Morandini Live (Émission du 21/01/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 21 janvier 2025, Morandini Live n°1577 sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:10Bonjour et bienvenue en direct à la une édition spéciale ce matin de Morandini Live.

00:00:16Après des dizaines de décrets signés cet huit par Donald Trump, avec 7 questions simples dans cette spéciale,

00:00:22peut-on appliquer en France les méthodes de Donald Trump ?

00:00:25Exemple, Trump supprime le droit du sol, peut-on le faire en France ?

00:00:29Trump envoie l'armée à ses frontières pour les protéger des migrants, peut-on le faire en France ?

00:00:35Trump veut renvoyer chez eux les étrangers délinquants, peut-on le faire en France ?

00:00:39Trump impose aux étrangers de faire leur demande d'asile à l'extérieur de ses frontières, peut-on le faire en France ?

00:00:45Mais ce n'est pas tout, car le nouveau président des États-Unis a également pris des mesures pour protéger l'économie américaine.

00:00:52Il avait promis des mesures fortes comme augmenter les droits de douane, ce sera fait à partir du 1er février.

00:00:59Il met fin également aux aides pour les voitures électriques, vous pourrez désormais acheter les voitures que vous voulez, a-t-il dit.

00:01:06Et si nous aussi on rendait notre liberté en France ? Nous allons en débattre pendant toute cette émission.

00:01:13À cela, ajouter sa position sur les non-binaires.

00:01:16Il n'y a plus que deux sexes aux États-Unis depuis hier, les hommes et les femmes.

00:01:21Fini les non-binaires !

00:01:23Alors faut-il aussi s'en inspirer en France ou cela est-il choquant ?

00:01:27Édition spéciale de Morandini Live aujourd'hui.

00:01:30Donald Trump est-il un exemple à suivre ?

00:01:32Ça va être passionnant.

00:01:34Il affirme « America first », les États-Unis d'abord, peut-on dire nous, la France d'abord ?

00:01:40Donald Trump, justement.

00:01:41Avec cette image passée inaperçue, c'est le clip vidéo mis en ligne sur le compte de la Maison Blanche au moment où Donald Trump prêtait serment.

00:01:49Un clip de 35 secondes sur le thème « L'Amérique est de retour ».

00:01:57L'Amérique est de retour

00:02:02L'Amérique est de retour

00:02:07L'Amérique est de retour

00:02:12L'Amérique est de retour

00:02:17L'Amérique est de retour

00:02:22L'Amérique est de retour

00:02:26C'est quasiment une série américaine.

00:02:29Autre image de la nuit, l'entrée de Donald Trump aux bras de Melania lors de l'un des trois balles de la soirée.

00:02:34Là, c'est le bal du gouverneur avec le couple présidentiel qui va ouvrir ce bal.

00:02:39Mesdames et Messieurs, bienvenue au 47ème président du Royaume-Uni, le président Donald J. Trump, accompagné par la première dame, Mme Melania Trump.

00:02:52L'Amérique est de retour

00:02:57L'Amérique est de retour

00:03:02L'Amérique est de retour

00:03:07L'Amérique est de retour

00:03:12L'Amérique est de retour

00:03:17L'Amérique est de retour

00:03:21L'Amérique est de retour

00:03:24L'Amérique est de retour

00:03:27L'Amérique est de retour

00:03:30L'Amérique est de retour

00:03:33L'Amérique est de retour

00:03:36L'Amérique est de retour

00:03:39L'Amérique est de retour

00:03:42L'Amérique est de retour

00:03:45L'Amérique est de retour

00:03:49Alléluia, Alléluia

00:04:01Glory, glory, alléluia

00:04:10Voilà, l'Amérique et ses traditions, Donald Trump qui n'a pas pu s'empêcher une fois de plus hier soir sur Village Peoples de danser.

00:04:17Mais il a surpris tout le monde en prenant le sabre de l'un des militaires présents sur scène et en l'agitant.

00:04:47Voilà, c'est du show en permanence, on en parlera plus sérieusement bien évidemment tout à l'heure donc avec cette spéciale aujourd'hui, faut-il prendre exemple sur Donald Trump en France.

00:05:11Dans le reste de l'actualité en France justement, les suites de ce qui s'est passé à Mâcon ce week-end, je vous en parlais dès hier matin à ce jeune homme de 19 ans qui a été interpellé après les nombreuses destructions qui se sont produites dans les villes.

00:05:22Des dealers sont soupçonnés de s'être vengés après le refus du maire de leur donner un local commercial.

00:05:28À la vue des messages inscrits sur les murs de cet appartement squatté par des jeunes, les récentes violences urbaines semblent être liées au refus de la municipalité de leur accorder un local.

00:05:40Tout ça, j'ai dit que c'était de la guérilla, c'était organisé et je ne pensais pas, quand j'ai dit ça, que c'était la guerre, trouver aujourd'hui ça.

00:05:46Selon l'élu, ces jeunes, des dealers, avaient laissé entendre un passage à l'acte imminent dans le quartier sensible des Saugerets.

00:05:53On fait savoir dans les gens des quartiers, même y compris aux forces de l'ordre, l'autre jour que s'ils n'avaient pas ce local, ils mettraient le quartier à feu et à sang.

00:06:04Hormis les poubelles et les voitures incendiées, dont trois véhicules de police, plusieurs bâtiments publics ont été endommagés.

00:06:10Parmi eux, des structures périscolaires.

00:06:13Problème, ces dégâts sont à la charge de la ville, les conditions du contrat d'assurance étant exorbitantes depuis les émeutes liées à la mort de Naël.

00:06:20Une franchise sur les dégâts émeutiers de 2 millions d'euros par sinistre.

00:06:25C'est-à-dire que les dégâts qui ont lieu ce week-end ne sont pas assurés du tout, sont à la charge de la ville.

00:06:29Et ça, c'est pas acceptable.

00:06:31Des forces de police supplémentaires, dont une compagnie de CRS, ont été déployées.

00:06:35Objectif, contrôler notamment les parties communes des immeubles afin de rassurer les habitants en quête de solutions.

00:06:42Dans l'actualité également, cette scène incroyable sur l'autoroute A5.

00:06:45Les portes d'un fourgon de la Brigne se sont ouvertes au niveau du péage des éprunes à Montreux sur le Jard.

00:06:50C'est donc sur l'autoroute A5, des billes d'argent qui se trouvaient à l'intérieur du fourgon et qui étaient destinées à des joailliers se sont éparpillées sur la route.

00:07:00C'est ici, au niveau du péage des éprunes, dans le sens Provence-Paris,

00:07:04que les portes d'un fourgon blindé, qui disposait d'un passe-télépéage, se sont ouvertes.

00:07:09Sans que les convoyeurs à l'intérieur ne se rendent compte de rien.

00:07:13Une partie de la cargaison, en l'occurrence une palette qui était composée de sacs de billes en argent,

00:07:18destinées à la fabrication de bijoux, s'est renversée sur la chaussée.

00:07:22Le fourgon a lui continué sa route jusqu'à la station-service, avant que les convoyeurs ne réalisent qu'il manquait une partie de la cargaison.

00:07:29La palette a été retirée par les personnels de la société d'autoroute,

00:07:33mais une fois arrivée à destination, les convoyeurs et leurs employeurs ont signalé qu'il manquait une quantité de billes d'argent.

00:07:39Une affaire peu courante qui amuse les conducteurs de passage sur l'autoroute A5.

00:07:45Même dans Fast and Furious, ça n'arrive pas, donc j'ai envie de dire oui, oui, c'est étonnant.

00:07:49Ça rappelle certains bons films avec Jean Gabin, Alain Delon et des piscines remplies de billets, effectivement, on y plongerait.

00:07:55Comme un scénario de film, je dirais la chance pour ceux qui étaient derrière peut-être.

00:07:59S'appuyant sur les images de vidéosurveillance, l'enquête a été initialement ouverte pour vol, mais toutes les pistes restent envisagées.

00:08:06Le préjudice a été évalué à plusieurs milliers d'euros.

00:08:09Et puis plus de 30 ans après, Monique Olivier a avoué son implication dans la disparition de Lydie Loger, une femme de 29 ans.

00:08:17C'est le mari de Monique Olivier qui, je vous le rappelle, est le tueur en série Michel Fourniret, qui est soupçonné de l'avoir tué dans l'ordre.

00:08:24Que s'est-il passé ce soir de décembre 1993 ?

00:08:28Lydie Loger disparaît sans laisser de traces devant son domicile.

00:08:32Après avoir fait ses courses de Noël avec une amie, dernière personne à l'avoir vue vivante.

00:08:37Déjà mise en examen pour complicité depuis 2021, pour la première fois, Monique Olivier, l'ex-femme de Michel Fourniret,

00:08:45reconnaît être impliquée dans sa disparition, a déclaré l'avocate de la famille des victimes.

00:08:50Elle a reconnu qu'elle était sur les lieux, ce qui est une forme d'aveu.

00:08:54Une phrase qui va peut-être permettre de retrouver le corps de la jeune femme, 32 ans après les faits.

00:09:00La justice va transporter ce jeudi Monique Olivier dans le village de Saint-Christophe-le-Jajolay,

00:09:06où habitait Lydie Loger, pour une reconstitution judiciaire.

00:09:10A l'époque, le couple faisait régulièrement des allers-retours entre la Belgique et la France et traversait ce village de Lorne.

00:09:17Retrouvera-t-elle la mémoire ? Si Monique Olivier évoque un lieu où le corps de Lydie Loger pourrait se trouver,

00:09:23des fouilles pourront alors être menées.

00:09:26Dans un instant, notre émission spéciale, faut-il prendre exemple sur Donald Trump en France

00:09:31et appliquer en France les mesures qu'il a signées et qu'il a annoncées cette nuit aux Etats-Unis ?

00:09:36C'est passionnant, mais tout d'abord, les tops et les flops d'audience hier soir, c'est avec Mister Audience en France.

00:09:41Aïe Aïs, Kevin, va-t'en !

00:09:45Hier soir en excès, nouveau succès pour Nagui qui est encore très en forme.

00:09:49Avec n'oubliez pas les paroles sur France 2, l'animateur est au plus haut en rassemblant 3 400 000 téléspectateurs.

00:09:55Le feuilleton de TF1 demain nous appartient et quant à lui, en baisse, est relégué à la 3ème place en étant battu par le 19-20 de France 3.

00:10:02Sur M6, la meilleure boulangerie de France s'est également imposée à 1,4 million devant cet aveau sur France 5.

00:10:10A 20h, le journal de Gilles Boulot sur TF1 a regagné des couleurs à presque 5,5 millions.

00:10:15En revanche, l'édition d'Anne-Sophie Lapix sur France 2 a été boudée en étant loin derrière à seulement 3,8 millions.

00:10:23A 21h, c'est quotidien de Yann Barthez qui est arrivé en tête en étant en forme à plus de 2,3 millions.

00:10:28Mais sur C8, Cyril Hanouna a également affiché un bon score avec Touche pas à mon pote en étant pas très loin derrière.

00:10:36En prime time, c'était le final de la série Erika sur TF1.

00:10:39La une est arrivée en tête avec 3 700 000 téléspectateurs, ce qui est un score très correct.

00:10:44Avec la suite des portraits de la saison 20 de L'amour est dans le pré, Karine Lemarchand s'est rapprochée de la barre des 3 millions sur M6.

00:10:51Avec sa série Rivage, France 2 est troisième avec un score plutôt moyen de 2,1 millions.

00:10:56La soirée était plus compliquée pour France 3 dont le film La Liste de Schindler a eu du mal à s'imposer avec seulement 1,4 million de personnes.

00:11:03Mister Audience vous dit à demain.

00:11:06Allez, je vous présente les invités qui vont m'accompagner autour de cette édition spéciale.

00:11:09Faut-il prendre exemple sur Donald Trump ?

00:11:11Julien Audoul, bonjour.

00:11:12Bonjour.

00:11:13Merci d'être avec nous, député de Lyon, porte-parole du Rassemblement National.

00:11:15Catherine Ranbert, bonjour.

00:11:17Bonjour Jean-Marc.

00:11:18Merci d'être avec nous.

00:11:19Arnaud Mélendez-Thier, rédacteur en chef de la Revue Politique et Parlementaire.

00:11:21Bonjour.

00:11:22Et puis Slimane Thira, bonjour.

00:11:23Essayiste et président du Groupement d'Innovation Sociétale et Territoriale.

00:11:27Merci également d'être avec nous.

00:11:29Juste avant de parler de Donald Trump en particulier, je voudrais qu'on dise un mot d'Elon Musk.

00:11:33Parce que c'est la nouvelle cible de toute la gauche aujourd'hui, Elon Musk.

00:11:36On va commencer avec ce geste fait hier soir à la tribune où toute la gauche s'est déchaînée en disant

00:11:41« il a fait un salut nazi hier à la tribune ».

00:11:45Juste avant qu'on le regarde, je voudrais juste vous dire ce qu'il dit.

00:11:47Parce que vous allez entendre, il parle anglais.

00:11:49Il dit « mon cœur est à vous, mon cœur est pour vous ».

00:11:52C'est ce qu'il dit à la foule et donc ça donne ça à l'image.

00:12:04Voilà, donc pour beaucoup aujourd'hui, c'est un geste nazi.

00:12:08C'est un salut hitlérien qu'il a fait, Julien Rodolphe.

