Carmelo Jordá nos lleva de viaje a los lugares más desconocidos de Países Bajos
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00:00¿Qué tal, Carmelo Jordà? Buenos días, ¿cómo estás?
00:04Muy buenos días, encantado de estar una vez aquí, una vez más, saliendo de la trinchera
00:09para viajar un poco, que ya sabes que es una de las cosas que más me gusta.
00:12Hombre, por supuesto, además yo como casi no tengo poco tiempo para viajar, pero viajo
00:20virtualmente contigo y eso es siempre un placer, además que me descubres sitios auténticamente
00:25maravillosos, así que esta semana creo que entre viajes y escapadas nos vamos de viaje
00:32y nos vamos además a un sitio bastante desconocido.
00:35Nos vamos a ir de viaje, nos vamos a ir a un sitio que no es que el país sea desconocido,
00:40pero sí que quiero elegir, he elegido varias cosas de ese país que no son tanto conocidas
00:46y que a mí me gustaron mucho cuando las conocí, así que voy a llamar a la sección algo así
00:50como Holanda desconocida.
00:51Holanda desconocida, ¿cómo es esto de Holanda desconocida?
00:54Pues eso, vamos a viajar a varios lugares interesantes, pero que están todos fuera
00:59de los recorridos turísticos más habituales, es decir, no sé, pues diciéndolo así claro,
01:04pues no vamos a estar en Ámsterdam, que ya no voy a decir que todo el mundo haya estado
01:07en Ámsterdam, pero que es una ciudad maravillosa, pero muy conocida, así que si te parece,
01:12vamos a tocar esos sitios más raros, que a mí ya sabes que raro es una palabra que
01:17para mí es siempre sinónimo de positivo.
01:19Sin duda, sin duda, la verdad es que me parece una propuesta muy interesante, pero antes
01:23de ir al grano, ¿qué te parece a ti Holanda en general como destino?
01:27A mí me gusta mucho, yo he tenido la suerte de que he podido viajar en varias ocasiones,
01:33antes Ámsterdam, decía antes, la acabo como de despreciar un poco, pero la verdad es que
01:36es una capital maravillosa, es una ciudad preciosa y con muchísimas cosas interesantes
01:43y tiene otras ciudades, no sé, por ejemplo, me viene a la cabeza Utrecht, que no es conocida
01:47en España, la conocemos por el tratado, pero que no es tan conocida como destino y que
01:51son realmente muy bonitas, digamos, siempre te encuentras un poco lo que buscas, que
01:57son las ciudades con canales, tranquilas y a mí me gusta mucho y luego el paisaje que
02:02quizás es menos conocido, el paisaje es muy peculiar, esas llanuras, vamos, cuando digo
02:10la palabra llanuras, que son tan llanas como la mesa en la que estamos aquí, enormes,
02:16todo muy verde y muy bonito y luego hablando de ese paisaje, si te parece, pues podemos empezar
02:22hoy por un sitio que es para mí como la postal perfecta de ese paisaje holandés, pues campos
02:29llanos, diques, porque es un país de diques y los molinos de viento, estos tan típicos,
02:35tan de postal, tan bonitos, que hay en muchos sitios de Holanda, la verdad. Pues la verdad
02:41es que suena muy bien, ¿qué es entonces? ¿dónde estás? Pues mira, es un sitio llamado Kinderdijk,
02:46que no recuerdo muy bien qué es, era algo relacionado con los diques, o sea, porque
02:50en realidad estamos hablando de una zona, como casi toda Holanda, de diques. Está cerca
02:53de Rotterdam, que también es una ciudad que es muy interesante y ahí yo creo que eran
02:58como 10 molinos de estos, pues son muy típicos, de postal, como digo, y que eran del siglo
03:04XVIII. Además de eso, se puede entrar en uno de esos molinos, bueno, todo el paseo
03:09que te das por ahí, puedes ir lo típico, con bicicleta, que van muchos los holandeses
03:12con bicicleta, hay también un canal en el que se pasan botes y pasa algún barquito
03:17turístico y bueno, pero aparte de eso, se puede entrar también en uno de estos molinos
03:24y ver cómo era en el siglo XVIII, de hecho está funcionando, es curioso, y se ve cómo
03:27funcionaba también, cómo no eran sólo la parte útil, sino que eran también viviendas,
03:32dentro de esos molinos que había tantos, había viviendas, la gente vivía. ¿Y para
03:37qué servían exactamente estos molinos? Pues mira, la tarea principal de los molinos
03:41era la tarea, casi te diría, principal de Holanda durante todos estos siglos, que era
03:46sacar agua del polder. El polder es una palabra que por cierto está en español, yo no estaba
03:50seguro pero lo comprobé, pues es una palabra que habla de un trozo de tierra que se ha
03:55ganado al mar y eso es lo que ha venido haciendo Holanda durante, bueno, pues siglos. Entonces
04:00hacían un dique, ponían un molino y con la fuerza de ese molino iban sacando agua
04:05de esta zona que estaba por debajo del nivel del mar. Claro, al estar por debajo del nivel
04:11del mar, además, no es que tengas que sacar agua, sino que al final tienes que estar casi
04:16permanentemente sacando agua porque aquello es tremendamente húmedo. Así que estos molinos
04:21tan, digamos, visualmente atractivos y tan como de cuento, pues servían principalmente
04:28para el tema del agua, que es eso, la gran batalla de Holanda durante todos estos siglos.
