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00:00:00Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org

00:00:30Buonasera, buonasera e benvenuti a Scirocco, un'altra puntata in strada in questo Scirocco

00:00:40Tour che sta toccando tutti gli argomenti possibili che riguardano la città, i servizi

00:00:47della città. Parleremo di trasporti, di azienda trasporti, un fiore all'occhiello dell'amministrazione,

00:00:54cosa funziona e cosa non funziona. Siamo davanti alla sede ATM in via La Farina. Abbiamo

00:01:01il sindaco Federico Basile, buonasera. Abbiamo il vice sindaco Salvatore Mondello, che abbiamo

00:01:09buttato dal letto. Poi abbiamo la presidente, la padrona di casa dell'ATM, Carla Grillo.

00:01:20E poi abbiamo Salvatore Papa, che è il presidente della commissione trasporti. Andiamo in sala

00:01:33operativa? Direggiamoci verso la sala operativa. Intanto io mi intervisto, innanzitutto come

00:01:39va l'ATM? Questi ritardi che erano stati riscontrati, ne abbiamo parlato probabilmente

00:01:44nelle ultime puntate, la puntata natalizia, adesso sono diminuiti? Sono diminuiti, sono

00:01:51rientrati. Più dei ritardi parlerei di frequenza, frequenza degli autobus? Ma no, la frequenza

00:01:56degli autobus, soprattutto relativamente alla linea shuttle, devo dire che i ritardi che

00:02:02ci sono stati erano più che altro legati a una situazione di traffico cittadino, tra

00:02:07l'altro dovuti in un momento particolare, sotto le fesse, dove comunque si registra una

00:02:12viabita un po' più intesata e quindi in questo momento non ci sono problemi. Di sorta?

00:02:20No? Cercheremo di capire di più? Troppo che poi saliamo sull'autobus e facciamo la prova

00:02:24del nome. C'è il Papa lì, insomma, non si scherza. Allora, Sindaco Basile, è un fiore

00:02:31all'occhiello questo dell'amministrazione, l'ATM? Come la dobbiamo vedere? È un fiore

00:02:35all'occhiello perché si è lavorati nella direzione giusta, si è compreso qual era

00:02:40il problema traffico, sicuramente legato ad una società che era piena di debiti e

00:02:46si è creato un nuovo strumento portando anche dell'innovazione, non solo tecnologica ma

00:02:53anche nel sistema, il famoso sistema a pettine di cui si parlava da tanto. Quest'idea dello

00:02:58shuttle, io ricordo quando partì era quasi un'eresia, invece credo davvero che sia il

00:03:04mezzo quasi più utilizzato da tutti, nuovi mezzi, nuovi autisti, una struttura che funziona

00:03:13rispetto non solo al servizio ma anche a un ragionamento complessivo del trasporto pubblico

00:03:18locale che poi sicuramente analizzerete insieme all'assessore Mondello che vede il trasporto

00:03:26pubblico locale collegato a tutta un'altra serie di iniziative. Io ritengo che l'azienda

00:03:32in quattro anni, l'elemento del tempo è fondamentale perché magari non si percepisce, è diventata

00:03:38quello che doveva essere da tanto e sta continuando, forse a metà dicembre abbiamo presentato

00:03:43gli altri 25 autobus elettrici, altri ce ne sono in arrivo, io credo che la prospettiva

00:03:48sia quella. Qui c'è il famoso fosso della vergogna, perché aveva lasciato quei depositi

00:03:56di carburante. Mi dispiace che riprendo sempre un tema, questa forse è stata la prima volta

00:04:01in cui in questa sede mi sono incazzato, lo dico anche pubblicamente, perché questa cosa

00:04:06a parte il fatto che ci sta costando un sacco di soldi, tutti sulle casse vostre, alla comunità,

00:04:12a tutti noi messinesi, ci ha anche ritardato un sacco di investimenti, qua dovrebbero arrivare

00:04:17ormai a breve perché stiamo chiudendo dopo due anni le colonnine di ricarica elettrica

00:04:22per gli autobus, abbiamo dovuto affittare un terreno per spostare gli autobus che qua

00:04:26non potevano stare. Sì perché qua dovrebbero esserci gli autobus, invece ci sono le ruspe

00:04:29che rimettono a posto questo buco terribile dove c'era gasolio, di tutto. Sembra quasi

00:04:34che quando c'è un problema e poi lo risolviamo ce ne dimentichiamo, ma qua c'era un buco,

00:04:38l'avete visto voi in questi anni, gigantesco, perché qualcuno ha pensato bene di costruire

00:04:44sopra dei rifiuti che andavano smaltiti. Esattamente, che è una cosa assurda che sia

00:04:51venti, trenta, quarant'anni fa, è un danno che rimane alla città e questi danni ci fanno

00:04:54pagare le conseguenze. Quanto vi è costato tutto questo? Cinque milioni di euro che abbiamo

00:04:59dovuto trovare, programmare, sui lavori che stiamo facendo e che ci hanno ritardato di

00:05:04un anno, un anno e mezzo, tutta una serie di programmazioni. Siamo arrivati alla fine?

00:05:08Siamo arrivati alla fine, questo lo vedete ma c'è stato un processo importante perché

00:05:12si tratta di rifiuti speciali, io mi auguro davvero che le responsabilità vengano assolutamente

00:05:17individuali. Non c'è qualcuno che pagherà per questo, avete presentato una denuncia?

00:05:21Ci sono delle denunce, c'è un magistratore che sicuramente sta lavorando, però veramente

00:05:25lo dico non per piacere ma la cittadinanza deve capire la difficoltà che c'è in un'amministrazione

00:05:31che sta facendo cose mai fatte. La strada della liquidazione della vecchia

00:05:36attm era quella giusta? La difende ancora poi dal lato che lei ha fatto il revisore e conosce i conti?

00:05:42Ho fatto poco fa questo tipo di accenno, un'azienda con 80 milioni di euro di debiti non può

00:05:47essere un'azienda che è stata gestita in maniera sana, questo è il tema, e che può

00:05:52continuare a dare un servizio che la città merita. La liquidazione è stata una liquidazione

00:05:56giusta, il Consiglio Comunale, questo va detto e va ringraziato in quel momento storico,

00:06:02ha preso una decisione epocale perché lo Statuto prevedeva un numero minimo di votazione

00:06:09che poi è arrivato, la liquidazione sta andando avanti e sotto questo punto di vista ritengo

00:06:15che la strada sia stata più che giusta perché oggi il servizio funziona, è dignitoso e

00:06:20si sta rafforzando. Senta, 20 milioni il contratto d'esercizio col Comune? 25 milioni.

00:06:26Prima o poi si abbasserà, visto che arriveranno dei soldi, immagino, dai parcheggi e dagli

00:06:31altri servizi che sono a pagamento per i cittadini.

00:06:35Ma intanto i 25 milioni non sono tutti al carico dell'Enter, c'è una quota regionale,

00:06:39io ricordo che proprio una battaglia politica regionale del deputato onorevole De Duca l'anno

00:06:44scorso ha fatto recuperare una differenza tariffaria che noi avevamo rispetto a Catania e Palermo,

00:06:49questo è un altro dato consensuale, noi praticamente prendevamo come ristoro regionale.

00:06:54C'è una possibilità che si abbassi questa quota di 25 milioni, visto che arriveranno dei soldi?

00:06:58Allora il tema legato alla corrisponzione del contratto è quello legato agli investimenti

00:07:04al servizio, l'azienda oggi ha 160 autobus, ne sta comprando ancora, abbiamo un ristoro

00:07:09maggiore da parte della regione, il servizio funziona, ci sono i parcheggi, ci sono...

00:07:14I soldi entrano, meno soldi dovrà dare il Comune, questo è il mio...

00:07:17Sono più di 1.000 abbonati, assolutamente sì.

00:07:19A cosa puntate, a che cifra puntate?

00:07:21Intanto abbiamo proprio quest'anno la scadenza del contratto, quindi lo stiamo rivedendo,

00:07:27il tema è quello di mantenere la qualità del servizio, cercando di ridurre dove possibile...

00:07:3315-20?

00:07:3415-20 è impossibile per il tipo di servizio che viene garantito, la città è grandissima,

00:07:38abbiamo 47 villaggi, abbiamo una forza lavoro importante...

00:07:41Il vostro obiettivo è tagliare di quanto?

00:07:44Il nostro obiettivo è garantire il servizio, non è un discorso economico, è un discorso

00:07:48di mantenimento di uno standard qualitativo che deve migliorare, non solo nella quantità dei mezzi...

00:07:54Presidente, andiamo da questo lato?

00:07:56Da questo lato?

00:07:57Sì, da questo lato.

00:07:58Quindi, ripeto, possiamo anche spendere di più, non è questo il tema, ma dobbiamo garantire

00:08:03un servizio che poi ci ritorni anche in termini di produttività e anche di quote che vengono date dai parcheggi.

00:08:12Io sto togliendo sonno al vice-sindaco Mondello, nel senso che...

00:08:17Mi sto facendo stancare.

00:08:19Quanto pensate di ricavare prima o poi dai parcheggi e quali saranno quelli che vi faranno

00:08:24ricavare di più?

00:08:25I famosi parcheggi di interscambio?

00:08:27Qualcuno in mezzo alle polemiche?

00:08:29Intanto partiamo dal presupposto che l'investimento del parcheggio non deve essere inteso come

00:08:34fonte di guadagno, perché se facciamo passare il messaggio che il parcheggio è stato costruito

00:08:40per avere incrementi economici, siamo fuori strada.

00:08:44Il parcheggio è stato costruito per...

00:08:46Entriamo, entriamo, entriamo.

00:08:48Buonasera a tutti, buonasera.

00:08:50Buonasera, il parcheggio è stato i parcheggi, sono stati costruiti per costruire un nuovo

00:08:57modello di città, per cui non facciamo passare il messaggio parcheggio soldi, perché non

00:09:02è questo l'assioma per il quale i parcheggi sono stati costruiti.

00:09:07Assolutamente deve essere fonte di incassi per l'ATM, ma è altrettanto vero che la gestione

00:09:15dei parcheggi prevedono anche dei costi, dei costi che sono relativi alla gestione stessa,

00:09:22alla presenza di personale, per cui non vediamo il parcheggio come fonte di guadagno, ma vediamo

00:09:27il parcheggio come struttura utile al progetto generale.

00:09:31In questo momento quanto si ricava dei parcheggi attualmente?

00:09:33Ma non so quale sia la cifra, ma comunque non sono cifre importanti in questo momento.

00:09:38Senta, qualcuno dice che i parcheggi, per esempio quello di Viale Giostra e della salita

00:09:44a Vapardo, oggetto di manifestazioni ultimamente, so che lei contesta queste manifestazioni,

00:09:50ci potevano pensarci prima, qualcuno dice che creano maggiori difficoltà, maggiori

00:09:57disagi al traffico e agli autobus, parliamo di ATM in questo momento.

00:10:01Allora io intendo risponderle, intanto la parola contesta la usa lei perché non fa

00:10:07parte del mio bagaglio, detto ciò ora le voglio raccontare una favola.

00:10:11Trent'anni fa la città di Messina cresceva a dismisura e si pensava a costruire case,

00:10:17a nessuno è venuto mai in mente di pensare che tutte queste case avrebbero portato alla

00:10:23presenza di cittadini e la presenza di cittadini probabilmente avrebbero portato alla presenza

00:10:27di macchine, quindi a nessuno è venuto in mente di costruire né parcheggi né strade.

00:10:32Oggi ci ritroviamo con una città imbottita di abitazioni e scarsamente attrezzata di

00:10:40standard urbanistici, siccome noi siamo dei pazzi, dei sognatori, pensiamo che fra vent'anni

00:10:48qualcuno continuerà ad avere una città che oggi sta pensando a quello che è il suo futuro

00:10:54e il suo futuro si pensa attraverso quelle che sono le opere d'urbanizzazione, è chiaro

00:10:59che se io leggo la città con gli occhi di oggi riesco a vedere in maniera miope in nulla,

00:11:06se io riesco a vedere e immaginarmi la città di domani probabilmente comincio a pensare

00:11:10bene, io le porto un esempio molto banale, tutti i parcheggi sono localizzati lungo direttrici

00:11:21di connessione territoriale, che possono essere marine o terrestri, giusto per non andare

00:11:27al contestato interscambio di papardo, quella diventerà una delle fermate più importanti

00:11:34della metropolitana del mare ed ecco che l'interscambio viene realizzato, però se non ho un minimo

00:11:39di fantasia e di pensiero per il futuro, perché la pianificazione pensa al futuro e non al

00:11:44presente, poi se lei mi dice domani mattina c'è risultato, io le rispondo domani mattina

00:11:49il risultato non c'è, favole a parte e futuro, no no la favola è molto importante,

00:11:55sono confrontazioni concrete, guardi il ragionamento, ho capito che bisogna guardare al futuro,

00:12:02si nasce non solo per guardare ma per costruire quello che è stato fatto e che si sta facendo,

00:12:06però volevo capire, ci sono i disagi per gli autobus, dobbiamo chiedere agli autisti,

00:12:11passando da lì, si creano ritardi o no? Spostiamo sempre il tema, io voglio spostare

00:12:16il tema centrando la finalità delle cose, il problema sta nella quantità di macchine

00:12:23che girano per la città, fisicamente, lei non vuole macchine, ma questa è un'altra

00:12:30favola, allora i numeri mi dicono oggi che in città in generale ci sono per ogni parcheggio

00:12:394 macchine che girano, quindi significa che probabilmente abbiamo un eccesso di macchine,

00:12:43qua è un dato geometrico, se io ho uno spazio di 100 metri quadrati, ci entrano macchine

00:12:50per 100 metri quadrati, allora il principio qual è? Vogliamo un attimo mutare il nostro

00:12:55modo di pensare, se ieri lei mi diceva devi lasciare la macchina per andare a lavoro,

00:13:02per andare a scuola, io stesso le avrei detto, e l'alternativa qual è? Oggi l'alternativa

00:13:07c'è, è valida, ci sono gli autobus, funzionano, abbiamo promosso una politica per la mobilità

00:13:14importantissima con gli abbonamenti, allora io dico cerchiamo un attimo di cambiare il

00:13:18nostro modo di pensare, per ogni famiglia lo sa meglio di me, penso che entrambi non

00:13:22siamo immuni da questi, abbiamo 4 macchine a famiglia. Io non ce n'ho, io sono povero,

00:13:27io faccio giornalista e sono povero. Ascolti, io sono uno di quelli che cammina a piedi,

00:13:31ma questo poco importa, non incide, in termini percentuali per ogni famiglia ci sono più

00:13:36macchine, è chiaro che dobbiamo cambiare tendenza.