00:12:10Bien sûr, parce que pour la gauche et l'extrême gauche, tous les opposants sont des nazis, des fascistes.

00:12:15C'est l'extrême droite, bien évidemment.

00:12:17Tout cela est pathétique.

00:12:20On voit bien déjà la pauvreté des arguments de ces gens-là,

00:12:23qui essayent de construire, de manipuler n'importe quelle image.

00:12:28Effectivement, il le dit dans son discours, parce que si ces gens-là entendaient,

00:12:31il transmet son cœur au public.

00:12:36Attention au geste que vous faites quand vous dites ça.

00:12:39En fait, avec des arrêts sur image et des choses comme ça, c'est tellement facile.

00:12:43Regardez, moi j'ai trouvé d'autres personnes qui ont fait des saluts nazis.

00:12:47J'ai trouvé Barack Obama, par exemple.

00:12:49Regardez, vous allez voir Barack Obama qui fait exactement la même chose sur cette photo.

00:12:54Il est démocrate, c'est autorisé.

00:12:55Salut nazi. J'ai trouvé Kamala Harris, par exemple.

00:12:58Regardez, vous allez voir Kamala Harris, elle aussi.

00:13:00Salut nazi.

00:13:01Et même Jean-Luc Mélenchon, figurez-vous.

00:13:03Regardez, Jean-Luc Mélenchon, salut nazi aussi.

00:13:06Tout ça est ridicule.

00:13:08Slimane Thira.

00:13:09Moi, c'est une non polémique.

00:13:11On sait que c'est un chef d'entreprise à succès, qui a une très bonne équipe surtout.

00:13:15Et c'est un génie de l'high tech.

00:13:18Et c'est juste dire, j'ouvre mon cœur à ses supporters.

00:13:24Et c'est juste, il a du mal à maîtriser ses émotions.

00:13:29Oui, et puis franchement, c'est un geste, Catherine.

00:13:32Elon Musk, c'est aujourd'hui le nouveau diable.

00:13:35Et ça participe, vous savez, de cette campagne qu'on voit en ce moment,

00:13:38de gens qui quittent le réseau social X, au prétexte que Elon Musk manipule l'algorithme.

00:13:45Alors, je vais apprendre quelque chose sans doute à ces gens-là.

00:13:47Tous les réseaux sociaux modifient leurs algorithmes.

00:13:50On en fait tous expérience.

00:13:52On se comprend nos smartphones et qu'on dit, pourquoi je vois ça sur mon écran d'accueil ?

00:13:57Ce n'était pas prévu.

00:13:58Parce que les réseaux sociaux modifient régulièrement leurs algorithmes.

00:14:01Et on voit bien qu'on voit les postes, non pas dans l'ordre d'apparition, mais en fonction d'un choix.

00:14:05Pour Elon Musk, c'est de la manipulation.

00:14:07Pour les autres, c'est de la modification d'algorithme.

00:14:09Dès qu'on fait une mise à jour, il y a une modification d'algorithme.

00:14:12Arnaud Benedetti.

00:14:13Alors, il faut noter qu'il y a quand même quelques fact-checkers qui sont tout à fait opposés à Musk,

00:14:17qui quand même ont reconnu le fait qu'il ne s'agissait pas d'un salut nazi.

00:14:22Donc ça, il faut quand même le dire aussi, en l'occurrence.

00:14:24François Mélenchon, il va nous faire une attaque cardiaque s'il nous regarde.

00:14:28Si vous voulez, Musk aujourd'hui est attaqué parce qu'il a finalement un peu transformé,

00:14:34c'est le moins qu'on puisse dire, la modération sur X.

00:14:37Vous savez, aux Etats-Unis, il y a un principe qui est un principe essentiel,

00:14:40c'est le premier amendement de la Constitution, c'est la liberté d'expression.

00:14:43Alors, elle n'est pas absolue d'ailleurs.

00:14:45Mais enfin, elle est beaucoup plus extensive qu'en France.

00:14:47Et qu'il a considéré vraisemblablement, lorsqu'il a pris la tête et qu'il a racheté X,

00:14:53que X a récemment violé d'une certaine manière par une ultra-modération.

00:14:58Non, vous n'avez pas Twitter ni X, parce que moi j'ai quitté Twitter, enfin X,

00:15:03justement à cause de l'absence de modération.

00:15:05J'ai quitté avant Musk pour la violence et pour les fake news.

00:15:08Et pour les gens qui disent qu'il y a plein de fake news sur X que c'est manipulé,

00:15:11je renvoie à la période de la pandémie où X, qui était Twitter à l'époque, était une machine à fake news.

00:15:17Alors, ça c'est très intéressant ce que vous dites,

00:15:19parce que je ne sais pas si vous avez vu cette vidéo des gens faites par des personnalités de gauche,

00:15:24poussées par le CNRS.

00:15:26Avec nos impôts.

00:15:28Voilà, avec nos impôts.

00:15:29Il ne faut pas oublier que c'est le CNRS qui a poussé ça.

00:15:32Si on peut enlever ces images, parce que Mélenchon, c'est bon, on l'a vu et on est en train de parler d'autres choses.

00:15:36C'est poussé par le CNRS.

00:15:38Et CNRS, c'est notre argent.

00:15:40C'est notre argent qui a servi à faire ça, qui a servi à faire un programme qui s'appelle HelloKittX.

00:15:45Alors, le jeu de mots n'est pas trop mauvais.

00:15:47Mais bon, vu le budget, je ne sais plus, c'est 2,8 milliards d'euros donnés par l'État, le CNRS.

00:15:52Donc, ils peuvent avoir un peu d'humour aussi.

00:15:54Regardez la vidéo.

00:15:56Ne quittez pas X tout de suite, on vous explique.

00:15:59Après avoir conquis les États-Unis, Elon Musk s'intéresse au reste du monde.

00:16:03Et X, c'est son cheval de Troie pour déstabiliser les démocraties.

00:16:06X n'a de pouvoir que parce que nous y sommes.

00:16:08Sans nous, il n'est rien.

00:16:09Aux États-Unis, X a aussi contribué à faire élire Donald Trump.

00:16:12Sans l'emprise de X, la démocratie américaine n'en serait pas là aujourd'hui.

00:16:18Elon Musk ne s'est pas contenté de manipuler l'algorithme pour mettre en avant ses contenus et ceux de Donald Trump.

00:16:23Il a aussi rendu virale de fausses informations, notamment par rapport aux sciences du climat.

00:16:27Elon Musk, en manipulant ses algorithmes, nous manipule.

00:16:30Il a diffusé de fausses informations sur l'intégrité de l'élection.

00:16:35Il a suspendu le compte de nombreux journalistes et le compte d'une importante levée de fonds démocrate.

00:16:40Dans le reste du monde, il a soutenu le candidat anglais anti-immigration Najib Faraj à hauteur de plus de 100 millions de dollars

00:16:46avant de lui préférer un candidat encore plus à l'extrême droite.

00:16:49Il soutient la FD, le parti d'extrême droite en Allemagne.

00:16:51Du haut de ses 200 millions d'abonnés, il relaie la propagande de Vladimir Poutine.

00:16:55L'obsession d'Elon Musk, éradiquer le virus Wouk pour aller sur Mars.

00:17:00Je ne vous essaie pas une blague.

00:17:01Sur X, Elon Musk est certain de gagner la guerre de l'opinion puisqu'il a tout simplement acheté.

00:17:06Mais nous pouvons encore préserver notre démocratie.

00:17:09Débranchons X de la fabrique de l'opinion.

00:17:12Dès aujourd'hui, rejoignez HelloKitX pour transférer vos communautés vers BlueSky et Mastodon.

00:17:18La plateforme CNRS HelloKitX vous permettra ainsi de recréer vos liens sociaux ailleurs.

00:17:24Investissez en masse des réseaux libres et démocratiques comme Mastodon et BlueSky.

00:17:28Résistez, rejoignez HelloKitX.

00:17:30Faites comme moi, allez sur HelloKitX.

00:17:34Voilà, Rokhaya Diallo, Anne Sinclair, Julie Gaillet, Cécile Duflo, Catherine Ranbert.

00:17:41Moi, je vais vous dire, elles ont le droit.

00:17:44Mais juste, je n'ai pas envie que mon argent serve à ça.

00:17:46Excusez-moi, le CNRS, c'est mon argent.

00:17:49Ce n'est pas que moi, bien sûr.

00:17:51C'est mon argent, c'est votre argent et je n'ai pas envie que ça serve à ça.

00:17:55On ne donne quand même pas 2,8 milliards.

00:17:58Vous vous rendez compte ce que c'est ?

00:17:59Vu les comptes de l'État, 2,8 milliards par an pour ça.

00:18:03Pour ces merdes, excusez-moi.

00:18:05J'adore me plonger dans les rapports de la Cour des comptes

00:18:09et je regarderai l'utilisation de nos fonds par le CNRS.

00:18:13Au-delà de ça, ces gens-là oublient qu'au moment de la première élection de Donald Trump,

00:18:17on avait déjà accusé Twitter d'avoir manipulé l'élection

00:18:21qui avait fait pencher l'élection pour Donald Trump au détriment d'Hillary Clinton.

00:18:27Personne n'avait quitté Twitter à ce moment-là.

00:18:30Les fake news sur Twitter ont toujours existé, sur X aujourd'hui, pardon.

00:18:34Et on a l'impression qu'on redécouvre la mer en disant, c'est incroyable.

00:18:38Ils ont le droit de dire quitter X, juste pas avec mon argent.

00:18:42Ils veulent que leur narratif soit prépondérant.

00:18:46Il faut arrêter de dire que Donald Trump a été élu en 2016,

00:18:50c'est ce qu'on disait, ce n'est pas ce que je dis, c'est ce qu'on disait.

00:18:53Mais c'est faux, Donald Trump a su utiliser les réseaux sociaux,

00:18:55ça c'est une réalité et personne ne le conteste.

00:18:57Mais d'autres savaient utiliser les réseaux sociaux.

00:18:59Les fakes news orchestrés par la Russie sur X, à l'époque ça a été prouvé.

00:19:03Ça n'a pas été véritablement démontré, je suis désolé.

00:19:05Non mais que ça ait eu un impact sur le comportement des électeurs,

00:19:10ça n'a pas été démontré et prouvé en l'occurrence.

00:19:13Personne ne peut le démontrer en l'occurrence.

00:19:15De toute façon des campagnes de manipulation,

00:19:17elles ont existé dans l'histoire avant que les réseaux sociaux existent aussi.

00:19:20Il faut quand même s'en souvenir des campagnes de presse.

00:19:23Donc ce n'est pas nouveau fondamentalement comme phénomène.

00:19:25Non mais ce qui est sûr c'est que si Trump a été élu, il a été élu

00:19:28parce que tout simplement une partie des classes populaires et des classes moyennes

00:19:31se sont retrouvées dans son discours politique.

00:19:33Il faut quand même à un moment donné faire confiance aussi à la démocratie.

00:19:35Et c'est ça que ces gens ne supportent pas.

00:19:37Il faut faire confiance au débat dans l'espace public.

00:19:39Le débat dans l'espace public c'est la capacité que nous avons à argumenter et contre-argumenter.

00:19:43Donc il faut qu'on accepte le pluralisme.

00:19:45Alors après qu'on puisse en effet, je suis d'accord avec vous,

00:19:47ce que vous disiez tout à l'heure, modérer un certain nombre de comportements,

00:19:49de propos qui sont violents, haineux, etc.

00:19:54Et le fait qu'il ait stoppé les modérations accentue la violence.

00:19:59Mais encore une fois, je le dis, ces gens-là ont le droit de dire, on critique.

00:20:03Pas avec notre argent.

00:20:05Rendez l'argent le CNRS, rendez l'argent qui a servi à faire ce programme.

00:20:08Combien il a coûté ce programme ?

00:20:10Je connais bien le CNRS. Je connais très bien le CNRS.

00:20:12Il ne faut pas réduire le CNRS, tout le CNRS, la multiplicité des chercheurs du CNRS...

00:20:22Mais excusez-moi, il y a une direction au CNRS.

00:20:25Excusez-moi, il y a une direction. Il y a des patrons.

00:20:27Donc les patrons ont validé ça.

00:20:29Non, parce qu'en fait, si vous voulez, le fonctionnement de la recherche,

00:20:32c'est un fonctionnement où les chercheurs sont très indépendants.

00:20:34Et vous savez, quand un chercheur lance une recherche au CNRS...

00:20:36Mais là, c'est quoi la recherche ?

00:20:37Il ne va pas demander la validation de son programme de recherche au directeur général.

00:20:41Arnaud Benedetti, ils ont cherché quoi ?

00:20:43Le CNRS communique autour de, on a créé un programme pour que vous puissiez quitter X.

00:20:50Je ne suis pas en train de justifier ce programme.

00:20:54J'essaye seulement de vous dire comment fonctionne le CNRS.

00:20:56D'accord, mais là, la recherche, c'était quoi ? Elle consistait en quoi, la recherche ?

00:20:59C'est une application, manifestement.

00:21:01Oui, c'est ça. J'ai l'air doux, là.

00:21:04Ce que ne supportent pas ces gens-là, ce qui leur donne des boutons,

00:21:08c'est que leur idéologie est aujourd'hui minoritaire.

00:21:11Ils deviennent des marginaux.

00:21:13Avant, ils étaient intouchables. C'est eux qui faisaient la pluie et le beau temps.

