Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con el Ministro de Salud Pública Dr. Víctor Atallah
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00Hola, buenas, muy buenas, qué bueno que nos acompañan un fin de semana más, sábado o
00:18domingo, no importa, en Santo Domingo, en Dominicana o en los Estados Unidos, Color
00:23Visión o TVX, que ya no importa, lo importante es que nos acompañen, plato fuerte en esta
00:29entrega. Lo que pasa es que hay gente que el cargo los hace, otra gente prestigian un
00:38cargo, entonces yo me alegré mucho de su designación porque él reúne una serie de
00:44cualidades personales, profesionales y hasta humanísticas que no siempre coinciden. Entonces
00:51a mí en términos profesionales y personales, yo agradezco mucho que haya aceptado la invitación,
00:56el señor Ministro de Salud Pública, pero también podía decir que el cardiólogo de mucha gente
01:04querida está con nosotros, el doctor Víctor Atala es nuestro invitado. Bienvenido, bienvenido,
01:10qué placer. El placer es mío, Pablo, permíteme antes que nada, felicitar a todo el pueblo
01:16dominicano, es mi primer programa del año, felicitar a todo el pueblo dominicano, que sea lo
01:22mejor en este año, mucha salud y mucho bienestar, que es lo más importante y agradecerte la
01:25oportunidad de llegar a todo el pueblo. La verdad que me siento contento de que mi primer
01:30programa de este año sea contigo. Se diste a la tentación, todos tenemos esa tentación de
01:36que esa vocación de servicio que se expresa en la profesión médica, también llevarla al
01:43servicio público. ¿Cómo fue ese proceso y cómo te has sentido en esta nueva vida? Tú que tenías
01:49tu esquema de vida tan bien organizado, un médico como la copa de un pino, yo no sé por qué,
01:55no sé si los pinos son médicos, pero como la copa de un pino de repente asume estas funciones,
02:00¿cómo te has sentido, cómo va ese proceso? Gracias a Dios va muy bien, más que la tentación, yo creo
02:06que Pablo es la responsabilidad, yo creo que es el compromiso. Mira, yo empecé como asesor
02:11al señor presidente y él siempre estaba tanteando la posibilidad de colocarme en una posición y yo
02:17quise siempre postergar un poquito. Llegó un momento en que era necesario y tú sabes que una
02:22de las cosas que más me motivó, y te lo digo claro, aparte del compromiso, fue que sentándome
02:28con mis hijos, cuando me senté con mi familia a decirle, mira, me están diciendo, dice papi mira,
02:32me dice uno de mis hijos, tú has logrado muchísimo como médico, labor social, es hora de que te pongas
02:41otros pantalones, me dio a ese mismo otros pantalones y el presidente está pidiendo que
02:44lo ayudes y que te involucres y yo creo que es una oportunidad muy bonita y eso me motivó,
02:50porque entonces sentir mi familia detrás de mí empujándome, respaldándome, igual que mi esposa,
02:55entonces yo dije bueno ya es el momento de tomar la decisión y la tomé y creo que hasta el momento
03:00me he sentido muy contento con la decisión y lo más importante de todo es que siento internamente,
03:07Pablo te lo digo con el corazón, un compromiso enorme, enorme con dejar un sistema de salud más
03:16que todo organizado y sostenible en el pueblo dominicano, eso es lo que busco de verdad.
03:19Pero está Víctor Atala a salvo del gusanillo de la política partidaria, porque una cosa es el
03:27funcionario público en su área y otra cosa es que ya te lances a la parte política, ¿a ti te gusta,
03:33te llama mucho la atención la política partidaria o tú lo ves más en el área de servir a través de
03:39un cargo público?
03:39Mire yo siempre he estado participando en política de manera activa, pero un poquito por debajo,
03:44organizada.
03:45Pero muy low profile, porque tu hermano, yo siempre he visto a tu hermano.
03:48Muy low profile porque yo entiendo que en la política se puede hacer cosas de dos maneras,
03:52a través de la acción social y del beneficio de ayudar a las personas y a través de los partidos,
03:59aunque yo trabajo, aunque yo soy parte del partido también y tengo mucho tiempo como parte de la
04:02estructura del partido y tenía movimientos políticos y trabajé en política mucho tiempo
04:06y trabajo en política mucho tiempo, pero la forma de accionar mi política es diferente,
04:10me gustaba más trabajar acercándome a la gente en vez de hacer el trabajo con el partido.
