de gestion publique

01:15Alors évidemment, Claude Hatché se dirige, s'érige contre ce rapport

01:22Mais on va vous dévoiler pourquoi la Cour des comptes pense cela

01:26Et pour être le plus clair possible, Philippe Spanguero

01:29Quels sont les éléments majeurs de ce dérapage historique ?

01:33Signale la Cour des comptes

01:35Malheureusement, et pour justifier l'ampleur des dégâts

01:38Les éléments sont multifactoriels

01:41Alors dans la combinaison de tout ça

01:43Vous avez d'abord des objectifs de recettes

01:46Complètement surévalués

01:47Notamment sur les hospitalités

01:48Pour information, il y avait un objectif de vente de 213 000 hospitalités

01:53Alors même que les stades qui accueillaient les matchs de la Coupe du Monde

01:57Pouvaient en accueillir 60 000 de moins, au mieux

02:00Donc vous voyez déjà l'amateurisme dans les chiffres

02:03Au départ des premiers business plans qui ont été constitués

02:07Et puis ensuite, vous avez un non-respect des règles fiscales

02:10Qui est l'épée de Damoclès qui pèse aujourd'hui

02:12Sur la tête de la Fédération Française de Rugby par l'État

02:16Mais la bonne nouvelle de ce rapport

02:18C'est que la Cour des comptes pointe aussi clairement

02:20La responsabilité de l'État directement

02:22Qui avait la minorité de blocage dans le groupement d'intérêts publics

02:26Qui était copilotée entre la Fédération Française de Rugby et l'État

02:29Donc ça ouvre quand même une voie à la négociation

02:32Pour la Fédération Française, je trouve

02:34Et puis ensuite, vous avez de l'amateurisme total aussi

02:38Sur la façon dont les hospitalités ont été négociées et achetées auprès de World Rugby

02:44Et puis la façon dont elles ont été revendues à un sous-traitant, Daimani

02:48Sans garantie de paiement

02:50Puisqu'aujourd'hui, il y a un litige en cours avec cette société prestataire

02:53Qui risque très certainement de rester sur les bras du groupement d'intérêts économiques

02:58Qui vendait ces hospitalités à hauteur de 11 millions d'euros

03:01Donc quand on a dit tout ça, on se retrouve avec World Rugby

03:05Qui a eu la coupe du monde la plus prolifique de l'histoire

03:07Avec 500 millions de bénéfices

03:09Et vous avez l'organisateur

03:12Qui perd au bas mot 50 millions en ce qui concerne la Fédération

03:16Si toutefois le redressement fiscal de l'État et de Bercy est confirmé

03:21Alors c'est vrai que le premier gros dérapage

03:26C'est d'avoir payé 82 millions d'euros à World Rugby

03:28Pour avoir le droit de commercialiser les hospitalités

03:31Et c'est excessif, dit le rapport

03:34Ça mérite d'être expliqué

03:36Ça mérite d'être expliqué en effet

03:37Je vais justement y aller

03:39Parce qu'on parle de projection en fait

03:42Pour justifier ces 82 millions d'euros

03:44Je donne juste un chiffre très simple

03:46Le dossier de candidature tablait par exemple

03:49Sur 16 609 prestations d'hospitalité par match au Stade de France

03:54Alors que la capacité est de 8 900

03:57Et ça c'est un exemple au milieu d'un océan d'incohérence sur les hospitalités

04:02Oui mais globalement tout à l'heure je parlais des chiffres généraux

04:06Donc on avait budgété du point de vue de l'organisation

04:10213 000 hospitalités vendues

04:12Et je le répète à l'échelle de toute la compétition

04:15Tous les stades qui accueillaient les matchs

04:17Étaient capables d'en fournir entre 55 et 60 000 de moins

04:20En faisant le plein sur les hospitalités

04:23En sachant qu'en plus elles n'ont pas fait le plein

04:25Donc il y a eu des incohérences majeures

04:28Il fallait justifier de payer ces 82 millions d'euros

04:31A l'époque on va dire que je peux manquer d'objectivité

04:34Parce que c'est un secret pour personne

04:36J'ai soutenu Florian Grille

04:38Mais quand il était dans l'opposition

04:39Au moment où les premiers budgets devaient être validés à la fédération

04:43Il y a un compte rendu d'un comité directeur en 2019

04:48Où il alerte déjà sur le risque du surpaiement de tout ça

04:52Par la fédération française de rugby

04:54Et donc forcé de constater aujourd'hui qu'il avait raison

04:5882 millions en comparaison pour vous donner quelques chiffres

05:02La France était en concurrence pour l'organisation de la Coupe du Monde

05:05Avec l'Afrique du Sud et l'Irlande

05:07Ils avaient proposé respectivement 27 et 35 millions

05:1135 millions étaient déjà une très belle enchère

05:14On a payé 82

05:16Donc bien sûr qu'on peut se réjouir d'avoir battu les Suds

05:21Pourquoi on a payé ça ?