00:21:16C'est eux qui disaient au peuple ce qu'il faut penser, ce qui est bon, ce qui est mal.

00:21:20Et aujourd'hui, en fait, ils deviennent cornerisés, tous ces gens-là.

00:21:24Parce que si Elon Musk, finalement, défendait leur parti politique,

00:21:29défendait leur idéologie, était dans leur courant de pensée, il n'y aurait aucun problème.

00:21:33Elon Musk pourrait faire exactement la même chose.

00:21:35Ça ne dérange personne quand Barack Obama soutient Macron, par exemple.

00:21:39Ça ne dérange personne quand certains, Jeff Bezos ou autres, soutiennent des partis progressistes ou macronistes.

00:21:45Ça ne dérange personne. On ne parle jamais d'ingérence.

00:21:47Mais là, comme c'est Elon Musk, et qu'il défend un courant qui est national,

00:21:51qui est patriotique, qui est contraire à la mondialisation, etc.,

00:21:56et aussi qui jalouse beaucoup de gens, parce que finalement, la réussite...

00:22:00Il y a beaucoup de chercheurs du CRNRS qui aimeraient avoir 10% de la réussite d'Elon Musk.

00:22:06Qui aimeraient trouver, déjà.

00:22:08Je sais que, pardon, c'était facile, mais bon...

00:22:11Et moins ils bouffent et plus ils demandent d'argent.

00:22:13Mais juste, excusez-moi, quand Donald Trump s'est fait virer de Twitter,

00:22:17ce n'était pas Elon Musk à l'époque.

00:22:19Ces gens-là, ils sont venus à la télé dire

00:22:21« Mais quelle honte ! Mais quel scandale ! Il faut qu'il y ait Twitter ! »

00:22:25Ils ont viré la liberté de parole, la liberté d'expression.

00:22:27Là, tout à coup, pourquoi ? Parce que ça va dans leur sens, ce qu'ils mentiront.

00:22:31C'est la même manière que Kanye West aussi s'est fait exclure pour des propos antisémites.

00:22:36Ah non, mais ça, c'est différent.

00:22:38Se faire exclure pour des propos antisémites, ça, c'est totalement différent.

00:22:42Antisémitisme, complotisme, extrémisme de droite

00:22:46se servent de cette plateforme pour déformer des propos.

00:22:49Et je souscris à ce qu'a dit Madame sur pourquoi elle a quitté X.

00:22:53Moi, je n'ai pas quitté X, mais parce que j'aime bien ce réseau social.

00:22:56J'y suis depuis 2011.

00:22:58Et je trouve que c'est vrai qu'il y a une montée du grand n'importe quoi.

00:23:02Que l'argent public serve à des chercheurs, c'est très bien.

00:23:05C'est une bonne conception de la vie, de la recherche.

00:23:10Mais pas à ça, excusez-moi s'il m'intirara.

00:23:13Que les chercheurs du CNRS passent du temps à faire ça ?

00:23:16Excusez-moi, mais c'est une honte.

00:23:18Mais combien ça a coûté ?

00:23:20Et je le redis, rendez l'argent.

00:23:22Rendez l'argent qui a servi à faire cette application.

00:23:24Honnêtement, c'est une honte.

00:23:26La Cour des comptes, et là, je suis d'accord avec vous,

00:23:28la Cour des comptes va faire les comptes.

00:23:30La Cour des comptes ou les commissions d'enquête du Sénat

00:23:33qui sont très efficaces.

00:23:35Et vous êtes parlementaire, et je souscris à ce que vous dites,

00:23:37vous êtes parlementaire, vous avez le droit de dire

00:23:39à quoi sert cet argent.

00:23:41Vous êtes parlementaire, en te parlant d'un parti majoritaire

00:23:45à l'Assemblée Nationale,

00:23:47l'un des trois grands groupes des blocs

00:23:49qui peut faire tomber ce gouvernement.

00:23:51Et du coup, c'est votre travail d'aller voir

00:23:57si l'argent public a été bien servi.

00:23:59Excusez-moi s'il m'intira, on sait bien,

00:24:01la Cour des comptes va faire un rapport,

00:24:03elle va dire qu'on a dépensé tant, c'est pas bien, point final.

00:24:05Un parlementaire comme M. Oudoul,

00:24:07un parlementaire comme M. Oudoul

00:24:09qui est brillant.

00:24:11Non mais je crois qu'il y a une question qui va être posée cet après-midi,

00:24:13je crois qu'il y a une question qui va être posée cet après-midi

00:24:15à l'Assemblée pour savoir qui a fait cette application,

00:24:19comment elle a été financée, combien ça a coûté.

00:24:21Sachant que je parle en républicain,

00:24:23je parle en républicain,

00:24:25je parle en républicain, il représente plus de 11 millions de délecteurs.

00:24:29Vous avez tout à l'heure, ils sont minoritaires,

00:24:31ces gens-là, je ne sais pas s'ils sont minoritaires.

00:24:33Je ne sais pas s'ils sont minoritaires.

00:24:35Leur idéologie, oui.

00:24:37Je ne sais pas.

00:24:39Oui, mais ce n'est pas le problème, ils ont le droit.

00:24:41Si c'est privé, ils ont le droit, de l'argent privé, ils font ce qu'ils veulent.

00:24:43En tout cas, ils avaient jusqu'à présent le monopole du narratif bien-pensant,

00:24:45et ce qui semble les déranger,

00:24:47et ce qui est inquiétant pour la démocratie quand même,

00:24:49c'est que le fait qu'il y ait un autre narratif

00:24:51qui se lève sous pour demander

00:24:53plus de protection, plus de sécurité,

00:24:55des choses de bon sens, et bien ça les dérange,

00:24:57et ils assimilent ça tout de suite

00:24:59à de l'extrémisme, à du fascisme,

00:25:01à du nationalisme. En fait, le bon sens,

00:25:03maintenant, c'est assimilé

00:25:05à de l'extrême droite,

00:25:07à du nationalisme.

00:25:09Mais n'importe quelle société privée

00:25:11aurait pu développer cette application,

00:25:13il n'y aurait eu aucun problème.

00:25:15En tout cas, pour moi, il n'y aurait eu aucun problème, ils ont le droit,

00:25:17c'est leur rôle. Pas le CNRS.

00:25:19Surtout que ces chercheurs,

00:25:21grassement payés par l'argent public,

00:25:23par nos impôts, sont aussi

00:25:25cornaqués par des politiques.

00:25:27Raphaël Glucksmann qui exprimait

00:25:29hier ou avant-hier qu'il était très fier

00:25:31justement d'avoir un groupe de chercheurs

00:25:33du CNRS et d'organiser

00:25:35en nombre le départ

00:25:37du réseau social X.

00:25:39Donc on voit bien que l'indépendance de la

00:25:41soi-disant recherche, finalement, tout ça

00:25:43n'est que du leur et que derrière,

00:25:45c'est politisé et c'est

00:25:47l'idéologie mondialiste qui est derrière.

00:25:49– Bon voilà, CNRS, rendez l'argent.

00:25:51Le titre m'amuse, ça m'amusait de faire ce titre,

00:25:53ça va énerver beaucoup de gens et c'est très bien.

00:25:55On va faire le CNRS aux infos

00:25:57et puis juste après, on va

00:25:59entamer cette édition spéciale

00:26:01autour de Donald Trump.

00:26:03Donald Trump est-il un exemple à suivre ?

00:26:05On va prendre toutes les mesures qui ont été faites aux Etats-Unis,

00:26:07les décrets qui ont été signés cette nuit sur l'immigration par exemple,

00:26:09remise en cause du droit du sol, déploiement des militaires

00:26:11à la frontière, demande du droit du sol au Mexique,

00:26:13fait au Mexique plutôt qu'aux USA,

00:26:15expulsion des délinquants et des criminels étrangers,

00:26:17peut-on faire la même chose en France ?

00:26:19Faut-il suivre cet exemple ?

00:26:21On en parle dans un instant, le CNRS

00:26:23sommeille à la midi.

00:26:25...

00:26:27Après la libération

00:26:29de trois ex-détenus ce week-end

00:26:31dans le cadre de l'accord de trêve négocié

00:26:33par le Qatar et les Etats-Unis,

00:26:35les échanges de prisonniers entre l'Etat hébreu

00:26:37et le Hamas vont se poursuivre.

00:26:39Quatre otages israéliennes doivent être

00:26:41libérées ce samedi, annonce un dirigeant

00:26:43de l'organisation terroriste palestinienne.

00:26:45Faire payer

00:26:47les retraités les plus riches,

00:26:49c'est la piste proposée

00:26:51par le gouvernement pour financer

00:26:53le déficit de la sécurité sociale.

00:26:55La ministre du Travail précise

00:26:57ce matin que cet effort peut aussi

00:26:59porter sur les actifs. Toutefois,

00:27:01c'est un projet au contour flou qui doit encore

00:27:03être affiné par des discussions parlementaires.

00:27:05Et puis, la métropole

00:27:07de Lyon, dirigée par les écologistes,

00:27:09a saisi en urgence la justice

00:27:11hier pour faire avancer un projet

00:27:13de centre d'hébergement pour jeunes migrants

00:27:15à Écully, projet auquel s'oppose

00:27:17Sébastien Michel, le maire élaire

00:27:19de la ville.

00:27:2111h04 sur CNews,

00:27:23merci d'être avec nous, édition spéciale.

00:27:25Faut-il prendre exemple sur Donald Trump ?

00:27:27C'est la question que l'on pose

00:27:29aujourd'hui. Vous allez revoir

00:27:31les mesures qui ont été adoptées

00:27:33par Donald Trump, qui ont été

00:27:35signées, remises en cause du droit du sol,

00:27:37déploiement de militaires à la frontière,

00:27:39demande du droit du sol

00:27:41qu'il soit au Mexique et plus aux

00:27:43USA. En gros, si on l'adapte à la France,

00:27:45est-ce que les demandes doivent

00:27:47venir plutôt

00:27:49à l'extérieur plutôt qu'ici

00:27:51et puis expulsion des délinquants et des criminels

00:27:53étrangers ? On en parle dans un instant, tout de suite

00:27:55le régime.

00:27:57C'était l'une de ses promesses de campagne,

00:27:59mener une vaste offensive anti-immigration.

00:28:01Rapidement, après son

00:28:03investiture, Donald Trump a signé

00:28:05des dizaines de décrets

00:28:07s'attaquant aux droits d'asile et du sol.

00:28:09Tous les clandestins

00:28:11seront refoulés.

00:28:13Nous commencerons

00:28:15l'expulsion

00:28:17des milliers

00:28:19et des milliers de clandestins.

00:28:21Bien que des principes similaires

00:28:23puissent exister, les politiques

00:28:25de contrôle de l'immigration américaine

00:28:27ne peuvent être appliquées

00:28:29au-delà du pays. En France,

00:28:31la dernière loi immigration a été

00:28:33promulguée il y a tout juste un an.

00:28:35Certains décrets n'ont toujours pas

00:28:37été publiés au journal officiel.

00:28:39La semaine dernière, la question migratoire

00:28:41a été évoquée sans détour

00:28:43par François Bayrou. Le Premier ministre

00:28:45a indiqué réactiver le comité

00:28:47interministériel de contrôle de l'immigration

00:28:49pour répondre, entre autres,

00:28:51aux 93% des obligations

00:28:53de quitter le territoire

00:28:55pour leur non-exécuter.

00:28:57Selon Frontex, à l'échelle européenne,

00:28:59le nombre des entrées irrégulières enregistrées

00:29:01en 2024 est tombé

00:29:03à son plus bas niveau depuis 2021

00:29:05avec 239 000

00:29:07franchissants irréguliers,

00:29:09soit 38% de moins qu'en 2023.

00:29:11On est en direct avec

00:29:13François-Xavier Quezen, on va parler du premier point

00:29:15qui est la remise en cause du droit du sol.

00:29:17Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:29:19Est-ce qu'en France, on pourrait remettre

00:29:21en cause ce droit du sol,

00:29:23par exemple, comme le fait Donald Trump ?

00:29:25Alors, d'un point de vue

00:29:27strictement juridique, il faut savoir

00:29:29que les modes d'acquisition de la nationalité,

00:29:31pour faire simple, droit du sol,

00:29:33droit du sang, mariage essentiellement,

00:29:35sont prévus

00:29:37par le code civil, ce qui

00:29:39veut dire que ces règles

00:29:41sont une valeur législative,

00:29:43ce qui, à mon sens, permet

00:29:45aux législateurs

00:29:47de prendre le sujet à bras-le-corps

00:29:49et éventuellement de voter

00:29:51soit une réforme profonde,

00:29:53soit d'envisager la suppression

00:29:55de ce principe juridique

00:29:57selon lequel la nationalité

00:29:59d'un individu, la nationalité

00:30:01peut être attribuée à une personne

00:30:03en raison de son lieu de naissance.

00:30:05Quelques précisions

00:30:07pour espérer être complets.

00:30:09Je n'ai pas connaissance

00:30:11de ce que le droit de l'Union Européenne

00:30:13ou même

00:30:15les solutions

00:30:17juriscidentielles successives

00:30:19et encore la CEDH

00:30:21pourraient faire obstacle

00:30:23à ce qu'on ait un débat,

00:30:25un vrai débat sur le sort

00:30:27du droit du sol.

