• geçen hafta
Döküm
00:00Elif Melek'le baştan başa hepiniz hoş geldiniz Kıymetli Beyaz TV izleyenleri.
00:04Bugün yanımda çok değerli bir konuğum var.
00:07Kendisi bildiğim kadarıyla Türkiye'deki ilk tüp bebeği dünyaya getirten hekim.
00:12Kendisi kadın hastalıkları doğum ve tüp bebek uzmanı Profesör Doktor Erol Tamergen
00:17bizlerle bugün özellikle Whatsapp iletişimi hattımızdan kadın doğum hastalıkları
00:21hakkında ve tüp bebek süreciyle ilgili öğrenmek istediğiniz, sormak istediğiniz
00:26neler varsa doğrudan uzmanımızla paylaşabiliriz.
00:29Kıymetli Hocam hoş geldiniz.
00:31Hoş bulduk Elif Hanım.
00:32Nasılsınız?
00:32İyiyim çok teşekkür ederim.
00:34İzmir'den geldim.
00:35İyiyim.
00:36Hoş geldiniz.
00:37Sizi bugün burada ağırlamak bizim için çok büyük bir heyecan ve mutluluk.
00:41Estağfurullah.
00:41Zira siz Türkiye'nin ilk tüp bebek doktorusunuz.
00:44Dolayısıyla bu süreç nasıl gelişti?
00:46Sizi bu seçime iten neydi?
00:48Ve ilk tüp bebek tedavisini gerçekleştirirken neler yaptınız?
00:52Ben işin hem teorik kısmını hem de duygusal kısmını çok merak ediyorum.
00:57Evet beni çok eskilere götürdünüz bu soruyla esasında.
01:01Ben 1981 yılında başladı esasında bütün bu hikaye.
01:07O zaman öğrenciydim diye söylesem tıp fakültesi öğrencisiydim.
01:13Bir yaz stajı için yurt dışında yine bir aile dostumuzun klinik şefi olduğu bir
01:19hastaneye gitmiştim, üniversite hastanesine.
01:21Orada çok yeniydi.
01:22Dünyada da 3 senelik bir teknolojiydi, 4 senelik bir teknolojiydi tüp bebek.
01:28Ve bunları görme fırsatım oldu.
01:31Daha sonra tıp fakültesini bitirip mecburiyetle bitirdikten sonra iktisasa başlamıştım.
01:38İktisasa başlayınca hocamız Refik Capanoğlu Bey benim bu özelliğimi bildiği için dedi
01:44ki Türkiye'de bu henüz yok.
01:45Geldiğimiz noktada da esasında tüp bebeğe doğru gidilmesi lazım.
01:49Sen tekrar bir gitsen olur mu?
01:51Onun üzerine gittim, orada bir süre çalıştım.
01:54Daha sonra Ege Hanım da gitti Ege Göker ve netice itibariyle biz bu embroljoloji laboratuvarını
02:00kurduk.
02:011988 yılında da ruhsatı aldık Ege Üniversitesi'nde ve çalışmalarımıza başladık.
02:08Ve büyük bir şans daha önce yurt dışında uygulama yapılmış ve gebe kalamamış bir
02:13aileye, İngiltere'de yapılmış bir aileye yaptığımız uygulamada şahıs gebe kaldı
02:20ve doğurdu.
02:21Bu bizim ilk çocuğumuz oldu.
02:23Adını hatırlıyor musunuz?
02:24Tabi ki Ece, soyadını vermeyeyim olmazsa.
02:27Ece, İstanbul'da bir aileydi.
02:31Yine İstanbul'da bir başka Bulgar göçmeni aile bu kez.
02:35Bundan tam 2 hafta sonra ilk ikizlerini dünyaya getirdi.
02:39Yaptığımız uygulamada.
02:41Dolayısıyla ilk 3 çocuğumuz İstanbul'a gitti.
02:45Tabi o zaman çok gece gündüz çalışmalar, esasında insanda bu işlere başlayana kadar
02:53yaptığımız çok fazla deneysel çalışma oldu 3 yılı aşkın süre.
02:57Bütün bunların sonucunu görmek bizi çok çok çok mutlu etti.
03:01Türkiye'de bir ilki başarmak hele o dönem.
03:05İnanıyorlardı inanmıyorlardı yaparsın yapamazsın ve hakikaten iyiydi.
03:10Fakat esas ben size başka bir noktadan bir şey söyleyeceğim.
03:15Bütün bu çalışmalar hepsi başarılar.
03:17Daha sonra bir sürü çocuk dünyaya geldi.
03:20Tabi bizi çok mutlu etti.
03:22Ailelerin mutluluğu, onlarda gördüğümüz o heyecan, bir çocuğa sahip olma mutluluğu.
03:30Fakat esas benim kendi çocuğum olduktan sonra ben anladım olayın ne kadar ciddi bir iş olduğunu.
03:36Yani o duygusal olayın çocuk sahibi olmanın ne olduğunu ben o zaman esas idrak edebildim.
03:43O da olayın ayrı bir boyutudur.
03:45Tabi bugüne kadar 89 yılından bahsediyorsunuz.
03:4935-40 yılda neredeyse bir sürü binlerce tüp bebek tedavisiyle dünyaya gelen çocuk var değil mi?
03:57Doğru 60 bini aşkın çocuğumuz oldu.
03:59Bütün bu teknolojileri kullanarak yaptığımız.
04:02Evet ve tabi bunların eğitimleri, farklı hekimlerin uygulamaları.
04:07Yani şu an aslında her yaştan herkesin çocuk isteyen herkesin mutlaka başvurduğu bir yöntem haline geldi tüp bebek tedavisi.
04:15Günümüzde de farklı şekillere evrildi.
04:17Peki hocam tüp bebek tedavisi görmeye karar veren bir çift nasıl başlıyor?
04:23İlk adımı nereden atıyor?
04:25Nasıl bir süreçte karşılaşıyorlar?
04:27Evet şimdi iyi bir şey söylediniz çift dediniz.
04:29Esasında hakikaten çocuğu olmayan kişiler böyle eskiden şöyle gelirlerdi.
04:35Kadıncağız getirilirdi kayınvalidesi tarafından.
04:39Oğlu ise yani damat bey yok piyasada.
04:42Fakat günümüzde geldiğimiz nokta şu.
04:45Bu bir çiftin tedavisini gerektiriyor.
04:47Çifte yaklaşımı gerektiren bir durum.
04:49Dolayısıyla tabi ki normal jinekolojik muayene ile başlayan bir süreç kadın için ama
04:55aynı zamanda erkekte de belli testlerin yapılmasını gerektiren bir süreç.
04:59Bütün bunlar yapıldıktan sonra bazı kan tahlileri olabilir.
05:03Bazı ultrasonografik veyahut da radyolojik dediğimiz film çekme, rahim filmi vesaire gibi şeyler.
05:10Bütün bunlardan sonra çocuk niye olmuyor acaba bunu saptayabilirsek
05:15zaten onun üzerine gidip ona uygun tedavi yapmak lazım.
05:21Yani bu şunu demek istiyorum.
05:23Herkese tükmemek tedavisi yapılması gerekir diye bir kaide yok.
05:26Bilakis en basitinden daha sonra gerektikçe en zoruna doğru gitmek lazım.
05:32Burada imkanları da düzgün kullanmak, zamanı da iyi kullanmak lazım.
05:38Boşuna zaman da kaybettirmemek lazım hastaya.
05:41Ama bu işte bir noktada o çiftle birlikte verilecek bir karar.
05:46Hangi yoldan gideceğiz, hangi yola gitmek zorundayız eğer bir zorunluluk varsa.
05:50Bunları o çifte iyi anlatıp ona göre yol almak lazım.
05:53Şu an hocam WhatsApp'dan o kadar çok soru geldi ki daha yayına başlayalı 5 dakika oldu.
05:59Kıymetli izleyenlerimize ilgisi için çok teşekkür ediyorum.
