Raquel Saed, académica de la Universidad Iberoamericana, explicó que las afectaciones económicas de una expulsión masiva de migrantes para EU serían mayores.
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00:00Y como ya lo hemos también comentado, Donald Trump está a solo unas horas de regresar a la Casa Blanca por segunda ocasión,
00:08aunque ahora las expectativas y las incertidumbres son mayores que su primer mandato.
00:14Para hablar de esto, saludo con mucho gusto esta mañana a Raquel Zahed.
00:18Ella es académica de la Universidad Iberoamericana, especialista en política de Estados Unidos y conductora del podcast Hablemos de Estados Unidos.
00:28Buenos días, Raquel.
00:30Hola, Débora. Buenos días. Muchas gracias por invitarme.
00:33Muy buenos días. Gracias por aceptar la entrevista.
00:35Estamos a unas horas justamente de la investidura del próximo presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
00:41y se esperaría que en México haya una estrategia en respuesta a las posibles acciones que se pueden dar en los siguientes días.
00:52Pues sí. Donald Trump ya parece como que fuera el presidente, porque los medios de comunicación en Estados Unidos
01:00se han estado enfocando en todo lo que él dice, en todo lo que él hace.
01:05De hecho, no hemos visto mucho a Biden, aunque él ya hizo su despedida y ha hecho varias cosas al final,
01:11como algunos perdones, incluyendo el de su hijo, y varias cosas más.
01:16Sin embargo, los medios están muy enfocados en él porque es una figura controversial y siempre lo ha sido.
01:23Y en este momento, él ha hecho algunas declaraciones sobre México,
01:30pero más que nada como que se ha enfocado en una visión que quiere imponer él como si Estados Unidos fuera un país imperial.
01:40Casi como regresar al colonialismo, donde está hablando de que quiere que Canadá sea el Estado 51,
01:49que Groenlandia lo puede invadir, que al Golfo de México le puede cambiar el nombre y a Panamá recuperarlo.
01:56Si esto está hablándolo antes de tomar posesión, pues no sabemos cuál es la postura después.
02:04Y claro que hay una situación, porque si él quiere acaparar a los medios, pues lo hace muy bien, todavía sin ser el presidente.
02:13Y sabemos que él siempre ha querido acaparar a los medios, incluso desde el primer día que bajó la escalera esa en el 2015 para declararse candidato.
02:22Y no hemos dejado de hablar de él todo este tiempo.
02:25Y con respecto a México, pues sabemos que de acuerdo con el embajador al que está nominando, Ron Johnson,
02:32y con la postura que él ha tenido con respecto a la migración, y lo que ya se sabe que ya va a hacer en la primera semana,
02:39que es estos raids en Chicago, pues la postura con respecto a la migración va a ser muy clara.
02:48Va a tratar de atacarla lo más que pueda.
02:51Y tiene en su gabinete, no gabinete funcional, sino un gabinete de los asesores inmediatos,
02:59donde van a ser sus operadores, a Steve Miller.
03:05Y Steve Miller es una persona que desde que era muy joven tenía una postura muy clara en contra de los migrantes.
03:14Y él, de hecho, apoya a Donald Trump desde el primer día que dijo lo que dijo sobre los migrantes.
03:22Y han trabajado muy de cerca, es un hombre muy joven, que es de California,
03:27y que ahora va a ser el operador de la Casa Blanca con el Congreso.
03:32Y vamos a ver, el tema de los migrantes va a ser primordial, porque eso es con lo que ganó la presidencia,
03:39y eso fue el lema principal de su campaña.
03:42Exactamente, y hace unos momentos, de hecho, también estábamos escuchando a la próxima secretaria de Seguridad Nacional,
03:49que fue gobernadora de Dakota del Sur, y que trae también, de acuerdo a lo que escuchábamos,
03:55un discurso proteccionista, en donde, bueno, se estaría estableciendo de nueva cuenta el programa
04:02Quédate en México, y eliminando el programa CDP-1, que permita a tantos migrantes regularizarse o pedir asilo en Estados Unidos.
04:11Fue contundente el momento de anunciar el inicio de este programa y el fin del segundo.
04:17Así es, pero ella todavía no está confirmada.
04:20No, no, no, no, es una de las posibles, pero llama la atención este discurso de seguridad, ¿verdad?,
04:26en donde afirma que esto es lo que va a ocurrir en Estados Unidos.
04:30Sí, que bueno, una cosa importante que habría que tomar en cuenta, y que ya la controversia se ha estado dando,
04:36es que Trump se está rodeando de muchos empresarios, principalmente de tecnología,
04:43pero empresarios en general, y también hay los empresarios que no son tan visibles como los CEOs de alguna compañía.
04:52Sin embargo, muchos de estos empresarios utilizan o ocupan, como se pueda decir, a migrantes, ¿no?,
05:00tanto de manera, migrantes que son documentados y los que no son documentados.
05:07Así que va a ser muy difícil, para una postura como la que tiene Christine Noem,
05:13de tratar de expulsar a tantos migrantes y que no sepan cuáles son los que son.
05:19Hay una situación como de enojo y también una situación como de preocupación y de espanto ante esto.
05:30Aunque muchos de los mexico-americanos sí votaron por Trump, pero obviamente no fue la mayoría,
05:36porque aunque se habla de que subió la cantidad, en realidad llegaron al 25%, cuando normalmente al 13%.
05:44Pero bueno, eso es independiente de esto.
05:49Yo no sé cómo podría, a lo que me refiero con los empresarios,
05:52cómo podría afectar a la economía si decide expulsar a, no sé, a la mitad de los migrantes
06:00que no tienen documentos en Estados Unidos.