04:34Por casualidad se llama Países Bajos, está por debajo del nivel del mar, con constantes
04:40inundaciones y sin embargo es un ejemplo de la maravilla del ser humano, del ingenio humano,
04:44de cómo el ingenio humano se impone a las circunstancias de la naturaleza. Para que
04:49sea la gente una idea, está por debajo no del nivel del mar, no tanto, pero por debajo del
04:53nivel de la marea, de una marea alta, está el 96% del país. Tela. Es impresionante. Pero bueno,
05:00ahí está la demostración además de que puedes, no voy a decir, iba a decir domar al mar, quizás
05:07domar es excesivo, pero puedes lidiar con el mar. Eso es una cosa importante que hoy en día hay que
05:12tener, hay que tener ahí, hay que tenerlo en cuenta. Sí, sí, totalmente. Oye, ¿y por dónde sigue la
05:17ruta entonces? Mira, he dicho que el Kinderhill estaba muy cerca de Rotterdam, lo cual es
05:21rigurosamente cierto, pero está también muy cerca de otra ciudad completamente desconocida,
05:25que se llama Dordrecht. Dordrecht está en una isla entre varios de los brazos en los que el
05:32Rhin, que es uno de los mayores ríos de Europa, cuando llega a Holanda, desde Alemania, se deshacen
05:37mil brazos y está en una de esas islas. Entonces, es una ciudad no demasiado grande, que tiene un
05:44centro histórico precioso, que está lleno no sólo de canales, que es lo típico, sino a mí me
05:49llamó la atención que había muchos puertos dentro de la ciudad. Entonces, tú vas caminando por ahí,
05:54de repente hay un puente levadizo, no demasiado grande, no son obviamente puertos grandes,
05:58pero hay un puente levadizo que se abre y pasa un barco, y es que hay ahí dentro toda una zona
06:03de la ciudad que es un pequeño puerto que está lleno de barcos, porque obviamente es un país
06:09que sigue muy ligado a esa cultura no sólo marítima, sino pues de navegación en sus mares
06:14interiores, en sus ríos. Entonces, mucha gente tiene barco y lo tiene por ahí. Y se puede dar
06:20también varias vueltas o se puede pasear por la ciudad en barca, lo cual era una experiencia que
06:25a mí la verdad es que me encantó. Lo cierto es que es muy interesante, vamos, yo conozco también
06:31lo típico de gente que vive en barcos, como si fueran apartamentos, como si fueran pisos,
06:38por lo que veo casi todo lo que me hablas, Carmelo, tiene que ver de alguna forma u otra con el agua,
06:44es fundamental. Es inevitable en Holanda, lo estamos comentando, esa relación con el mar,
06:48pero ya no sólo con el mar, he comentado también lo del río. Yo me acuerdo de un día que volviendo
06:51de Holanda iba en avión, y era por la tarde, y tuve la suerte de estar, que tienes un momento especial
06:57que te pasa en el avión, que es que el sol brillaba, con el sol que estaba abajo, brillaba el agua y
07:03entonces veías a los pies del avión prácticamente todo el país, que tampoco es que sea demasiado
07:07grande, como brillaba el agua prácticamente todos los sitios, es que brillaba todo el país, es que
07:11era impresionante, porque en el fondo es que en realidad Holanda es un país hecho en un delta,
07:17en un delta en el que se juntan, el principal es el Rin, pero hay más ríos, como por ejemplo
07:23creo que el Mosella también era parte de todo esto, entonces se juntan ahí. Entonces, bueno, pues sí,
07:27el viaje, todo este viaje que estamos haciendo hoy tiene mucha relación con el agua, y otro sitio
07:31muy relacionado con el agua es una ciudad también pequeñita que se llama Enhuzen, que tiene algo
07:36menos de 20.000 habitantes, y que está junto a uno de los mares interiores que se crearon en Holanda
07:42cuando se hizo un dique, precisamente para evitar todo este tema de las inundaciones, se hizo un dique
07:47y se creó el Ixelmer, que se llama ahora, más o menos, mi pronunciación del holandés es mejorable,
07:53pero que es un lago que, claro, al principio era una parte del mar, pero con el tiempo, con la entrada
07:59de agua dulce de los ríos, pues ha acabado siendo un lago de agua dulce, que hoy en día, y de hecho
08:04yo estaba ahí en un día festivo, y había cientos de barcos en esta zona, en este lago, disfrutando
08:10de un día, que además que un día de sol estupendo que hubo por allí. Es bonita esta ciudad hasta en
08:15la parte moderna, que era muy curioso, porque eran, pues eso, con canales y viviendas unifamiliares,
08:20bastante, no demasiado grandes, bonitos, era muy curioso, era súper agradable, pero la parte
08:24antigua es preciosa, y es que es una ciudad con mucha historia, porque era uno de los puertos