06:02Az sonra sorularınızı sormaya başlayacağım.
06:04WhatsApp iletişim numaramız hemen sayfanın altında yer alıyor.
06:07Lütfen oradan kıymetli hocam Prof. Dr. Erol Tamergen'e sorularınızı iletebilirsiniz.
06:13Evet hocam çift tedavisi önemli dedik.
06:16Gerekli tetkiklerin sadece kadın için değil erkekler için de olması gerekiyor.
06:20Peki çocuk sahibi olamayan çiftler için tek çare tüp bebek midir?
06:24Başka tedaviler de söz konusu olabiliyor mu?
06:27Hayır dediğim gibi tüp bebek en son çaredir esasında.
06:31Ne kadar doğala yakın davranabilirsek bir çift için o kadar iyi esasında.
06:36Ama bunun için ne yapabiliriz?
06:38Yumurtlamayla ilgili sorunu olana yumurtlatma tedavisi planlayabiliriz.
06:43Planlanmış ilişki tavsiye edebiliriz.
06:48Veyahut da yumurtlatma tedavisine aşılamayı ilave edebiliriz.
06:53Veyahut da en son olarak klasik tüp bebek mikro enjeksiyon ve mikro enjeksiyon ile yapılan tüp bebeğin
07:00yanı sıra genetik analizi tüp bebekler vesaire gibi daha birçok birçok imkan var.
07:07Yardımcı üreme tekniklerinde kullandığımız dondurarak embriyoları saklama, dondurarak eşeği hücrelerini saklama
07:13bütün bunları gerektiğinde kullanma gibi.
07:16Veyahut da yine düşük over rezervi dediğimiz yumurta sayısı az olan
07:21sonra açarım ben size gerekirse.
07:23Vakalara ne tür yaklaşımlar yapabiliriz?
07:26Bugün elimizde birçok başka imkan var.
07:28Hücresel yaklaşımlar var.
07:30Başka tür imkanlar var.
07:32Bir de tabii ki bazen hastalarda erkekte de olabilir, kadında da olabilir.
07:38Gebeliği engelleyen ya da gebe kalmayı azaltan faktörler var.
07:43İşte jinekolojik yani kadın hastalıklarıyla alakalı miyom gibi
07:48veyahut da rahim içindeki anormallikler gibi buna benzer şeyler.
07:53Erkekte yine sperm parametreleriyle ilgili.
07:55Tabii öncelikle bunları bir düzeltmek.
07:59Buradan mümkün olduğu kadar düzgün bir yola çıkartıp olguyu
08:03ondan sonra tedaviye başlamak lazım.
08:06Bütün bunlar esasında dinamik bir süreç.
08:09Hastadan hastaya değişir yapacaklarımız.
08:12Evet hocam önümüzde de bazı materyaller görüyorum.
08:15Bunları anlatmak ister misiniz yoksa daha sırası gelmedi mi?
08:18Valla şimdi çok sık sorulan sorulardan bir tanesi şu oluyor.
08:23Benim yumurta rezervim kapasitem düşük.
08:27Neden düşük? Nasıl bir şey?
08:30Esasında şöyle anlatabiliriz bu yumurtalık meselesini.
08:33Bir kız çocuğu annesinin karnındayken birkaç milyon yumurta öncüsü hücreleri oluyor.
08:39Fakat daha doğduğunda bu 400 bine falan düşüyor.
08:42İleriki hayatında giderek azalıyor.
08:44Bu doğum yapmış olsa da yapmamış olsa da adet görse de görmese de
08:49doğum kontrolü kullansa da yani şunun gibi elimde şöyle göstereyim.
08:54Bilyeler var.
08:56Bu bilyeler şunu yumurtalık olarak düşünelim.
08:59Mesela bir yumurtalıkta burada gördüğümüz bunlar yumurta kesecikleri.
09:04Yani adetin başında ultrasonda tespit edebileceğimiz burada mesela 4 tane var.
09:11Bu yumurtalık eğer 4 tane buna sahipse yumurta keseciğine sahipse
09:16yapacağımız yumurtlatma tedavileriyle maksimum elde edebileceğimiz
09:204 tane bilemediniz belki daha fazlası var ve göremediysek ultrasonda
09:25birkaç tane daha fazla olabilir ya da daha az olabilir.
09:29Ama bir başka yumurtalıkta mesela polikistik yumurtalık diye bir tabir vardır.
09:34Hani bunların adet düzensizlikleri vardır.
09:38Geç adet görürler.
09:40Hafif kilolu olabilirler.
09:42Ağrılı görebilirler.
09:44Ağrılı değil mi bir de?
09:46Ağrılı adet ayrı bir konu.
09:48Bunlarda yumurtlama olmadığı için bunlarda ise ultrasonda bakarsınız
09:52böyle içi dolu yumurta kesecikleri görürsünüz yumurtalıkta.
09:57Dolayısıyla bunlarda yapacağınız tedavide bir anda çok fazla yumurta vücresi de gelişebilir.
10:04İşte bunların ikisi birbirinden ayrı.
10:07Bu yüksek cevaplı bir hasta olur.
10:10Az önce gösterdiğim 3 tane 4 tane yumurta keseciği olan düşük cevaplı bir hasta olur.
10:17Bunlara yaklaşımlarının hepsi farklı olur.
10:19Dolayısıyla başarıyı da etkileyen bir unsur bu.
10:22Bu çıkacak bireysel duruma göre yaklaşmak lazım olguya.
10:29Evet tabi burada engel teşkil eden fiziki faktörlerden bir tanesi o zaman budur diyebilir miyiz?
10:37Budur diyebiliriz.
10:38Birincisi budur ve bu bahsettiğimiz yumurtalık rezervi doğuşsal da düşük gelebilir.
10:43Ama zaman içinde düşebilir.
10:45Tabi yaşamsal bazı alışkanlıklar var.
10:47Örnek sigara tüketimi.
10:49Bu çok kötü bir durum.
10:51Neden derseniz bir kadın günde 10 tane 15 tane sigara tüketiyorsa ve 8-10 senedir içiyorsa
10:57yumurtalık rezervini 3-4 sene daha erken tüketir.
11:01Bu ne demek oluyor?
11:02Türkiye'de 48 yaşında tabi menopoza girme süresi vardır.
11:07Ama bundan 10 sene önce yani 38'den itibaren yumurtalık kapasitesinde ve gelişen yumurtaların
11:13kalitesinde düşmeler meydana gelir.
11:16Bunu 4 sene erken alırsanız 34 yaşından itibaren bu kadın sorun yaşayacak demektir
11:22yumurtlamayla ilgili.
11:23Bu bakımdan aşırı tütün tüketimi çok kötü.
11:27Aşırı kafein tüketimi kahve içimi gibi bunlar da yine yumurtalık rezervini bozabilen
11:34yumurtalığın yumurta hücresinin genetik şifresi dediğimiz temel maddesindeki
11:40DNA bütünlüğünü bozan unsurlar.
11:42Bütün bunlar erkek içine geçerli tabi ki.
11:45%30-40 arasında gebe kalma potansiyelini düşürebilen şeyler.
11:50Obezite, fazla kilolu olma.
11:52Benim bildiğim siz diyetlisyensiniz aynı zamanda.
11:55Sizin de iştigal alanınıza giriyor bu konu.
11:58Neredeyse gelenlerin 3'te 1'i tüt bebek tedavisi veya infertilite sorunları yaşıyor.
12:04O yüzden obezite büyük bir risk faktörü ki keza az önce bahsettiğiniz gibi kafein
12:09kullanmayan yani günlük kahve tüketimi benim bile neredeyse 600 mililitre.
12:14Tütün muamelerini doğrudan kullanmasak bile maruz kalıyoruz.
12:17Eşlerden birinin kullanması bile bir problem.
12:20Oysaki bakıyoruz kendimize sağlıklı gibi görünüyoruz daha genç yaşlarda ama sağlıklı
12:26olmalarına rağmen çok fazla çocuk sahibi olamama problemi o zaman bu gibi sebeplerle
12:34ilişkili olabilir.