00:30:29Peut-être que,

00:30:31a posteriori, le conseil constitutionnel,

00:30:33conseil zélé,

00:30:35pourrait se saisir de la question

00:30:37et imaginer que ce droit du sol

00:30:39est un principe fondamental

00:30:41reconnu par les lois de la République

00:30:43ce qui en ferait

00:30:45un principe à valeur constitutionnelle.

00:30:47Mais,

00:30:49il me semble que

00:30:51si la modification législative

00:30:53intervenait ensuite

00:30:55et en exécution

00:30:57d'un référendum,

00:30:59d'une réponse donnée

00:31:01par les Français interrogés

00:31:03dans le cadre d'un référendum,

00:31:05la nouvelle loi,

00:31:07quel qu'en soit le détail,

00:31:09échapperait, a posteriori,

00:31:11à la censure du conseil constitutionnel.

00:31:13Donc, pour faire simple,

00:31:15est-ce qu'on peut envisager le sujet

00:31:17et peut-être même

00:31:19le réformer profondément ou le supprimer ?

00:31:21A mon sens, oui.

00:31:23La question, quand même,

00:31:25c'est que c'est quelque chose qui est...

00:31:27S'il vous plaît, si on peut écouter ce qui se dit, c'est pas mal.

00:31:29C'est quelque chose qui se fait

00:31:31à Mayotte, par exemple.

00:31:33Est-ce qu'aujourd'hui, ce qui se fait à Mayotte,

00:31:35on pourrait tout simplement le faire

00:31:37sur le territoire hexagonal ?

00:31:39A mon sens,

00:31:41la question mérite d'être posée

00:31:43et je ne pense pas que ce serait choquant

00:31:45parce que ça rétablirait aussi

00:31:47une forme d'égalité

00:31:49en ce qui concerne

00:31:51les lois et règles

00:31:53applicables sur l'ensemble du territoire français.

00:31:55Merci pour ces précisions.

00:31:57Julien Audoul, en tant que député,

00:31:59ça veut dire que vous avez, a priori,

00:32:01un choix pour essayer de modifier ça.

00:32:03Est-ce que vous auriez envie qu'on supprime ce droit du sol ?

00:32:05Oui, c'est dans le programme de Marine Le Pen

00:32:07et je pense que c'est souhaité par une majorité de Français.

00:32:09Nous, ce que l'on souhaite,

00:32:11et c'était dans le programme de 2022,

00:32:13c'est un référendum sur la question

00:32:15de l'immigration, donc avec une révision

00:32:17de la Constitution qui serait soumise

00:32:19au vote des Français

00:32:21et qui comprendrait tous les aspects

00:32:23de la politique migratoire,

00:32:25le code de la nationalité,

00:32:27le droit d'asile, notamment,

00:32:29qui peut se maintenir sur notre territoire

00:32:31et qui doit en partir,

00:32:33mais il faut que les Français puissent être consultés.

00:32:35J'ajoute que la question d'immigration,

00:32:37avant d'être une question juridique, c'est d'abord une question de courage.

00:32:39Est-ce qu'on a, oui ou non,

00:32:41envie de régler ce problème ? Visiblement,

00:32:43Donald Trump a envie de le régler.

00:32:45Visiblement, M. Macron n'a pas du tout envie de le régler

00:32:47parce que pour lui, ce n'est pas un problème,

00:32:49c'est un projet. L'immigration a toujours été

00:32:51un projet économique, sociétal,

00:32:53de vivre ensemble, culturel, etc.

00:32:55Pour tous les mondialistes

00:32:57de France et de l'Europe,

00:32:59d'ailleurs. Donc, très clairement, c'est une question

00:33:01de courage. Et je salue, en tout cas,

00:33:03que Donald Trump,

00:33:05au nom du respect des électeurs

00:33:07américains et du peuple américain, parce que c'est ça

00:33:09la question, veuille défendre les intérêts

00:33:11américains en réglant le problème de l'immigration.

00:33:13Et il fait ça le premier jour,

00:33:15les premières minutes de son mandat, il signe

00:33:17ses décrets. On est avec Yoann Ouzaï, journaliste

00:33:19politique à CNews. Bonjour Yoann, merci d'être

00:33:21avec nous. Est-ce que ces mesures

00:33:23contre l'immigration mises en place par

00:33:25Donald Trump, est-ce qu'elles sont transposables

00:33:27en France ?

00:33:31C'est bien le mérite de Donald Trump.

00:33:33Pour avoir la réponse à cette question, il va faire

00:33:35ce qu'il a promis durant sa campagne présidentielle.

00:33:37Alors, c'est vrai qu'en France, on n'a pas complètement l'habitude

00:33:39que les responsables politiques tiennent leurs promesses.

00:33:41Mais là, en l'occurrence, c'est la volonté

00:33:43d'une grande partie des Américains,

00:33:45puisqu'ils ont massivement élu Donald Trump.

00:33:47Mais je crois que les Français souhaitent également

00:33:49qu'en matière d'immigration, notamment en matière

00:33:51de sécurité, ce que fait Donald Trump

00:33:53aux Etats-Unis, on puisse le faire

00:33:55en France. Alors, il essaie.

00:33:57C'est vrai qu'en France, on n'a pas l'habitude, parce que nous,

00:33:59en France, les responsables politiques, en matière

00:34:01d'immigration, ils ont abandonné, non pas

00:34:03depuis des années, mais depuis des décennies.

00:34:05Parce qu'on entend toujours, quand on parle

00:34:07de ces sujets, ça n'est pas possible,

00:34:09la loi ne le permet pas, l'Union

00:34:11européenne ne le permet pas. Mais

00:34:13en réalité, il faut d'abord commencer

00:34:15par le vouloir. Et c'est vrai qu'il y a un abandon

00:34:17général des pouvoirs publics, des responsables

00:34:19politiques, quand il s'agit de parler

00:34:21d'immigration. Regardez ce qui se passe à

00:34:23Mayotte, par exemple. Est-ce qu'à Mayotte,

00:34:25qu'on ait une submersion migratoire

00:34:27en provenance des Comores, est-ce qu'il y a

00:34:29des navires militaires qui patrouillent dans les eaux

00:34:31pour empêcher les Comoriens de débarquer

00:34:33sur les côtes maores ?

00:34:35On parle de la réforme du droit du sol,

00:34:37ça fait 20 ans qu'on parle de la réforme du droit du sol.

00:34:39Est-ce que ça a déjà été

00:34:41essayé ? Non. Donc, pour le savoir,

00:34:43il faut essayer, sauf qu'en France,

00:34:45il n'y a pour l'instant pas de volonté politique

00:34:47qui va dans ce sens-là.

00:34:49Yohann, quand on voit ce qui s'est passé

00:34:51cette nuit avec Donald Trump et cette signature

00:34:53de décret, alors bien sûr, c'était à l'américaine,

00:34:55c'était mis en scène, c'était un bureau

00:34:57au milieu de la foule, etc. Mais est-ce qu'on

00:34:59pourrait imaginer qu'un nouveau président

00:35:01qui arrive en une soirée, par exemple,

00:35:03signe tout un tas de décrets ?

00:35:05Est-ce que c'est faisable en France ou pas du tout ?

00:35:11Non, alors ça, c'est

00:35:13beaucoup plus compliqué. Effectivement, en France,

00:35:15ça prendrait plus de temps. On peut

00:35:17régler des problèmes par décret,

00:35:19mais quand on parle du droit du sol, par exemple,

00:35:21en France, ça nécessite de passer par le Parlement,

00:35:23ça relève de la loi, donc ça prendrait

00:35:25un peu plus de temps. Mais s'il y a une volonté

00:35:27politique et une majorité claire

00:35:29au Parlement, notamment à l'Assemblée nationale,

00:35:31c'est une histoire de quelques semaines

00:35:33à quelques mois, tout au plus.

00:35:35Mais parlons plutôt en semaines. S'il y a une volonté

00:35:37politique de faire bouger les choses

00:35:39et qu'un président élu s'appuie

00:35:41sur une majorité issue ensuite

00:35:43des élections législatives,

00:35:45il a évidemment la possibilité

00:35:47d'appliquer le programme pour lequel

00:35:49il aurait été élu. Et si ce programme

00:35:51prévoit une réforme du droit du sol,

00:35:53eh bien, il la fait voter au Parlement

00:35:55et ça s'applique.

00:35:57En tout cas, un président élu qui appliquerait son programme

00:35:59en France, ce serait quand même quelque chose de nouveau.

00:36:01Merci, Yoann. Arnaud Benedetti.

00:36:03Non, mais sur la question du droit du sol, de toute façon,

00:36:05ça nécessite une modification législative,

00:36:07en l'occurrence. La question est de savoir si aujourd'hui,

00:36:09il y aurait une majorité pour pouvoir

00:36:11permettre cette modification législative.

00:36:13Quant à la

00:36:15consultation des Français sur la

00:36:17question de l'immigration,

00:36:19on peut toujours modifier constitutionnellement.

00:36:21C'est faisable, en l'occurrence. Vous savez,

00:36:23ce que disait le doyen Vedel,

00:36:25ce que, je veux dire, le roi fait,

00:36:27l'idjustice peut le défaire,

00:36:29pour le résumer rapidement.

00:36:31Le problème, c'est de savoir quel est

00:36:33le véhicule juridique que vous utilisez.

00:36:35Il n'est pas du tout sûr

00:36:37aujourd'hui, au regard de ce que pensent

00:36:39un certain nombre de constitutionnalistes, que

00:36:41la question de l'immigration

00:36:43soit susceptible d'être...

00:36:45Les Français soient susceptibles

00:36:47d'être interrogés. Parce que, tout simplement,

00:36:49l'article 11 de la Constitution

00:36:51n'intègre pas dans le champ référendaire

00:36:53la question migratoire,

00:36:55en l'occurrence. Donc, ça voudrait dire qu'il faudrait passer...

00:36:57Mais on peut faire une modification constitutionnelle.

00:36:59Ça se discute. Ça se discute.

00:37:01Mais ça se discute. Mais c'est pas évident non plus,

00:37:03dans un sens comme dans l'autre. Mais, il y a

00:37:05une modification constitutionnelle qui est possible,

00:37:07c'est de passer par l'article 89. Ça veut dire que

00:37:09l'Assemblée et le Sénat votent dans les mêmes termes.

00:37:11Le texte est que le Congrès réuni

00:37:13vote au 3-5ème

00:37:15une modification constitutionnelle.

00:37:17Mais sur l'immigration, par exemple, on voit Donald Trump qui envoie l'armée

00:37:19à la frontière avec le Mexique, qui a décrété

00:37:21l'état d'urgence. On se dit, voilà, il sort

00:37:23les grands moyens. Et moi, j'ai retrouvé un sujet qu'on avait

00:37:25fait sur CNews en 2018,

00:37:27où il avait fait la même chose. Donald Trump,

00:37:29il avait fait la même chose. Et vous allez voir

00:37:31quelles étaient les réactions, parce qu'on était allés sur place à ce moment-là,

00:37:33pour voir un peu comment les gens

00:37:35réagissaient, en particulier les Mexicains,

00:37:37comment ils réagissaient. Et c'est assez intéressant,

00:37:39parce qu'il va se reproduire, à mon avis, exactement la même chose là.

00:37:41La frontière va être fermée, et les Mexicains

00:37:43vont se retrouver face à cette frontière. Regardez,

00:37:45novembre 2018.

00:37:49À la frontière entre le Mexique et la Californie,

00:37:51des centaines de migrants

00:37:53escaladent cette barrière métallique pour rallier

00:37:55les États-Unis. Mais ils sont

00:37:57très vite repoussés par les gaz lacrymogènes

00:37:59de la police américaine.

00:38:01Nous étions tous regroupés.

00:38:03Ils ont commencé à nous jeter des gaz lacrymogènes

00:38:05et ils ont touché un journaliste

00:38:07à la tête.

00:38:09Beaucoup de gens ont commencé à tomber.

00:38:11Une personne a été frappée, et de nombreux enfants

00:38:13se sont évanouis. Du coup, certains ont

00:38:15ramassé des pierres et les ont lancés sur la police,

00:38:17justement car des enfants s'évanouissaient.

00:38:19Nous les avons amenés chez le médecin, et maintenant

00:38:21nous revenons, et il y a encore des gaz lacrymogènes.

00:38:23Certains parviennent

00:38:25à passer la frontière, et des dizaines

00:38:27sont finalement arrêtés par la police

00:38:29du côté américain, contraintes de

00:38:31fermer la zone. L'un des responsables

00:38:33de la police aux frontières l'affirme,

00:38:35ils sont très nombreux à être passés entre les mailles

00:38:37du filet.

00:38:39De son côté, le Mexique

00:38:41a annoncé le renvoi dans leur pays

00:38:43de plusieurs migrants ayant tenté de forcer

00:38:45la frontière. Une désillusion

00:38:47pour ce groupe de 500 Centraméricains

00:38:49partis comme des milliers d'autres du Honduras

00:38:51au mois d'octobre, tous espérés

00:38:53que les Etats-Unis leur offriraient l'asile.

00:38:55Voilà, et je pense

00:38:57qu'on va assister quasiment aux mêmes scènes

00:38:59dans les heures qui viennent.

00:39:01Est-ce que c'est un exemple

00:39:03Donald Trump, puisque c'est la question qu'on va

00:39:05se poser jusqu'à la fin de cette émission ?

00:39:07Pour moi c'est pas un exemple, c'est un anti-héros.