08:29principales de la compañía de las indias occidentales, que era la gran compañía de comercio con
08:35zonas de Asia y tal, que tenía Holanda, y que de hecho hizo de Holanda, pues probablemente el país
08:41más rico de Europa durante el siglo XVII y XVIII, era un país de una riqueza enorme, y
08:48también tiene, por cierto, un puerto en el que todavía hay muchos barcos de estos de vela, antiguos,
08:52preciosos, era una cosa bastante curiosa, y tiene una cosa que a mí me gustó mucho, que es una aldea
08:58tradicional holandesa, hecha un poco, pues para enseñarle a los niños y a los forasteros, me
09:02imagino, cómo era Holanda hace tiempo, entonces han construido una aldea, pero la han
09:08construido llevando edificios históricos de otras partes de Holanda, es decir, cosas que se iban a
09:12demoler, cosas que no serían, pues nada, nos lo traes aquí, se pone aquí pues una casa, una escuela, y es
09:17muy... a mí me encantó verlo, era como muy de niños, pero ya a veces viajando me hago muy niño
09:22también, entonces disfrutaba de esas cosas, de la arquitectura tradicional, había demostraciones
09:26de trabajos tradicionales, que si el herrero, que si el tío que seca pescado, cosas así, y
09:33está realmente bien, es un sitio que si la gente tiene oportunidad, le recomiendo mucho
09:38verlo, y luego además, hablando de toda esta batalla de Holanda, y el mar y tal, que es tan interesante,
09:44Inverhuizen está justo al frente de una zona que se llama Flevoland, que es una provincia de Holanda,
09:51que es toda la provincia terreno ganado al mar, y que para que te hagas una idea, que no estamos hablando de
09:57nada tan pequeñito, son 400.000 personas, las que hoy en día viven ya en ese terreno ganado al mar,
10:03pero además en el siglo XX, es decir, no es una cosa, digamos, de tiempos prehistóricos, entonces,
10:08como digo, toda una provincia ganada al mar, y en la que ya viven 400.000 personas. Es espectacular, es decir,
10:14una vez más, el ingenio humano, ¿cómo logra superar todas las vicisitudes, todas las dificultades que
10:19pone la naturaleza? 400.000 personas, ¿cómo de grande es esta zona? Pues para que te hagas una
10:24idea, el terreno ganado al mar, es como dos veces la isla de Menorca. Es grande. O sea, que estamos
10:29hablando de bastante terreno. Comparado con una provincia española, pues yo creo que la provincia
10:34más pequeña, si no recuerdo mal, es Guipuzcoa, y esto es como tres cuartas partes de Guipuzcoa,
10:40que tampoco está mal, es decir, pero vamos, es una cosa, no es un rinconcito así. No, no, no, no,
10:47está bastante bien. La verdad es que Holanda es todo un descubrimiento, un país de lo más curioso.
10:54Carmelo, nos queda tiempo para una cosa más. Pues una cosita más, rápidamente, nos vamos a ir a
11:00Harlem, con dos as, le sonará a la gente del barrio de Nueva York, que obviamente le doy el nombre de
11:04ahí, porque Nueva York era al principio una ciudad de holandeses, y es una ciudad pequeña que está
11:09muy cerquita de Amsterdam. En 20 minutos te plantas en el tren desde la estación central de
11:12Amsterdam a ir a la estación de Harlem, y es realmente muy bonita. Hay canales, hay un centro
11:17histórico precioso, lleno de calles pues así tranquilitas, con la arquitectura tradicional
11:22holandesa. También tenía una zona que era como un lago, un pequeño lago, con otra vez uno de estos
11:28molinos preciosos, muy bonito, muy de postal. Y lo mejor era la plaza central, la Grote Market,
11:33la plaza del mercado, como le llaman allí, en que tenía, bueno, esa arquitectura muy bonita,
11:38casas preciosas, y tenía en medio de la plaza, porque no estaba, era una configuración curiosa
11:43que he visto en alguna ciudad de esa zona, en medio estaba la iglesia, la gran iglesia, que era
11:48una iglesia gótica preciosa dedicada a San Babón, muy bonita, de las más bonitas que he visto yo por
11:53allí, con el techo de madera, fíjate que bastante llamativo, como una cubierta gótica pero de madera,
11:58y que tenía uno de los mejores órganos del siglo XVIII, creo, XVII y XVIII, no lo sé seguro, no
12:05quiero equivocarme. Uno de los mejores órganos de todo el país. Si tienes la suerte de pasar por
12:10allí y que estén tocando música en esa iglesia y con ese órgano, te garantizo que es una experiencia
12:15que te vas a acordar toda la vida. Maravilla, pues un sitio para apuntar esta ruta de la
12:21Holanda desconocida, todo un país a descubrir. Muchísimas gracias, Carmelo. Muchísimas gracias
12:27a ti, nos vemos pronto por aquí viajando. Nos vemos pronto de viaje, sí señor.