12:36Peki sağlıklı olmalarına rağmen çocuk sahibi olamamalarının başka sebepleri var mı?
12:41Hani çiftleri sağlıklı adletsek?
12:43Bile.
12:44Şimdi o da tabi ki tamamıyla yine şöyle düşünebiliriz.
12:48Tüp dediğimiz şurada gördüğümüz bizim bu bir kadının genital bölgesinin üreme
12:56kanlarının kesiti bu şekilde düşünelim.
12:59Şu rahim şu gördüğümüz şey rahim bu rahim ağzı bu da hazne olmuş oluyor.
13:06Bu tüp dediğimiz yumurtalık yolu kanallar dinde halk arasında kanallar derler.
13:13Bu da az önceden beri bahsettiğim yumurtalık dokusu bunun kesiti.
13:19Bakın burada çeşitli evrede yumurta şeyleri kesecikleri görülüyor.
13:25Bu yumurtlamış bir şey bizim sarı cisim adını verdiğimiz.
13:29Şimdi bu tüplerde geçirilen enfeksiyonlara bağlı tıkanıklıklar meydana gelebilir.
13:34Eğer bu tüp tıkanıksa apandisit ameliyatı bile olsa hasta apandisit patlaması ya da
13:42patlamamış apandisitte bile ya da batın içi geçirilen herhangi bir operasyonda bu
13:47tüp ve yumurtalık arasındaki ilişkiyi bozan yapışıklıklar olabilir.
13:51Yani bunu nasıl anlatayım?
13:53Bu yumurtalık yumurtlasa dahi bir zarfın içinde gibi düşünelim yapışıklıklarla
13:58ilgili o zarfın içine yumurtlamış olur.
14:02Bu tüp yumurtayı buradan yakalayamaz.
14:05Dolayısıyla sperm gelse dahi buradan ilişkiyle yumurtayla birleşemeyeceği için bir kısırlık
14:13problemi çıkabilir.
14:16Ya da az önce söylediniz ağırlığı adet görme vs. dediniz.
14:19Bunların bir kısmında çikolata kistini adı verdiğimiz kistler oluşabiliyor.
14:24Ya da endometriyoz diye de geçiyor.
14:26Hani bu biraz artık biliniyor diye bu tabiri kullandım.
14:31Karın zarı üzerinde rahim iç tabakası benzeri bir tabakanın bulunması halinden
14:36bahsediyorum.
14:37Bu da salgıladığı bazı faktörler sebebiyle yine yumurtlamayı bozabilir, rahim içine
14:44yerleşmesini bozabilir veyahut da döllenmeyi bozabilir, yumurta kalitesini bozabilir.
14:50Bahsettiğim gibi yapışıklıklara sebep olacağı için olabileceği için bir mekanik
14:56faktör oluşturabilir tüp yumurtalılık ilişkisini bozabilir gibi.
15:00Yine gebe kalmayı engelleyebilecek myom adını verdiğimiz rahim iç tabakasından
15:05köken alan daha doğrusu kas tabakasından köken alan iyi tabiatlı yani kötü huylu
15:13değil iyi huylu uğurlar olabilir.
15:16Bunlar yine rahim iç tabakasını bozabilir.
15:20Yine gebe kalmayı olumsuz yönde etkileyebilir veyahut rahim içine doğru büyüyen et parçacıkları
15:26polip adını verdiğimiz olabilir.
15:28Bu da bir tür rahim içi araç gibi etki eder.
15:32Embryonun yerleşmesini bozabilir ya da rahimle ilgili bu bakın üçgen şeklinde
15:37içi perdeler olabilir doğuşsal şeyler.
15:41Rahim iç acımini daraltan anormallikler bunlar da yine gebe kalma potansiyelini
15:47azaltabilir.
15:48Erken düşükleri erken doğumlara sebep olabilir.
15:51Bu gibi durumlarda bazılarına cereya yaklaşmamız gerekir.
15:55Önce işte bu perdeyi düzeltmemiz gerekir.
15:58Myom eğer embryonun yerleşmesini olumsuz etkileyecekse onu çıkartmamız gerekebilir
16:05gibi tüpler kapalıysa o zaman tabi ki tüp bebeğe doğru gitmek gerekebilir.
16:10Cerrahi olarak düzeltilemiyorsa bunun gibi kalına ait sebepler olabilir.
16:16Kıymetli hocam Whatsapp'ta ne kadar çok soru birikti ki ben tekrardan hatırlatma yapayım
16:20izleyenlerimize.
16:21Kıymetli hocamız Profesör Doktor Erol Tamergen'e sorularınızı iletişim numaramızdan
16:26iletebilirsiniz.
16:27İlk soruyla başlıyorum.
16:28Tüp bebekte üçüncü gün embriyorsunun tutulma şansı nedir?
16:31Şansı artırmak için neler yapılabilir?
16:35Üçüncü gün embriyosundan farkı nedir?
16:37Demiş bir izleyenimiz.
16:38Evet şimdi o şu demek istiyor izleyicimiz.
16:40Tüp bebek uygulaması yaptık.
16:42İlk sıfırıncı gün yumurtanın alındığı gün olarak kabul edeceğiz.
16:47Dörlemenin yapıldığı birinci gün dörlendiğini gördüğümüz gün.
16:50Üçüncü günde embriyo genellikle 8 vücreli bir safhaya gelir.
16:558'e bölünmüş şekilde gelir ve netice itibariyle bunu oraya çizeyim mi?
17:00Göstermek uygun olur mu?
17:01Ne demek istediğimi?
17:02Tabi tabi lütfen buyurun.
17:03Şimdi üçüncü gün embriyo dediğimiz zaman yumurtanın dışında şöyle bir zar vardır.
17:11Bunun içinde bölünmüş hücreler vardır.
17:15Yani bu bir embriyo oluşturmuş oluyor.
17:18Diyelim 8 tane hücresi var bu üçüncü gün embriyosu oluyor.
17:22Beşinci günden kasıtçı oluyor yine zarı var.
17:26Bunun içinde de yine şöyle bir embriyonun kendisi var.
17:32Burada bazı hücre tabakaları var.
17:35Şöyle şöyle şöyle şöyle şöyle.
17:38Bunlardan ileride çocuğun eşi meydana gelecek.
17:41Buradan da çocuğun kendisinin meydana geleceği yine bir sürü hücresel yapı var.
17:47Bu embriyo.
17:48Dolayısıyla ya şu gün bu 5 ya da şu gün yerleştirilebilir.
17:54Şimdi buradan buraya geçiş yaklaşık yüzde ellisi oraya geçer.
17:58Yani bir embriyo kaybımız olur.
18:00Çünkü her embriyo beşinci güne gitmeyecektir.
18:04Dolayısıyla istatistiki olarak bakacak olursak yumurta elde ettiğimiz andan itibaren
18:09transfer başarısı birbirine benzerdir esasında gebe kalma başarısı.
18:13Ama nedir?
18:14Üçüncü gün embriyo transfer ettiğimiz zaman daha çok embriyo transferi gerektirebilir.
18:19Beşinci günde embriyo transferine göre gebe kalma başarısı bir tık yüksek olabilir.
18:27Ama tedaviye başladığımız günden itibaren kümülatif olarak toplamda düşüneceksek
18:33benzer sonuçlar verir.
18:35Evet hocam çok teşekkür ederim.
18:37Ama buna laboratuvar koşullarına embriyonun gelişimine buna bağlı karar vermek lazım.
18:42Hastanın durumuna.
18:44Bu da tabi bir hekimin takibiyle olacak.
18:47Bu hastanın vereceği bir karar değil.
18:50Hocam diğer sorumuz o kadar çok birikmiş ki herkesin sorusunu da size iletmek istiyorum.
18:5536 yaşındayım bugüne kadar bir aşılama üç kez de tüp bebekle gebe kaldım.
18:59Hepsi düşükte sonuçlandı.