00:39:09Moi je suis un

00:39:11militant de la fraternité universelle,

00:39:13de l'humanité.

00:39:15Ouvrons les frontières, aimons-nous les uns les autres.

00:39:17Je ne suis pas dans ça, moi je suis

00:39:19l'humanisme avec la fermeté

00:39:21des principes de la République, liberté,

00:39:23égalité, laïcité,

00:39:25fraternité surtout, et je crois

00:39:27qu'on oublie la générosité.

00:39:29Ça veut dire quoi être un humaniste ?

00:39:31Ça veut dire qu'on accueille tout le monde ?

00:39:33Non, c'est comme Jean Dormeçon le dit

00:39:35dans beaucoup de ses livres,

00:39:37la droite parlementaire et l'extrême droite parlementaire

00:39:39ont oublié la générosité.

00:39:41On n'est pas généreux aujourd'hui ?

00:39:43Vous n'êtes pas généreux.

00:39:45Vous n'êtes pas généreux.

00:39:47Vous avez oublié la foi

00:39:49publicaine.

00:39:51On n'est pas généreux en donnant les soins gratuits

00:39:53aux clandestins,

00:39:55on n'est pas généreux en octroyant des logements,

00:39:57on n'est pas généreux en offrant

00:39:59l'éducation gratuite.

00:40:01Là on parle de clandestins,

00:40:03on parle de gens qui arrivent

00:40:05illégalement sur notre territoire,

00:40:07qui n'ont pas demandé l'autorisation

00:40:09de venir et qui ont plus

00:40:11de droits que certains français.

00:40:13Ça ne vous choque pas ?

00:40:15Ce n'est pas vrai ?

00:40:17Le médical d'État ce n'est pas un droit que n'ont pas les français ?

00:40:19Les soins gratuits ?

00:40:21Les soins gratuits ?

00:40:23Vous n'avez pas vécu

00:40:25avec le RS1 ?

00:40:27Vous ne vivez pas dans la France réelle ?

00:40:29Si, moi je vis dans la vie réelle.

00:40:31Si Emmanuel parle, vous répondrez après.

00:40:33Moi je vis

00:40:35en banlieue, en Seine-Saint-Denis,

00:40:37au département que vous méprisez,

00:40:39droite et extrême droite.

00:40:41Je ne l'ai pas méprisé, j'ai même travaillé là-bas, vous voyez.

00:40:43Vous n'avez pas cette foi républicaine,

00:40:45cette foi humaniste.

00:40:47C'est comme la foi religieuse.

00:40:49C'est-à-dire que

00:40:51il faut de la générosité

00:40:53Moi j'en ai marre monsieur,

00:40:55j'en ai assez.

00:40:57La loi c'est la loi.

00:40:59La gauche, je vais vous faire une réponse

00:41:01très simple qu'avait fait Giscard d'Estaing

00:41:03au débat face à Mitterrand.

00:41:05Vous n'avez pas le monopole du cœur.

00:41:07On a le monopole

00:41:09des valeurs républicaines.

00:41:11Ce n'est pas parce qu'on préconise que les gens

00:41:13en entassé veulent un peu moins d'immigration, qu'ils veulent un peu plus de sécurité

00:41:15que ça ne fait pas d'eux des humanistes.

00:41:17Vous comprenez ? Vous n'avez pas le monopole du cœur.

00:41:19Arrêtez de donner des leçons.

00:41:21Elle était mieux dans la bouche de Giscard d'Estaing.

00:41:23Je ne cautionne pas ce que Trump a dit.

00:41:25Il y a quelque chose qui est très frappant

00:41:27et qui nous a tous frappés

00:41:29concernant les actions de Trump là.

00:41:31C'est le volontarisme, c'est l'énergie

00:41:33et c'est l'optimisme.

00:41:35Mais vous n'êtes pas humaniste, c'est ce que vous dit Emmanuel Guérard.

00:41:37Et ça, ça fait que je ne suis pas humaniste de dire bravo.

00:41:39Après, moi j'étais très choquée par la...

00:41:41Laissez-moi finir. J'étais très choquée

00:41:43et là vous allez me rejoindre, par la violence verbale

00:41:45dont il fait preuve quand il parle de

00:41:47stopper, de faire ressortir les illégaux.

00:41:49Parce que dans les illégaux, certes, il y a des reprises de justice,

00:41:51des délinquants, des narcotrafiquants, mais aussi

00:41:53de braves gens qui viennent chercher une vie meilleure.

00:41:55Et attention, il y a eu suffisamment de débordements

00:41:57policiers aux Etats-Unis

00:41:59pour ne pas que ça autorise une super violence.

00:42:01Et pourtant, je ne pense pas comme vous.

00:42:03Donc arrêtez de donner des leçons d'humanisme

00:42:05dès qu'on n'est pas d'accord avec vous.

00:42:07L'humanisme, ça ne veut rien dire.

00:42:09L'humanisme, c'est de dire aussi

00:42:11on ne peut plus vous accueillir messieurs dames, on est désolé

00:42:13parce qu'on n'a pas de quoi vous accueillir en France.

00:42:15C'est ça l'humanisme. C'est ça aussi l'humanisme.

00:42:19Il y a des gens qui peuvent accueillir...

00:42:21On a des lois républicaines,

00:42:23on a des dispositifs

00:42:25qui ont été mis en place depuis...

00:42:27Est-ce que l'humanisme, c'est accueillir tout le monde ?

00:42:29Je voudrais juste que vous répondiez à ça, parce que je vous l'ai posé trois fois.

00:42:31Est-ce qu'être humaniste, c'est accueillir tout le monde ?

00:42:33Et à partir du moment où on dit on sélectionne les gens

00:42:35qui rentrent en France, est-ce que là, tout à coup,

00:42:37on n'est plus humaniste ?

00:42:39La fraternité universelle, c'est d'accueillir

00:42:41avec fermeté, je l'ai dit tout à l'heure.

00:42:43Du coup, la fermeté, c'est quoi ?

00:42:45Est-ce que vous pouvez répondre à ma question, s'il vous plaît ?

00:42:47Je vais répondre.

00:42:49Allez-y, mais pas demain, parce que demain, moi, je ne suis pas sûr d'être là.

00:42:51Allez-y.

00:42:53Et en fait, pour répondre,

00:42:55il y a

00:42:57des délinquants, etc.

00:42:59Je suis d'accord, il faut agir

00:43:01avec fermeté.

00:43:03Je reprends ma question.

00:43:05Je l'imiterais, je reprends ma question.

00:43:07Est-ce que dire on choisit

00:43:09les étrangers qui viennent en France,

00:43:11on les choisit,

00:43:13c'est ne pas être humaniste ?

00:43:15Comme je l'ai dit dans une autre émission.

00:43:17Essayez de le dire dans celle-là et d'avoir la réponse à ma question,

00:43:19parce qu'on va gagner du temps, comme ça.

00:43:21J'ai dit que j'étais pour la régularisation des travers sans papier.

00:43:23Mais ce n'est pas ma question !

00:43:25Est-ce que choisir les gens qu'on laisse rentrer en France,

00:43:27est-ce qu'à partir du moment où on dit on va choisir les gens

00:43:29qu'on laisse rentrer en France, c'est ne pas être humaniste ?

00:43:31Est-ce qu'un choix, c'est ne pas être humaniste ?

00:43:33On le fait déjà,

00:43:35en ayant des métiers,

00:43:37en ayant des personnes

00:43:39qui...

00:43:41On n'a pas d'immigration chosie !

00:43:43On a une immigration de culture sociale

00:43:45et de regroupement familial.

00:43:47Juste Arnaud Bédélissi !

00:43:49Trump applique tout simplement son programme.

00:43:51On sait très bien que l'enjeu migratoire

00:43:53était un des enjeux essentiels de la campagne américaine.

00:43:55C'est récemment ce qui a motivé une grande partie

00:43:57de son électorat, pas seulement, il y a la question

00:43:59du pouvoir d'achat, il y a la question

00:44:01des classes populaires et des classes moyennes,

00:44:03de l'économie aussi.

00:44:05Finalement ce sont les mêmes préoccupations que chez nous, quand on réfléchit.

00:44:07Oui, parce que finalement,

00:44:09les classes populaires et les classes moyennes sont confrontées

00:44:11à la question migratoire aussi, donc aux Etats-Unis,

00:44:13comme elles le sont en France.

00:44:15Donc il applique et il le met en scène.

00:44:17Il le met en scène à l'américaine

00:44:19et surtout ce qu'il y a,

00:44:21je pense, de tout à fait significatif,

00:44:23c'est ce que vous avez dit, c'est le volontarisme.

00:44:25Il exprime le volontarisme politique.

00:44:27La réalité, c'est qu'aux Etats-Unis,

00:44:29les marges de manœuvre du politique

00:44:31sont indéniablement plus fortes

00:44:33qu'elles ne le sont en France.

00:44:35Justement, on va avancer un peu,

00:44:37de l'immigration, on va parler de la lutte contre la drogue.

00:44:39C'est intéressant aussi, parce que vous l'avez compris,

00:44:41le principe de cette émission, c'est de prendre

00:44:43les décrets qui ont été signés cette nuit et de voir ce qui est transposable en France.

00:44:45Alors cette nuit, par exemple, aux Etats-Unis,

00:44:47Donald Trump a dit

00:44:49« nous allons désigner les cartels »

00:44:51vous allez le voir, « nous allons désigner les cartels

00:44:53comme des organisations terroristes

00:44:55étrangères ». Donc ce qui change

00:44:57un peu le statut de ces

00:44:59cartels, on est avec Cyril Cardone,

00:45:01ancien officier des renseignements, président d'Arkane Risk.

00:45:03Bonjour, merci d'être en direct

00:45:05avec nous. Est-ce que

00:45:07associer ces cartels à des organisations

00:45:09terroristes, pour vous, ça fait partie

00:45:11des bonnes solutions qu'on pourrait prendre

00:45:13et appliquer en France ?

00:45:15Oui, ça serait des bonnes solutions. Il faut juste savoir que

00:45:17sur un plan, j'aime pas dire ça,

00:45:19mais philosophique, textuel

00:45:21et théorique, en fait c'est un sujet qu'on n'ose pas

00:45:23aborder en France, mais en fait on sait

00:45:25et les parties prenantes de ces sujets-là

00:45:27sont parfaitement au courant qu'il y a quand même

00:45:29des grands éléments

00:45:31de jointure et de convergence

00:45:33entre le terrorisme et le trafic

00:45:35de stupéfiants, que ce soit

00:45:37le financement, alors ça on sait très bien que

00:45:39le terrorisme cherche du financement d'un côté,

00:45:41il va pas l'avoir par une banque, il va l'avoir

00:45:43par des activités illicites comme le trafic de drogue.

00:45:45On l'a par des compétences

00:45:47partagées, qui sont la logistique, par exemple

00:45:49qui c'est, ou la contrebande,

00:45:51la vente de contrefaçon,

00:45:53on a le recrutement, pareil,

00:45:55où les prisons sont un véritable incubateur,

00:45:57la convergence des réseaux,

00:45:59aussi, en matière de transport, de voyage de

00:46:01combattants, parce qu'on sait, par exemple,

00:46:03là on sort du cadre de la France, mais

00:46:05quand il y avait des combattants étrangers

00:46:07qui venaient combattre en Irak et en Syrie,

00:46:09qu'en fait ils ont utilisé

00:46:11les modes de transport et

00:46:13les voies qui étaient utilisées par les trafiquants

00:46:15de drogue pour rejoindre les pays où il fallait

00:46:17combattre, et puis en fait à la fin

00:46:19on a le contrôle territorial

00:46:21tout simple, qui est

00:46:23les cités, par exemple en France,

00:46:25qui, alors pas toutes bien sûr, mais les cités

00:46:27où le trafic de drogue pullule

00:46:29et les services de police et de gendarmerie savent parfaitement

00:46:31où ils sont, qui sont de véritables

00:46:33sanctuaires, au sens propre du terme,

00:46:35c'est-à-dire une zone où des gens étrangers

00:46:37ne viennent pas déranger, où effectivement

00:46:39des terroristes peuvent venir

00:46:41se cacher,

00:46:43se conditionner, se préparer,

00:46:45en tout cas avec plus

00:46:47de tranquillité que s'ils étaient

00:46:49dans une autre ville.

00:46:51– Mais ce qui est étonnant, c'est qu'aujourd'hui en France,

00:46:53Cyril Cardone, en France aujourd'hui on n'arrête pas de parler

00:46:55de guerre, on dit c'est la guerre contre

00:46:57la drogue, c'est la guerre contre les terroristes

00:46:59et c'est vrai que c'est un peu la même chose.

00:47:01Donc j'ai envie de dire,

00:47:03pourquoi ce que fait Donald Trump,

00:47:05d'après vous, pourquoi est-ce qu'on ne passe pas le pas en France ?

00:47:07Pourquoi est-ce qu'on ne dit pas,

00:47:09en fait tous ces gens qui font rentrer de la drogue, tous ces gens qui font du trafic

00:47:11de drogue, tous ces gens qui s'en prennent à nos

00:47:13policiers, tous ces gens qui sèment la terreur

00:47:15dans des quartiers qui privatisent

00:47:17certains quartiers, au détriment d'ailleurs

00:47:19des gens qui habitent dans ce quartier en général,

00:47:21dont 99% ne sont pas

00:47:23pour grand-chose et sont les victimes,

00:47:25pourquoi est-ce qu'on ne se dit pas,

00:47:27ces gens-là oui c'est des terroristes, pourquoi on ne le fait pas ?