04:16Pero sí te quiero decir que el gusanillo de la política, cuando uno entra en oposición,
04:22nos toca y nos pone a vibrar, más que todo no por internamente, sino por las personas que nos
04:28rodean y nos piden, tú estás haciendo bien y estas cosas, pero una de las partes más importantes
04:34es uno entender que ese gusanillo no te desvíe nunca, nunca de dos compromisos importantes,
04:43la gestión y la individualidad de hacer las cosas como Dios manda. Yo en eso,
04:49y le pido a Dios todos los días que me levante una mañana a Pablo, que no me permite alejarme
04:55de esas dos cosas, del compromiso que tengo como gestión, que es lo más importante,
04:59que no permita que me cambie en ese sentido, o sea que me enfoque en mi gestión más que en conseguir
05:05el beneficio para las personas y sean personas partidarias específicamente. Y lo otro es que
05:13no me aleje de mi sentido de hacer las cosas como deben ser, bien, perfectas, todo el tiempo bien,
05:20que no me toquen ese aspecto. No, y que Churchill hablaba de que usted no conoce a un hombre
05:25mientras ese hombre no haya tenido poder, el poder más que pervertir desnuda y hacer que tú muestres
05:32lo que tú eres, pero ¿de qué manera? Porque hay un aspecto, tú tienes un hermano que es un dirigente político,
05:40han estado vinculados a la política partidaria, sin embargo, tú siempre has estado cerca al Presidente Abinader,
05:48estoy hablando de atrás, de 10, 11, 2012, bien atrás, ¿no? Pero ¿de qué manera tú llevas, y si es un aspecto
05:57de tu personalidad, de hacer el trabajo político, incluso hasta propagandístico dentro de tu sector,
06:04pero siempre con esa decencia que como que a ti, ojalá que los amigos me corrijan o me apoyen,
06:11no se te ve, y eres un dirigente político porque es un cargo político, ¿cómo es un señor de la política
06:17sino más del servicio a través de su profesión y un vínculo con el jefe del Estado? ¿Por qué, de dónde te viene a ti,
06:27si tu hermano es muy aguerrido? O sea, ¿de dónde te viene a ti ese temperamento de hacer las cosas,
06:34pero con esa decencia tan, hasta extraña en la política? ¿Por qué no decirlo?
06:39Yo creo que, desde que yo llegué al país, Pablo, yo empecé mi fundación,
06:44tengo una fundación que tengo más de 25 años con ella, y me ha tocado andar todo el país.
06:50Entonces, yo abordo la política desde el punto de vista, como tú dices, asistencial, de servicio.
06:54Entonces, yo quiero hacer ver a las personas que trabajan conmigo en la política, que para ser político,
07:02usted no tiene que hacer la política de esa manera, sino, si usted llega a la gente de otra manera,
07:05dándole ayuda, asistencia, servicio, tocándoles en los que más necesitan,
07:10y que no se vea que tú lo estás haciendo por el compromiso político,
07:13porque yo tengo más de 25 años trabajando en eso, sin ningún tipo de aspiraciones en ese sentido.
07:19Entonces, ellos se sienten que lo que uno está haciendo, lo está haciendo genuinamente.
07:23Y la mayor parte de lo que yo he hecho, siempre lo he hecho a través de mis recursos propios,
07:28de mis actividades propias. Yo la política, lo que he hecho en política, lo he hecho a través.
07:32¿No te gusta que la mano izquierda se entere de lo que ha hecho la mano derecha?
07:37Porque hay mucho de eso. Aquí prácticamente no se conocen las acciones sociales de tu fundación,
07:43y tú, personalmente, las cosas que usted... Y eso habla muy bien de alguien
07:48que no anda publicitando su vocación humanitaria.
07:51Yo entiendo que lo que se hace para ayudar, en algunos momentos hay que cacarearlo,
07:57como tú me decías, fuera de cámara, porque eso motiva a otras personas.
08:01Pero ahora, como ministro, yo me refiero fuera del tren.
08:05O sea, tú tienes muchos años, y yo doy fe, porque yo manejo información hace mucho tiempo,
08:10de ese tipo de acciones y ese low profile.