19:01Bu durumda ne yapmak gerekir?
19:03Bu sıkıntılı bir hasta esasında.
19:07Gebe kalması çok iyi.
19:09Ama mühim olan o gebeliği canlı bir şekilde kucağı alabilecek hale gelmesi.
19:15Şimdi böyle olunca tabi düşük sebepleri neden olur diye bunlara bir bakmak lazım.
19:20Bunda az önce bahsettiğim rahimle ilgili sebepler olabilir.
19:24Yani rahim içerisinde perdeler, rahim içerisinde yer kaplayan oluşumlar, yapışıklıklar bütün bunlar olabilir.
19:32Bunun yanı sıra embriyo ile ilgili sıkıntılar olabilir.
19:37Kromozomal, genetik problemler olabilir.
19:39Öyle olunca o çifte de acaba kromozomlarında bir problem var mı yok mu bir bakmak lazım.
19:46O düşük materyallerinde de düşük sonuçlandığı zaman bazı genetik analizler yapılabilir esasında.
19:53Orada yine genetik bir sorun saptanırsa o zaman ona yönelik genetik analizi tüp bebek yapmak gerekebilir.
20:02Veyahut da yine şu olabiliyor bazen.
20:04Embriyonun bir kısmı yarısı erkekten yarısı da kadından geliyor biliyorsunuz.
20:09Ama bu kadın için esasında yabancı bir hücre grubu oluşturmuş oluyor.
20:14Yani bir doku reddine sebep olabilecek bir durum bu.
20:18İşte bu durumlarda da o kadınla ilgili acaba bağışıklıksal bir sorun var mı?
20:24Bu embriyoyu red mi ediyor?
20:26Buna bakmak lazım.
20:27Otoyümin hastalıklar da buna sebep olabilir.
20:29Olabilir.
20:30Mesela tiroid hastalıkları örnek bunlar.
20:33Veyahut da başka sebepler var.
20:35Veyahut da bizim böyle T1 T2 hücreleri diye bir lokosit yani beyaz kan hücreleriyle ilgili bazı şeyler var.
20:42Bunların dengesinde bir sorun olabilir.
20:44O zaman yapacağımız şeyler farklı olabilir çünkü.
20:47O kadında bağışıklıksal bir lokal imun bağışıklık toleransı oluşturup ondan sonra embriyoyu transfer etmek gerekebilir.
20:58Ama bunları hep araştırmak lazım.
21:00Ona göre karar vermek lazım.
21:02Kesinlikle kıymetli hocam.
21:03Bir diğer soru AMH ile ilgili.
21:04Aslında birçok kadının korkulu rüyası AMH değeri nedir?
21:08Belli yaşlarda tabii bakılması gerekiyor.
21:1038 yaşında olduğunu ifade ediyor izleyenimiz.
21:13AMH'nın 0.3 olduğunu ve gebe kalma şansının olup olmadığını merak ediyor.
21:19Ne önerir hocam diyor?
21:21Şimdi AMH'nin 0.3 oluşu az önce gösterdiğim bu bilye sistemindeki bu poşetin içindeki
21:28bilye sayısının yani yumurta öncü hücre sayısının azlığını gösterir.
21:34Bu tabii bu sefer ne yapıyor?
21:37Gebek almayı elde edecek yumurta sayısının azlığı sebebiyle ve de belki kalitesinde
21:42olumsuz yönde etkileme potansiyeli sebebiyle düşürüyor.
21:45Şimdi bunlar da fazla vakit kaybetmeden tedavilere devam etmeyi gerektirir.
21:52Bazen bu olgularda acaba o yumurtalıkta uyuyan kök hücreleri uyandıracak tedbirler
21:58alınabilir mi?
21:59Bunlara bakılabilir.
22:00Bugün elimizde başka imkanlar var.
22:03İşte hücresel yaklaşımlar var.
22:05Yumurtalıkla ilgili yapılabilecek daha kaliteli yumurta hücresi elde etmek için
22:10veyahut da belki de birkaç tane daha fazla yumurta elde edebilmek için ki her elde
22:15edilecek yumurta sayısı gebe kalma şansı %5 arttırıyor.
22:18Bunu da biliyoruz.
22:20Dolayısıyla bunlara da o perspektiften yaklaşmak lazım.
22:24İşte kötü yaşamsal alışkanlıkları varsa yaşam stil modifikasyonu dediğimiz sizin
22:30de diyetisyenler olarak çok şey yaptığınız üzerinde durduğunuz konular bunları yapmak
22:37lazım.
22:38Tabii bu detayına şu anda girmenin bir esprisi yok.
22:41Bu tıbbi bir şey çünkü ama yapılabilecek şeyler var.
22:45Peki hocam.
22:46Bir diğer soru da çok küçük bir polipin var.
22:50Genellikle düzenli ama gebek alamıyorum.
22:52Polipe aldırmaya korkuyorum çünkü rahmin bozulsun istemiyorum.
22:55Siz ne önerirsiniz?
22:56Polipler rahmi bozar mı?
22:58Polipler rahim içerisinde az önce gösterdiğim şeyde şu kesitte.
23:03Diyelim ki şurası rahimin içi.
23:05Şunun içinde şöyle bir et parçasının olmasın.
23:08İşte bu rahim iç tabakasında bazı problemlere sebep olur.
23:14Yani embriyonun yerleşmesini engelleyecek bazı faktörlerin salgılanmasına zemin
23:19hazırlayabilir.
23:20Bu da gebe kalmayı etkiler.
23:22Yani aynen bir spiral takmış gibi rahim içi araç takmış gibi.
23:26Ama şu anda tıbbın geldiği noktada işte şu kadar milim olursa bu kadar santim olursa
23:31diye bir ayırım yapmak her zaman kolay olmamakla birlikte.
23:35Ama bir yarım santimden büyükse bunu çıkartmak uygun olur.
23:39Bunu da en iyisi görerek çıkartmaktır.
23:42Yani histeroskopi adını verdiğimiz rahim kanalından içeriye bir endoskopik aletle
23:48gelip görüp onu kökünden çıkartmak gerekir.
23:51Çünkü bu poliplerin bazen kökünde kötü huylu bazı yücresel gelişmelerde başlangıç
23:58safhasında olabiliyor.
23:59Dolayısıyla bunu pek orada bırakmak doğru olmaz.
24:02Evet hocam.
24:03Diğer bir sorumuz eşim azospermi hastası.
24:06Önceden dondurulmuş yumurtalarım vardı.
24:08Son tedavimizde bunları çözdürüp eşimden sperm toplayıp embriyo yaptılar.
24:132 kez transfer yapıldı.
24:14İkisi de tutmadı.
24:16Bunun sebebi dondurma işlemi mi?
24:20Şimdi yumurta dondurma esasında gayet başarıyla uygulanabilen bir yöntem.
24:26Hatta buna da sonra isterseniz hatırlatırsanız yine gireriz.
24:31Çünkü çeşitli avantajları var bazı hasta grupları için.
24:36Ama yumurta dondurarak tekrar çözüp embriyo oluşturmak belki yumurtanın çözülmesi
24:43sırasında yumurta hücresinin kaybıyla sonuçlanabilir.
24:46%20 oranında belki 30 oranında en fazla.
24:50Ama gebelik oranını bu aşırı etkilemez.
24:54Tabii 2 kez yapıldı ve gebe kalamadıysa burada az önce de bahsettiğim bazı genetik
25:01tetkikleri vesaire daha ileri araştırmalar gerektirir bu iş.
25:06Onlara bakmak lazım.
25:08Ama bu tür embriyo elde edebildiğimiz sürece donmuş dahi olsa sperm hücresi
25:14olduğu takdirde elimizde mikrotese ile yumurtalıktan erkek yumurtalıktan sperm
25:20hücresi elde edebildiğimiz sürece bu çiftin gebe kalma potansiyeli her zaman var.
25:25Hocam Whatsapp yıkılıyor desem yeri.