00:47:29Trump il est plus intelligent que nous.

00:47:31Pour l'instant c'est philosophique.

00:47:33Moi juste à titre personnel, il y a bien quelques années

00:47:35la lutte contre le trafic des stupéfiants

00:47:37faisait partie de mes activités au niveau

00:47:39étatique, aussi bien nationale qu'internationale

00:47:41et je peux vous dire qu'en fait

00:47:43dans les services, que ce soit police, douane, gendarmerie,

00:47:45magistrature,

00:47:47ministère des affaires étrangères, finance,

00:47:49il y a des gens de très très bonne volonté

00:47:51qui veulent bosser, qui bossent même sur leur temps libre

00:47:53sur ce sujet-là, et bien souvent

00:47:55tout le monde est un peu limité, alors c'est pas la majorité

00:47:57mais tout le monde est un peu limité

00:47:59par les règlements,

00:48:01les candidatons,

00:48:03les lois qui imposent

00:48:05sous couvert de préservation

00:48:07des droits plus plus plus

00:48:09une limitation, voire même

00:48:11parfois une impossibilité de travailler

00:48:13sur des sujets. – Merci beaucoup Cyril Cardone,

00:48:15ancien officier d'enseignement, président d'Arkane

00:48:17Risques, Julien Audoul, cette idée

00:48:19de Donald Trump qui est moi je pense

00:48:21c'est une bonne idée de dire en fait ces trafiquants

00:48:23de drogue, associons-les

00:48:25à des terroristes. – Oui c'est une bonne idée

00:48:27et ça répond je pense

00:48:29à la volonté et aux aspirations profondes

00:48:31du peuple américain qui voit les ravages

00:48:33de ces cartels

00:48:35et effectivement chez nous, on est toujours sur le

00:48:37champ lexical de la guerre

00:48:39alors c'est tous les 4 matins, il y a une conférence

00:48:41de presse, le ministre de l'intérieur, etc.

00:48:43il faut déclarer la guerre au trafic de drogue

00:48:45mais dans les faits, il n'y a jamais la guerre

00:48:47dans les faits, c'est toujours l'impuissance

00:48:49c'est la lâcheté, c'est le

00:48:51politiquement correct, c'est

00:48:53les droits effectivement de ces

00:48:55pauvres trafiquants, c'est une justice

00:48:57qui prend fait et cause

00:48:59quelques fois pour ces gens-là

00:49:01et qui distille un climat

00:49:03de laxisme dans la société française

00:49:05donc oui effectivement

00:49:07on a aujourd'hui en France, il faut le dire

00:49:09des enclaves étrangères qui sont

00:49:11liées au trafic de drogue, qui pourrissent

00:49:13la vie des quartiers, qui sont liées d'ailleurs

00:49:15il y avait des ramifications avec les réseaux

00:49:17islamistes, tout ça évidemment est très

00:49:19imbriqué et face à cela, on a une

00:49:21impuissante généralité, j'ajoute par rapport

00:49:23à ce que disait Arnaud de Bénéty tout à l'heure

00:49:25si on compare le président américain et le président

00:49:27français, dans les textes et juridiquement

00:49:29même si ça paraît fou

00:49:31le président français a plus de pouvoir

00:49:33avec la constitution de la 5ème République

00:49:35que le président américain qui est beaucoup

00:49:37plus encadré. Mais c'est pas du tout l'image que ça donne

00:49:39excusez-moi parce que moi quand on regarde ce qui s'est passé hier soir

00:49:41je me dis mais jamais j'imagine un président français

00:49:43faire ça. Alors rappelons-nous quand même que

00:49:45la signature de décret ne vaut pas mise en application

00:49:47parce qu'il y a des lois et des règlements aux Etats-Unis aussi

00:49:49Ah non mais c'est vrai que je suis d'accord avec ce que vous

00:49:51dites, c'est-à-dire qu'aux Etats-Unis le pouvoir présidentiel

00:49:53est extrêmement encadré et puis il y a une vraie séparation

00:49:55des pouvoirs surtout entre

00:49:57le parlement et le président

00:49:59mais pour revenir sur le sujet qui

00:50:01nous fait débattre là, les cartels, il faut

00:50:03voir ce que c'est qu'en France, ce que ça signifie

00:50:05aujourd'hui en France, en termes de chiffres

00:50:07vous avez à peu près 250 000 personnes

00:50:09qui sont considérées comme travaillant

00:50:11dans ce

00:50:13dans ce trafic là et le chiffre d'affaires

00:50:15aujourd'hui du trafic de drogue

00:50:17c'est à peu près 6 milliards d'euros

00:50:19c'est-à-dire que vous voyez à peu près ce que ça représente

00:50:21je veux dire en termes de chiffre d'affaires, c'est un chiffre d'affaires

00:50:23qui est digne d'une société du CAC 40 en l'occurrence

00:50:25donc c'est ce qu'on a

00:50:27laissé se développer depuis des années et des années

00:50:29et le sujet est très intéressant

00:50:31c'est qu'on voit que progressivement

00:50:33ce trafic s'est répandu

00:50:35sur l'ensemble du territoire, c'est-à-dire

00:50:37que vous aviez des communes qui étaient des

00:50:39communes semi-urbaines voire parfois rurales

00:50:41qui en l'occurrence n'étaient pas touchées

00:50:43par le trafic, aujourd'hui

00:50:45le trafic s'est développé sur l'ensemble

00:50:47donc il faudra vraisemblablement...

00:50:49Mais elle est importante cette phrase, nous allons aussi désigner les cartels

00:50:51comme des organisations terroristes

00:50:53étrangères, Catherine

00:50:55Il a raison, parce que je vous renvoie à un documentaire

00:50:57d'Arte, excellent, sur les organisations terroristes

00:50:59que l'on connaît

00:51:01et qui mettait en lumière

00:51:03de façon très claire leurs liens

00:51:05avec le narcotrafic

00:51:07il y aurait une logique, et on se rend compte surtout

00:51:09quand on écoute Donald Trump et son volontarisme

00:51:11de voir les classer comme

00:51:13organisations terroristes étrangères

00:51:15que nous on fait la guerre avec une épée de bois

00:51:17et que notre action elle parait

00:51:19pathétique à côté de ce qu'il est en train de mettre

00:51:21en place Trump, cela dit ce qui est intéressant

00:51:23Mais est-ce que c'est compliqué à faire ça ?

00:51:25Est-ce que c'est compliqué à faire ou c'est un problème de volonté ?

00:51:27Est-ce que dire aujourd'hui

00:51:29on va considérer que tous ces

00:51:31trafiquants de drogue c'est des terroristes

00:51:33est-ce que c'est si compliqué que ça ?

00:51:35Là où il y a une volonté, il y a un chemin, il suffit juste d'avoir une volonté

00:51:37et on ne l'a pas en France

00:51:39et dès que quelqu'un

00:51:41lève la voix pour dire il faudrait faire ça

00:51:43hop, premier réflexe, on nous oppose la loi

00:51:45des réglementations européennes, cela dit j'ai entendu quelque chose

00:51:47de très intéressant ce matin sur votre antenne

00:51:49quand l'Europe a voulu classer le Hamas

00:51:51parmi les organisations terroristes

00:51:53vous avez entendu ça ? Eh bien l'avocat du Hamas

00:51:55a fait un recours et on a mis

00:51:574 ans, 34 ans à ce que l'Europe

00:51:59considère le Hamas comme une organisation terroriste

00:52:01c'est ça où on en est

00:52:03Moi tout simplement il faut mettre les mêmes moyens

00:52:05le parquet national

00:52:07terroriste, il faut avoir un

00:52:09parquet dédié aux

00:52:11narcotrafiquants et je crois

00:52:13que c'est dans les tuyaux

00:52:15bon après les législateurs

00:52:17vont...

00:52:19C'est ça, les tuyaux sont très longs en France

00:52:21visiblement ils sont plus courts aux Etats-Unis

00:52:23bon autre exemple des décisions

00:52:25de Donald Trump hier, les droits de douane

00:52:27par exemple, alors ça est-ce que c'est bien ou pas ?

00:52:29Donald Trump qui a affirmé qu'il comptait imposer des droits de douane

00:52:31de 25% par exemple aux produits

00:52:33venant des voisins canadiens et mexicains

00:52:35tout ça à partir du 1er février

00:52:37on est en direct avec Tom Benoit qui est économiste

00:52:39bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous

00:52:41question simple, bonne ou mauvaise idée ?

00:52:43Très bonne idée

00:52:45pour un pays qui va être puissant

00:52:47vous savez il y a une logique mercantiliste

00:52:49par rapport aux droits de douane, c'est que

00:52:51les droits de douane permettent de protéger

00:52:53les secteurs d'activité naissants

00:52:55ça veut dire que vous étouffez la concurrence

00:52:57potentielle pour ainsi dire et vous

00:52:59protégez les secteurs d'activité qui sont naissants

00:53:01ou innovants, donc innovants en particulier

00:53:03par exemple l'automobile pour le cas américain

00:53:05et donc droits de douane

00:53:07principalement sur le Mexique

00:53:09et le Canada plus que sur la Chine

00:53:11contrairement à ce que l'on pouvait imaginer

00:53:13jusqu'à présent, pourquoi ? Pour une raison

00:53:15simple, c'est que Donald Trump

00:53:17selon moi, ne peut pas

00:53:19se permettre pour le moment de se fâcher

00:53:21de se froisser directement et d'une façon

00:53:23catégorique avec la Chine

00:53:25pour quelle raison ? Parce que

00:53:2737% des réserves de terres rares sont

00:53:29sous domination chinoise, là aussi

00:53:31pourquoi Donald Trump veut mettre la main sur le

00:53:33Groenland ? Parce qu'il y a beaucoup de terres

00:53:35rares inexploitées au Groenland

00:53:37qui sont des matières premières et qui sont

00:53:39les matières premières

00:53:41principales de notre époque, dans une époque

00:53:43principalement numérique, pour laquelle

00:53:45l'économie est numérique, donc

00:53:47Donald Trump instaure des droits de douane

00:53:49pour des pays qui sont plutôt fragiles

00:53:51comme le Mexique, qui est par ailleurs, il faut le

00:53:53souligner, le premier partenaire commercial

00:53:55des Etats-Unis au Mexique, et qui

00:53:57s'est initié jusqu'à présent d'une

00:53:59grande connivence et de

00:54:01on va dire d'un accord tripartite avec le

00:54:03Canada, les Etats-Unis et le Mexique

00:54:05particulièrement encommodant pour les échanges

00:54:07commerciaux. Mais le but de

00:54:09Donald Trump est de fragiliser

00:54:11les hommes à terre, si je puis dire

00:54:13les Etats à terre, que sont le Canada

00:54:15par rapport à une mauvaise gestion,

00:54:17ça c'est un avis personnel,

00:54:19une opinion personnelle, et le

00:54:21Mexique qui est évidemment un pays beaucoup plus

00:54:23fragile qu'en est la Chine.

00:54:25L'idée de Trump en tout cas par rapport à la Chine

00:54:27et les droits de douane est de dire, pour le

00:54:29moment, on fait de la réelle politique,

00:54:31on ne bouge pas, on attend de voir

00:54:33ce qui va se passer avec la Chine

00:54:35par rapport au commerce mondial et par

00:54:37rapport aux potentielles connivences

00:54:39qu'il peut y avoir avec une grande puissance

00:54:41qui elle est une grande puissance

00:54:43qui est à la hauteur, qui est digne pour

00:54:45Donald Trump en tout cas d'être son

00:54:47comment dirais-je

00:54:49un Etat avec lequel il dialogue

00:54:51contrairement à l'Union Européenne,

00:54:53ou les Etats Européens avec lesquels

00:54:55il n'a pas envie de dialoguer, il dialogue un petit peu

00:54:57plus avec l'Italie qu'avec la France, on le voit,

00:54:59mais pas

00:55:01de la même façon

00:55:03qu'avec la Chine. – Effectivement, merci beaucoup

00:55:05Tom Benoit, économiste, merci d'avoir été en direct avec nous,

00:55:07on va faire une pause, la pub, et puis on va parler

00:55:09d'une autre initiative de

00:55:11Donald Trump hier, c'est la fin des

00:55:13non-binaires désormais aux Etats-Unis,

00:55:15il n'y a plus que les hommes d'un côté,

00:55:17les femmes de l'autre, alors est-ce que c'est transposable

00:55:19en France par exemple ? On va en parler

00:55:21dans un instant, et ça promet.

00:55:23À tout de suite après la pause.

00:55:25...

00:55:27...

00:55:29...

00:55:31– Un bilan édifiant, le procureur de Marseille

00:55:33est revenu sur les chiffres du narcotrafic

00:55:35en 2024 dans le département,

00:55:37au total 121

00:55:39affaires ont été réalisées,

00:55:41180 personnes interpellées rien que sur la livraison,

00:55:4340 millions d'avoirs criminels

00:55:45saisis et les forces de l'ordre ont

00:55:47procédé à 282

00:55:49interpellations et incarcérations,

00:55:51je cite, de trafiquants du haut spectre.

00:55:53Deux jours

00:55:55après les violences urbaines survenues au cours

00:55:57du week-end à Macon, Saône-et-Loire,

00:55:59un jeune homme de 19 ans a été mis en examen

00:56:01et écroué hier, et 4

00:56:03personnes ont été interpellées ce matin

00:56:05par la BRI, une annonce de la procureure

00:56:07qui a évoqué des violences sur fond

00:56:09de trafic de drogue.