08:13A ti te conocen como un gran cardiólogo, un gran médico y un gran ser humano, pero no se conocía.
08:19Y eso habla muy bien. A mí me gusta mucho ese tipo de personas,
08:25porque son seres extraños en la política, una cosa rara.
08:28Creo que el ruido positivo es el ruido de la gestión, el ruido de lo que hacemos.
08:34Y en eso yo trabajo. Yo trabajo que las gestiones sean lo que hagan, pero no me...
08:38De verdad, inclusive, yo tengo problemas con mi gente del ministerio,
08:43porque a mí no me gusta mucho la foto, no me gusta mucho el protocolo,
08:48no me gusta mucho que me estén recibiendo en los sitios con tres camarógrafos, un camarógrafo,
08:52ese tipo de fotos, y ellos se ríen de mí muchas veces.
08:55A veces me hacen señas, dice, ¿cuándo? ¿Vas a regresar?
08:58Y yo digo, bueno, estamos trabajando, vamos a trabajar, vamos a hacer las cosas como...
09:02Entonces, eso me crea cierta...
09:04Y entiendo que uno debe cumplir con ciertos protocolos,
09:07pero no dejo, de verdad digo, no dejo que el ministerio se me suba la cabeza.
09:16Un amigo mío, muy cercano, me puso un ejemplo unos días y me dijo,
09:22si tú estás aquí y la otra parte está aquí, haz que la otra parte que está aquí suba,
09:29no que esta parte que está aquí te baje, no dejes que lo de abajo te afecte,
09:34no dejes que lo que está abajo, en alguna razón, te contamine,
09:38trata de mantener, elevar tú lo que está a tu lado.
09:41Y yo lo digo porque es mi forma de hacer, yo me gusta ser cercano con la gente,
09:46me gusta abrazar a las personas, me gusta sentirme cerca de las personas,
09:49en el ministerio he tratado que sea así en todas mis labores.
09:52Por eso voy a hacer siempre lo profesional,
09:53Dios me permita todos los días mantenerme en ese perfil.
09:56En política y en la vida hay que huir de las benditas miserias humanas,
10:01pero ya el ministro, vamos arriba, el legado,
10:05las prioridades prioritarias número uno del ejercicio de la gestión de víctimas de atales
10:14en el Ministerio de Salud Pública.
10:16¿Por dónde va la cosa? Vamos a hablar de eso.
10:18Sin lugar a dudas, prevención, atención primaria.
10:21La atención primaria es el legado que yo creo llevar y que se basa en la prevención.
10:26En el conocimiento de que la salud no puede depender solamente de la cura
10:32o basarse solamente en la cura.
10:34Que la cura es casi ya una solución tardía de la enfermedad.
10:40Nosotros tenemos que trabajar en prevención, atención primaria,
10:43en fomentar en el pueblo dominicano la sensación que se debe acudir al médico
10:47y debe tenerse un sistema de prevención sostenible
10:50que nos permita a nosotros ahondar en la prevención
10:55y importante entender que a través de la cura
11:00no va a haber presupuesto disponible nunca para tratar las enfermedades.
11:04Un peso gastado en prevención equivale a 65 o 70 pesos en cura.
11:12Lo que yo invierto en prevención salva el sistema, organiza el sistema,
11:18pero más que todo salva el sistema, le da salud propia y bienestar.
11:22Que es un concepto que yo creo introducir ahora también,
11:25el concepto del bienestar en las personas,
11:27que no solamente es el sentido objetivo,
11:31sino lograr el bienestar en las personas a través de múltiples acciones.
11:34Entre ellas va salud mental, que es importante, y otras cosas más.
11:37Pero la prevención y la atención primaria.
11:39Estamos hablando de que al fin, y digamos que era hora,
11:42se va a atrever el gobierno, en este caso el de Abinader
11:45y su Ministerio de Salud Pública, de poner en acción, de establecer,
11:49de poner a funcionar el bendito sistema de atención primaria.
11:53¿Cuáles pasos ha dado esta gestión para que ese sistema
11:57al fin comience a funcionar de verdad como lo manda la ley hace muchísimo tiempo?
12:02Hablemos de eso.
12:03Es tanto así.
12:04¿Hay alguna alianza, algún acuerdo? ¿Qué hay?