00:13:39Senta, sui parcheggi faccio questa domanda, ho promesso non avrei parlato solo di parcheggi,

00:13:44è giusto parlare di ATM, quello di Viale Giostra lo state rivedendo, aspettate un Via

00:13:51Libera da Roma e questo vi fa onore, credo che sia piaciuto anche a coloro che hanno

00:13:55protestato, anche se lo vorrebbero tolto del tutto, ma non si può, i soldi sono stati

00:13:59spesi, e quello del Papardo, è possibile, lì dove ci sono difficoltà per le ambulanze,

00:14:04arrivare in ospedale e variarlo un po', non lo so, o non è proprio possibile?

00:14:09Allora, le migliorie sono sempre possibili, comunque, l'unica miglioria che non si può

00:14:15portare è la morte.

00:14:16Mi dicono che ci sia un problema proprio per le ambulanze.

00:14:19Allora, quello che le dicono è un falso problema, perché l'ambulanza passa al centro del parcheggio

00:14:24e ha una...

00:14:25A un certo punto c'è una strozzatura dove c'è la colonnia...

00:14:28La strozzatura quella si può risolvere, però a quel punto l'ambulanza è agevolata addirittura,

00:14:33però, mi perdoni, la domanda che le faccio io è la seguente, e che faccio anche ai detrattori

00:14:38del parcheggio.

00:14:39Perché mi lamento del parcheggio che restringe la careggiata e non mi lamento della careggiata

00:14:44a Papardo, davanti all'ospedale, dove le macchine sono parcheggiate l'una sull'altra?

00:14:48Lì il problema non c'è.

00:14:49E là è ancora peggio, perché mi costa dirlo che mi è successo di persona, non poter passare

00:14:54con l'ambulanza proprio perché le macchine erano parcheggiate male.

00:14:57Allora, siamo disponibili ad accettare l'inciviltà del parcheggio selvaggio, non siamo disponibili

00:15:02ad accettarlo.

00:15:03Però lei ha detto una cosa importante, che siete disponibili a togliere quella strozzatura,

00:15:08questo si può fare.

00:15:09Pintaldi, l'amministrazione Basile è stata sempre disponibile, ma il dialogo si fonda

00:15:14su altri principi.

00:15:15Loro vi chiedono un tavolo?

00:15:18Sì, ma se io voglio dialogare con lei, la chiamo, ci parliamo.

00:15:21Non vi hanno chiamato?

00:15:22Non è che non ci hanno chiamato, è la formula che non funziona.

00:15:25La formula non funziona, non è.

00:15:27Se io voglio risolvere un problema, il problema lo risolvo.

00:15:30Non è quella la formula.

00:15:31Diciamolo.

00:15:32Il professore Mondello è disponibile a incontrarvi e a fare un tavolo.

00:15:38Pintaldi, le formulazioni non sono quelle della protesta dicendo abboliamo il parcheggio

00:15:43sapendo bene che il parcheggio non si può abolire perché è approvato dal Consiglio

00:15:47Comunale e quindi per poterlo abolire bisogna ripassare il Consiglio Comunale.

00:15:53Le modifiche sono sempre possibili, là dove ci sono le possibilità tecniche di poterlo

00:15:59fare.

00:16:00Ma mi perdoni, la modalità operativa di Giostra, quale è stata?

00:16:07Ci hanno portato delle modifiche realisticamente fattibili, quale è stata?

00:16:13Quindi se ve le portano per il Papardo, mi hanno portato delle modifiche chiedendomi

00:16:21guarda noi abbiamo preso il Consiglio.

00:16:23Io non ne ho viste.

00:16:24Va bene, se ve le portano le valutate.

00:16:27Venga Presidente, dove siamo qui?

00:16:29Siamo in uno degli uffici più importanti della nostra azienda.

00:16:39Questa è la sala operativa dove viene monitorato il trasporto pubblico locale di Messina.

00:16:44Voi sapete minuto dopo minuto, anzi secondo per secondo dove si trovano gli autobus.

00:16:51Buonasera, ci faccio capire, dov'è il numero 7 sbarrato?

00:16:57Noi possiamo andare alla ricerca o della linea al momento o magari dell'autobus, il numero

00:17:05dell'autobus direttamente che ci ritroviamo e andiamo alla ricerca.

00:17:10Per esempio al momento mi interessa vedere dove si trova questo mezzo che mi porta 16

00:17:15minuti di ritardo.

00:17:17Perché?

00:17:18Perché oggi è stata una giornata particolare.

00:17:21Si accende una spia rossa?

00:17:23Si accende qualcosa che mi fa andare a monitorare.

00:17:27Beccano le multe quando vanno?

00:17:30No, no, assolutamente no.

00:17:32L'anticipo viene bene.

00:17:34Perché se superiamo già due minuti di anticipo diventa un problema.

00:17:39Viene fatto un richiamo.

00:17:40Viene fatto un richiamo, sì certo è chiaro.

00:17:42Perché la persona che si trova ad aspettare...

00:17:44C'è qualcuno in anticipo?

00:17:45Ce l'abbiamo generalmente nell'ordine di 2-3 minuti al massimo.

00:17:50Ecco sono...

00:17:51Perché noi abbiamo una distribuzione per punti diverse mappe.

00:17:56Abbiamo via Archimede, via Comunale, Serri.

00:17:59Questa è una linea che attraversa diversi collocamenti.

00:18:03Magari si trova in un punto con un minuto, in quello successivo con due e poi ritorna

00:18:08un minuto.

00:18:09Vabbè, vabbè.

00:18:10E' stato chiaro.

00:18:11Il progetto viene compensato.

00:18:12La sala meta del grande fratello di cui parlava Campagna, non l'avete allestita ancora?

00:18:15Tutte le telecamere sulla città?

00:18:17Certo che c'è.

00:18:18C'è?

00:18:19La sala meta è assolutamente attiva.

00:18:20Funzionante?

00:18:21Sì.

00:18:22E' qua vicino?

00:18:23E' qua vicino.

00:18:24Eh, potremmo pure dargli un'occhiata, no?

00:18:25No vabbè, non c'abbiamo...

00:18:26Non è adibita al notturno, la sala meta ha un altro scopo, quello di un controllo del

00:18:30territorio diverso rispetto a questo.

00:18:32Il sindaco sa tutto.

00:18:33Ero direttore generale quando abbiamo aperto la sala meta.

00:18:36De Luca mi disse apriamo la sala meta, abbiamo aperto la sala meta.

00:18:39Possiamo solo guardarla.

00:18:41Abbiamo ancora qualche minuto.

00:18:42Io volevo conoscere...

00:18:43Lei cosa fa?

00:18:44Autista.

00:18:45Autista?

00:18:46Io non ero.

00:18:47Se potesse cambiare qualcosa per far andare i mezzi più veloci, cosa farebbe?

00:18:51Ma quello che dovrebbe cambiare è l'educazione delle persone, ha ragione l'assessore Mondello.

00:18:55Il problema non sono tanti i parcheggi che si fanno, sono le doppie file continue.

00:18:58Li fanno dannare?

00:18:59Ci fanno dannare, soprattutto in via la farina.

00:19:01Per il resto tutto gira molto...

00:19:04Se non ci fossero le doppie file andrebbero molto più veloci.

00:19:06Sì, sì.

00:19:07Voglio conoscere qualche altro dipendente.

00:19:12Ricordiamoci che abbiamo l'autobus.

00:19:1457.

00:19:15Serata, la fermata, via la farina.

00:19:18Lei cosa fa?

00:19:19È responsabile risorse umane.

00:19:21Questa è risorsa, l'ATM?

00:19:24Ottime.

00:19:25Quanti dipendenti gestite?

00:19:26539 dipendenti.

00:19:28Un'azienda enorme.

00:19:30Andiamo, andiamo.

00:19:31Allora dove andiamo?

00:19:33Allora io farei un passaggio veloce al lavaggio

00:19:36perché proprio in questo lasso temporale

00:19:39vengono chiaramente lavati gli autobus.

00:19:42Tra l'altro è qui vicino, per cui...

00:19:45Poi facciamo anche in tempo a prendere il nostro shuttle.

00:19:49Sì, non me lo faccia perdere.

00:19:51Sennò perdiamo Russo, perché Russo...

00:19:53No, perdiamo, ce n'è un altro.

00:19:55Un altro a posto di Russo?

00:19:57No, no, no, un altro shuttle.

00:19:59Non mi permetterai.

00:20:01No, io non sapevo, vi ho rivelato che sarà Russo.

00:20:05Ora che sappiamo...

00:20:06Ma lei resta con noi sull'autobus?

00:20:08No, no, vi lascio fare il giro.

00:20:09Ci lascia Mondello?

00:20:10Lo salutate?

00:20:11Sì, assolutamente sì.

00:20:12Ve lo lascio, mi salutate voi il consigliere Russo.

00:20:14I rapporti con i sindacati, li avete pianificati?

00:20:17Adesso sono brutti con tutti?

00:20:20Non andate d'accordo con i sindacati?

00:20:22Una volta erano metà in metà.

00:20:24Guardi, francamente io non ricordo

00:20:26qual è stato il momento in cui si è verificata questa rottura

00:20:29perché devo essere sincera, in questi anni...

00:20:31Forse su questo contratto di secondo livello.

00:20:34No, neppure, perché comunque il contratto di secondo livello è stato raggiunto...

00:20:38Stiamo andando a lavaggio, giusto?

00:20:40Stiamo andando a lavaggio.

00:20:41Non le dico che è stato raggiunto con totale serenità,

00:20:43però è stato raggiunto con un certo equilibrio.

00:20:46Tra l'altro l'abbiamo sottoscritto con le sigle maggioritari,

00:20:50quindi le sigle sindacati maggiorità.

00:20:52Di solito io chiedo ai sindacati cosa contestate al management e all'azienda.

00:20:56Voi cosa contestate a questi sindacati?

00:20:59L'esistenza?

00:21:00No, assolutamente.

00:21:03E' spigoloso Pintaldi, molto pungente direi, assolutamente no.

00:21:07Ma poi c'è anche un gioco di ruoli.

00:21:09Loro fanno l'attività sindacale, noi facciamo l'attività datoriale.

00:21:13Sicuramente si deve trovare un equilibrio,

00:21:15ma l'equilibrio lo si deve trovare non solo per le parti,

00:21:17l'equilibrio lo si deve trovare per i dipendenti,

00:21:20quindi per l'azienda stessa.

00:21:22Io sono certa con fido, comunque nel buon senso,

00:21:25sono certa che riusciremo a ritrovare una sintonia, una armonia.

00:21:29Ma purtroppo a volte nel gioco delle parti gli equilibri possono diventare precari.

00:21:34Senta, ma Pippo Campagna continua a farsi vedere all'ATM?

00:21:37Io so che tra l'altro è consulente.

00:21:39Qualcuno dice che continua ad essere un po' il Deus Ex Magra, non è così?

00:21:43No, non è così.

00:21:45E' un dato di fatto che io...

00:21:46Ma lei gli telefona ogni tanto, chiede consigli?

00:21:49Ma certo che lo chiamo.

00:21:50Dico, è un dato che va sotto gli occhi di tutti,

00:21:53che io e il presidente che mi ha preceduto, il dottore Campagna,

00:21:57in questi anni abbiamo lavorato con grande sintonia

00:22:00e quindi si è creato un incastro professionalmente parlando perfetto.

00:22:04Io sono molto grata al presidente che mi ha preceduto.

00:22:07Che lei era consigliere prima.

00:22:09Io ero consigliere e con lui ho lavorato veramente tanto e bene.

00:22:13E devo dirvi che sono molto grata sia per le cose che ho imparato grazie a lui,

00:22:18ma anche per l'amore e la passione che mi ha trasmesso verso questa azienda,

00:22:23che talvolta è più importante di tutto il resto.

00:22:27Forse a volte anche lo spirito di attaccamento verso qualcosa,

00:22:30a volte supera anche la competenza.

00:22:34Santo subito, Campagna.

00:22:36Lasciatemelo la città metropolitana, Campagna, perché sta facendo bene

00:22:41e deve continuare a fare bene. Forza, dai.

00:22:43Quanti autobus abbiamo?

00:22:45Io mi ricordo dei momenti nerissimi in cui c'erano 30 autobus.

00:22:50La vostra amministrazione ne ha comprati parecchi

00:22:53e il sindaco ci ha detto che ne state per comprare altri.

00:22:56Quanti ne avete in questo momento?

00:22:58In questo momento 214, considerate che sì.

00:23:0150 sono interamente elettrici.

00:23:03Quanti ha detto?

00:23:04Da 30 a 214 nel giro di 4 anni, con una flotta di elettrici

00:23:09che è arrivata quasi a 50-60 mezzi, tra le più importanti del sud Italia.

00:23:18Nonostante Trump?

00:23:20Sì, e tra l'altro, le dirò, arriveranno a stretto giro altri 54 autobus,

00:23:28soprattutto arriveranno i famosi 12 mezzi da 18 metri

00:23:34che verranno impiegati nella linea shuttle.

00:23:36Quando arrivano?

00:23:37Arriveranno a breve, entro il 2026.

00:23:39Ma è vero che adesso, dopo l'elettrico, vi rivolgerete anche all'idrogeno?

00:23:45Quello è un mio grande sogno, ma ci sono già delle interlocuzioni in corso.

00:23:49Non diamo tante notizie.

00:23:51Arriveranno gli autobus ad idrogeno? Ci sono e voi volete comprarli?

00:23:54È un grande sogno, è un progetto sul quale stiamo lavorando.

00:23:58Allora, che succede qui?

00:23:59Questo è il lavaggio.

00:24:01Li state lavando perché ci siamo noi o la sera?

00:24:05Assolutamente, la sera vengono lavati gli autobus,

00:24:08in questo momento stanno operando...

00:24:11Un autobus a fine corsa, diciamo a fine giornata.

00:24:13A fine giornata, chiaramente, è un autobus che viene utilizzato da migliaia di utenti

00:24:18e quindi, come vedete, viene fatta una pulizia ordinaria,

00:24:22ma viene pianificata anche quotidianamente una pulizia straordinaria.

00:24:26Quindi, non soltanto una spazzata e una lavata dei ambienti,

00:24:31ma poi anche l'esterno.

00:24:33L'incivile c'è sempre, cioè la carta dei Ringo che ci fa?

00:24:36Sì, l'incivile c'è sempre.

00:24:38Il fazzolettino, ma perché?

00:24:41Combattiamo anche con l'inciviltà e non soltanto nella carta che viene buttata all'interno dell'autobus,

00:24:45combattiamo talvolta anche con quell'atto vandalico, la scritta,

00:24:49la gente che mette i piedi sui sedili, purtroppo...

00:24:52Però ci sono le telecamere...