00:56:11Et puis c'est la mauvaise surprise de ce

00:56:13début d'année, le prix des carburants

00:56:15repart à la hausse, le sang plomb

00:56:17de 1995 est passé à 1,77

00:56:19le litre, tandis que le gazole

00:56:21est à 1,72.

00:56:23Une tendance qui inquiète les automobilistes

00:56:25et qui leur fait craindre de nouvelles augmentations

00:56:27dans les mois à venir.

00:56:29Bonsoir,

00:56:3134 sur CNews, merci d'être en direct avec

00:56:33nous. Alors vous l'avez compris, on fait

00:56:35cette édition spéciale pour essayer de prendre toutes les mesures,

00:56:37tous les décrets, en tout cas les principaux

00:56:39qui ont été signés par Donald Trump

00:56:41cette nuit, on l'a vu avec son

00:56:43stylo en train de signer

00:56:45face à la foule, on en a établi

00:56:47certains, on a parlé de l'immigration,

00:56:49on a parlé de la lutte contre la drogue, on a parlé

00:56:51de l'économie, et là je voudrais qu'on parle

00:56:53des non-binaires. Donald Trump est-il

00:56:55un exemple à suivre lorsqu'il a dit

00:56:57et on va revoir sa phrase, désormais

00:56:59il n'y a que deux genres aux Etats-Unis,

00:57:01les hommes et les femmes.

00:57:03Catherine Rambert, comment vous réagissez

00:57:05à une déclaration comme celle-là ? Je trouve que c'est

00:57:07un peu du bon sens, il faut savoir que non-binaires

00:57:09ce ne sont pas les gens qui sont trans et qui

00:57:11veulent changer de sexe, eux ils revendiquent

00:57:13l'appartenance à un autre sexe. Je trouve

00:57:15que c'est du bon sens, mais ça me

00:57:17paraît tellement évident que je me demande comment

00:57:19on en vient à applaudir

00:57:21quelque chose qui relève du bon sens.

00:57:23Mais oui, parce que vous savez bien

00:57:25qu'il y a tout un débat qui est

00:57:27lié au hawkisme, qui fait qu'aujourd'hui

00:57:29il y a beaucoup et de plus en plus de gens

00:57:31qui disent, voilà, je suis non-binaire.

00:57:33Vous les voyez, en particulier chez les jeunes

00:57:35parce qu'on leur met ça dans la tête, le fait

00:57:37je ne suis pas un garçon, je ne suis pas une fille,

00:57:39je ne sais pas quoi d'ailleurs. Quand on

00:57:41est jeune, quand on est à l'adolescence,

00:57:43période où on se cherche, on cherche sa sexualité,

00:57:45on cherche son positionnement.

00:57:47Excusez-moi un instant Catherine,

00:57:49est-ce que vous connaissez beaucoup de gens

00:57:51qui à un moment donné, dans votre

00:57:53époque, dans mon époque, disaient

00:57:55je ne sais pas si je suis un garçon ou une fille.

00:57:59Vous connaissez des gens qui disaient ça ?

00:58:01On peut avoir des goûts différents,

00:58:03ce qui est différent, ce qui n'est pas la même chose.

00:58:05Mais dire je ne sais pas si je suis un garçon

00:58:07ou une fille, excusez-moi vous faites ça, vous voyez.

00:58:09Ce qui est la même que la vôtre,

00:58:11quand une petite fille jouait avec des jouets

00:58:13de garçons, on disait oh là là c'est un garçon manqué.

00:58:15On ne disait pas c'est un non-binaire.

00:58:17Et on oublie de dire que les jouets

00:58:19de garçons étaient plus intéressants que les jouets des filles.

00:58:21C'est pour ça que les petites filles intelligentes

00:58:23préféraient jouer avec des garçons.

00:58:25Vous ne trouvez pas d'excuses Catherine, c'est trop tard.

00:58:27Arnaud Beneletti, je vous ai vu venir.

00:58:29Arnaud qu'est-ce que vous pensez ?

00:58:31C'est vrai que cette histoire de non-binaire

00:58:33ça a pris une telle importance ?

00:58:35Oui ça a pris une importance où ?

00:58:37Dans la culture.

00:58:39Ou dans les médias.

00:58:41Quand vous interrogez

00:58:43les français

00:58:45ou quand vous interrogez les américains

00:58:47je ne pense pas que ce soit la question fondamentale

00:58:49qu'ils se posent

00:58:51quand ils se lèvent le matin.

00:58:53En effet c'est devenu un sujet de société.

00:58:55Mais un sujet de société

00:58:57ce n'est pas pour autant un sujet qui est populaire.

00:58:59Non mais vous avez des enfants

00:59:01qui aujourd'hui sont perturbés

00:59:03et c'est peut-être ça le problème.

00:59:05Ce qui est intéressant avec ce qui se passe aujourd'hui aux Etats-Unis

00:59:07c'est que c'est la défaite du wokisme quand même.

00:59:09La victoire de Trump c'est la défaite du wokisme

00:59:11et ce qui est très intéressant c'est de voir comment

00:59:13un certain nombre de grandes entreprises américaines

00:59:15qui avaient pourtant fait

00:59:17des causes pour le wokisme

00:59:19au nom d'une idéologie de l'inclusivité

00:59:21en l'occurrence

00:59:23sont en train d'en revenir.

00:59:25Notamment les plateformes et notamment Facebook

00:59:27entre autres mais pas seulement.

00:59:29Même Disney.

00:59:31On va voir ce qu'il va se passer en France

00:59:33On suit.

00:59:35Les non-binaires.

00:59:37On est avec Marilyn Barans

00:59:39qui est docteur en psychologie clinique spécialiste du traumatisme

00:59:41et experte judiciaire. Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:59:43Bonjour.

00:59:45Est-ce que vous êtes d'accord pour dire qu'en fait

00:59:47au fond il n'y a que

00:59:49deux genres, mâle et femelle,

00:59:51homme et femme ?

00:59:53Écoutez, la question aujourd'hui

00:59:55c'est à mon avis surtout

00:59:57que les non-binaires

00:59:59et les agender comme ils disent

01:00:01aux Etats-Unis

01:00:03donc les non-genrés

01:00:05qui sont

01:00:07en dehors de la classification

01:00:09homme et femme et les

01:00:11non-binaires qui sont entre

01:00:13homme et femme, entre les deux

01:00:15en fait existent.

01:00:17La question n'est pas de savoir

01:00:19pour moi

01:00:21si ça existe ou si ça n'existe pas

01:00:23puisque de toute façon manifestement ça existe

01:00:25je crois surtout qu'il s'agit

01:00:27d'un retour en arrière qui est

01:00:29extrêmement

01:00:31dangereux

01:00:33parce que

01:00:35d'une part le retour en arrière va impliquer

01:00:37toujours des pensées extrémistes

01:00:39et d'autre part cela va engendrer

01:00:41une polarisation des extrêmes

01:00:43donc les féministes sont de plus en plus féministes

01:00:45les masculinistes également

01:00:47et on devient archi-féministes

01:00:49archi-masculinistes, tous

01:00:51extrémistes

01:00:53et il y a

01:00:55les militants maintenant

01:00:57qui font de plus en plus de bruit

01:00:59et donc effectivement ça existe

01:01:01dans la société et il me semble que c'est

01:01:03beaucoup plus intelligent et pertinent

01:01:05d'intégrer

01:01:07ces catégories de people

01:01:09ces catégories de gens

01:01:11qui

01:01:13se revendiquent comme différents

01:01:15plutôt que d'arriver

01:01:17dans des extrémisations

01:01:19de

01:01:21pensées qui nous amènent presque

01:01:23à un retour en arrière

01:01:25pour le coup extrêmement dangereux

01:01:27on va bientôt arriver à des classifications

01:01:29on pourrait arriver à des classifications

01:01:31bientôt de race et ça on l'a connu

01:01:33et on sait ce que ça a donné

01:01:35donc je crois que...

01:01:37Juste pour bien comprendre parce que vous me dites

01:01:39ça existe aujourd'hui, ça existe

01:01:41les non-binaires

01:01:43les non-genres, ça existe

01:01:45mais est-ce que ça existe dans la tête en fait

01:01:47en plus vous êtes docteur en psychologie clinique

01:01:49donc voilà c'est intéressant d'avoir votre regard

01:01:51mais pourquoi tout à coup ça existe alors qu'avant

01:01:53ça n'existait pas, moi c'est ce que j'ai du mal à comprendre

01:01:55je me demande si c'est pas une construction

01:01:57finalement, une construction médiatique

01:01:59une construction politique même

01:02:01et une construction de l'esprit

01:02:03écoutez

01:02:05toute construction de l'esprit

01:02:07se construit sur un

01:02:09construit sur un socle

01:02:11donc il faut se demander quel socle

01:02:13mais je reprends la petite blague que vous avez

01:02:15fait avec la journaliste tout à l'heure

01:02:17en disant mais vous vous rappelez

01:02:19quand il y avait des filles

01:02:21qui jouaient

01:02:23ou des garçons qui jouaient avec des poupées

01:02:25ou des filles qui jouaient avec des camions

01:02:27à l'époque

01:02:29on en faisait tout un

01:02:31pataquès et on disait que c'était pas bien

01:02:33et qu'il fallait que les filles jouent

01:02:35avec les poupées et les garçons avec

01:02:37des camions

01:02:39aujourd'hui on met des mots sur cela

01:02:41est-ce que c'est une construction

01:02:43en tout cas

01:02:45ce qu'on peut dire c'est qu'on a des gens

01:02:47dans nos cabinets qui viennent et qui nous disent

01:02:49moi je me sens ni homme ni femme

01:02:51ou moi je me sens entre les deux

01:02:53je n'arrive pas à savoir si je suis homme ou femme

01:02:55du coup je suis attirée psychiquement

01:02:57et sexuellement plutôt comme ci ou plutôt comme ça

01:02:59ou moi j'ai du mal

01:03:01alors bien sûr qu'on peut

01:03:03essayer de donner du sens à pourquoi

01:03:05on a du mal

01:03:07à se mettre une étiquette

01:03:09et peut-être qu'on va trouver

01:03:11on va trouver dans la construction psychique

01:03:13de la personne

01:03:15qu'une étiquette ça lui rappelle

01:03:17quelque chose de l'ordre d'un traumatisme

01:03:19ou je ne sais pas

01:03:21mais n'empêche qu'il y a des gens aujourd'hui

01:03:23et on a créé des catégories

01:03:25c'est-à-dire qu'on a créé le mot non-binaire

01:03:27il existe ce mot

01:03:29on a créé agender

01:03:31oui mais ça correspond à quoi

01:03:33excusez-moi Marilyne Maranès

01:03:35ça correspond à quoi scientifiquement

01:03:37à quoi ça correspond scientifiquement

01:03:39non-binaire

01:03:41moi je dois être un peu basique

01:03:43mais pour moi il y a les hommes, il y a les femmes, point

01:03:45il y a des goûts différents, il y a des gens qui ont des goûts différents

01:03:47il y a des gens qui ont des sentiments différents

01:03:49excusez-moi mais une petite fille

01:03:51qui joue avec un camion

01:03:53ou qui joue avec des pistolets

01:03:55même si on dit c'est un garçon banquier

01:03:57ça reste une petite fille

01:03:59ça reste une petite fille

01:04:01mais ça c'est sûr ça reste une petite fille

01:04:03sauf que si cette petite fille en grandissant

01:04:05vous dit bah écoutez moi

01:04:07voilà

01:04:09je me sens pas fille, je me sens pas garçon

01:04:11oui mais c'est nouveau ça, excusez-moi

01:04:13parce qu'on lui a mis ça dans la tête et parce qu'elle a vu ça dans les médias

01:04:15parce que moi j'ai jamais entendu

01:04:17jusque là, jusqu'à ces dernières années

01:04:19j'ai jamais entendu un enfant dire

01:04:21je suis ni fille ni garçon

01:04:23une petite fille pouvez vous dire moi je me sens garçon

01:04:25ça ça peut arriver effectivement et c'est autre chose

01:04:27mais je me sens ni fille ni garçon

01:04:29excusez-moi vous êtes quoi un ovni ?

01:04:31non vous êtes une personne

01:04:33qui n'arrivez pas à trouver

01:04:35une identité ni dans fille ni dans garçon

01:04:37donc du coup c'est sur cette question là

01:04:39qu'il va falloir travailler

01:04:41pourquoi la question de l'identité

01:04:43et donc d'une appartenance

01:04:45à un genre

01:04:47pourquoi ça vous pose un problème ?