25:27O kadar çok soru geldi ki aralarından seçmeye çalışıyorum.
25:31Bir diğer sorumuz şu.
25:34Bir kornuat uterus teşhisi aldım.
25:36Doğal yolla gebe kalamadım.
25:38Bu yüzden mi oluyor sizce?
25:40Bu durum tüp bebek başarımıza etkiler mi?
25:42Evet şimdi bir kornuat uterus onu da çizeceğim.
25:45Buyurun lütfen.
25:46Çünkü anlatmak zor olabilir.
25:48Bir kornuat uterus şu.
25:50Şimdi az önce söyledim.
25:52Şöyle rahim aşağı yukarı armut şeklinde bir görünüşe sahip.
25:58Şöyle şurası rahim ağzı burası vajen diyelim.
26:03Üçgen.
26:04Bir kornuatta iş biraz karışıyor.
26:06Şöyle ki şöyle.
26:14Şöyle diyelim.
26:16Şu içte çizdiğim bölüm rahimin iç tabakası.
26:21Yani şuralar.
26:24Burada burası.
26:26Tabi buradaki hacime bakın.
26:28Bir de şuradaki hacime bakın.
26:31Şimdi bu gebe kalma potansiyelini maalesef bir noktada biraz azaltır.
26:36İkincisi erken doğuma ya da geç düşüklere sebep olabilir.
26:43Ama bunun anatomik düzeltilmesi.
26:46Az önce bahsettiğimiz diyelim ki burada bir şey olsaydı.
26:50Septum adını verdiğimiz bir perde olsaydı.
26:55Bunu biz şu perde diyelim şöyle.
26:59Aşağıdan histeroskop denilen aletle girip kesebilirdik.
27:04Kesebilirdik ve de burayı yine neredeyse normale yakın bir rahim şekline getirebilirdik.
27:09Ama burada bunu yaptığımız zaman şurası direkt batın boşluğu.
27:14Şu kadarcık bir şeyimiz var.
27:16Alanımız burada çok büyük bir genişletme yapamayız.
27:19O yüzden bu birazcık bir tık daha problemli bir rahim diyelim.
27:25Ama hiç gebe kalamaz diye bir kaide yok.
27:28Bazen hafif buralarda genişletmelere zemin hazırlayabiliyoruz.
27:33Yine histeroskopik yöntemle.
27:35Bazen batın açarak bu iki şeyin boynuzu birleştirilebilirdi.
27:40Ama bu çok majör bir operasyon olur.
27:43Rahime de zarar verebilir.
27:45O yüzden eldeki rahimle ne yapılabilir ona bakmak lazım.
27:49Evet biraz cerahi bir sürece ihtiyacı var.
27:54Az önce dedim ya bazı insanlara önden bazı girişimler yapmak gerekebilir.
27:58Hazırlıklar yapmak gerekebilir.
28:00Ondan sonra tedavi etmek gerekebilir.
28:02İşte bu onun gibi ona örnek bir bakar.
28:04Evet sevgili hocam.
28:06Hormonsuz tüp bebek tedavisi üzerine internette birçok farklı yazı okudum.
28:10Ah o internet araştırmaları.
28:12Videoları izledim.
28:14Kafam daha da çok karıştı.
28:16Hormonlar bana zarar verecek diye çok korkuyorum.
28:18Ama hormonsuz tedaviye de güvenmiyorum.
28:20Siz ne önerirsiniz?
28:22Eşimde sperm morfoloji bozukluğu var.
28:24Her seferinde çok ağır bir durum yok deniliyor.
28:27İlaç veriliyor ama hala gebe kalamadım.
28:30Üç tüp bebek denedik bugüne kadar.
28:32Sizce ne yapmalıyız?
28:34Kocasından başlayayım.
28:36Morfoloji bozukluğu çok sıklıkla bir ilaç verilerek bir ameliyat yapılarak düzeltilecek bir durum olmuyor.
28:42Bizim merkezlerimizin hepsinde bu işe özelleşmiş urologlar var.
28:47Androlog adını verdiğimiz.
28:49Onlar tabi ki bazen e-vitamini, başka destekler vererek bazı şeyler düzeltiyorlar.
28:56Ama morfoloji yani şekil anormalliği çok sıklıkla düzeltilebilecek bir şey değil.
29:02Ama mikro enjeksiyon tedavisinin temelinde zaten morfolojisi bozuk olan spermler büyütülmüş.
29:10İmsi adını verdiğimiz bizim büyütülmüş yani.
29:143000-4000 kere büyütülmüş görüntüleri elde edilerek mikroskop altında seçilebilir.
29:19Ve en uygunu mikro enjeksiyon da kullanılabilir.
29:23Bu başarıyı tabi ki bir miktar arttırmaktadır.
29:27Dolayısıyla bu beylerle ilgili söyleyeceğim bu.
29:32Hanımla ilgili bir şey sormuştunuz onu kaçırdım şimdi.
29:35Kendisi hormonsuz tedavi hakkında çok şey okumuş.
29:39Ama hormonsuz da güvenemiyorum diyor.
29:43Hormonsuz tedaviden kastettiğini bilemiyorum.
29:46Hormonsuz tedaviden kastettiği iki şey var.
29:48Mini tüp bebek diye tabir edilen bir tanım var.
29:52Bir kısmı tamamen spontan döngüde.
29:55Yani kendi yumurtlamasını takip edip o yumurtayı elde etme cihetine gitmek.
30:00Ama bu çok başarılı bir yöntem değil gerçekten.
30:03İkincisi de hafif bir yumurtlatma tedavisi yaparak ağızdan bazı haplar vererek
30:09orada işte yumurta keseciklerinin bir tane ya da iki tanesinin gelişimini sağlayarak
30:14onu elde etmeye çalışmak.
30:16Ama bugün bildiğimiz bir şey var.
30:18Ne kadar çok yumurta o kadar çok emir yok.
30:21O kadar da kümülatif de toplamda başarı şansı.
30:24Dolayısıyla bu belki az önce bahsettiğim şu bilye meselesinde
30:30bir tane yumurta keseciği görülene denenebilecek bir yöntem ama
30:34ya da iki tane yumurta keseciği olan hastaya
30:37ama diğer hasta gruplarına çok önerilecek bir şey değil.
30:41Dolayısıyla şu an için yine de ölçülü bir şekilde duruma göre değişir.
30:48Tabi bireyselleşmiş tedavi zaten işte o noktada devreye giriyor.
30:52Herkese standart bir tedavi yapamazsınız.
30:55Standart bir ilacı standart dozda veremezsiniz.
30:58İşte bunu göz önüne alıp ona göre bireyselleşmiş bir şekilde
31:03bu hanımefendiye yaklaşmak gerekir.
31:06Dolayısıyla kendi dediği gibi ilaçsız tedavi bazen
31:12bazen değil de çok bugün için daha verimli bir tedavidir diyemeyeceğim.
31:18Ne diyoruz hastalık yoktur hasta vardır.
31:20Zaten gelen WhatsApp sorularından da bunu görüyoruz.
31:25Herkesin farklı bir deneyimi var bu çocuk sahibi olma konusunda
31:29ki WhatsApp'tan yine sorularınızı bekliyoruz kıymetli izleyenler.
31:32Hani hikayelere hocam hep böyle bir varmış bir yokmuş diye başlanır ya
31:36sizdeki hikayeler sanki bir yokmuş sonradan bir varmış gibi oluyor.
31:41Bu süreci nasıl tanımlarsınız? Nasıl anlatırsınız?
31:45Şimdi tabi hele bizim gibi toplumlarda
31:49bir kadın bir erkekle buluşur bir şeyler derken evlenir.
31:54Ama en kısa sürede toplumun kendilerinden beklentisi
31:58bir çocuk oluşmasıdır. Yani bu böyle.
32:02Esasında insan psikolojisinde de var bu.
32:06Yani üremenin devamı. Neden?
32:09Bir şekilde şahıslar şöyle tarihsel bakarsak
32:14kendi genetik miraslarını dünyaya bırakmak istiyorlar.