00:24:54Tutti gli autobus sono dotati di sistemi...

00:24:57Attenzione, lo dico per i vandali e per chi volesse fare questi gesti,

00:25:00verranno ripresi e puniti, evidentemente, denunciati.

00:25:03Certo, assolutamente.

00:25:04Ne avete denunciati?

00:25:05In base alla gravità dell'atto qualcuno è stato denunciato.

00:25:07La carta purtroppo è un elemento che capita, non dovrebbe capitare...

00:25:13Luca direbbe, attenzione che vi becco, vi becco tutti.

00:25:16Lei che dice?

00:25:17Che vi abbiamo beccato e vi denunciamo.

00:25:19Cerchiamo di essere tutti, questo è un messaggio anche,

00:25:23volerci più bene sulle nostre cose perché l'autobus è nostro,

00:25:26non nostro nostro, ma nostro della cittadinanza e serve a tutti.

00:25:30Allora, lasciamo il lavaggio, abbiamo visto pure questa fase, siamo soddisfatti...

00:25:36C'è anche il lavaggio esterno, questo tra l'altro è un lavaggio

00:25:40che viene utilizzato anche con delle economie,

00:25:48nel senso che è un lavaggio rapido, ma è efficace e quindi sostenibile

00:25:55perché vengono impiegati pochi litri di acqua per ogni lavaggio autobus.

00:25:59E questo è importante?

00:26:00No, anche perché la sostenibilità è un tema su cui la nostra azienda

00:26:05si è focalizzata spesso in questi anni e anche quando abbiamo realizzato

00:26:09il lavaggio ci siamo soffermati su quella che è appunto la sostenibilità.

00:26:13Non è che parte devi pintare, non vorrei...

00:26:15Il lavaggio? Perché c'è la presenza.

00:26:18Andiamo, andiamo, andiamo, non mi sembra il caso.

00:26:21Allora noi andiamo a questo punto alla fermata.

00:26:23Io direi andiamo alla fermata e prendiamo uno shuttle.

00:26:28Allora io direi di andare ai primi spazi di libertà e ci rivediamo tra poco.

00:26:41Dopo aver fatto tappa nella sede dell'ATM siamo davanti a questa sede gigantesca

00:26:47dell'azienda trasporti in Via Lafarina, proprio a una fermata,

00:26:50una delle fermate nuovissime, l'autobus è arrivato e lo shuttle.

00:26:55Adesso dobbiamo salire, noi salutiamo il sindaco.

00:26:57Sindaco, lei può tornare a casa.

00:26:59Io non vado a casa, vado a lavorare.

00:27:01Voi fate un buon giro e poi fatemi sapere le risposte di un servizio

00:27:04che mi auguro davvero la cittadinanza apprezzi perché sta funzionando bene.

00:27:08Attenzione quando salite.

00:27:09Tutti gli altri possono salire, possono salire, possono salire.

00:27:13Buonasera, buonasera.

00:27:16L'autista cantante.

00:27:18Buonasera, buonasera, buonasera, buonasera.

00:27:21E siamo sullo shuttle, dunque l'assessore Mondello si accomodi,

00:27:27il presidente è di casa, intanto abbiamo Maurotto,

00:27:31Maurotto studente e passeggero dell'ATM.

00:27:36Assolutamente, buonasera.

00:27:39Poi abbiamo Mariano Massaro che è il sindacalista.

00:27:41Buonasera, grazie per l'invito.

00:27:43E Salvatore Papa che è presidente della commissione trasporti, è giusto?

00:27:49Sì, buonasera a tutti.

00:27:51Una bella cosa, una scampagnata, non in compagnia di Massaro,

00:27:56che non ne valeva la pena perché lo potevamo lasciare a terra.

00:28:03Vediamo di non cadere.

00:28:07Allora, a Massaro che cosa contesta lei all'azienda trasporti?

00:28:13Non ci sono rapporti buonissimi.

00:28:15Presidente, si avvicini.

00:28:20Devo aspettare la presidente?

00:28:22Presidente, si avvicini. Aspetto per correttezza.

00:28:25Ovviamente le nostre vertenze sono prettamente sindacali.

00:28:30Quanto al discorso dell'efficienza del servizio ne parlerete qua con l'utenza.

00:28:35Noi chiaramente lamentiamo un rapporto che è veramente teso tra i lavoratori e l'azienda.

00:28:41Ma dove si è interrotto? Una volta c'erano metà sindacati da una parte e metà dall'altra.

00:28:47Adesso siete tutti dalla stessa parte.

00:28:48Diciamo che la presidente è stata brava a compattarci perché eravamo veramente divisi.

00:28:54Ma sembra che queste istanze, con il nuovo accordo di secondo livello e con questo orario di lavoro

00:28:59che è stato attuato rispetto a tante altre cose che non vanno,

00:29:02abbiano compattato i sindacati sul principio per cui con questa azienda non ci sono più termini di discussione.

00:29:07Lo diremo venerdì in prefettura e molto probabilmente escerà una forte azione di sciopero.

00:29:12Ha preparato lo sciopero?

00:29:14Assolutamente sì perché ce l'hanno chiesto i lavoratori.

00:29:17In alcuni punti sintetici che cosa contestate?

00:29:20Guardi, noi contestiamo, se dobbiamo andare alle contestazioni arabiche,

00:29:24contestiamo tantissime cose.

00:29:26Discriminazioni tra i lavoratori.

00:29:28Noi abbiamo sei persone in azienda che prendono un bonus

00:29:31che ha deciso l'azienda, non la presidente, quella precedente,

00:29:34per motivazioni che non ci è dato conoscere.

00:29:37Quando noi per recuperare 100 euro in più per i lavoratori normali nell'azienda

00:29:42abbiamo fatto sei mesi di trattativa e noi non abbiamo firmato l'accordo.

00:29:46Le sono passate tutte le cose.

00:29:48Abbiamo un orario di lavoro che, per carità, può essere rovinabile o non può essere rovinabile,

00:29:56ne discuteremo.

00:29:57La presidente dice che la legge glielo consente e noi pensiamo di no.

00:30:00Però ad esempio ci sono stati dei turni che sono stati palesemente irregolari.

00:30:0515 giorni di lavoro consecutivo.

00:30:08Buonasera consigliere Russo.

00:30:10Buonasera, buonasera a tutti.

00:30:12Aspettavo la fermata.

00:30:14Temevo di aver sbagliato fermata per un po', invece era quella giusta.

00:30:17Temevo di aver sbagliato.

00:30:19Dicevo, 15 giorni di lavoro consecutivo per un autista, 14 per un altro, 13 per un altro,

00:30:26sono palesemente irregolari e contro la sicurezza.

00:30:28La presidente ha dichiarato che non sapeva di questi turni.

00:30:32Io qua penso che lei lo riconosca perché era nel suo tavolo

00:30:35quando abbiamo fatto le procedure di raffreddamento.

00:30:38Ricapitolando, discriminazioni, ci sono alcuni che prendono...

00:30:42Perché è importante la sicurezza dell'utenza.

00:30:44Quindi questo era nel tavolo della presidenza alla riunione per le procedure di raffreddamento

00:30:49dove ci sono segnati i turni con 15 giorni consecutivi di lavoro.

00:30:53Poi la presidente nella sua dichiarazione dice che non può controllare tutti i turni di 535 persone

00:31:00e il problema è del lavoratore addetto ai turni che poi aderisce alle sigle sindacali.

00:31:06Quindi quando tutto va bene si dichiara che l'azienda lavora entro i termini della legge.

00:31:11Se si sbaglia qualcosa, è colpa del lavoratore iscritto al sindacato, probabilmente è anche sanzionabile.

00:31:16Perché non si può denunciare l'inefficienza dell'azienda.

00:31:19È un argomento disciplinare per intanto.

00:31:21Se denunciatevi...

00:31:22Assolutamente.

00:31:23Presidente.

00:31:24Ma non è assolutamente così.

00:31:26Per quanto riguarda il sistema dei riposi a scalare in avanti, è un sistema del tutto legittimo.

00:31:32Su questo è inutile che in questa sede io vada a disquisire circa le normative di riferimento

00:31:39perché è un qualcosa che si può fare altrimenti non l'avremmo fatto.

00:31:42In questi anni siamo stati sempre molto attenti su quello che si poteva o non poteva applicare.

00:31:47Nel caso di specie che rappresenta il signor Massaro, io approfondirò la questione.

00:31:54Se un errore è stato fatto, è stato fatto sicuramente da chi ha redatto i turni.

00:31:59Perché io e ovviamente i vari dirigenti abbiamo dato disposizione che venissero applicate pedesseguamente la normativa di riferimento.

00:32:08Quindi se un errore è stato fatto, io non lo posso controllare.

00:32:13Io non posso controllare il turno di 539 dipendenti.

00:32:16Questo è chiaro.

00:32:17Sarebbe un lavoro che io dovrei fare e che esula dalla mia responsabilità.

00:32:22Nel senso che non posso veramente controllare i turni di 539 dipendenti.

00:32:27Se mi viene segnalato, apro un'indagina interna, se c'è stato un errore, approfondirò.

00:32:32Quindi lei è pronta ad approfondire quello che ha detto?

00:32:35Lo sto già approfondendo.

00:32:36Sul discorso dei provvedimenti disciplinari, che chi protesta viene sanzionato?

00:32:39Ma non è assolutamente vero.

00:32:41Le contestazioni disciplinari vengono fatti laddove c'è un illecito.

00:32:45Ma non per chi si ribella a chissà che cosa.

00:32:48A me non piace questo modo di interloquire, ma l'ho detto più volte anche in maniera piuttosto aspra.

00:32:54Penso che le cose si possono dire anche con dei toni pacifici, anche senza dover per forza travisare e strumentalizzare le parole.

00:33:02Presidente, lei mi è testimone che io personalmente, parlo per la mia organizzazione sindacale,

00:33:08che i toni pacifici abbiamo cercato dal primo momento con lei a metterli in atto.

00:33:13Anzi, noi speravamo in un cambiamento rispetto al rapporto conflittuale, ma anche di accordi che c'è stato con Campagna.

00:33:21Pensavamo che una figura femminile proveniente da una cultura di legge avesse portato un po' più di tranquillità.

00:33:27Invece?

00:33:28Invece, purtroppo, questo non è successo in questo momento e mi dispiace.

00:33:33La Presidente dice che non ha la responsabilità di controllare i turni,

00:33:37però diciamo che chi fa i turni ce li mette lei là.

00:33:40E poi questo qui, lei mi smentisca che non l'ha portato lei il giorno delle procedure di raffreddamento,

00:33:45e qua ci sono scritti turni anomali e lei li ha portati dicendo che noi agiamo contro la legge.

00:33:49Quindi probabilmente questi non se li sarà letti.

00:33:51Non lo deve portare al tavolo della Presidenza se ci sono turni palesemente irregolari

00:33:55che espongono a rischio la sicurezza dell'utenza e la salute dei lavoratori.

00:33:58La Presidente ha detto che è pronta a verificare.

00:34:01Io sto già verificando.

00:34:03Non li fa lei?

00:34:05Ma posso fare io i turni? È chiaro che ci sono dei dipendenti che sono preposti nel fare i turni.

00:34:10Per quanto invece riguarda il momento di rottura, mi sento di dover contraddire questa cosa,

00:34:16ma io lo dico al di là della sede in cui oggi ci troviamo.

00:34:20Forse è una sede adatta.

00:34:22Forse è una sede adatta anche perché lei sa perfettamente che in questi anni sono stata molto presente in azienda.

00:34:30Professore se lei vuole intervenire io mi avvicino subito.

00:34:33Non mi affascinano questi discorsi, peraltro lo dico con molta franchezza.

00:34:38Non credo che sia il luogo giusto per discutere di questo,

00:34:42perché mi sarebbe piaciuto e mi piace, immagino che sarà così, ragionare sul sistema della mobilità sul bus.

00:34:49Credo che sia l'oggetto...

00:34:51Adesso fra poco glielo chiederò.

00:34:53Questo mi piace di più.

00:34:55Dico senza nulla togliere all'amico Massaro.

00:34:58Un passaggio sul personale, dovevamo sicuramente farlo.

00:35:02L'amico Massaro sa, lo dicevo scherzosamente poco fa, che in passato quando avevo il piacere di dedicarmi

00:35:09era molto ribaltato, allora erano 95, 30, tutti nella mia stanza, io da solo.

00:35:13E li affrontava tutti, Mondello contro tutti.

00:35:15Senza nessun problema, ma lo può testimoniare Massaro?

00:35:18Posso dire che la capacità di Mondello che ci sta mancando in questo momento era quella di mediare e metterci d'accordo.

00:35:23Perché non va a mediare più?

00:35:24Perché io ritengo che ognuno nella vita ha dei ruoli e il mio ruolo è quello di ragionare sui sistemi della mobilità, pianificare.

00:35:31Abbiamo un management dell'ATM che funziona, che ha funzionato e che continuerà a funzionare.

00:35:36Quindi ognuno ha il suo.

00:35:38Tra poco torno da lei, tra poco vengo da lei e parliamo di mobilità.

00:35:44Russo, che cosa contestate voi all'ATM?

00:35:47Su ATM, diciamo, questo management è nuovo, veramente nuovo.

00:35:51Non abbiamo un'invertenza aperta da almeno un paio di anni.

00:35:55Ma voglio dire, 250, quanti sono gli autobus?

00:35:59214.

00:36:00214 autobus, altri ne stanno arrivando.

00:36:02Dobbiamo ringraziare innanzitutto gli operatori che sono nuovi, quelli vecchi, quelli che storicamente hanno tenuto in piedi l'azienda e ci consentono di fare un servizio a ottimo livello per la città.

00:36:12Nessuno questo lo sta negando.

00:36:14Ci sono delle questioni che a noi, da un punto di vista politico, mi interessa approfondire molto.

00:36:19Che interessa ovviamente in quanto controllori, come ruolo di consiglio comunale.

00:36:23Controllori parlando qua sull'ATM?

00:36:25No, controllori di senso politico, di indirizzo politico e controllo anche sulle sue partecipate.

00:36:28Due temi a me stanno particolarmente a cuore.

00:36:30Il primo è quello non risolto dei bonus che sono stati assoltanto da alcuni dipendenti, per quanto bonus individualizzati, quindi delle premialità individuali su base di target.

00:36:41Di cui parlava Massaro.

00:36:42No, non lo seguivo, però è una questione per cui ho fatto diverse interrogazioni.

00:36:45È stato chiesto di commissione consigliare.

00:36:46Sono state diverse interrogazioni.

00:36:47Devo dire che quell'interazione è stata risposta all'ATM, al Presidente del Management, ma non ci ha soddisfatto.