01:04:49c'est-à-dire pourquoi vous revendiquez

01:04:51ça ne me pose aucun problème

01:04:53moi je me dis la science

01:04:55excusez-moi mais la science c'est quand même un peu

01:04:57la base aussi de notre société

01:04:59la science désigne les hommes, désigne les femmes

01:05:01après comme je vous l'ai dit moi je peux

01:05:03tout comprendre mais un homme et une femme

01:05:05c'est défini scientifiquement

01:05:07c'est pas défini psychologiquement

01:05:09Catherine Rambert vous pose une question

01:05:11bonjour madame

01:05:13je me permets d'intervenir

01:05:15vous avez raison ça existe

01:05:17mais c'est là où le wokisme est devenu

01:05:19complètement fou

01:05:21c'est que quelqu'un qui a un problème

01:05:23d'ordre un peu psychologique

01:05:25bon ça peut arriver

01:05:27mais enfin excusez-moi

01:05:29le wokisme au départ c'est fait pour défendre

01:05:31le droit et la reconnaissance des droits des minorités

01:05:33on n'est pas là pour prendre en compte

01:05:35le droit

01:05:37les petits dérèglements psychologiques

01:05:39auxquels les gens sont confrontés

01:05:41c'est très différent c'est pour ça que cette

01:05:43idéologie est devenue folle à mon avis

01:05:45et puis je voudrais faire un point important

01:05:47le combat féministe

01:05:49c'est pas du wokisme

01:05:51c'est l'adversaire du wokisme

01:05:53le combat féministe c'est un combat égalitaire

01:05:55de société, je ne dis pas contre vous madame

01:05:57je le dis parce que je sens que ce

01:05:59mouvement là anti-wokisme va se répercuter

01:06:01contre les femmes

01:06:03Marine Barrez vous répond

01:06:05quand je vous ai dit

01:06:07premièrement que les choses, qu'il n'y ait pas de malentendu

01:06:09quand je vous ai dit

01:06:11pourquoi vous avez du mal à

01:06:13trouver une identité, c'est pas à vous que je posais la question

01:06:15c'était, j'imaginais

01:06:17qu'on pouvait poser

01:06:19cette question à la personne qui nous disait

01:06:21écoutez moi j'arrive pas à me

01:06:23situer, donc en fait la question

01:06:25qui va être fertile c'est très bien

01:06:27vous n'arrivez pas à vous situer

01:06:29ça démarque quand pour vous

01:06:31qu'est-ce qui s'est passé

01:06:33dans votre vie pour qu'à un moment donné

01:06:35quand vous étiez petite, vous vous pensiez

01:06:37enfin vous vous sentiez garçon ou fille

01:06:39alors cette personne va peut-être vous dire

01:06:41ah mais moi depuis le départ je ne me suis jamais sentie ni garçon ni fille

01:06:43alors ok, donc on va pousser

01:06:45l'investigation psychique

01:06:47pour aider la personne à

01:06:49donner du sens, alors aujourd'hui

01:06:51c'est un problème psychologique

01:06:53Marine Barrez, c'est un problème

01:06:55psychologique, oui mais on n'est pas dans la réalité du coup

01:06:57la réalité c'est pas

01:06:59vous avez la réalité scientifique

01:07:01qui désigne les garçons et les filles

01:07:03excusez-moi, et puis après il y a les gens

01:07:05qui se posent des questions, qui ont

01:07:07un problème psychologique peut-être

01:07:09mais écoutez-moi, c'est la réalité

01:07:11moi aussi je fais que ça

01:07:13c'est la réalité

01:07:15c'est-à-dire de dire que les problèmes psychologiques

01:07:17c'est pas la réalité, c'est omettre

01:07:19que les problèmes psychologiques sont des problèmes

01:07:21scientifiques, de construction

01:07:23psychique et auxquels il va

01:07:25falloir trouver des solutions

01:07:27donc en fait ça

01:07:29existe, c'est juste ça que

01:07:31je dis, je dis ça existe

01:07:33et donc la question n'est pas

01:07:35mais ces gens-là restent des garçons ou des filles, des hommes

01:07:37ou des femmes, même s'ils se posent des questions

01:07:39scientifiquement ils restent des hommes

01:07:41ou des femmes, bah ils restent

01:07:43des hommes, bien sûr, ils restent des hommes

01:07:45pour moi ils restent des hommes ou des femmes

01:07:47qui ont une difficulté majeure

01:07:49dans leur identité

01:07:51masculine ou féminine

01:07:53et du coup ils ont trouvé

01:07:55cette niche a été créée en disant bon

01:07:57comme on trouve pas de réponse

01:07:59et comme personne n'arrive

01:08:01à nous aider et nous-mêmes peut-être

01:08:03nous n'arrivons pas à définir

01:08:05précisément ce que ça veut dire

01:08:07bah du coup on a créé

01:08:09les non-binaires

01:08:11ou les agender

01:08:13mais en fait il est évident

01:08:15qu'il y a quelque chose au niveau

01:08:17de la construction psychique de l'identité

01:08:19sexuée qui a

01:08:21posé problème et il va

01:08:23falloir aider ces gens mais en

01:08:25attendant on peut pas leur dire

01:08:27en attendant ils ont quand même

01:08:29besoin d'exister donc on peut pas dire

01:08:31écoutez débrouillez-vous

01:08:33mais ils existent en tant qu'hommes et femmes

01:08:35excusez-moi mais ils existent en tant qu'hommes et femmes

01:08:37c'est pas parce qu'ils se posent des questions que ces gens n'existent plus

01:08:39non mais ils ont besoin

01:08:41d'exister à leur propre

01:08:43vis-à-vis de leur propre difficulté

01:08:45c'est-à-dire que si eux disent mais moi je ne veux plus

01:08:47qu'on m'appelle madame ou monsieur

01:08:49et il se trouve

01:08:51que la société a créé

01:08:53ce sous-groupe de

01:08:55non-binaires, de non-genrés

01:08:57etc.

01:08:59ils ont trouvé

01:09:01cette niche-là

01:09:03mais cette niche, la question n'est pas

01:09:05de la faire exister ou

01:09:07de l'effacer, c'est

01:09:09d'aider chaque personne à essayer de donner

01:09:11du sens à cette

01:09:13difficulté

01:09:15qui est venue dire

01:09:17je n'arrive pas à me situer

01:09:19et on va probablement trouver

01:09:21dans cette

01:09:23thérapie-là, on va probablement

01:09:25trouver des tas de

01:09:27difficultés. Les non-binaires

01:09:29et les

01:09:31non-genrés

01:09:33c'est pas la même chose que

01:09:35l'homosexualité

01:09:37c'est pas la même chose

01:09:39c'est exactement ça. Merci

01:09:41Marine Baranes, c'était passionnant de vous avoir

01:09:43la discussion était passionnante, c'est très intéressant surtout

01:09:45quand on n'est pas d'accord. Merci d'avoir été avec nous

01:09:47docteur en psychologie clinique spécialiste

01:09:49vous voulez rajouter un mot là-dessus ?

01:09:51Ce qui est hallucinant c'est qu'avec ces gens-là

01:09:53de dire aujourd'hui, d'affirmer

01:09:55qu'il n'y a que des hommes ou des femmes

01:09:57c'est révolutionnaire, ça paraît

01:09:59totalement loufoque parce que cette idéologie

01:10:01qui a fait des ravages énormes

01:10:03c'est presque considéré comme extrémisme

01:10:05alors que l'extrémisme c'est eux

01:10:07la division

01:10:09de la société, la construction de

01:10:11particularisme à outrance

01:10:13et c'est sans fin parce que vous avez des groupes

01:10:15des sous-groupes, il y a ceux qui se sentent lapins

01:10:17chinchillas, réverbères

01:10:19etc. Je veux dire

01:10:21c'est la lutte du tous contre tout, de l'individualisation

01:10:23à outrance et c'est surtout faire fi

01:10:25des fondamentaux biologiques et scientifiques

01:10:27c'est un danger et heureusement que

01:10:29Trump a eu ce détail de bon sens

01:10:31Et pour bien préciser, ça n'a rien à voir

01:10:33avec l'homosexualité, ça n'a rien à voir

01:10:35avec des transsexuels, ça n'a rien à voir

01:10:37avec ces choses-là qui sont totalement

01:10:39tout le reste est compréhensible

01:10:41ne mélangeons pas à tout

01:10:43On a mis un peu d'humour dans le débat et c'est vrai que cette dame

01:10:45est très intéressante, ça ne veut pas dire qu'il ne faut

01:10:47pas prendre en compte le malaise de ces gens-là

01:10:49Mais ce malaise, il faut voir un

01:10:51psychologue, un psychiatre et se faire

01:10:53accompagner pour essayer d'aller mieux

01:10:55dans sa vie. Juste un mot, Slimane ?

01:10:57Deux choses

01:10:59Déjà, il faut donner

01:11:01les jeunes, il faut leur donner

01:11:03il ne faut pas les invisibiliser

01:11:05ou préjuger. Il faut les prendre en main

01:11:07Il faut s'occuper d'eux. La psychologie

01:11:09et une science humaine

01:11:11ça c'est autre chose et je suis d'accord avec vous

01:11:13Jean-Marc, la psychologie

01:11:15c'est d'accompagner

01:11:17les personnes qui ne se retrouvent pas

01:11:19dans cette société, qu'à que ce soit

01:11:21Mais on ne va pas changer les règles

01:11:23de la société pour ça. Un homme reste un homme

01:11:25une femme reste une femme et il n'y a pas

01:11:27pour moi, il n'y a pas autre chose

01:11:29On part à New York tout de suite

01:11:31en direct, on rejoint Sandra Muller qui est journaliste

01:11:33vivant à New York, qui écrit un livre d'ailleurs qui s'appelle

01:11:35Kamala Trump, 100 jours pour convaincre, la campagne

01:11:37la plus courte de l'histoire des Etats-Unis

01:11:39Bonjour Sandra, merci d'être avec nous

01:11:41Je voulais savoir quelle était l'ambiance

01:11:43à New York ce matin

01:11:45et aux Etats-Unis plus globalement

01:11:47après toute cette journée d'hier

01:11:49et tous ces décrets signés cette nuit par

01:11:51Donald Trump

01:11:53Écoutez, moi quand j'étais

01:11:55en tout cas déjà à Washington

01:11:57je suis revenue à 2h30

01:11:59il y avait une très très bonne ambiance

01:12:01imaginez-vous à Washington

01:12:03les gens étaient en liesse dans la rue

01:12:05ils étaient dans les cafés

01:12:07ils étaient un peu partout pour regarder et suivre

01:12:09ce qu'il se passait

01:12:11pas beaucoup de réaction

01:12:13par rapport aux décrets, beaucoup de presse

01:12:15mais pas beaucoup de réaction, pour l'instant il est 5h du matin

01:12:17à New York, vous voyez derrière moi il neige

01:12:19donc on aura peut-être encore moins de réaction

01:12:21parce qu'il n'y aura pas grand monde dehors

01:12:23mais en tout cas au niveau de la presse, évidemment

01:12:25c'est comme en France, il y a des report pour l'instant

01:12:27des reporting, mais il n'y a pas

01:12:29beaucoup de réaction honnêtement

01:12:31On a le sentiment que quand même Trump

01:12:33a dit ce qu'il allait faire et fait ce qu'il a dit

01:12:35C'est exactement ce que j'allais dire

01:12:37Pour nous français

01:12:39c'est assez révolutionnaire parce qu'un président

01:12:41qui arrive et qui fait ce qu'il a dit

01:12:43on n'a pas trop l'habitude en France

01:12:45Alors je vous explique quand même

01:12:47on oublie trop souvent que Donald Trump est à New York

01:12:49justement, il vient du Queens

01:12:51donc de l'autre côté d'où j'habite

01:12:53donc effectivement il va très vite et puis on oublie aussi

01:12:55qu'il a déjà fait 4 ans

01:12:57donc il s'est effectivement préparé

01:12:59il a tenu compte

01:13:01de sa précédente investiture

01:13:03et de son expérience

01:13:05donc maintenant on a un Donald Trump

01:13:07qui est préparé, expérimenté

01:13:09et qui rapide, mais autour de lui

01:13:11il y a une équipe, il n'est pas tout seul

01:13:13donc il est conseillé que par des gens de confiance

01:13:15vous avez vu qu'il a nommé que des membres de sa famille

01:13:17qu'il a nommé des chefs d'entreprise

01:13:19en fait ce qu'il faut savoir c'est que

01:13:21Donald Trump dirige un pays

01:13:23comme il dirige une entreprise

01:13:25donc forcément quand vous êtes dans ce secteur privé

01:13:27et qui plus est aux Etats-Unis avec

01:13:29effectivement une mentalité capitalistique

01:13:31et de société, tout va très vite

01:13:33il ne veut plus l'administration

01:13:35et d'ailleurs il ne veut plus entendre parler de l'administration

01:13:37puisqu'il a fait des coupes budgétaires

01:13:39il a demandé à avoir moins de fonctionnaires

01:13:41et c'est ce qu'il fait d'ailleurs

01:13:43avec Elon Musk qui est le pro de la coupe

01:13:45puisqu'il a viré 80%

01:13:47de ses effectifs de Twitter de X

01:13:49et que X existe toujours

01:13:51donc il applique les méthodes du privé au public

01:13:53tout en étant expérimenté aussi

01:13:55au niveau du public puisqu'il a fait 4 ans

01:13:57donc oui ça va très vite mais nous ici

01:13:59on est obligés d'aller très vite

01:14:01c'est là qu'on crève

01:14:03d'où votre livre d'ailleurs

01:14:05100 jours pour convaincre

01:14:07la campagne la plus courte de l'histoire des Etats-Unis

01:14:09merci Sandra Muller en direct de New York

01:14:11merci de vous être levée si tôt pour nous

01:14:13et sous la neige, merci beaucoup

01:14:15dans un instant c'est Sonia Mamrouk

01:14:17on se retrouve demain en direct à partir de 10h35

01:14:19à demain et d'ici là

01:14:21soyez prudents

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