05:22Mais on a payé ça pour l'avoir

05:24On a payé ça pour l'avoir

05:25Et donc en face, on a essayé de construire des business plans

05:29Qui essaient d'expliquer pourquoi ça valait ce qu'on avait payé

05:32Mais ça valait jamais ça

05:34Et quand vous avez en plus

05:36Quand vous rajoutez à la problématique du surpaiement

05:39Le fait de choisir un prestataire pour les revendre

05:42A qui vous demandez pas les garanties

05:45Qui est une boîte internationale

05:47Et qui vous plante à hauteur de dizaines de millions

05:49Et qui a encore 11 millions qui sont en compte tencieux

05:52Et qui ont de fortes chances de ne pas être récupérés

05:55Quand vous faites le cumul de ces deux facteurs-là

05:58Vous avez un bout non négligeable de la perte

06:00Juste pour réexpliquer très simplement et rapidement

06:03Comment ça s'est passé

06:04En fait, les gens peuvent se mélanger un peu

06:07Parce qu'on parle du GIE et du JIP

06:09Le JIP, c'est le groupement historique

06:12C'est le groupement d'intérêts publics

06:13Dont était actionnaire la Fédération Française de Rugby à 67%

06:18L'État à 38%

06:21Et des broutilles

06:23Et le reste, il restait un peu moins de 2% au CNOSF

06:27Voilà, ça c'est le groupement d'intérêts publics

06:30Qui était censé régir la Coupe du Monde et toute son organisation

06:33Et puis ensuite, il a été décidé de créer

06:35J'ai eu un groupement d'intérêts économiques

06:38Qui devait s'occuper d'une partie de l'exploitation de la Coupe du Monde

06:42Et notamment en partie des hospitalités

06:45Là très vite, la FFR s'est associée à Sodexo

06:48Pour créer cette structure

06:49Sodexo étant le partenaire choisi

06:53Pour être le sous-traitant de toute la Coupe du Monde

06:55Très vite, Sodexo a compris qu'ils allaient dans le mur

06:58Et ils sont sortis

06:59Ils ont laissé la Fédération Française de Rugby seule

07:02Sans les moyens financiers d'assumer

07:04Et donc l'État est revenu au secours de la Fédération Française de Rugby

07:09Et a repris la place de Sodexo au capital du GIE également

07:13Donc voilà, c'est pour ça que j'insiste là-dessus

07:15Parce que quelque part, la responsabilité de l'État

07:18Elle est totale

07:19Parce qu'ils avaient à la fois la vision précise des choses

07:22Sur le groupement d'intérêts publics

07:24Et en dessous sur le groupement d'intérêts économiques

07:27Ils auraient pu dire qu'ils n'étaient pas complètement informés

07:29Du groupement d'intérêts économiques

07:31S'ils n'en avaient pas été partie prenante

07:32Mais non seulement ils étaient actionnaires des deux structures

07:35Mais en plus ils avaient la minorité de blocage

07:37De toutes les décisions

07:38Et pas une seule fois l'État a levé le doigt en disant

07:41Attention, on est un peu ambitieux

07:44Ou il y a du risque sur ce que vous proposez

07:46Oui, et c'est quand même assez clair

07:50Alors ce qui est bien dans ce rapport

07:52Et je dis ça en rigolant bien évidemment

07:53Félix Spanguero, c'est que tout le monde prend

07:55Claude Hatché est pointé du doigt

07:57Bernard Laporte aussi

07:58Et puis l'État aussi

07:59Très clairement sur son rôle très passif en fait dans tout ça

08:04Oui mais c'est la passivité de l'État

08:07Elle est hallucinante

08:08D'abord, ils ont mis 182 millions de plus

08:12De tête, un peu plus de 180 millions de plus

08:15Que ce qui avait été budgété

08:16Pour assumer l'organisation de cette Coupe du Monde

08:19Qui quand même, il faut le dire

08:21D'un point de vue des finances publiques