00:36:52Perché sembrava quasi che l'azienda premiasse, prima che gli obiettivi venissero raggiunti, in una logica che non è per niente aziendale.

00:36:59Poi su questo ci dovremmo confrontare in commissione, anche con i colleghi.

00:37:02Con il Presidente chiederemo voi la possibilità di ritornare su questo argomento.

00:37:05Veloce questo scatto, siamo già alla stazione.

00:37:08Siamo già alla stazione, sì, molto veloce.

00:37:10L'orai aiuta.

00:37:11L'altro tema è che invece è stato sollevato recentemente, è stato pure motivo di preoccupazione in commissione,

00:37:16e sulla quale noi come Partito Democratico vorremmo chiedere dei maggiori lumi e maggiori delucidazioni.

00:37:21Si mormora, si mormora. Voci più volte denunciate anche da diversi soggetti addetti ai lavori parlano di possibili ammanchi nella gestione.

00:37:32Una cifra compresa da 17 qui.

00:37:34Ammanchi?

00:37:35Ammanchi nella raccolta degli abbonamenti.

00:37:38Quindi su questo noi vorremmo capire se è vero o meno.

00:37:41Che significa? Mi faccio capire meglio?

00:37:43Vengono riferiti, vengono riferiti degli ammanchi.

00:37:46Ovviamente questa è una voce di addetti ai lavori, di persone che stanno dentro e che ci vengono riferite come consiglieri comunali.

00:37:51Noi naturalmente non possiamo, perché avremmo un obbligo di denuncia, ma sostanzialmente...

00:37:55Non è una cosa grave che ha detto, io vi faccio rispondere subito la Presidente su questo.

00:37:58L'abbiamo chiesto, l'abbiamo chiesto, l'abbiamo pure chiesto più volte.

00:38:01La Presidente, devo dire, è stata corretta, ha detto che avrebbero fatto gli approfondimenti, avrebbero chiaramente indagato, tra virgolette,

00:38:09per comprendere se questa cosa sia vera o meno.

00:38:11Ma lo deve sapere la città, ecco, questo è importante che ne lo sappiamo.

00:38:15Però poi facciamo rispondere perché ha detto una cosa molto grave.

00:38:17Diciamo, svelo che noi come sindacati e l'ATM abbiamo mandato una lettera, mi riconformerà la Presidente,

00:38:23strettamente riservata, per evitare clamori, lo stiamo dicendo adesso perché l'ha detto il consigliere Rusto, dove diciamo...

00:38:30Se l'è cantata.

00:38:31No, dove diciamo, tranquillamente, se l'è cantata lui, però noi siamo rimasti nella cosa riservata,

00:38:36ma lui era presente quando il giornalista ha fatto la domanda, quindi ha confermato soltanto questo.

00:38:40Noi abbiamo chiesto semplicemente all'azienda di tutelare l'immagine dell'azienda e dei lavoratori che vi operano,

00:38:45perché se c'è un ammanco, chiunque può essere accusato.

00:38:47Poi la Presidente giustamente dice, non sono io.

00:38:50Voglio fare rispondere però la Presidente, perché la cosa che state dicendo è grave.

00:38:54Io preliminarmente ringrazio sia il consigliere Rusto che i sindacati che hanno posto questa lente di ingrandimento su questo problema.

00:39:03E' chiaro che noi ci siamo attivati immediatamente nel indagare su questo aspetto,

00:39:09non appena la nostra indagine interna sarà completata, chiaramente la cittadinanza e gli organi di competenza...

00:39:15Ma parla di cose gravi, parlano loro.

00:39:18Stiamo facendo delle indagini interne, capite perfettamente che qualora queste indagini interne...

00:39:23Andranno in procura.

00:39:25...portare a una realtà, quindi a una concretezza di quello che viene detto in questo momento,

00:39:30è chiaro che tutto verrà sviscerato nelle sedi opportune.

00:39:34Per vedere se qualcuno ha preso, dove mancano, perché di questo parlate poi.

00:39:39Di quello che è stato riferito, che magari è stato riferito il Consiglio Comunale,

00:39:42noi l'abbiamo appreso in una conferenza stampa, abbiamo giustamente chiesto.

00:39:46Se lo dice un'autorità, che è il consigliere comunale, c'è qualcosa che non va...

00:39:50E voi state verificando?

00:39:52Certamente, noi stiamo verificando, ma in maniera davvero certosina,

00:39:56anche perché si tratta di un argomento molto delicato.

00:39:58Questa è una cosa che riguarda anche il Comune, direttamente, visto che voi siete una partecipante.

00:40:02Ma è chiaro.

00:40:04Adesso torniamo da voi, voglio parlare anche con Papa, se no mi scomunica.

00:40:09Maurotto, Maurotto, venga, venga.

00:40:13Attenzione, attenzione, non impalli la telecamera.

00:40:15Lui è uno studente che sale spesso sull'autobus, è un po' una spina nel fianco.

00:40:21Ogni volta che viene in trasmissione si parla dell'ATM e diventa molto pungente.

00:40:25La promuove questa ATM? Non la promuove? Che cosa va? Che cosa non va?

00:40:30L'ATM non è da promuovere, perché abbiamo elogiato per molto tempo in questi anni...

00:40:37Non fate impazzire, c'erano 30 autobus, ce ne sono più di 250...

00:40:40Io non lo può ricordare, perché avrà almeno la metà dei miei anni,

00:40:44quindi non può ricordare cosa significava quando io, che ho già superato gli ANTA,

00:40:49andavo a scuola e dovevo andare a piedi, perché sa cosa facevo?

00:40:52Io mi giravo, aspettavo quel stato...

00:40:55E non veniva mai, e non poteva arrivare, perché erano 30.

00:40:58Allora, Maurotto, facciamolo concludere.

00:41:02Semplicemente una cosa, visto che la Presidente ha la metà dei miei anni,

00:41:05non può ricordare che a quell'azienda non venivano dati fondi,

00:41:09ma può ricordare benissimo che grazie a Salva Messina, che questo sindacato ha firmato,

00:41:14la Presidente ha avuto, adesso non la Presidente, l'allora amministrazione,

00:41:17ma nei codi anche lei, ha avuto una sovvenzione comunale raddoppiata rispetto al governo Accorienti,

00:41:23da 9 a 17 milioni.

00:41:25Bravo il governo De Luca in quella volta, che ci costrinse a firmare Salva Messina

00:41:28per questo aumento di sovvenzione, ma tutta questa perfezione che voi vedete,

00:41:32ci sarà anche l'impegno aziendale, ma la perfezione la portano i soldi.

00:41:35Dobbiamo soltanto quantificare se i soldi spesi corrispondono all'effetto...

00:41:39Il Presidente ha una battuta spontanea.

00:41:41I soldi bisogna anche saperli spendere, non bastano i soldi.

00:41:44I soldi bisogna anche saperli spendere, i fondi bisogna anche saperli intercettare.

00:41:49Mauroto, allora ci spieghi, che cosa non la convince?

00:41:52Allora, innanzitutto vi permetto di rispondere alla Presidente,

00:41:55perché comunque anche io ho passato i momenti dove l'autobus passava due giorni alla settimana,

00:41:59sì, e tre giorni alla settimana no, parliamo le vecchie linee, le vecchie amministrazioni indubbiamente.

00:42:04Io voglio partire da questo, che è il canale ufficiale di ATM.

00:42:08Se vogliamo scorrere il canale ufficiale di ATM, iniziamo a vedere,

00:42:13se provvediamo alla giornata di ieri.

00:42:15Corse soppresse, corse soppresse, corse soppresse, variazioni di percorso...

00:42:20Quali sono? Shuttle? Quali sono?

00:42:22Di tutto, tram, shuttle, linea 15, bis, eccetera.

00:42:27Ecco, chiaramente, e questa è la prima cosa.

00:42:30La seconda cosa è, va bene, abbiamo acquistato 214 autobus, non so quanti sono in totale,

00:42:35abbiamo non so quanto personale, e il problema dov'è?

00:42:38Primo. Secondo, quello che i sindacati fanno presente, questo malumore nei lavoratori,

00:42:44si ripercuote nel servizio, perché l'autista guida con uno stato d'ansia,

00:42:49che vi assicuro è allucinante, perché noi lo vediamo fermarsi, deve spegnere il mezzo alla fermata,

00:42:56ma perché sta aspettando? E' perché se io non aspetto l'orario mi fa andare la contestazione.

00:43:01Ma doveva passare tra un minuto? Lo stesso, pure per un minuto vengo contestato.

00:43:05E questa è un'altra. Andando avanti, abbiamo raggruppato in uniche linee università, scuole, villaggi,

00:43:12e queste linee sono inutilizzabili, perché c'è il sovraffollamento più totale.

00:43:17Per non parlare dei ritardi, per non parlare del fatto che nei villaggi,

00:43:21da che siamo partiti con la nuova TM, frequenza ogni 30 minuti, ogni 40 minuti, collegate a tappettine,

00:43:28ad oggi nei villaggi l'autobus, se tutto va bene, passa ogni ore e mezza.

00:43:32Nei festivi ci sono villaggi di serie A che hanno il mezzo e villaggi di serie B.

00:43:37Quali sono quelli di serie A?

00:43:39Non lo so, le faccio un esempio pratico. Sperone, per esempio, che la domenica ha il servizio,

00:43:44ma Acqualadrone, Faro Superiore nella parte finale, Messina 2, Galati,

00:43:52tutti questi villaggi la domenica devono essere abbandonati a se stessi.

00:43:56Per non parlare delle tempistiche, abbiamo lo shuttle che nel feriale cammina con un'ora e tre quarti,

00:44:02il festivo improvvisamente a Messina scompaiono le macchie, scompare il traffico,

00:44:06in un'ora e un quarto lo shuttle fa avanti e indietro camminando con mezz'ora di ritardo,

00:44:09che è la mezz'ora di ammanco che ha dal tabellino.

00:44:11Ne ha dette molte.

00:44:13E ci sarebbe tanto a...

00:44:15Io faccio rispondere tra poco con la Presidente, però vorrei parlare con l'assessore Mondello,

00:44:19perché non mi si addormenta.

00:44:22Già ero prossimo. Devo dire che il bus concilia il sonno, devo sperimentare.

00:44:28Cosa conciliano il sonno? La brutta televisione?

00:44:31Un'altra delle mie abitudini è che la televisione mi serve per dormire.

00:44:35Tranne Scirocco, Scirocco non fa addormentare.

00:44:37Scirocco è bellissima, mi tiene vivo proprio, soprattutto, devo dire, interviste super interessanti.

00:44:43Ad esempio, quale ti piace?

00:44:45Quando si parla della città, devo dire, trovo entusiasmante.

00:44:49Noto una certa ironia, c'è qualcosa?

00:44:51No, no, io ho grande entusiasmo.

00:44:55Chi è che non le piace?

00:44:57Ammiro tutti, assolutamente.

00:44:59Se lei mi fa l'elenco di quelli che non vuole, io li tolgo.

00:45:01Ci mancherebbe.

00:45:02Bacca non lo vuole.

00:45:03No, no, no, assolutamente.

00:45:05Stima per tutti, rispetto per tutti.

00:45:07A dire il vero, l'unico che si vuole togliere sono io, che non vuole venire in trasmissione.

00:45:11Quindi mi auto escludo, va bene?

00:45:13Così evitiamo...

00:45:15Noi ci siamo promessi sempre che vengo una volta l'anno.

00:45:17Ora mi sto giocando il jolly subito, quindi se ne parla il prossimo anno, forse.

00:45:23Poi vediamo.

00:45:25Che tipo di mobilità?

00:45:27Verso quale mobilità punta l'amministrazione comunale?

00:45:29Ha sentito anche le contestazioni?

00:45:31Non la riguardano direttamente, ma la riguardano anche.

00:45:33La riguardano direttamente e mi riguardano.

00:45:35La riguardano, la riguardano.

00:45:37Su fatto dei villaggi, dei collegamenti.

00:45:39Che tipo?

00:45:41Risponda anche allo studente Maurotto, se può.

00:45:43E poi mi dica che tipo di mobilità pensate per la città?

00:45:47Assolutamente.

00:45:49Intanto mi riguarda perché io ritengo che non ci sia questa separazione tra aziende partecipate e amministrazione.

00:45:55Amministrazione e le partecipate sono un unico mondo che cercano di portare avanti un progetto per Messina.

00:46:01Devo essere onesto.

00:46:03Trovo assolutamente ingenerose le critiche del ragazzo per tanti motivi.

00:46:09Intanto perché per poter osservare un problema è necessario confrontarlo con altre situazioni.

00:46:17Io racconto sempre la grande sorpresa che ho avuto trovandomi in un convegno in cui si parlava di mobilità.

00:46:29A un certo punto si cominciò a parlare di ATM.

00:46:31Ero convintissimo che si parlasse di ATM Milano.

00:46:33Non lo sapevo assolutamente.

00:46:35Non lo sapevo assolutamente.

00:46:37Si parlava di modello interessante di ATM Messina.

00:46:39Ma questo non per battere la gran cassa ad ATM piuttosto che all'amministrazione.

00:46:45Ma per dire che in realtà dei passi in avanti sono stati fatti sia nel modello gestionale dell'azienda sia nel modello della mobilità.

00:46:53I villaggi?

00:46:55Alcuni di serie A, alcuni di serie B?

00:46:57Dovevo completare il ragionamento perché poi quando uno osserva delle criticità è bene giustificarle.

00:47:01Il corretto funzionamento del bus, e rientriamo al discorso che facevo prima, dipende da ognuno di noi.

00:47:09Perché se continuiamo a utilizzare il modello con la vettura al centro è evidente che anche i bus risentono di criticità.

00:47:19L'ho già detto prima, lo diceva poco fa un autista, dobbiamo cambiare l'approccio del parcheggio con i parcheggi selvaggi.

00:47:27Tutte le esternalità, tutti i ritardi a cui facevo riferimento, spesso e volentieri derivano da macchine posizionate nel posto là dove non dovrebbero.

00:47:37Ma andiamo al modello invece di mobilità che è quello che più mi interessa.

00:47:43Ho sempre sostenuto come lei sa dal primo momento che la mobilità è un sistema a rilascio lento, ci vuole tempo, ci vuole pazienza.

00:47:51Se io domani mattina ritengo di voler avere i risultati della pianta che seminò oggi, non ho la giusta visione.

00:47:59Parliamo all'epoca di un periodo decennale, oggi siamo a quasi sette anni e molte cose sono state fatte.

00:48:07Io ritengo che ancora Messina non sia pronta e quindi dieci anni probabilmente sono qualche anno in più, ma molte cose sono state fatte.

00:48:16E allora se tutti quanti contribuiamo a questo sistema probabilmente andremo verso la perfezione o comunque verso un modello che funziona.