12:06Es tanto así, Pablo.
12:08El compromiso que yo le dije al señor presidente, que era parte importante,
12:12que tenía que enfocarse en eso, que era parte de lo que yo buscaba,
12:15y que si no estábamos en eso, que me dejara saber,
12:18me dijo, Víctor, estoy totalmente de acuerdo.
12:20Y estoy montado, y sabes, desde que empezamos,
12:22los tres meses como asesor, he hablado contigo en ese sentido,
12:25que la atención primaria es esencial.
12:28Es tanto así que hemos hecho un compromiso mundial.
12:31¿Cómo mundial?
12:32Nuestro país.
12:34Nuestro país, a través del sistema que yo tuve,
12:36se convirtió en el primer país en el mundo, en Washington,
12:40recientemente, en firmar una alianza, un acuerdo para la prevención,
12:46un acuerdo para la atención primaria en salud, se llama APS.
12:49Y circula un video por todo el mundo, promocionado por la OMS y la OPS,
12:55donde nosotros, donde Víctor Atala, como Ministro de Salud,
12:58es el que se encarga de hablar sobre la atención primaria en salud en el mundo.
13:04Lo que pasa es que uno desconfía siempre de los políticos, Ministro.
13:07Ustedes firman cosas, obras son amores.
13:11Hay un verdadero compromiso, por ejemplo, en el presupuesto.
13:14¿Cómo trata el presupuesto el Ministerio de Salud Pública?
13:17Hay los recursos y la voluntad y valentía política para hacer lo que se tiene que hacer.
13:23Porque aplicar ese sistema, establecerlo y ponerlo a funcional,
13:27hay que afectar intereses.
13:30Esa es la parte dura.
13:31Háblame de esa parte.
13:33Primero, el dinero.
13:34¿Cómo están los chelitos?
13:35Sí, sí, se están buscando recursos.
13:36Inclusive, la reforma iba a ser en parte para eso.
13:39Vamos a tener una buena cantidad de recursos para eso.
13:42Pero ya estamos trabajando en la alternativa.
13:46Te voy a explicar.
13:47Mira, cuando yo empecé en enero del año pasado,
13:51una semana antes de eso, el Presidente anunció en la semanal
13:54un programa que se llama HEARTS, Más Esperanza y Más Clado de Vida,
13:58Más Expectancia de Vida,
13:59que fue una autoridad nuestra trabajando
14:02y que involucra a las dos enfermedades más comunes
14:05o las que más afectan al sistema, que son la diabetes y la hipertensión.
14:08Hicimos un programa grandísimo,
14:11en el cual más de 1.4 millones de dominicanos
14:15iban a tener un chequeo médico completo de atención primaria
14:19cada tres meses con nutrición, laboratorios,
14:23peso y medicinas totalmente gratuitas.
14:26Único país en el mundo que tiene eso.
14:28Tanto fue así...
14:29¿Tiene o va a tener?
14:30Ya tenemos.
14:31Hay un plan, se firmó en Washington...
14:33No, está establecido.
14:36Tanto fue así que al estar establecido
14:39y haberlo puesto en todo el país...
14:41Está funcionando ya.
14:42Está instalado en todo el país.
14:44El más pobre dominicano puede ir a un hospital...
14:46Todo el que está enfermo y suicidado,
14:481.2 millones, más de 45 años están en el sistema.
14:52Y los jóvenes que necesitan medicina para diabetes
14:54también están encubiertos.
14:56Porque el problema de la presión está acabando,
15:00ese enemigo silente...
15:01Sin lugar a dudas, es la causa número uno.
15:03Se muere de un infarto,
15:05pero era la que tenía la presión altísima,
15:08la gente no sabe.
15:09¿Cómo se está desarrollando eso?
15:12Muy bien.
15:13Empezamos el año pasado
15:15y ya alrededor del 70-70% de las personas
15:18que pertenecen a eso
15:19se están involucrando en ese sentido.
15:21Están llegando las medicinas,
15:23Promesecal está haciendo su trabajo...
15:25Déjame explicarle algo.
15:27La verdad de esto es que
15:30eso está con un presupuesto fijo ya.
15:34No hay forma de...
15:35Y se compra todo fijo.
15:36El presidente destinó un dinero para eso.