08:22Est un succès

08:23Les retombées pour l'économie française sont au rendez-vous

08:26Donc l'État s'y retrouve quand même dans cette Coupe du Monde

08:29Par rapport à ce qu'elle a amené dans l'économie française

08:33En termes de revenus

08:34Ça c'est une première chose

08:36Mais la responsabilité de l'État bien sûr qu'elle est totale

08:39Parce que quand je vois le contre-argument de Claude Hatché

08:44Qui charge les gens qui lui ont succédé

08:46C'est quand même hallucinant

08:47Un des sujets majeurs

08:50Qui pointent la responsabilité de l'organisation

08:53En même temps que l'État

08:54C'est le sujet du redressement fiscal

08:56Sur les hospitalités qui ont été vendues

08:59Il y a eu une demande de Claude Hatché auprès de Bercy

09:03Pour savoir quel était le montant de TVA applicable sur les hospitalités

09:07Bercy a répondu

09:09C'est 20%

09:10La réponse était très claire

09:12Et elle n'ouvrait aucune discussion

09:14Ils ont choisi

09:15Malgré l'écrit officiel de Bercy

09:18De ne pas adopter cette TVA

09:21Et de mettre une TVA 5-5

09:23Parce que dans les hospitalités

09:24Il y a un petit bout de restauration

09:26Mais c'est quand même pas

09:28La majorité du prix d'une hospitalité

09:30La restauration

09:31Et donc ils sont partis là-dedans

09:33Alors que Bercy avait dit l'inverse

09:35Mais l'État était autour de la table

09:37Au moment de cette discussion

09:38Donc vous avez

09:39Une des parties prenantes de l'État

09:41Les plus importantes qui est Bercy

09:43Qui dit vous n'avez pas le droit de faire ça

09:44À côté le GIP

09:46Prend la décision de faire ça quand même

09:48Avec l'État au capital

09:49Et vous avez l'État

09:51Qui revient voir la Fédération Française de Rugby

09:53À travers Bercy

09:55Après la Coupe du Monde

09:56En disant

09:56Vous nous devez 20 millions d'euros

09:58De redressement fiscal

09:59C'est quand même hallucinant

10:01C'est quand même absolument incroyable

10:04Alors quand on regarde un petit peu tout ça

10:06Et qu'on fait un peu le bilan

10:09De toute cette Coupe du Monde

10:11Sur le plan financier

10:12Félix Spanguero

10:13L'ardoise

10:13Elle s'est établie à combien

10:14Pour la Fédération Française de Rugby ?

10:17À ce jour grosso modo

10:18Entre moins de 30 et moins de 50 millions

10:20Parce qu'il y a encore une fois

10:21C'était peut-être dans mon classe

10:22Du redressement fiscal

10:23Qui n'est pas traité

10:24Mais honnêtement

10:25C'est une catastrophe économique

10:26Et c'est hallucinant

10:28D'avoir autant d'amertume

10:31Après un événement comme ça

10:32Parce qu'on a l'amertume sportive

10:34Sur le plan populaire et sportif

10:36Un magnifique accomplissement

10:39Ça il n'y a aucun problème là-dessus

10:41Non mais la réalisation

10:43De l'événement

10:45Est une réussite

10:46Il ne faut pas se le cacher

10:49On a su délivrer

10:50Une grande Coupe du Monde

10:51Et aux yeux du monde

10:53On a montré

10:54Qu'on était un grand pays organisateur

10:55Mais à quel prix ?

10:57Moi la question que je me pose depuis

10:58C'est est-ce que le jeu

11:00En valait la chandelle ?

11:02Vraiment

11:02On aurait eu la France en finale

11:04Ou championne du monde

11:05On se serait dit

11:06Bon

11:06On a permis aux français

11:08De vivre ça

11:09Mais le côté sportif

11:11Aussi

11:11Le scénario sportif

11:12Avec cette sortie de la France

11:13Tôt dans la compétition

11:15Ça rajoute à la frustration

11:16Et on se dit

11:17Est-ce que le jeu

11:18En valait la chandelle ?