00:48:24Se continuiamo a criticare però poi i nostri comportamenti giornalieri sono quelli anti-anti-sistema.

00:48:32Suo disegno di città, nel disegno di città dell'amministrazione occupano un posto preeminente gli autobus e il tram.

00:48:41Qualcuno dice che lei vuole portare Messina ad essere un'enorme isola pietonale, quantomeno il centro cittadino.

00:48:48No, non voglio portare Messina ad essere un'enorme isola pietonale ma mi farebbe piacere, come ho detto e lo ribadisco, vedere sempre meno auto.

00:48:57Perché probabilmente questo concetto passa male sempre.

00:49:02Non è che io sia contro la vettura di per sé, perché non è così, non lo è per niente.

00:49:08È che probabilmente è un modello che ormai non funziona più, non è più percorribile e quindi secondo me ci sono situazioni che vanno un attimo riverificate.

00:49:19Il sistema del trasporto pubblico è centrale, ma lo è centrale, lo potete benissimo notare nel PgTV, il piano generale del traffico urbano, lo potete notare nel piano urbano della mobilità sostenibile.

00:49:31È l'elemento cardine, è l'alternativa vera all'utilizzo della macchina.

00:49:36Poi ci sono le altre varie forme, la mobilità dolce.

00:49:40Se il trasporto pubblico attecchisce, oggi sta attecchendo in maniera significativa e sta prendendo piede, la mobilità dolce dalle nostre parti ci vuole un po' di tempo.

00:49:50Anche se devo dire che pian piano sto cominciando a vedere qualche risultato.

00:49:54È chiaro, ci vuole tempo.

00:49:56Se domani mattina vi aspettate che Messina cambi radicalmente, se in 30 anni non è stato fatto niente,

00:50:02non possiamo pretendere che in un lasso di tempo così breve tutto possa cambiare rapidamente.

00:50:08Siamo sulla strada giusta.

00:50:10Assessore ne faccio una domanda e poi vado alla Presidente.

00:50:12Ci volevano tutti questi parcheggi.

00:50:14Avete fatto i parcheggi perché c'erano i fondi per fare i parcheggi o era necessario fare tutti questi parcheggi? Qualcuno glieli contesta.

00:50:21Ripeto, io ritengo che quando si amministra mettere tutti d'accordo è pressoché impossibile.

00:50:31Sicuramente ci saranno le fazioni, chi è d'accordo e chi non è d'accordo.

00:50:36Quel piano in quel momento storico era quello da fare e continua ad essere, a mio avviso, in prospettiva futura una chiave di lettura vincente.

00:50:47Ribadisco e lo ribadisco per i pochi che non lo sapessero.

00:50:52I fondi erano la famosa legge Tognoli che prevedeva fondi per i parcheggi.

00:50:59I parcheggi sono stati realizzati e serviranno con una chiave di lettura futura.

00:51:04Ce ne sono alcuni che hanno sicuramente una grandissima funzionalità subito, nell'immediato.

00:51:10Ce ne sono altri che probabilmente cominceremo ad apprezzare tra qualche anno.

00:51:14Se ne ricaverà soldi un introito da questi parcheggi?

00:51:18Non glielo ho già detto prima, il parcheggio non è una fonte di guadagno.

00:51:24Il parcheggio è uno standard.

00:51:26Il trasporto in generale, ma questo non lo dico io, lo dicono le grandi aziende, non può e non deve essere una fonte di guadagno.

00:51:38Presidente, vogliamo rispondere allo studente, a Maurotto?

00:51:43Ha detto villaggi di serie A e villaggi di serie B.

00:51:46Non è assolutamente così, mi risultano che ci siano ritratte frequenze di un'ora e mezza nei villaggi.

00:51:54Cerchiamo sempre di mantenere quantomeno l'ora.

00:51:57Non è assolutamente vero che noi dimentichiamo i villaggi, anzi dietro ogni linea c'è uno studio approfondito.

00:52:05Quindi a volte la facilità con la quale vengono fatte certe osservazioni mi lascia veramente strefata.

00:52:11Ha detto domenica, in certi villaggi c'è il mezzo, in altri no.

00:52:16Sperone, ha nominato Sperone.

00:52:18Che ha detto Maurotto?

00:52:21Stiamo parlando di una zona dove c'è un ospedale e una zona dove non c'è un ospedale.

00:52:26Ora con questo non voglio diversificare, però ritengo che bisogna conoscere anche.

00:52:31Tra l'altro le linee vengono anche parametrate in base a quelle che sono le esigenze dell'utenza

00:52:36e non vengono fatte a caso, cioè non facciamo tabellini a sentimento.

00:52:40Vengono fatte, studiate da persone esperte, quindi da ingegneri di settore e soprattutto parametrate a quelle che sono le esigenze.

00:52:49Cosa perfettibile, secondo lei, rispetto a quello che ha detto Maurotto?

00:52:52È tutto perfettibile, è tutto perfettibile.

00:52:55Noi giornalmente lavoriamo per perfezionare il servizio.

00:52:58In questo momento, dico, siamo l'argomento di questi giorni, quindi le critiche spesso, talvolta io le trovo inopportune.

00:53:08È vero però che lo shutter si aspetta un po' di più.

00:53:11Devo dire che mi consta.

00:53:13Si aspettava pochi minuti, adesso si attende pure 18-20 minuti, mezz'ora.

00:53:18Questo perché è determinato? Perché talvolta noi troviamo più confusione, quindi la viabilità presenta dei momenti di congestione

00:53:26e quindi è normale che la tratta del bus ne risente.

00:53:32Tra l'altro noi viviamo anche un momento particolare, perché molte persone ancora oggi non hanno quella civiltà e quell'educazione stradale,

00:53:40quindi posteggiano macchine in seconda fila, posteggiano macchine agli angoli.

00:53:45Non c'entrano i cantieri Biale Giostra e il parcheggio del Papazzo, non fanno da restringimento.

00:53:50L'inciviltà dell'utente è importante.

00:53:55Io abito in una zona piuttosto centrale e vedo spesso macchine in seconda fila.

00:54:02La macchina in seconda fila non rallenta soltanto il tratto in piedi.

00:54:05Maurotto, soddisfatto della risposta?

00:54:08Assolutamente no.

00:54:11Per esempio, prendiamo la linea 35, mi correggo, non un'ora e mezza, ma un'ora e cinquantacinque.

00:54:17Ecco qua.

00:54:18Quale linea è e dove va?

00:54:19La 35.

00:54:20Qua parliamo del feriale.

00:54:21Il festivo non c'è proprio l'autobus in quel villaggio.

00:54:23Quindi si attende quando?

00:54:24Qui un'ora e cinquantacinque.

00:54:26Dovrebbe essere invece quanto?

00:54:2712.45, passaggio ad Acqualadrone.

00:54:29Quello successivo è 14.40.

00:54:31Se la matematica non mi inganna è un'ora e cinquantacinque, correggetemi.

00:54:34In questo momento vi ha appena risposto il vice sindaco, però è un minuto fa.

00:54:37Acqualadrone, in questi villaggi dove c'è una popolazione chiaramente poco densa,

00:54:42vengono servite soprattutto quelle fasce orarie in cui si va a lavoro, si va a scuola, si rientra.

00:54:49Quindi vengono privilegiate queste fasce orarie.

00:54:52Vengono servite queste fasce orarie.

00:54:55Ma Saro, perché fa così?

00:54:56No, dico semplicemente perché, vedi, a me sta anche bene che si dia un'immagine di perfezione dell'azienda.

00:55:02E capisco pure il ruolo della Presidente perché deve farlo.

00:55:05Però la Presidente sa bene anche, parlavamo di cartellini, di tabellini orari,

00:55:09la Presidente sa benissimo, rispetto anche alle problematiche delle contestazioni con gli anticipi,

00:55:14che questi tabellini, con tutto l'impiego di questa sapienza ingegneristica, sono stati fatti con Google Map.

00:55:20Significa che un autista, se alle cinque del mattino ha sette minuti per arrivare dalla stazione ad ATM,

00:55:29ha sempre sette minuti anche nell'ora di punta.

00:55:32Quindi la mattina deve rallentare per non incorrere nella sanzione per anticipo.

00:55:39Però all'ora di punta arriva in ritardo.

00:55:41Noi crediamo all'azienda da tanto tempo di sistemare questi tabellini.

00:55:45Tanto che avevano detto anche che, se non c'erano i tabellini adeguatamente parametrati,

00:55:49avrebbero evitato le sanzioni disciplinarie per gli anticipi.

00:55:52Però, purtroppo, anche questa volta...

00:55:54A voi non piacciono queste sanzioni disciplinarie per gli anticipi?

00:55:57A voi non piacciono le sanzioni disciplinarie esasperate?

00:55:59A noi non piacciono le sanzioni disciplinarie esasperate in genere.

00:56:01Noi abbiamo fatto un nostro sondaggio.

00:56:03Nel parametro nazionale, quelle emesse da ATM sono di gran lunga, col primo posto, il secondo e con distante.

00:56:11Ora faccio parlare al Presidente.

00:56:12Però devo sentire Papa.

00:56:14Mi dica qualcosa di catto.

00:56:16Venga più vicino, Papa.

00:56:18Mi spenga il microfono.

00:56:19No, no, non lo spengo.

00:56:21Papa, come stanno le cose?

00:56:22Secondo lei, Presidente di una Commissione importante.

00:56:24La Commissione Trasporti del Comune fa parte della maggioranza, naturalmente.

00:56:29Però lei, da Presidente Super Partes, avete sentito, sono state delle audizioni in Commissione.

00:56:35Come stanno le cose secondo voi?

00:56:36È perfettibile questo servizio di trasporto?

00:56:40Intanto mi fa piacere perché vedo che...

00:56:44Se mi contagio la ammazzo.

00:56:46È vero.

00:56:48Vedo che al di là di quelle che sono le esasperazioni sindacali, il Presidente è bellieto sempre di confrontarsi.

00:56:57Devo dire che tutta l'amministrazione...

00:57:00Noi abbiamo fatto diverse trasmissioni in questo nuovo scirocco, in tour, e l'amministrazione ci mette sempre la faccia.

00:57:08Io dico sempre che in Commissione vengono portati problemi di competenza esclusiva, non competenze di tipo sindacale,

00:57:16che vanno risolti con l'azienda.

00:57:18E l'azienda partecipa a questo.

00:57:20Quindi molte volte ci troviamo ad avere degli scontri, direi quasi inutili,

00:57:26perché quando vengono portati degli aspetti sindacali in Commissione,

00:57:30chiaramente non è il luogo deputato per la risoluzione.

00:57:35La risoluzione si fa sempre in sede aziendale.

00:57:39È chiaro che i consiglieri hanno un obbligo di informazione.

00:57:43Ma non faccia l'ecumenico con me.

00:57:45Io vi volevo chiedere, questa ATM funziona o no?

00:57:48Allora, l'ATM funziona, ma non perché lo dice il Presidente della Commissione,

00:57:53lo dice perché la cittadinanza è tutta all'unisono e agli occhi di tutti.

00:58:00No, poi se c'è un disguido, il disguido non vuol dire che è un cattivo funzionamento,

00:58:05perché magari è possibile.

00:58:07Maurotto, Russo, Massaro, se le inventano le cose.

00:58:10Maurotto, Russo, dicono le cose che diciamo tutte.

00:58:13È il Presidente qui che ci ascolta e se c'è qualche problema,

00:58:16io non so se effettivamente c'è un problema di ordine programmatico o occasionale,

00:58:23ma questo è il Presidente che sicuramente potrà rispondere.

00:58:26Io dico, per quello che è la mia competenza e quello che vedo io con la mia Commissione,

00:58:32che sono poche le lamentele dell'ATM, anzi le uniche lamentele e quelle più pressanti sono quelle sindacali.

00:58:42Io dico sempre, attenzione, noi siamo sempre per attenzionare

00:58:50quell'attività che viene svolta dal Presidente e dal Consiglio di Amministrazione,

00:58:55ma quando è venuta in Commissione ha chiarito quali sono gli aspetti

00:59:02e quali sono le cose che possono essere cambiate o migliorate.

00:59:07Chiaramente noi abbiamo come Presidente un rappresentante che già conosce l'azienda,

00:59:12quindi sotto questo aspetto è una garanzia per i cittadini,

00:59:16non certo per la maggioranza, perché gestire l'ATM è una cosa non di poco conto.

00:59:23Siamo arrivati a Capolinea e ci aspetta il tram.

00:59:27Questa è una cosa importante a mio parere.

00:59:30Possiamo riparlarne sul tram.

00:59:32La perdiamo.

00:59:33Dobbiamo salire sul tram.

00:59:35Proseguo, proseguo.

00:59:37È vero che alcune di queste qua sono delle vicende che hanno più attinenza con la materia sindacale,

00:59:44di contrattazione, quindi non entrano nel compo delle attività politiche.

00:59:50Andiamo veloci perché ci lascia qui.

00:59:52Si è parlato di contenziosi e dobbiamo pure dire che è capitato spessissimo,

00:59:57ora proprio di recente, su pensionamenti che poi sono stati costretti dal giudice del lavoro

01:00:04di essere reintegrati sul posto di lavoro o con sanzioni che vengono poi dal giudice del lavoro

01:00:10rimesse a favore dei lavoratori, che anche quando si parla di sanzionamenti

01:00:15o di azioni disciplinarie nei confronti dei lavoratori lo si faccia non in maniera temeraria

01:00:20perché a noi come Consiglio Comunale interessa che anche questo,

01:00:24lo dico qua c'è la Presidente e spero che mi abbia sentito,

01:00:27non ci siano delle ripercussioni da un punto di vista del danno erariale contabile nei confronti dell'amministrazione.

01:00:33Cioè se noi diamo dei soldi, e le diamo ben volentieri perché ATM indubbiamente ha un servizio sicuramente migliore

01:00:40rispetto a quello degli anni scorsi,

01:00:42abbiamo pure messo in liquidazione la vecchia ATM perché credevamo che ci fosse necessità di rimetterla in piedi questa società

01:00:48e quindi ci abbiamo creduto a questo percorso ed è al di là dei mille disguidi,

01:00:51è un'azienda che sta in piedi e dà un servizio.

01:00:54Siamo saliti a bordo del tram e adesso facciamo il percorso inverso e torniamo indietro.

01:00:59Quando facciamo azioni disciplinarie non le facciamo in maniera temeraria

01:01:03perché cosa può succedere? Che se noi poi perdiamo le cause di fronte al giudizio di lavoro

01:01:07evidentemente c'è un problema contabile di rientro per le casse comunali.