15:39El compromiso es tal
15:40que el presidente lo asumió también,
15:42conjuntamente con nosotros,
15:43como un programa país.
15:45Y eso es un programa país.
15:47Ese programa país es importante.
15:49Y se tienen recursos establecidos
15:50en los POAS automáticamente.
15:52Eso está en el POA mío,
15:53que es el Plan de Acción,
15:54automáticamente.
15:56Tanto para Promese,
15:57tanto para el SNS,
15:58como para la salud política,
16:00que es el que lidera ese sentido.
16:02Y hasta el momento,
16:03todo está cubierto
16:04y va a seguir cubierto.
16:06Porque el presidente entendió
16:08que con poco dinero,
16:09inclusive con poco dinero,
16:10menos de lo que nosotros pensábamos,
16:12vamos a lograr un efecto importantísimo
16:14que es aumentar la calidad
16:16y la expectancia de vida en tres años,
16:17en estos cuatro años que quedan.
16:19¿Por qué?
16:20¿En qué nivel están esas dos enfermedades?
16:22¿En cuanto a su mortalidad?
16:24Son de las causas principales.
16:26Sí, la causa número uno.
16:27La causa número uno de mortalidad
16:28es la enfermedad cariaca, cardiovascular.
16:31Y la hipertensión y la diabetes
16:32como factores de riesgo más importantes
16:34son las que más motivan a la muerte.
16:37Un 30 y pico por ciento de los dominicanos
16:40tienen diabetes o prediabetes
16:44y combinadas las dos.
16:47Y la hipertensión,
16:48los números,
16:50lo más posible que por encima de 45 años
16:52estén por encima del 50 por ciento.
16:54Sin embargo, hay otro tema
16:56y fue de los aspectos que yo dije
16:58tengo que hablar con el ministro,
17:00porque escribí una en mi columna en el listing,
17:02dije eso, voy a llamar al ministro,
17:06porque yo necesitaba a partir del manejo
17:08para escribir uno investiga,
17:11entonces me encuentro con unos datos horribles
17:13de lo que está provocando la depresión.
17:16Hay una peste post-COVID de la depresión
17:20y de la depresión al suicidio,
17:21es un paso que veo y donde quiera,
17:24países desarrollados, no desarrollados.
17:26La situación, la política del Estado dominicano
17:30en lo que tiene que ver con salud mental
17:33a nivel de los más pobres,
17:35porque la clase media se la busca,
17:37hay un psiquiatra, una cosa,
17:39pero a nivel del pobre,
17:40los medicamentos, el servicio.
17:43¿Ha mejorado el servicio?
17:44Hay psiquiatras en los hospitales.
17:46¿Cómo ustedes van a resolver el problema
17:48de que no es tan fácil conseguir
17:50el poco psiquiatra que hay aquí,
17:51relativamente poco,
17:52tener un psiquiatra en El Gaspiña,
17:55en el San Juan de la Magona?
17:57Hablemos de eso, por favor.
17:58Perfecto, mira, la salud mental
18:00es un aspecto importantísimo.
18:02No hay salud física,
18:04no hay salud global sin salud mental
18:06y se ha convertido en un problema importante.
18:08La ansiedad, la depresión, el pánico
18:11son componentes importantísimos
18:14de la salud del Perú Dominicano.
18:16Nosotros, desde que empezamos en el Ministerio,
18:18hemos trabajado en eso,
18:19inclusive hemos aumentado el presupuesto
18:21de la atención a la salud mental en nosotros
18:24en 168% desde que empezamos.
18:27Nosotros hemos destinado un 168% más
18:30de presupuesto a la salud mental.
18:33Establecimos, como tú sabes,
18:35un contact center para que sea
18:37el punto de inicio especial.
18:39Está funcionando bien, tiene utilidad.
18:41Sí, sí, sí, hemos aumentado
18:43la cantidad de horas,
18:45los profesionales que están ahí.
18:46Más de 15.000 personas se han atendido
18:48en los últimos meses ahí.
18:50Y hemos aprendido mucho de eso.
18:53Pero lo más importante de todo es, Pablo,
18:55que nosotros nos hemos sentado
18:57más de diez veces ya
18:59con la Sociedad de Psiquiatría
19:01y la Sociedad de Psicología
19:02para establecer un programa
19:03que va a empezar este año.