32:18Yani kendilerinden bir parçayı bırakmak istiyorlar.
32:21Böylece felsefe yaklaşsam ölümsüzlük olacak o insanlar için.
32:26Anlatabiliyor muyum? Genetik, genetik gibi.
32:31Dolayısıyla bu tarihler boyunca olan bir şey.
32:34Sosyal bir ihtiyaç, psikolojik bir ihtiyaç işte filan.
32:39Ama bizim gibi toplumlarda onda var bende yok psikolojisi de giriyor devreye.
32:44Mutlaka çocuk sahibi olması gerekiyor.
32:46Bu kadına yüklenmiş bir misyon sanki.
32:50Bir kadın çocuk sahibi olmalıdır gibi.
32:54Bu da çok ciddi psikolojik baskı yaratıyor bu insanlarda yalnız.
32:58Onu da aileten söylemem gerekir.
33:00Ve şu anda bu psikolojik baskılar, stresler
33:04ölçülebilir bir şey değiller.
33:06Tamam bazı testler yapılabilir ama tansiyon ölçmek gibi
33:09kanda kan şekeri bakmak gibi bir değer olmuyor elimizde.
33:14Dolayısıyla bunun başarıyı ya da o kişiler için
33:18çocuk sahibi olmayı nasıl etkilediğini olumlu ya da olumsuz
33:21öngörmek çok da mümkün değil.
33:25Bir yokmuş bir varmış da
33:27tabii bütün bu gayretler, bütün bu tıbbi teknolojiler,
33:31imkanlar, bilgi birikimi, deneyim vesaire
33:35yoğrulup o hastaya özgü bir tedavi planı sunmak gerektiriyor.
33:43Çünkü öbür türlü standart yaklaştığınız zaman bir çifte
33:46tesadüfen tabii ki gebede kalabilir.
33:48Başka şeyler de olabilir ama ciddi problem de olabilir.
33:52Ciddi problem de olabilir.
33:54O yüzden artık tıbbın geldiği noktada her şey bireyselleşmiş olmalı.
33:59Bir de tabii şöyle bir konsepti de unutmamak lazım bu
34:03infertilite tedavilerinde yani
34:05çocuksuzluk tedavileri diyeyim.
34:07Kısırlık çok sert bir laf.
34:09Yani ben hoşuma gitmiyor bu kısırlık lafı.
34:12Çocuksuzluk desem daha biraz yumuşak gibi oluyor çünkü.
34:16Yani bunu bir sürece yaymak lazım.
34:20Yani bir defalık tedavide % şu kadar gebe kalırım, bu kadar kalmam.
34:25Evet ama bunu daha ziyade diyelim ki
34:28kaç uygulamada ben % şu kadara kadar ulaşabilirim'e bakmak lazım.
34:34Bu da tabii ki yine yaşa, o çiftin özelliklerine vesaire bağlı.
34:39Dolayısıyla bir çocuksuzluk sorununu çözerken
34:45olayı bir noktada biraz zamana, biraz da sürece de bırakmak lazım.
34:52Bazen istirahat etmek gerekebilir.
34:54Bazen başka cerrahi girişimleri tedavinin bir safhasına yerleştirmek gerekebilir.
35:01Bazen tamamıyla kilo vermek gerekebilir.
35:05Gibi gibi şeyler.
35:06Bütün bunlara böyle bütüncül bir yaklaşmak lazım.
35:09Artık yaş da aslında hani teknolojinin gelişmesiyle bir faktör değil gibi görünüyor.
35:15Sanki hep biz deriz ya 18-35 yaş grubu kadınlar da en verimli doğurganlık çağıdır diye
35:21ama gördüğümüz tabloda 42-45 yaşlarında da anne olan hatta ünlülerden de çok var 50-52 yaş.
35:27Tabii bilemiyorum fizyolojik olarak ne kadar doğru ama.
35:31Şimdi istisnalar kaydeyi bozmaz diye bir şey var.
35:35Onun için 18 yaşında demeyelim de 22 ile 32 arasını kabul etsek
35:42gerçek üreme potansiyelinin en iyi olduğu yaşlar olarak.
35:46Çünkü 18'lerde daha kadının genel iç organları, üreme organları bakımından
35:55olgunluğa tam olarak da erişmiş diyemeyiz.
36:00Dolayısıyla bu böyle ama 32'yi ama bilhassa 35'i geçtikten sonra
36:05yavaş yavaş ne kadar sağlıklı olsa da ne kadar sportif olsa da
36:09ne kadar mükemmel besleniyor olsa da ailesel olarak geçmişinde şöyle de olsa
36:15hiç ameliyat olmamış da olsa vesaire yine de bazı olumsuzluklar başlıyor.
36:2037-38'den sonra bu çok daha belirgin oluyor.
36:2440'tan sonra adam akıllı belirgin oluyor.
36:2644'ten sonra 45'ten sonra çok çok çok daha belirgin oluyor.
36:31Şimdi tabii ki 48 yaşında gebe kalan da var bizim de 46 yaşında
36:37geçenlerde 16. kerede bizde hepsi değil ama bize de 16. uygulama için
36:43gelmiş bir hastada gebelik oldu ve doğurdu.
36:47Evet ama yani bu istatistiğine bakarsam herkese tavsiye edilecek bir şey değil tabii ki.
36:53Dolayısıyla şuna da vurgu yapmak lazım bu noktada.
36:58Bakanlığın izin verdiği bir husus var bundan bir 10 küsur sene önce
37:03ben Ürmet Dıbbı Derneği Başkanıydım.
37:06Çok sık temaslarla şunu biz istemiştik.
37:10İnsanlar kendi eşeği hücrelerini dondurup saklasınlar.
37:14Çünkü ülkemizde zaten başka bir eşeği hücresini kullanmak, reymi kullanmak yok.
37:18Böyle bir imkan yok. Yasak. Kanunen yasak.
37:22Dolayısıyla kendi yumurtasını dondursun, kendi spermini dondursun.
37:27İleride bir gün evlendiği takdirde ya da çocuk sahibi olmak istediği takdirde
37:31evlendikten sonra kullanabilsin.
37:34Sorun yaşamasın diye ama şu ana kadar şuna izin verildi.
37:38Kötü huylu bir hastalık arifesindeyse, ailesel olarak annesinde, teyzesinde diyelim
37:45işte bu AMH düşüklükleri, erken menopoza girmeler varsa
37:50ya da kadının yapılan tetkiklerinde bu AMH dediğimiz antimicroyan hormonu düşükse
37:56yani yumurtalık kapasitesi düşükse o zaman kendi hücrelerini bekar da olsa
38:01dondurabilir.
38:03Bu büyük bir avantaj.
38:05Çünkü insanlar da sırf çocuk sahibi olmak için eş seçmek zorunda kalmamalı.
38:12Yani böyle bir baskı olmamalı.
38:15Günümüzde birçok okumuş, yazmış artık kadın var.
38:20Bunların kariyer beklentileri, bunları yaparken geçen süreler
38:25anne olabilme zamanında bazen geçirebiliyor.
38:28Böyle enteresan bir şey bu.
38:30Yurt dışında dahi yapılmış çalışmalar şunu gösteriyor bize.
38:3342 yaşında Kanada'da yapılmış bir çalışmadan bahsedeceğim.
38:38Üniversite mezunu hepsi.
38:40Ovel rezervlerinin düşük olabileceğini ve atıyorum 42 yaşından sonra
38:47gebe kalmada zorluk çekebileceklerini hiç düşünmemiş insanlar.
38:51Çünkü diyor ki ben çok sağlıklı besleniyordum.
38:54Çok spor yapıyordum ve çok düzende adet görüyorum.
38:58Çok sağlıklıyım.
39:00İstediğim anda çocuğum olur diye düşünüyordum diyor.
39:03Ama hayat böyle değil maalesef.
39:06Onun için bunu iyi değerlendirmek lazım.