01:01:11Solo questo, andiamoci con prudenza non perché vogliamo odiare i lavoratori, li vogliamo lavorare,

01:01:15li vogliamo ovviamente odiare sempre, se c'è da sanzionare si sanzionano

01:01:18ma quando si sanziona è bene, è opportuno che lo si faccia tenendo in considerazione

01:01:23anche le potenze e i rischi di danno contabile per le nostre casse come azienda e come ente comunale.

01:01:28Grazie Russo, noi mandiamo gli spazi di libertà, torniamo tra pochissimo dal tram, stiamo tornando indietro.

01:01:35Ci siamo attaccati al tram Mondello.

01:01:37Esatto, siamo perfettamente attaccati al tram.

01:01:40Perfettamente con la maniglia.

01:01:42Abbiamo trovato un tram piuttosto veloce ma è naturalmente di sera.

01:01:46Mavrotti il tram funziona?

01:01:49Dipende, a me dispiace attaccare però io sono realista,

01:01:54loro mi possono dire chiaramente dai vertici di ATM che io non ne capisco niente,

01:01:58io in ATM ci ho anche lavorato, la Presidente non se lo ricorderà, l'assessore non se lo ricorderà

01:02:02ma io in ATM ci ho lavorato e ho lavorato proprio nella schifania dove si facevano i tabulati orari.

01:02:06So i criteri, so come si fanno, sono andato personalmente con gli ingegneri a fare i sopralluoghi,

01:02:12vogliamo togliere Acqualadrone perché Acqualadrone va bene, è un villaggio.

01:02:16San Ligandro che copre anche l'Annunziata e sono perlomeno 15-20 mila abitanti,

01:02:22c'è un buco di 2 ore e 40, quindi che non mi si venga a dire che io posso lasciare la macchina a casa

01:02:28perché la macchina a casa non si può lasciare.

01:02:32O si va in macchina o non si arriva da nessuna parte, in bicicletta come Mondello.

01:02:36In bicicletta Benizio va bene, diamo risposte concrete, dobbiamo ammettere,

01:02:42vedete Campagna in questo mi permetto di dire che era una persona realista,

01:02:47se io facevo presente a Campagna una problematica oggettiva con un tabellino alla mano,

01:02:52Campagna almeno rispondeva va bene, vedrò di risolverla.

01:02:56Lei lo faceva da consulta provinciale, ricordiamo che è ancora tutor della consulta provinciale studentesca,

01:03:02quindi parla nella qualità.

01:03:04Sì certo, parlo anche dei servizi scolastici, prendiamo gli studi dell'Annunziata,

01:03:09il Bisazza e il Basile per cui con ATM abbiamo avuto una lotta quando io ero presidente,

01:03:13durata due anni, abbiamo avuto una lotta per poi arrivare a che cosa?

01:03:17Finalmente avevamo risolto il problema l'anno scorso,

01:03:20quest'anno abbiamo ripreso e abbiamo riportato il problema a dove era,

01:03:24perché sulla linea del Basile abbiamo aggiunto l'Università dell'Annunziata,

01:03:28le scuole medie, il villaggio stesso, quindi autobus e gli studenti non possono ugualmente...

01:03:33Grazie Mauroto, tram funziona sì o no?

01:03:35Sono queste le problematiche, il tram va potenziato,

01:03:40attenzione partiamo da qua, va potenziato e va rafforzato,

01:03:44noi immaginiamo e speriamo che possa...

01:03:46Questo faranno a brevissimo...

01:03:48Questo qua verrà fatto, va bene questo,

01:03:50per fortuna abbiamo scongiurato l'accorpamento da due linee a una sola

01:03:53perché al nostro modo di vedere è una grandissima...

01:03:56non sciocchezza ma è quasi, una quasi sciocchezza,

01:03:59perché accorpare la linea in uno per motivi di sicurezza, per motivi di tempista del tram,

01:04:03è stata superata questa cosa.

01:04:04Noi siamo per potenziarlo e per rafforzarlo,

01:04:06è evidente che però in particolari orari ci sono stati dei grandi problemi.

01:04:10Grazie Presidente Papa.

01:04:12Mi affascina veramente più il servizio degli autobus e non quello del tram.

01:04:17Non le piace il tram?

01:04:19Ma il tram lo vedo molto invasivo rispetto al territorio...

01:04:23Voi lo toglierebbe di mezzo il tram?

01:04:25Non lo toglierei di mezzo perché non lo posso levare,

01:04:28però mi affascina di più il servizio dei pullman,

01:04:31anche se rafforzando il servizio del tram soddisfa delle esigenze.

01:04:37Ma si può portare anche la bicicletta, insomma c'è spazio.

01:04:40Questo è anche vero, però il tram è molto invasivo rispetto...

01:04:45Puoi arrivare alla stazione e poi pure gli autobus.

01:04:47Presidente, completiamo il giro, il tram funziona o no?

01:04:51Ecco, diciamo che ti chiedo un minuto in più,

01:04:54intanto perché devo fare i complimenti all'assessore Mondello,

01:04:57perché a proposito di tram, per il rifacimento della linea tramviaria,

01:05:02ricordo che nel primo progetto c'era l'abolizione di un binario.

01:05:06Poi, sul suggerimento anche del sindacato,

01:05:09ricordo che con il mio amico Michele Barrese abbiamo fatto un documento...

01:05:12Sempre si ha lotato.

01:05:13Sempre si ha lotato.

01:05:15Anche il Consiglio Comunale si oppose.

01:05:17Sì, si oppose anche il Consiglio Comunale.

01:05:20Noi che veniamo dai trasporti,

01:05:22io sono un ferroviere, Michele è un ferroviere,

01:05:24abbiamo spiegato che solo i binari si raddoppiano, non si eliminano.

01:05:27Però l'amministrazione comunale che ha sempre dimostrato

01:05:30questo tipo di predisposizione al suggerimento,

01:05:34l'hanno rivisto e il binario...

01:05:36Bravo Mondello in questo.

01:05:38Andiamo al tram adesso.

01:05:40Adesso, quello che abbiamo sempre contestato a questo sistema tramviario

01:05:44è il revamping che hanno fatto,

01:05:46con una ditta credo che fosse di Napoli,

01:05:48credo che abbiano investito 6 milioni di euro, se non sbaglio,

01:05:53per questo revamping che poi, per quanto ci risulta,

01:05:56si è limitato quasi alla verniciatura.

01:05:59È bello fuori, ma è come una merda.

01:06:01Hanno fatto anche i motori nuovi?

01:06:02No, i motori non so come li abbiano fatti,

01:06:05ma se li hanno fatti li hanno fatti male,

01:06:07perché è pacificamente acclarato

01:06:09che i trami hanno problemi di trazione.

01:06:11Sulla superficie li vedete andare bene.

01:06:13Voi dovete vedere la fatica che fa un tramviere

01:06:16ad uscire dal deposito dove c'è...

01:06:18Deve scendere a spingere?

01:06:20Deve scendere a spingerlo.

01:06:22No, no, le sto dicendo questo per un motivo particolare,

01:06:31così ritorniamo anche alle sanzioni per mettere un po' il bavaglio.

01:06:35Un lavoratore che purtroppo con questo sistema,

01:06:38il cancello si chiude e il tram non cammina.

01:06:40Quando il tram parte si chiude e gli si chiude in faccia.

01:06:42Ha diverto il cancello del deposito per questa problematica

01:06:46ed è stato sanzionato.

01:06:48Noi lo abbiamo rimproverato.

01:06:49Stai attento, non essere negligente,

01:06:51perché è stato sanzionato per imperizia.

01:06:54La volta successiva gli è successa la stessa cosa.

01:06:57Si è preoccupato di fare il video del tram

01:06:59per spiegare a me, e me ne prendo tutte le responsabilità,

01:07:02qual era la problematica.

01:07:04Io l'ho inviata all'azienda, l'ho inviata anche alla stampa.

01:07:07Non ce la fa in salita?

01:07:08Non ce la fa in salita.

01:07:09Abbiamo pubblicato questo video,

01:07:11oggi è arrivata la sanzione per il lavoratore

01:07:14che ha pubblicato il video.

01:07:15Io lo dico qua che c'è la Presidente.

01:07:17Il lavoratore non ha pubblicato il video,

01:07:18l'ha mandato al sindacato.

01:07:20Io non sono licenziabile, ma sono denunciabile.

01:07:22Grazie, grazie.

01:07:23Presidente, rispondiamo.

01:07:25Quante vetture ci sono di tram, innanzitutto?

01:07:27Noi abbiamo già riqualificato sette vetture

01:07:30e siamo in attesa che vengano riqualificate le altre.

01:07:35Quindi ce ne sono sette in linea in questo momento?

01:07:38Attualmente ne abbiamo cinque in linea.

01:07:40Due di riserva?

01:07:41No, una spesso è di riserva,

01:07:43ma come voi ricordate c'è stato un incidente

01:07:47tra due vetture del tram,

01:07:49quindi una che ha subito dei danni più ingenti

01:07:52e chiaramente è stata riportata ad Avellino

01:07:55per essere chiaramente riparata

01:07:56perché in logo non poteva essere riparata.

01:07:58Solo di perniciatura, come dice lui, o anche motori?

01:08:00Assolutamente no,

01:08:01non ci saremmo mai imbattuti in una riqualificazione delle vetture.

01:08:05Presidente, c'è un problema di trazione,

01:08:07lo ammettiamo tutti,

01:08:08quando escono dal deposito c'è un problema di trazione.

01:08:11Ma su questo noi abbiamo fatto degli approfondimenti,

01:08:15non entro nelle dinamiche delle sanzioni disciplinari

01:08:18perché ritengo che non sia questa la sede per entrare.

01:08:21Chiaro è che se un dipendente diffonde,

01:08:23ha qualsiasi titolo, un video,

01:08:26ma noi abbiamo un regolamento interno,

01:08:29lei lo conosce perfettamente,

01:08:31io non posso essere alla guida di un tram

01:08:33e fare un video.

01:08:34E' una cosa che non è possibile.

01:08:35Non ero alla guida di un tram,

01:08:36stavo uscendo dal deposito.

01:08:40Sul discorso della negligenza alla guida,

01:08:44poi magari lo vedete voi,

01:08:46quello che ci tengo a dire è che il dipendente

01:08:48non ha divulgato,

01:08:49ha mandato al sindacato,

01:08:51il sindacato gli ha fatto la denuncia.

01:08:53Tutto qua.

01:08:54Lo ha divulgato comunque?

01:08:55No, non lo ha divulgato

01:08:56perché quando si manda un'email privato

01:08:58il problema è quando diventa pubblico,

01:09:00come succede in tanti cossi.

01:09:02Non è diventato pubblico per lui,

01:09:04è diventato pubblico per noi,

01:09:05denunci noi.

01:09:06Denunci loro?

01:09:07Non ci sottraiamo neanche.

01:09:09Li denunceranno?

01:09:11Ci dipenderemo.

01:09:13Per quanto riguarda il tram,

01:09:15sicuramente il tram va riqualificato,

01:09:17la riqualificazione è iniziata.

01:09:19E' già iniziata circa due mesi fa,

01:09:21abbiamo iniziato dalle sottostazioni elettriche,

01:09:23come sapete siamo nella fase in cui la ditta

01:09:25che all'appalto ha ordinato i materiali,

01:09:29nello specifico tutto ciò che riguarda

01:09:32la riqualificazione delle sottostazioni,

01:09:35a strettissimo giro, il 15,

01:09:37è arrivato il progetto esecutivo

01:09:40della riqualificazione del tram

01:09:43e quindi quanto prima verrà riqualificato.

01:09:46Molte problematiche che oggi sono presenti.

01:09:48Vi dice la linea?

01:09:49No, non le vetture.

01:09:50Stava parlando della linea,

01:09:51allora lo chiedo pure a Mondello perché...

01:09:52La linea sì, le vetture sono...

01:09:54Quando si fermerà il tram?

01:09:56Mondello, quando si fermerà il tram totalmente?

01:09:58Ci siamo quasi.

01:09:59Ancora qualche mese dobbiamo aspettare,

01:10:01però, come dicevo prima,

01:10:03per poter affrontare le cose

01:10:05bisogna leggere un poco e conoscere la storia.

01:10:08Quanto resteremo senza tram?

01:10:10Beh, due anni sicuramente,

01:10:12un anno e mezzo sicuramente.

01:10:14Un anno e mezzo senza tram?

01:10:15Un anno e mezzo sicuramente.

01:10:17Quanto passa?

01:10:18No, no, no, stavo dicendo,

01:10:19bisogna conoscere le cose.

01:10:21Intanto partiamo dalla storia.

01:10:23Probabilmente è un tracciato

01:10:24che è stato disegnato malissimo.

01:10:26Questo perché lo dico,

01:10:27perché l'amico Massaro

01:10:29poneva delle questioni di trazione.

01:10:31La trazione dipende sostanzialmente...

01:10:33Dal tracciato?

01:10:34Dal disegno del tracciato.

01:10:35Togliamo le salite?

01:10:36Non è togliamo le salite,

01:10:38diciamo che ci sono delle regole ingegneristiche

01:10:40molto precise

01:10:41che non sempre sono state rispettate.

01:10:43Ci sono dei flessi che sono...

01:10:45I flessi per intenderci sono

01:10:47delle doppie curve

01:10:48che determinano il consumo

01:10:50eccessivo del materiale rotabile.

01:10:52Un esempio molto lampante

01:10:54alla bufala nell'angolo di Viale San Martino,

01:10:56un curvone assolutamente...

01:10:58Queste cose saranno eliminate?

01:11:00Saranno, migliorate...

01:11:01Possiamo dire che tra due mesi,

01:11:02circa due mesi,

01:11:03il tram si fermerà?

01:11:05Due mesi,

01:11:06mettiamoci sempre lì,

01:11:07perché non si sa mai,

01:11:08ma due mesi.

01:11:09Per quasi due anni?

01:11:11Io sto dicendo due anni

01:11:12perché voglio fare

01:11:14quello che si mette largo

01:11:16con la tempistica

01:11:17e non voglio dare tempistiche

01:11:18più brevi,

01:11:19ma quelle regolari.

01:11:20Nel frattempo si saranno più shuttle?

01:11:22Nel frattempo,

01:11:23sempre di concerto

01:11:24con l'amministrazione comunale,

01:11:25stiamo cercando di capire

01:11:26quali sono le misure alternative

01:11:28che possano,

01:11:29in qualche modo,

01:11:30sopperire

01:11:31a quando fermeremo

01:11:33il servizio tramviario,

01:11:34anche perché lo shuttle

01:11:35è la linea più utilizzata.

01:11:36Ma la seconda più utilizzata in città

01:11:38è proprio quella del tram.

01:11:39Chiaramente,

01:11:40ripercorrere con un autobus

01:11:42il tragitto che fa il tram

01:11:43è pressoché impossibile.