19:05Una campaña de salud mental
19:08que va a llevar un nombre
19:09que estamos trabajando ahora mismo,
19:10que va a involucrar concienciación,
19:12o sea, vamos a enseñar capacitación
19:13en todas las escuelas.
19:15Vamos a incluir la salud mental
19:17en atención primaria, importante también.
19:19Aparte de incluir psicólogos
19:20en atención primaria.
19:22Incluir psiquiatras.
19:23Vamos a incluir un formulario
19:25que nosotros estamos redactando,
19:26que vamos a poner en todas las emergencias del país.
19:29Porque eso no se pregunta.
19:31Cuando una persona va a emergencia
19:32con un dolor de pecho
19:33y piensa que es el corazón
19:34y no es el corazón,
19:35abajo está escondida quizás una condición.
19:38Pero vamos a incluir un formulario
19:39que nos permita detectar
19:40en esa visita a emergencia
19:41si hay patrones de enfermedad mental escondidos.
19:44Y eso nos va a permitir a nosotros
19:46establecer el seguimiento de esa persona
19:48y referirlo adecuadamente.
19:50Y estamos incluyendo ahora mismo
19:53con el Servicio Nacional de Salud,
19:56poner en las principales emergencias del país
19:59psiquiatras que no están colocados,
20:01poner los fijos en las emergencias
20:04para empezar a detectar
20:05esos patrones iniciales primero.
20:07Vamos a aumentar los perfiles de acción.
20:10Tenemos solamente un psicosocial.
20:13Vamos a subir a tres.
20:15Vamos a aumentar de 15,
20:16que estábamos en cero,
20:17centros de intervenciones de crisis mentales,
20:21ya estamos en 16.
20:23Empezamos a subir a 35, a 40 este año.
20:25Estamos trabajando intensamente en la salud mental.
20:27Pero lo más importante de todo, Pablo,
20:29es que vamos a trabajar de la mano de ustedes,
20:31los comunicadores,
20:33para diseñar una campaña importante.
20:37Porque la salud mental
20:39no solamente depende de la atención médica,
20:44sino desde el manejo del ambiente,
20:46el manejo de las redes,
20:47el manejo de la sociedad.
20:49Y ustedes van a ser parte importantísima de eso.
20:52Presupuestos, vamos a aumentar.
20:55Consultas, vamos a aumentar.
20:57Vamos a trabajar de la mano con las consultas.
20:59Consultas, lo dijo.
21:01¿Cómo ha mejorado?
21:02Porque hay un problema serio.
21:04Una persona que tiene que ver conmigo,
21:08con asuntos de su familia,
21:12con las colindancias de este país.
21:14De repente hay un problema
21:16y yo sugiero esto del servicio.
21:19Esa persona va a un hospital público
21:21y resulta que no recuerdo
21:24que eran cinco o seis mil pesos por consulta,
21:27porque no sé cuál era el argumento.
21:30Hoy, Juancito Pérez Vidal, alias Tito,
21:33un debaratao, un pobre dominicano,
21:35que tiene el seguro no contributivo,
21:41y va al moscoso puello.
21:43¿Se atiende? ¿De qué manera se atiende?
21:46¿Hay contrapago?
21:48¿El problema de los medicamentos?
21:50¿Cómo se maneja eso?
21:51El sistema suicidio está cubierto totalmente en los hospitales.
21:54Toda la persona que está referida con el sistema suicidio
21:56y necesita una consulta de psiquiatría o psicología,
21:59debe estar cubierta.
22:00Yo puedo averiguar después de la entrevista
22:03y darle el dato de hospitales
22:05donde se va a buscar una cita con un psiquiatra
22:08y le asignan un pago.
22:10No sé si es una negociación especial
22:12de X psiquiatra con X hospital.
22:15Si es el subsidiado, no debe haber.
22:18No debe.
22:19Si es un sistema contributivo que pague un...
22:24Es diferente, porque hay diferentes tipos de seguros.
22:27O sea, si el contributivo va,
22:29el del sistema contributivo va a un hospital,
22:32posiblemente tenga que pagar un...
22:35No solamente un hospital, a cualquier sitio.
22:37Hay sistemas contributivos que no cubren algunas cosas.
22:40El problema es que un empleado que gane 15, 18, 20 mil pesos
22:45ya está en el contributivo.