39:10Yine de diyorum tıp o kadar gelişti.
39:13Çok büyük imkanlarımız var.
39:15Gerçekten ilk biz tüp bebek tedavisine Türkiye'de başladığımız periyotlarda
39:191988'de bugün hayal edemeyeceğimiz bir noktadayız.
39:24Ama bu demek değildir ki her şeyi çözdük.
39:28O yüzden sağlam zemindeyken sığ sulara girmeden
39:35manevra yapabileceğimiz sulardayken gemimizi kullanmalıyız.
39:40Yoksa karaya oturduktan sonra onu kurtarmak zor olabilir.
39:44Kesinlikle öyle.
39:46Hocam biraz daha böyle izleyenlerimizin anlayacağı şekilde
39:50mesela tüp bebekte sanırım orada bir enjeksiyon var.
39:53Bu uygulamalar yapılırken tam olarak neler yapılıyor?
39:56Göstererek anlatmanız mümkün mü?
39:59Ben yine şuradan göstereyim size.
40:02Şahsa kendine uygun bir yumurtlatma tedavisi yapıyoruz.
40:07Yumurtlatma tedavisinden amacımız bu yumurtalık içerisinde
40:10mümkün olduğu kadar 8-10 tane yumurta keseciğini geliştirmek.
40:15Daha sonra bu tabii takip ediliyor hem kanda hormonlarla
40:19hem de ultrasonla bu yumurta keseciklerinin çaplarını ölçüyoruz.
40:24Belli bir çapa ulaşmasını istiyoruz.
40:27Daha sonrasında çatlatma iğnesi adını verdiğimiz bir iğne yapılıyor
40:31olgunlaştırmak için.
40:33Son olgunlaştırmak için.
40:35Ve bundan aşağı yukarı 36 saat sonra kısa süreli anestezi altında
40:40vajinal yoldan ultrasonla girip yumurtalıktan bu kesecikler
40:46içerisinden yumurta ücresi elde edilmeye çalışılıyor.
40:48Laboratuvarda, embiyoloji laboratuvarında bu yumurta ücreleri
40:53gördükten sonra erkekten sperm alınıyor.
40:56Spermler tabii ki yıkanıyor, ayıklanıyor.
40:59En hareketlileri, en güzelleri mikroinjeksiyon yapılacaksa
41:03birer adet yumurta içerisinde bir tane sperm enjekte ediliyor.
41:07Bundan yaklaşık 20 saat, 18 saat sonra
41:11yumurtanın döllenip döllenmediğine bakılıyor.
41:14Daha sonrasında da işte bölünme aşamaları takip ediliyor.
41:16Orada gösterdiğim gibi üçüncü gün, beşinci gün.
41:19Uygun safhaya gelince rahim içerisine bırakılıyorlar.
41:23Bu bırakılmada şöyle oluyor.
41:25İnsanlar bundan korkuyor.
41:27Bunda hiç anestezi falan gerekmiyor normal koşullarda.
41:30Şöyle yumuşak bir embriyo transfer kateteri kullanıyoruz.
41:34Bakın iğne miğne yok, batan bir şey değil.
41:37Embriyoyu şu kadarcık bir yere yüklüyoruz.
41:41Embriyoloji laboratuvarında yüklüyorlar.
41:44Şu enjektörlerle çekilerek bunun içine.
41:49Daha sonra hasta normal muayene pozisyonda yatarken
41:53tepeden de ultrasonla bakıyoruz ki şu kateteri görelim diye.
41:58Çünkü bu ultrasonda görülebilir bir kateter oluyor genelde kullandıklarımız.
42:02Rahim ağzından içeri giriyoruz.
42:04Uygun yere mesela şöyle bir yere
42:08rahimin tepesine değmeden
42:09embriyoyu çok çok az bir hacimde veriyoruz.
42:15Ondan sonra çıkıyoruz.
42:17Kontrol ediliyor.
42:19İçinde embriyo kalmamış.
42:21Bu kadar.
42:23Ondan sonrasında da tabii ki yine bazı ilaçlar vererek
42:27işte erken gebeliği destekliyoruz.
42:30Transferden 12, 13, 10 gün sonra TCG dediğimiz gebelik tahlilleri yapılıyor.
42:35Burada gebeliği saptarsak da ondan sonra gebeliğin takibi.
42:39Yani esasında tamam bir takip süreci var.
42:43İşin başında yumurta geliştirirken.
42:45Yumurta toplarken kısa bir ufak bir anestezi ile bir girişim var.
42:51Ondan sonrasında anestezi gerektirecek bir şey de yok.
42:54Klasik olarak 12, 14, 15 gün içerisinde bu fasıl bitebilir transfer dahil.
43:00Bir de tabii donmuş embriyo transferleri yapabiliriz.
43:04Elimizde fazlası varsa embriyolar saklanabilir.
43:07Bunlar da daha sonrasında rahim iç tabakası olgunlaştırılıp
43:12gereken kalınlığa ulaştıktan sonra değişik metotlar var.
43:16Yine embriyolar aynı bu şekilde bir katetere çekiliyor, çözülüp
43:21sağlıklı iki embriyo, bir embriyo yaşa başa göre değişir.
43:25Yine rahim içerisinde bırakılıyor.
43:28Bu da böyle bir şey.
43:30Burada ikiz gebelik şansı var mı?
43:32Şöyle söyleyelim, tek embriyo transfer ettiğimiz zaman ki ülkemizde
43:3635 yaşa kadar ilk iki uygulamada tek embriyo transfer edilmesi gerekir.
43:40Yönetmeliğimize göre.
43:4235 yaşından sonra yine tercihan 1 ama 2'ye kadar yerleştirilebilir.
43:47Ya da 2 uygulamadan sonra.
43:49İkiz riski dememiz lazım. Biz onu şans olarak görmüyoruz bir noktada.
43:54İkiz riski tek embriyo transferinde %2'ler seviyesindedir.
43:59%2-3 tek yumurta ikizi.
44:00Tüp bebekte dahi olsa.
44:03Ama iki embriyo yerleştirirsek bu %20-25'leri bulabilir.
44:08Tabii ki her ikiz, ikiz başlayıp ikiz devam edecek diye bir kaide de yok.
44:14Bazen tek ile düşebilir.
44:16Bazen çok enteresan bir şey olabilir.
44:19İki embriyo yerleştirirsiniz, 300 olabilir.
44:22Birisi tek yumurta ikizi olmak kaideyle.
44:24Dolayısıyla bunları takip etmek gerekir.
44:28Çok nadir.
44:30Evet hocam çok güzel, çok kıymetli, çok samimi anlatımlarımız oldu.
44:35Ben izninizle son sorumu sormak istiyorum.
44:38Tüp bebek tedavilerinden bahsederken iki konu karşımıza çıkıyor.
44:42Bir tanesi düşük over-reserve.
44:44Az önce bahsettiğiniz AMH'larla ilgili olan kısım.
44:46Diğeri de rahim kalınlığı.
44:48Bu kavramlarda nasıl bir yöntemi izliyoruz?
44:51Özellikle rahim kalınlığı.
44:53Rahim kalınlığından kasıt belki ince rahim kalınlığı mıdır?
44:57Onu tabii anlamak lazım.
44:59Şimdi embriyonun yerleştikten sonra, daha doğrusu rahim içerisine bırakıldıktan sonra gebelik oluşturması için ideal kalınlık 8 mm'nin üzerinde olması.
45:12Ama kalkıp da ne kadar kalın o kadar iyi öyle bir şey de yok.
45:1612 mm'yi de aşmaması lazım tercihan 11 mm'yi.
45:20Çünkü aşırı kalın rahim iç tabakası da iyi bir şey değil.
45:23Ama 7 mm'nin altında olan rahim iç tabakalarında gebe kalma potansiyeli daha düşük oluyor.
45:30Tabii ki kalınlık dışında ultrasonografik görüntünün de etkisi var.
45:35İşte bizim tıbbi olarak şeyler bunlar.