01:11:44Quanti autobus ci vogliono

01:11:45per sostituire il tram?

01:11:47Non è tanto quanti autobus ci vogliono,

01:11:49ma è il tragitto

01:11:50che l'autobus dovrebbe fare.

01:11:52Ogni quanto passa lo shuttle

01:11:54in questo momento?

01:11:55Lo shuttle passa ogni quarto d'ora,

01:11:57mentre la notte,

01:11:58dovrebbe passare ogni quarto d'ora,

01:12:00diciamo,

01:12:01al netto delle doppie file.

01:12:03Al netto,

01:12:04sì,

01:12:05dell'educazione stradale

01:12:06dell'Utah.

01:12:07Invece il tram,

01:12:08ogni quanto?

01:12:09Il tram con l'ultima vettura

01:12:11che è stata revampizzata,

01:12:13ogni 15 minuti.

01:12:14Arriverà quando

01:12:15l'ultima vettura?

01:12:16Adesso dovrebbero arrivare

01:12:19le due che abbiamo in riparazione

01:12:21che sono stati oggetto di sinistro.

01:12:23Mentre,

01:12:24quando avremo tutte le vetture

01:12:26revampizzate,

01:12:27contiamo di scendere la frequenza,

01:12:29quindi di abbassarla,

01:12:30a 7 minuti.

01:12:31Arriveranno ad essere 9 le vetture?

01:12:328?

01:12:33Considerate che quando arriveranno,

01:12:34noi,

01:12:35verosimilmente,

01:12:36fermeremo già.

01:12:37Saremo già allo stop?

01:12:38Sì,

01:12:39per marzo-aprile.

01:12:40La preoccupa questo stop del tram?

01:12:41Un po'?

01:12:42No, no, no.

01:12:43Non si preoccupa di niente?

01:12:44È decisa?

01:12:45Non è che non mi preoccupo,

01:12:46nel senso che

01:12:47siamo consapevoli che

01:12:48tutto il viale San Martino

01:12:49è impossibile farlo praticare

01:12:50da un autobus.

01:12:51C'è anche la zona

01:12:52relativa a provinciale

01:12:54che è una zona problematica.

01:12:56Ecco,

01:12:57quella è una zona in cui

01:12:58la strada è stretta

01:12:59e le macchine sono spesso poste

01:13:01in doppia fila,

01:13:02quindi

01:13:03capite bene che per far passare

01:13:04un autobus

01:13:05o si ha un

01:13:06presidio fisso

01:13:07dei vigili urbani

01:13:08e un caratterezzi fisso lì,

01:13:10oppure diventa impossibile.

01:13:12Quindi l'idea

01:13:13era o di potenziare lo shuttle

01:13:15oppure di creare

01:13:16una linea alternativa

01:13:17che comunque possa

01:13:18quantomeno sostituire

01:13:20per la maggior parte

01:13:21il tram.

01:13:22Grazie, grazie.

01:13:23Io volevo sentire

01:13:24i dipendenti.

01:13:25Adesso torno da lei presidente

01:13:26e non la lascio.

01:13:27Chi parla dei dipendenti?

01:13:28Chi è iscritto all'Orsa?

01:13:29Nessuno.

01:13:30Perché nessuno?

01:13:31No,

01:13:32non siamo iscritti al sindacato

01:13:33in genere,

01:13:34non all'Orsa.

01:13:35Non vi piace il sindacato?

01:13:36Bastiamo a noi stessi.

01:13:37Parliamo

01:13:38di lei da quanti anni

01:13:39lavora in azienda?

01:13:4026.

01:13:4126,

01:13:42quindi ha fatto

01:13:43diverse amministrazioni.

01:13:44Assolutamente sì.

01:13:45Assolutamente sì,

01:13:46sì.

01:13:47E adesso va meglio

01:13:48l'ATM?

01:13:49Parliamo di due realtà

01:13:50completamente diverse.

01:13:51Di cosa si occupa?

01:13:52Io sono responsabile

01:13:53dell'area commerciale.

01:13:54Quindi siamo un quadro,

01:13:55un dirigente,

01:13:56un funzionario?

01:13:57No,

01:13:58un parametro 205,

01:13:59un coordinatore d'ufficio,

01:14:00mi occupo proprio

01:14:01di abbonamenti,

01:14:02parcheggi

01:14:03e tutto quello.

01:14:04Prova differenze

01:14:05rispetto...

01:14:06Assolutamente sì,

01:14:07siamo due realtà

01:14:08completamente all'opposto.

01:14:09Lei cosa fa invece?

01:14:10Io mi occupo

01:14:11dell'ufficio paga

01:14:12e contributi.

01:14:13Sindacato niente?

01:14:14No,

01:14:15neanche io.

01:14:16Siete allegici al sindacato?

01:14:17No,

01:14:18non ci troviamo

01:14:19in nessun sindacato,

01:14:20ecco.

01:14:21Mai stato iscritto?

01:14:22In passato sì.

01:14:23Quale?

01:14:24Ne ho cambiati vari.

01:14:25Ne ha cambiati vari.

01:14:26E lei di cosa si occupa,

01:14:27ha detto?

01:14:28Ufficio paga e contributi.

01:14:29Ufficio paga e contributi,

01:14:30coordinatore.

01:14:31Pagate, puntuali,

01:14:32invece in un tempo

01:14:33non c'era questa puntualità?

01:14:34In un tempo c'era

01:14:35una vecchia ATM

01:14:36e abbiamo avuto dei ritardi

01:14:37anche di semesi.

01:14:38Perfetto,

01:14:39chi parla ancora?

01:14:40Lei invece?

01:14:41No,

01:14:42lei parla a telefono.

01:14:43E lei invece cosa fa?

01:14:44Io sono al front office.

01:14:45Cosa fa?

01:14:46Al front office sono,

01:14:47mi occupo.

01:14:48Al front office,

01:14:49quindi parla con i...

01:14:50Passo.

01:14:51Arrivano a protestare,

01:14:52no?

01:14:53Sì,

01:14:54ogni tanto capita.

01:14:55C'è maleducazione

01:14:56al front office?

01:14:57Dipende,

01:14:58la maggior parte delle volte

01:14:59incontriamo dei clienti

01:15:00bravi,

01:15:01anche gentili.

01:15:02E' spregata.

01:15:03E' spregata?

01:15:04Ah,

01:15:05no.

01:15:06E lei cosa fa invece?

01:15:07Con la collega

01:15:08al front office.

01:15:09Sempre al front office?

01:15:10Sì.

01:15:11Anche i capelli

01:15:12sono rovesciati.

01:15:13E invece lei?

01:15:14Anch'io al front office.

01:15:15E' difficile

01:15:16parlare con

01:15:17le persone,

01:15:18insomma,

01:15:19con...

01:15:20Dipende chi ti trovi davanti.

01:15:21Lei ha parlato?

01:15:22Sì.

01:15:23Lei ha parlato?

01:15:24Insomma,

01:15:25abbiamo fatto parlare tutti.

01:15:26Andiamo,

01:15:27andiamo,

01:15:28andiamo.

01:15:29Buonasera,

01:15:30buonasera.

01:15:31Allora noi andiamo,

01:15:32torniamo

01:15:33dal

01:15:34nostro

01:15:35parterre.

01:15:36Insomma,

01:15:37io non ho capito,

01:15:38ma

01:15:39le vecchie amministrazioni

01:15:40hanno

01:15:41avuto

01:15:42i suoi problemi?

01:15:43Assolutamente

01:15:44sì.

01:15:45Allora,

01:15:46lei sa che io sono stato

01:15:47l'unico

01:15:48oppositore

01:15:49dell'azienda

01:15:50Foti di Almagro.

01:15:51Io

01:15:52ho subito

01:15:53peggio di quello

01:15:54che mi sta facendo

01:15:55subire

01:15:56la Presidente

01:15:57perché

01:15:58quantomeno

01:15:59con lei poi...

01:16:00Ma lei,

01:16:01i dipendenti,

01:16:02lei non è

01:16:03dipendente

01:16:04ATM?

01:16:05Uno dei miei

01:16:06dipendenti...

01:16:07Se fosse

01:16:08dipendente

01:16:09ATM sarebbe

01:16:10stato

01:16:11mi permette...

01:16:12Sto scherzando,

01:16:13sto scherzando...

01:16:14Farei molto di peggio.

01:16:15No,

01:16:16sto scherzando.

01:16:17No,

01:16:18le dico che

01:16:19veramente,

01:16:20anzi,

01:16:21rispetto a quelle

01:16:22amministrazioni,

01:16:23noi siamo arrivati

01:16:24da 120 iscritti

01:16:25a 22 iscritti

01:16:26e il nostro

01:16:27segretario aziendale

01:16:28ai tempi di Accorinti

01:16:29è stato il retrocesso

01:16:30di due parametri,

01:16:31quindi

01:16:32cento volte meglio

01:16:33questo a questo punto.

01:16:34Ma è vero che avete

01:16:35un direttore generale

01:16:36molto,

01:16:37insomma,

01:16:38severo?

01:16:39Sì,

01:16:40il direttore

01:16:41di Ozzi

01:16:42che penso che in questo

01:16:43momento sia in ferie,

01:16:44però è stato sostituito

01:16:45dal vice direttore

01:16:46di Almagro

01:16:47che mi risulta...

01:16:48Poi ne approfitto

01:16:49Presidente,

01:16:50non ci stanno andando

01:16:51in ferie,

01:16:52chi è il direttore

01:16:53adesso che se ne va in ferie

01:16:54anche Bressan

01:16:55e Ozzi

01:16:56anche in ferie?

01:16:57Nel momento in cui

01:16:58non c'è

01:16:59né il direttore

01:17:00né il vice direttore...

01:17:01Le diamo

01:17:02un cassino.

01:17:03Però facciamo

01:17:04una cosa,

01:17:05concediamo le ferie

01:17:06ai direttori

01:17:07col contacoccio

01:17:08e il direttore

01:17:09aveva giorni

01:17:10e giorni

01:17:11di ferie arredrate

01:17:12perché

01:17:13in ferie

01:17:14è uno staganomista

01:17:15idem

01:17:16il vice direttore

01:17:17pertanto

01:17:18era arrivato

01:17:19il momento

01:17:20anche di andare

01:17:21in ferie.

01:17:22Russo,

01:17:23facciamo guardare

01:17:24la parte...

01:17:25Il PSC per esempio

01:17:26che non c'entra a TM

01:17:27il direttore

01:17:28è mancato

01:17:29da un anno e mezzo

01:17:30e il vice direttore

01:17:31sebbene lo Statuto

01:17:32prevede che debba essere

01:17:33fatto

01:17:34per i propri tempi

01:17:35invece

01:17:36resta

01:17:38Senta, ma

01:17:39a questa TM

01:17:40in particolare

01:17:41dal punto di vista

01:17:42politico

01:17:43c'è qualcosa

01:17:44che vi piace

01:17:45di questa TM?

01:17:46No, abbiamo detto

01:17:47da sempre che

01:17:48la TM ha fatto

01:17:49grandi passi avanti

01:17:50dalle squalificazioni

01:17:51della nuova

01:17:52dallo Startup

01:17:53è vero pure che

01:17:54noi stiamo caricando

01:17:55una marea di soldi

01:17:56ma perché comunque

01:17:57il servizio viene erogato

01:17:58e ha la capacità

01:17:59anche di trovare

01:18:00altri finanziamenti

01:18:01questo

01:18:02l'abbiamo detto

01:18:03sempre.

01:18:04Abbiamo sempre contestato

01:18:05ma non contestato

01:18:06il servizio di controllo

01:18:07cioè noi

01:18:08come dire

01:18:09nel nostro ruolo di minoranza

01:18:10dobbiamo assicurare

01:18:11che i finanziamenti

01:18:12che vengono alle tasche

01:18:13dei cittadini

01:18:14vengano effettuati

01:18:15in maniera più trasparente

01:18:16e la più attaccabile possibile

01:18:17dal punto di vista

01:18:18gestionale

01:18:19quindi quando noi

01:18:20solleviamo il problema

01:18:21della temeriarietà

01:18:22per esempio

01:18:23delle azioni disciplinarie

01:18:24che poi vengono ribaltate

01:18:25dal Tribunale del Lavoro

01:18:26o dei bonus

01:18:27che possono essere assegnati

01:18:28in una maniera

01:18:29che a noi non appare

01:18:30chiara e trasparente

01:18:31dal punto di vista

01:18:32della correttezza gestionale

01:18:33non è che non lo si possa fare

01:18:34a livello contrattuale

01:18:35è che bisogna affidare

01:18:36a un lavoratore qualunque

01:18:37un premio

01:18:38prima che l'obiettivo

01:18:39per il quale lui

01:18:40dovrà essere pagato

01:18:41venga raggiunto

01:18:42è chiaro che

01:18:43qualcosa costa

01:18:44da un punto di vista

01:18:45gestionale

01:18:46e noi solleviamo problemi

01:18:47di questa natura qua

01:18:48a noi che per esempio

01:18:49ci siano delle tabelle

01:18:50di orari

01:18:51che vengono fatte

01:18:52con Google Maps

01:18:53su degli orari

01:18:54quindi sono soltanto teorici

01:18:55sulla carta

01:18:56ma sostanzialmente

01:18:57scusate

01:18:58tenga russo

01:18:59perché mi precipita

01:19:00di sotto

01:19:01non possono essere rispettate

01:19:02perché significa

01:19:03che non c'è opposizione

01:19:04no no

01:19:05attualmente qua

01:19:06è un problema

01:19:07cioè noi cosa vogliamo

01:19:08non è che vogliamo

01:19:09dare addosso a Mondello

01:19:10alla Presidente

01:19:11noi solleviamo

01:19:12in maniera trasparente

01:19:13anche perché devo dire

01:19:14lo faccio qua pubblicamente

01:19:15un endorsement

01:19:16Mondello

01:19:17è veramente

01:19:18una figura con cui

01:19:19si può dialogare

01:19:20si può discutere

01:19:21anche nel ruolo

01:19:22di maggioranza e di opposizione

01:19:23lo abbiamo sempre fatto

01:19:24quindi quelli che protestano

01:19:25contro i parcheggi

01:19:26sbagliano

01:19:27quelli che fanno le manifestazioni

01:19:28i parcheggi nascono

01:19:29da una logica

01:19:30che è ultradecennale

01:19:31io pure contesto

01:19:32il Bordonaro

01:19:33il Gigantro

01:19:34una serie di parcheggi

01:19:35che a mio modo

01:19:36il Giostra e il Papardo

01:19:37allora

01:19:38Papardo

01:19:39no no

01:19:40stiamo parlando del Papardo

01:19:41Papardo così come è stato realizzato

01:19:42non è

01:19:43sicuramente

01:19:44una mossa intelligente

01:19:45ma nella localizzazione del Papardo

01:19:46non sarebbe tanto pericoloso

01:19:47immaginare che sotto

01:19:48un grande ospedale

01:19:49venga realizzato

01:19:50un parcheggio di interscambio

01:19:51si ma ti metti da fuori

01:19:52delle camere

01:19:53scusate scusate

01:19:54è come venne fatto ovviamente

01:19:55ma al di là di questo

01:19:56il Pums

01:19:57per quanto contestato

01:19:58è una logica di città

01:19:59che noi come Partito Democratico

01:20:00non possiamo non sostenere

01:20:01è la mobilità sostenibile

01:20:03Mondello dice

01:20:04però quel

01:20:05quel Pums

01:20:06lo avete approvato

01:20:07lo hanno approvato

01:20:08l'ha approvato il Consiglio

01:20:09l'ha approvato i quartieri

01:20:10perché non si sono ribellati prima?