06:03Y habría que ver eso, ¿no?
06:05Creo que podría ser contundente la respuesta y el resultado, en muy poco tiempo.
06:12Exactamente. Y otro reto importante también es la relación que tiene con Canadá,
06:18en donde, bueno, ya veíamos la renuncia por parte del primer ministro Justin Trudeau.
06:24Lo platicaba muy bien usted hace unos momentos, qué es lo que está ocurriendo con Groenlandia,
06:29cómo cerra filas también la presidenta de Dinamarca, y además en el caso de Panamá.
06:34Pareciera ser que Trump está preparando, bien lo decía, un imperio, un imperio estadounidense.
06:41Sí, es una narrativa imperial.
06:44Es difícil que vuelvan los imperios, ¿no?, porque pues no son.
06:48Pero una cosa que sí es importante es cómo se formó Estados Unidos.
06:53Estados Unidos se formó precisamente para evitar este tipo de cosas.
06:57Si nosotros, bueno, más bien este tipo de actitud gubernamental.
07:02Si nosotros observamos a Estados Unidos, tiene 50 estados, pero también tiene 6 especies de colonia,
07:10entre ellas Puerto Rico, o sea, varios de estos territorios.
07:17Y nunca los han reconocido como estados, y los llaman de algunas otras formas,
07:23como fideicomisos y cosas así, porque no quieren verse como imperios,
07:29no quieren verse como monarquías.
07:32Ellos son una república, y es una república democrática,
07:35con una democracia muy a su modo, que hemos copiado en el resto del mundo.
07:40En este momento hoy, Estados Unidos con Trump, tiene una narrativa que parece más imperial,
07:47muy en contra de lo que hubiera dicho cualquiera de los padres fundadores en su momento.
07:52Y bueno, sobre todo el tema de Groenlandia creo que ese es el más serio,
07:57porque Canadá nunca va a ser el estado 51.
08:00Pero Groenlandia le pertenece a, es jurisdicción de Dinamarca,
08:06y Dinamarca es parte de la Unión Europea,
08:08y él está mandando un mensaje a la Unión Europea con esta narrativa.
08:13Y la Unión Europea, la mayoría de los, perdón, en la OTAN,
08:18que es este organismo que él ha criticado mucho,
08:22la mayoría de los que pertenecen a ellos son de la Unión Europea.
08:26Entonces, es también esta situación de crear un conflicto donde no lo hay.
08:32Porque, al final de cuentas, Groenlandia sí es un país rico en recursos,
08:36con el cual él podría entablar una relación comercial directamente con Dinamarca.
08:42Sin embargo, lo está haciendo de una forma de, yo me lo voy a apoderar, ¿no?
08:46Y esto es lo que preocupa.
08:47Exactamente, considerando también que Groenlandia, bueno, lo platicamos también,
08:52tiene unas reservas importantes en petróleo y en gas natural,
08:56y sin embargo, obviamente, pues es un territorio...
08:58Y oro.
08:59Sí, y oro, exacto.
09:00No, no, y otras cosas, que creo que es lo más importante,
09:03y esa es la razón por la que está él con esta narrativa.
09:06Hay una cosa que le llaman minerales raros o gases raros,
09:10y estos tienen que ver con la producción de los automóviles eléctricos y con las baterías.
09:16Entonces, es también para llegar a eso.
09:18Que, por cierto, México también tiene algunos de esos.
09:22Entonces, bueno, pues esto es lo que estamos viendo,
09:24porque a lo que quiere de Groenlandia no es su belleza o sus nieves,
09:28quiere esto en particular.
09:30De acuerdo a su opinión, ¿cuándo pudiéramos estar viendo acciones concretas
09:36una vez que el próximo presidente Donald Trump, bueno,
09:40se ha investido como presidente el próximo lunes?
09:44Bueno, no lo sé, porque muchas de las cosas que él dice no las llega a cumplir,
09:49pero es para encender a su base social.
09:51Eso sí lo sabemos.
09:53El tema de la migración sí va a actuar de inmediato.
09:56Yo creo que se va a sentar en la noche o en la tarde del lunes
10:01y va a estar firmando estas acciones ejecutivas
10:03que mandan estos riots a diferentes ciudades.
10:08No creo que lo vaya a hacer en Los Ángeles,
10:10porque, bueno, están en una situación muy complicada.
10:13Muy complicada.
10:14Sí, pero Chicago, que es la segunda ciudad con más migrantes sin documentos,
10:19podría ir ahí, por eso lo han mencionado de esta manera.
10:23La primera es Los Ángeles, por cierto.
10:25La segunda es Chicago.
10:27Quizá Texas.
10:29No lo sabemos, pero con respecto a sus acciones imperialistas,
10:33que parece raro, vamos a ver cómo va a utilizarlo, ¿no?
10:39Y también cómo va a estar trabajando con el embajador que nombró
10:42y cómo va a hacer la relación entre Ron Johnson y Claudia Sheinbaum.
10:48Vamos a ver eso, porque va a ser diferente a la que tuvo con Ken Salazar López Obrador.
10:54Exactamente. Muy bien.
10:56Raquel Saed, académica de la Universidad Iberoamericana,
10:59especialista en política de Estados Unidos.
11:02Gracias, gracias, por supuesto, por tomarnos la llamada
11:05y por platicarnos un poco de lo que pudiéramos esperar en las siguientes horas.
11:09Gracias.
11:10Claro que sí, con mucho gusto.