45:37Üç çizgi şeklinde görülmesi vesaire.
45:40Ama ısrarla iç tabaka gelişmiyorsa, ince kalıyorsa bu bir sorun esasında.
45:48O zaman bu geçirmiş enfeksiyonlar, geçirmiş cerrahi müdahalelere genellikle bağlı olan bir şey.
45:55İnce endometrium, ince rahim iç tabakası.
45:58İşte bu durumda artık bazı cerrahi girişimler yapmak gerekebilir.
46:04Bazı ilaçları rahim içine enjekte etmek gerekebilir.
46:09Veyahut da yine bazı haplar kullanarak rahim iç tabakası dolaşımını arttırmaya yönelik bir gayret sarf etmek gerekebilir.
46:18Veyahut da son zamanlarda işte bu hücresel tedavi yaklaşımları kullanılarak
46:24rahim iç tabakasına ya da rahimin iç tabakasının altına bu maddeler enjekte edilebilir.
46:33Ve böylece işte rahim iç tabakasının yeniden oluşması yönünde gayret sarf edilebilir.
46:41Bunlar çok yeni şeyler.
46:43Şimdi ismini söylemem belki yanlış olabilir.
46:45Hücresel kökenli tedaviler bunlar.
46:48Bu tür yaklaşımlar olabilir.
46:51İleride belki kök hücre devreye girecek. O ayrı bir şey.
46:55Hocam çok kıymetliydi bugün benim için.
46:57Hem sizler gibi bir doğayen hocamızı ağırlamış olmak,
47:00hem Türkiye'nin ilk tüp bebeğini dünyaya getiren bir hekimi buralarda stüdyoda ağırlamak benim için çok özel bir andı.
47:08Ve öğreniyoruz ki bugün Türkiye'mizde dünyaya gelen ilk tüp bebek 35-36 yaşında değil mi şu an?
47:1518 Nisan 1989'da doğdu.
47:18Evet Ece Hanım.
47:20Kendisine de buradan selamlar gönderiyoruz.
47:23Hocam tekrardan teşekkür ediyorum yeni bölümlerde sizleri yeniden ağırlamak için heyecanlanıyorum şimdiden.
47:28Kısa bir reklam arasının ardından yeniden beraber olacağız.
47:32Kısa bir aranın ardından yeniden beraberiz.
47:35Konuğumuz Prof. Dr. Erol Tanvergen'e çok fazla sorunuz oldu ve biz bunlara cevaplayacağız.
47:41Dönüşlerimizi lütfen bekleyin.
47:42Kendisi Türkiye Ürenme Tıpı Derneği Başkanı ve Akdeniz Ürenme Derneği Başkanı olarak aramızda yer aldı.
47:48Çok çok teşekkür ediyorum tekrardan.
47:50Efendim fetal programlama ve bu süreçteki beslenme neler olmalı?
47:54Beslenmede nelere dikkat etmeliyiz?
47:56Aslında biraz bunları konuşmak istiyorum.
47:58Çok kısa bir sürem var.
48:00Sosyal medyada devamını getireceğim sizlere söz veriyorum.
48:03Gebelik öncesi dönem dediğimiz prekonsepsiyonel dönemde amaç özellikle gebe kalmadan 3 veya 6 ay.
48:10Artık detay ötürü de 6 ay kadar öncesinde.
48:14Beslenme ve yaşam tarzı değişikliklerinin gebe kalma şansını daha da artırdığına yönelik sonuçlar var.
48:20Burada sadece anne ile değil anne ve babanın birlikte bu dönemde beslenmesinin yaşam tarzını,
48:26kullanıyorsa tütün mamileri veya alkol alışkanlıklarının bırakılması,
48:30hayatında egzersiz yoksa egzersizin ve hareketin hayatına eklenmesi gibi şeyler içeriyor.
48:35Dolayısıyla bu evrede folik asit alımının artırılması, protein tüketiminin artırılması gibi yöntemler geliştiriliyor.
48:43Ve anne veya babanın sağlıksız beslenme unsurları varsa, kilo problemleri varsa,
48:48kötü beslenme süreçleri varsa bunları dönüştürmek ve değiştirmek hedefleniyor.
48:52Annenin gebelik süreci 3 kısmı ayrılıyor.
48:541. trimester, 2. trimester ve 3. trimester.
48:571. trimesterde bebeğin gelişim sürecine bağlı olarak almamız gereken gıdalar çeşitlilik gösteriyor.
49:02Ve ilk 3 aylık dediğim süreç gerçekten önemli.
49:05Çünkü bulantı, kuşma veya aşırı yeme sendromlarının önüne geçmemiz gerekiyor.
49:09Diğer 2. trimesterde de 3. trimesterde karşımıza çıkabilecek sağlık sorunlarının,
49:14mesela preeklemsi, gestasyonel diyabet, erken doğum gibi risklerin önünü alabilmek için yapmamız gereken çeşitli beslenme uygulamalarımız var.
49:22Annelerin gebek aldıkları anda beni arayarak sordukları ilk soru,
49:26kaç kiloyla doğuma girmeliyim?
49:28Bu aslında annenin mevcut beden kütle indeksine ve yağ oranına bağlı değişkenlik gösterebilir.
49:34Tabi burada yaşı ve mevcut yağ oranında çok çok büyük bir önem arz etmekte.
49:38Eğer insulin direnci, tiroid rahatsızlıkları veya farklı hormonal problemler varsa,
49:43almamız gereken kilo her zaman 8, 10, 12 değildir.
49:46Veya kişinin obestesi varsa, gebek aldığı ağırlıkla doğuma gitmesi hedeflenebilir.
49:52Gebelik süreci yakından takip ister.
49:54Ve yakın takipte yaptığımız o bütün beslenme uygulamalarının aslında cevaplandığı bir süreç vardır.
50:02Örneğin her besin anneye fayda sağlamayabilir.
50:05Mesela gebelikte muz tüketimi, kırmızı et tüketimi, gestasyonel diyabet riskini artırabilir.
50:10Ama her gibi için tabi ki geçerli değildir.
50:13Sonrasında doğum süreci başlıyor ve ilk aslında 20-25 gün lohusalık süreci olarak adlandırdığımız
50:19ve anne beslenmesinin doğrudan bebeği etkilediği,
50:21bebeğin ilk aşısı dediğimiz kolostrumu sarı sütü bebeğe verdiğimiz dönem,
50:26yani burada yapmış olduğumuz uygulamalar bebeğin ilk besini alırken
50:30zenginleştirilmiş bir süt kaynağı ile beslenmesini destekler.
50:34Ve sonraki süreçte de ilk 6 ayda ek gıdaya geçene kadar olan süreçte
50:39anne sütünün olgunlaştırılması, kıvamının iyileştirilmesi,
50:42protein, mineral kalitesinin arttırılması ve tabi bebeğin de beslenme gelişiminin tamamlanması hedeflenmekte.
50:49Dolayısıyla bu fetal programlama süreci önemli ve ilk 1000 gün dediğimiz
50:54bebeğin daha doğrusu annenin gebeliğinden bebeğin neredeyse 2 yaşına kadar ilerleyen bu sürecin
50:59iyi bir şekilde planlanması için mutlaka gebelik öncesinden bir programa başlanması gerekir.
51:05Burada amaç diyet yapmak değil, sağlıklı beslenme uygulamalarını hayatımıza yerleştirmektir.
51:11Efendim bununla ilgili sorular ve problemler için bizler de bazı eğitimler düzenliyoruz.
51:15Dolayısıyla bu eğitimlere katılmak veya kendinizi daha iyi geliştirmek,
51:20daha akademik yaklaşmak için mutlaka bizleri takipte kalın diyor ve kendinize iyi bakın.
51:26Bugün gördüğümüz gibi bir yokmuş bir varmış hikayesini sizlerle paylaştık.
51:30Yeniden yeni bölümlerle görüşmek dileğiyle, hoşçakalın, sağlıklı kalın.