01:20:12Perché solo ora

01:20:13insorgere contro il parcheggio del Papardo

01:20:16o quello di Giostra?

01:20:19Perché le carte

01:20:20quando vengono lette

01:20:21forse non vengono lette

01:20:22in maniera approfondita

01:20:23che le cose stessero così

01:20:24lo si sapeva

01:20:25perché lo votammo noi

01:20:26quel piano dei parcheggi

01:20:27in Consiglio Comunale

01:20:28noi sollevammo

01:20:29proprio il problema

01:20:30e vi avete sbagliato anche voi?

01:20:31Noi votammo

01:20:32il Consiglio Comunale votò

01:20:33onestamente no

01:20:34sul San Ligandro

01:20:35tutti a favore

01:20:36sia Stennero solo

01:20:37e Cinque Stelle

01:20:38esattamente

01:20:39noi sul progetto di San Ligandro

01:20:41votammo

01:20:42votammo

01:20:43rilevammo il problema

01:20:44sul Bordonaro

01:20:45c'era il Presidente Gardile

01:20:46rilevammo il problema

01:20:47il problema è che poi

01:20:48le cose poi arrivano

01:20:49a un punto

01:20:50diciamo di non ritorno

01:20:51quando vengono realizzate

01:20:52i voti li trovi

01:20:53è normale

01:20:54ma se non si interviene

01:20:55quando si deve intervenire?

01:20:56Nel momento in cui si discute

01:20:57è evidente che poi

01:20:58il problema c'è

01:20:59ora c'è un problema

01:21:00con i parcheggi

01:21:01che ritenevo

01:21:02errati

01:21:03da un punto di vista urbanistico

01:21:04e allora

01:21:05continuano a ritenerli errati

01:21:06ma la stessa storia lo sa

01:21:07perchè noi sul San Ligandro

01:21:08io ho dissi sempre

01:21:09ma sul San Ligandro

01:21:10a che serve?

01:21:11è veramente un parcheggio

01:21:12che anche dal punto di vista

01:21:13della logica

01:21:14dell'interscambio

01:21:15bus-ferro

01:21:16è oggettivamente

01:21:18fuori

01:21:19Comandatore

01:21:20questi parcheggi sono utili o no?

01:21:21Io non ho capito

01:21:22Papardolo

01:21:23Giostra

01:21:24allora i parcheggi

01:21:25sono sempre utili

01:21:26nel momento in cui

01:21:27la logica è quella

01:21:28dell'intermodalità

01:21:29della macchina

01:21:30com'è giusto che sia

01:21:31e utilizzo

01:21:32o il bus

01:21:33o il tram

01:21:34quindi annunziata

01:21:35quelle di capolinea

01:21:36Così come sono fatti

01:21:37non rispondono

01:21:38Anche in alcune zone particolari

01:21:39vedi i grandi ospedali

01:21:40il parcheggio

01:21:41ha una sua utilità

01:21:42quello che noi

01:21:43come dire

01:21:44è la localizzazione

01:21:45di questi parcheggi

01:21:46che nel nostro modo di vedere

01:21:47è sbagliata

01:21:48perchè

01:21:49metterli nel centro dei viali

01:21:50come quello del Papardo

01:21:51ad esempio

01:21:52è qualche cosa

01:21:53che lascia

01:21:54veramente

01:21:55il dubbio

01:21:56sulla

01:21:57la professora Mondello

01:21:59che già è una

01:22:00grandissima cosa

01:22:01come ad esempio

01:22:02il giostra

01:22:03che è utile

01:22:04perchè c'è un mercato

01:22:05il giostra

01:22:06non è che non sia utile

01:22:07il problema è che

01:22:08adesso il giostra

01:22:09sarà a breve

01:22:10uno svinco

01:22:11autostradale

01:22:12a tutti gli effetti

01:22:13averlo collocato

01:22:14in mezzo

01:22:15costringendo

01:22:16la mobilità

01:22:17locale

01:22:18e anche quella

01:22:19di attraversamento

01:22:20della città

01:22:21verso l'autostrada

01:22:22soltanto sui controviali

01:22:23può essere

01:22:24un rischio

01:22:25di sovraccarico

01:22:26viale

01:22:27di mobilità

01:22:28insomma

01:22:29ogni giorno lo sappiamo

01:22:30e quindi

01:22:31come dire

01:22:32avrebbe

01:22:33forse

01:22:34sarebbe stato più opportuno

01:22:35e necessario

01:22:36verificare meglio

01:22:37come dire

01:22:38le relazioni

01:22:39con il tessuto

01:22:40viario

01:22:41di mobilità

01:22:42in fase progettuale

01:22:43quello che secondo me

01:22:44adesso

01:22:45noi stiamo cercando

01:22:46di gestire

01:22:47nella fase

01:22:48di realizzazione

01:22:49Mondello

01:22:50vuole dire qualcosa

01:22:51su questo?

01:22:52Guardi

01:22:53intanto

01:22:54ripartiamo

01:22:55al principio

01:22:57siamo persi e consumati

01:22:59possiamo dire

01:23:00avete il nuovo segretario provinciale?

01:23:02che lei apprezza molto

01:23:04è un grande amico

01:23:05però siamo persi e consumati

01:23:06non per il segretario provinciale

01:23:07in generale così

01:23:08un momento non facile

01:23:09dovresti dire qualcosa di sinistra

01:23:10più spesso

01:23:11lui lo ha detto

01:23:12lo ha detto lui

01:23:13detto ciò

01:23:14mi fa piacere

01:23:15che abbia ricordato

01:23:16la modalità

01:23:17che ha visto

01:23:18l'approvazione

01:23:19da parte

01:23:20del consiglio comunale

01:23:21dell'epoca

01:23:22nonché

01:23:23delle municipalità

01:23:24i progetti

01:23:26vanno sempre

01:23:27contestualizzati

01:23:28ripeto

01:23:29anche in questo caso

01:23:30i parcheggi

01:23:31hanno rilascio lentissimo

01:23:32si parlava

01:23:33di Bordonaro

01:23:34se Bordonaro

01:23:35lo leggo

01:23:36in chiave

01:23:37ospedale

01:23:38e in chiave

01:23:39policlinico

01:23:40assume una logica

01:23:41completamente diversa

01:23:42ho sempre spiegato

01:23:43che abbiamo cercato

01:23:44con i responsabili

01:23:45della mobilità

01:23:46del policlinico

01:23:47di scaricare

01:23:48il parcheggio

01:23:49del policlinico

01:23:50attraverso un bus

01:23:51a navetta

01:23:52che consentisse

01:23:53l'utilizzo

01:23:54di cazzi

01:23:55ripeto

01:23:56se cambiamo

01:23:57dal punto di vista

01:23:58culturale

01:23:59tutto ci apparirà

01:24:00molto più semplice

01:24:01poi

01:24:02relativamente

01:24:03correttivi tecnici

01:24:04apertura totale

01:24:05me lo riconoscono

01:24:06gli altri

01:24:07le piste

01:24:08sulle piste ciclabili

01:24:09quelle che qualcuno

01:24:10contesta

01:24:11parla di quelle

01:24:12sul corso

01:24:13dice che sono

01:24:14mezze piste ciclabili

01:24:15vanno in un verso

01:24:16nell'altro no

01:24:17voi piacciono?

01:24:18piste ciclabili

01:24:19ma è il futuro

01:24:20quelle che

01:24:21sono le piste

01:24:22ciclabili

01:24:23no no

01:24:24quelle che sono state fatte

01:24:25non dico le piste ciclabili

01:24:26in generale

01:24:27il concetto di piste

01:24:28quelle che sono state realizzate

01:24:29diciamo che la pista

01:24:30la pista ciclabile

01:24:31come concetto

01:24:32io sono un ciclista

01:24:33quindi

01:24:34figurati se no

01:24:35chiaramente

01:24:36ce n'è qualcuna

01:24:37che forse è troppo stretta

01:24:38rispetto a quelle

01:24:39che si utilizzano

01:24:40nel resto delle città

01:24:41sembra una striscia fatta

01:24:42proprio per dire

01:24:43c'è la pista

01:24:44però per il resto

01:24:45il principio

01:24:46ci sta tutto

01:24:47e sono convinto

01:24:48me la lasci dire una cosa

01:24:49però deve essere velocissimo

01:24:50perché stiamo chiudendo

01:24:51accanto a Papa

01:24:52anche per

01:24:53perché io apprezzo

01:24:54anche la predisposizione

01:24:55della Presidente

01:24:56che ha detto

01:24:57può essere

01:24:58che facciamo pace

01:24:59io vorrei dire

01:25:00semplicemente una cosa

01:25:01dopo i spenti

01:25:02io ho detto

01:25:03vi potrei stupire

01:25:04brava brava brava

01:25:05no

01:25:06volevo proprio dire questo

01:25:07anche perché

01:25:08è interesse di tutti

01:25:09stare in un tavolo

01:25:10più sereno

01:25:11RTP ci è testimone

01:25:13che

01:25:14noi non siamo stati

01:25:15oltransisti

01:25:16sempre contro

01:25:17io sono stato

01:25:18al fianco

01:25:19del Presidente Campagna

01:25:20a difendere

01:25:21le scelte di Franza

01:25:22le scelte di Franza

01:25:23prendendosi le improperie

01:25:24da parte degli altri sindacali

01:25:25ho preso anche

01:25:26battaglia frontale

01:25:27con il mio amico

01:25:28Barresi

01:25:29che era in un'altra posizione

01:25:30quindi Presidente

01:25:31sempre si ha lotato

01:25:32non è una

01:25:33mi creda

01:25:34non è una nostra

01:25:35opposizione strumentale

01:25:36assolutamente

01:25:37noi ci abbiamo creduto

01:25:38se fallisce

01:25:39se fallisce l'ATM

01:25:40Presidente

01:25:41se qualcosa va male

01:25:42in ATM

01:25:43il primo

01:25:44ad aver fallito

01:25:45soffrirne

01:25:46bene

01:25:47noi stiamo chiudendo

01:25:48Maurotto

01:25:49un appello

01:25:51una parola sola

01:25:52la gestione

01:25:53interna

01:25:54dei lavoratori

01:25:55che si cambi

01:25:56un po'

01:25:57quel sistema

01:25:58di

01:25:59se sbagli

01:26:00di taglio la testa

01:26:01e noi da la partiamo

01:26:02possiamo risolvere

01:26:03bene

01:26:04lo si cambierà questo sistema

01:26:05se sbagli di taglio la testa?

01:26:06ma

01:26:07non c'è mai stato

01:26:08ma

01:26:09il signor Massaro

01:26:10sa anche una cosa

01:26:11che da parte mia

01:26:12quando mi sono insediata

01:26:13c'è stata subito

01:26:14massima apertura

01:26:15dobbiamo scendere

01:26:16siamo

01:26:17siamo arrivati

01:26:18siamo arrivati

01:26:19siamo arrivati

01:26:20al nostro

01:26:21capolino

01:26:22sta per

01:26:23eccolo qui

01:26:24Maurotto

01:26:25che è bravissimo

01:26:26è proprio abituato

01:26:27alle fermate

01:26:28scendiamo

01:26:29scendiamo tutti

01:26:30Maurotto

01:26:31Maurotto

01:26:32venga

01:26:33allarghiamoci

01:26:34allarghiamoci

01:26:35siamo

01:26:36qual è questa fermata

01:26:37Presidente

01:26:38qual è questa?

01:26:39Urbone Casi

01:26:40l'ha detto già

01:26:41Maurotto

01:26:42Maurotto

01:26:43un appello

01:26:44all'amministrazione

01:26:45dell'ATM

01:26:46al management

01:26:47che cosa devono fare

01:26:48concentriamoci

01:26:49sui villaggi

01:26:50partiamo dai villaggi

01:26:51permettiamo

01:26:52effettivamente

01:26:53di lasciare le macchine

01:26:54a casa

01:26:55sarò io il primo

01:26:56io per primo

01:26:57a riprendere

01:26:58a usare i mezzi

01:26:59che ormai non posso usare più

01:27:00bene

01:27:01Presidente

01:27:02sarà fatto

01:27:03sarà fatto

01:27:04è un impegno

01:27:05allora io ringrazio

01:27:06dalla fermata

01:27:07Urbone Casi

01:27:08concludiamo la trasmissione

01:27:09ringrazio

01:27:10innanzitutto

01:27:11l'assessore Mondello

01:27:12lo abbiamo costretto

01:27:13a dormire un'ora

01:27:14però lei si diverte

01:27:15poi alla fine si diverte

01:27:16a Scirocco

01:27:17la faccia divertita

01:27:18torna a casa felice

01:27:19questa voglio

01:27:20questa voglio

01:27:21ringrazio il Presidente Papa

01:27:22Russo

01:27:23la Presidente dell'ATM

01:27:24che ci ha guidato

01:27:25attraverso questo tour

01:27:26prima sullo shuttle

01:27:27e poi sul tram

01:27:28Maurotto

01:27:29tutti gli amici

01:27:30dell'ATM

01:27:31Massaro

01:27:32certo

01:27:33ringrazio

01:27:34ringrazio Massaro

01:27:35Russo

01:27:36l'ho detto

01:27:37i dipendenti

01:27:38che sono stati

01:27:39i dipendenti dell'ATM

01:27:40che sono stati con noi

01:27:41per il grande servizio

01:27:42che rendono alla città

01:27:43tutti

01:27:44Orsa

01:27:45non Orsa

01:27:46a quanto riguarda

01:27:47la Zdecada

01:27:48in cui sono iscritti

01:27:49grazie sopratutto a voi

01:27:50per averci seguito

01:27:51ci rivediamo

01:27:52venerdì prossimo

01:27:53buonanotte

01:28:16Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org

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