11:19Parce qu'aujourd'hui

11:20Tout le monde est cocu

11:21Vous avez le rugby pro

11:22Qui a participé aussi

11:24Et qui devait avoir

11:25Des garanties de reversion

11:26Des profits de la Coupe du Monde

11:28Qui ne les aura pas

11:28Vous avez la fédération française

11:30Qui est en grande difficulté

11:32Et qui revient vers le rugby pro

11:33En disant

11:34Les gars

11:34On est tous dans le même bateau

11:36Il va falloir nous aider

11:37Donc vous avez le rugby pro

11:39Qui va sans doute

11:39Devoir venir à la rescousse

11:40De la fédération

11:41Et puis vous avez

11:42Toutes les collectivités

11:44Qui avaient un deal

11:45Avec le GIP

11:45Qui devaient avoir

11:46Des fruits financiers

11:47De l'héritage

11:49Le fameux héritage

11:50De la Coupe du Mondeville 23

11:51Et qui ne les auront jamais

11:52Ah oui parce que

11:54Le rapport dit

11:54Il ne reste finalement

11:55Aucun fond disponible

11:56Pour favoriser le développement

11:58Du rugby

11:58Donc le ruissellement

11:59Il n'y aura donc pas

12:00Il n'y a plus un fond

12:01Les fonds

12:04La fédération les cherche

12:05Et donc va être obligé

12:07De faire des coupes franches

12:08Et ça je le répète

12:09Et je suis surpris

12:10Que ça ait peu émergé

12:12Dans la presse

12:13Parce que je trouve

12:13Que c'est tout à l'honneur

12:14Des joueurs

12:15Mais les premiers

12:16A avoir participé

12:18A l'effort

12:18Sans sourciller

12:20Alors qu'on sait

12:20Que c'est toujours

12:21Des sujets sensibles

12:22Les joueurs ont tous

12:23Accepté de réduire

12:24Leurs primes

12:25De façon importante

12:26Et ça je tiens

12:27A le souligner

12:28Et à les remercier

12:29Parce qu'on sait

12:31Que c'est toujours touchy

12:32La Coupe du Monde

12:32Est passée

12:33Ce n'est pas leur problème

12:34Ils auraient très bien

12:35Pu dire

12:36Écoutez

12:36Trouvez des solutions ailleurs

12:38Et donc ça montre aussi

12:39L'état d'esprit

12:40Des joueurs

12:42De cette équipe de France

12:43Qui se sentent

12:43Très concernés

12:44Par le travail

12:46De leur fédération

12:47Voilà donc

12:48Il y a eu

12:49Beaucoup d'efforts

12:49Mais bon

12:50La réduction des primes

12:51Ça se chiffre quand même

12:52A quelques millions par an

12:53Et donc

12:54La fédération

12:55Doit trouver

12:56De l'argent partout

12:57Et voilà

12:58Aujourd'hui

12:58L'héritage

12:59Qu'on a de cette Coupe du Monde

13:002023

13:00Alors

13:01Si on devait

13:03Faire un résumé global

13:05Et volontairement simpliste

13:07Félix Panguero

13:08Est-ce qu'on peut

13:09Par exemple dire

13:10Est-ce que ce serait juste

13:11De dire que

13:11Pour la fédération

13:13Je ne parle pas

13:13Des retombées populaires

13:14Et locales

13:15Je parle que

13:16Pour la fédération

13:17Uruguayenne de rugby

13:18Et bien

13:20La fédération

13:21Uruguayenne de rugby

13:22A mieux capitalisé

13:23Sur la Coupe du Monde

13:24Que la fédération française

13:25De rugby

13:25Mais toutes les fédérations

13:29Qui ont participé

13:30Puisqu'elles n'ont rien perdu

13:31On est les cocus

13:34De l'affaire

13:35Donc bien sûr

13:37L'Uruguay

13:38C'est un bon exemple

13:39Parce que c'est un petit pays

13:40Donc ça marque

13:42De le présenter comme ça

13:43Mais tous les pays

13:44Qui sont venus

13:45Participer à la Coupe du Monde

13:46Ont gagné de l'argent

13:47Et aujourd'hui

13:49La fédération

13:50Est en train

13:51De se casser la tête

13:52Et de se mettre

13:53Dans une situation

13:54De bras de fer

13:55Avec l'Etat

13:56Pour savoir

13:57Si elle va perdre

13:5730 ou 50 millions

13:59Sur l'opération

13:59Voilà

14:01Le constat quand même

14:02Clair

14:03Précis

14:04De la Cour des Comptes

14:06Et à voir

14:07Dans les prochains jours

14:08S'il y a une réponse

14:09De la part de ceux

14:10Qui ont été mis

14:11En lumière

14:12Pas forcément

14:13De la meilleure des façons

14:13Claude Hatché

14:14Bernard Laporte

14:14Mais aussi l'Etat

14:15Tout simplement

14:16Qui a été extrêmement passif

14:17Sur ce point là

14:18Merci beaucoup

14:19Philippe Spanguero

14:19On te retrouve dimanche

14:21Pour clôturer

14:22Avec toi

14:23Et bien

14:23Un gros débris

14:24Ah oui oui

14:26Ce Toulon-Toulouse

14:27Qu'on viendra

14:28Pour ses quarts de finale

14:29De Champions Cup

14:30Dans un instant

14:31Sur Sud Radio

14:32Le Multiplex

14:32Bon Pro D2

14:33Bon Pro D2

14:34Bon Pro D2

Catégorie

Transcription

Recommandations