22:47Y cómo un psiquiatra que entre 20 y 25 mil pesos
22:50va a pagar 5 mil pesos.
22:52Pablo, mira, tú has tocado un aspecto importantísimo.
22:56Y por eso nosotros tenemos ahora...
22:58Estamos sentando.
22:59No, eso mismo.
23:00Por eso nosotros estamos sentándonos ahora
23:02en una mesa técnica con la CISARRIL,
23:04con el CNSS, con todo lo que es la Seguridad Social
23:07y con las agencias de seguros,
23:09para establecer un programa que cubra a estas personas.
23:14Nosotros ya empezamos cambiando e incluyendo medicamentos
23:18que no estaban cubiertos por la Seguridad Social
23:22en la lista de medicamentos aprobados.
23:25Ya eso obliga a las ARS y a los demás
23:29a cubrir esos medicamentos que no estaban cubiertos anteriormente.
23:32Medicamentos, sobre todo, de trastornos de aspecto autista,
23:35medicamentos para depresión, medicamentos de cicatría y demás.
23:39Eso es una parte importante.
23:41Pero ahora viene una parte importantísima,
23:43que es, como te dije, cuando tenemos reuniones
23:45el miércoles próximo, tenemos una reunión terrible y demás,
23:48para organizar el sistema y darle sostenibilidad.
23:51Una parte importante que te digo,
23:53es que los jóvenes,
23:55pero cuando hay una diferencia entre los niños y los adultos
23:58que se pierde,
23:59y hay una cosa importante que trabajar también
24:01en cuanto a salud mental,
24:02porque ¿quién atiende a los 14 años?
24:05Y hay un lapso que todavía no se ha tratado.
24:08Y nosotros estamos trabajando en eso también,
24:11la cobertura de este,
24:13con lo que se llama una salud y curso de vida.
24:16Pero no fue un error cerrar el psiquiátrico,
24:19porque hubo una ola internacional,
24:21que viene de Italia hace 30 años,
24:23avanzó, avanzó, avanzó,
24:25y llegó a estos países nuestros,
24:27que insistían en socializar el drama humano
24:30del enfermo psiquiátrico.
24:32Entonces, tú me cierras el 21,
24:34sí, pero es que aquí hay una tercera parte de la población,
24:37que no puede con su alma,
24:39menos para atender un pobre familiar esquizofrénico.
24:43Pero déjame explicarte, Pablo,
24:44el psicosocial, como se llama psicosocial ahora,
24:46no está cerrado,
24:48el psicosocial está trabajando,
24:49inclusive lo estamos remozando ahora,
24:50estamos aperturando dos más.
24:52Pero me refiero a camas disponibles para el enfermo.
24:56La cantidad de camas...
24:57Han desmontado eso...
24:58Sí, porque había una agenda,
24:59estamos de acuerdo,
25:01en ese aspecto se ha limitado,
25:02porque hubo una visión,
25:05pero ahora vamos a aumentar este año a dos más,
25:08en el interior,
25:09dos, para aumentar las cantidades de camas,
25:11unas 70 camas más vamos a tener sentido.
25:14Pero vamos a trabajar en lo que se llaman
25:16centros de intervenciones de crisis,
25:19que permiten crear estos centros
25:22para tratar la enfermedad en un periodo corto,
25:24de 8 a 45 días,
25:25para evitar que se conviertan
25:27en pacientes psiquiátricos continuamente.
25:29Pero no hay duda,
25:30yo estoy de acuerdo contigo al 100%,
25:31a pesar de que hay una presión enorme,
25:33en una agenda,
25:34de decir que esto hay que limitarlo,
25:35nosotros no vamos a garantizar
25:36un número de camas suficiente
25:38para la persona que tenga un problema crónico
25:39y que necesita ayuda.
25:40Para que los amigos nos entiendan,
25:42es como el Viagra,
25:43el Viagra es el original.
25:44Exactamente.
25:45Después que pasó lo del Viagra,
25:46hay otros nombres.
25:48Me cuentan mis amigos que hay otros nombres,
25:50pero el Viagra original ya pasó
25:52y ahora hay Dios similares.
25:54Esos son mis amigos.
25:55Eso se entendió, perfecto.
25:57Gracias a Dios que tú eres comunicador,
25:59me ayudaste en ese sentido.