🔴 A seis meses de la sustracción de Loan Danilo peña en un paraje de 9 de Julio, Corrientes, habla marcelo Hanson, abogado de dos de los detenidos implicados en el caso, Daniel "Fierrito" Ramírez y mónica Millapi.
"Aún no fue ordenado el drenaje"
"La jueza pidió informe para evaluar el impacto"
"Se busca descartar que no haya nada"
"Si aparece algo generará más dudas"
"Se podría saber quiénes son los autores"
"La querella no conoce el expediente"
"Aún no fue ordenado el drenaje"
"La jueza pidió informe para evaluar el impacto"
"Se busca descartar que no haya nada"
"Si aparece algo generará más dudas"
"Se podría saber quiénes son los autores"
"La querella no conoce el expediente"
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00:00¿Va a tener que pagar la querella los abogados o la familia directamente, no?
00:03Sí, sí, está bien.
00:04¿La familia del OAM va a tener que pagar este desagote o drenaje de la laguna?
00:11Mirá, en primer lugar entiendo que todavía no se ordenó el drenaje.
00:17Lo que hizo la jueza fue pedir un informe al Estado Provincial de la factibilidad
00:25y solamente llegó el informe del ICA.
00:30Yo creo que sugiere ahí que previamente hay que hacer otros estudios
00:34y no asegura el resultado de que se pueda lograr por las características.
00:39Precisamente hoy decías, vos, Diego, de lo que es corriente en el sistema acuífero,
00:44de que todas estas lagunas normalmente están conectadas en el subsuelo
00:49a través de napas con la gran palangana, que es los esteros del Ibará,
00:56y alimentan desde estas lagunas.
00:59Por eso es una tarea que el ICA, hasta donde pudo, informó.
01:04Aparte de eso, entiendo que también corresponde un informe de fauna y flora
01:10porque va a ser afectada, sin lugar a dudas,
01:13y es donde más trabajo va a encontrar seguramente para poder proceder.
01:18No lo ha ordenado todavía la jueza, simplemente está informándose de la factibilidad.
01:25Y después hay algunas cuestiones que yo quiero señalar.
01:30Pongámosle que se hace.
01:35Como dice Nahuel, seguramente le va a pedir a la querida,
01:39como ya lo hizo con el rastrillaje acuático ordenado,
01:44ese sí está ordenado por el CAN especial y el personal de bomberos,
01:50eso sí está ordenado, y también a cargo de la querida.
01:55Pero estimo que lo mismo hará en el caso de que ordene drenar la laguna
02:02y que eso sea posible.
02:04Pero bueno, la razón que piden el drenaje
02:09es meramente para descargar de que no haya nada ahí,
02:13pero sí engloba un convencimiento de que no habría nada.
02:19Entonces habría que analizar los costos y qué beneficio da la causa.
02:25Sería solamente confirmatorio de que esa hipótesis no va,
02:29de que LOAN o haya algún elemento referido a LOAN en esa laguna.
02:34Digamos, hay una semicerteza de que no hay nada,
02:39sería para confirmarlo al 100%.
02:42Pero ahora, yo invierto el razonamiento,
02:44y es algo que vos planteaste, Nahue.
02:47Si llegan a encontrar, perdón la crudeza,
02:51pero hay que decirlo así,
02:53si llegan a encontrar algún resto de LOAN en esa laguna,
02:58algún resto humano, y se hace el ADN y se comprueba que es de LOAN,
03:02o incluso algún objeto de LOAN, una remera,
03:05el short que tenía ese día, el otro botín,
03:08porque apareció en una solo.
03:11Hay pieza dentaria, hay un montón de cosas que te pueden ayudar a la causa.
03:15Bueno, ¿cuánto a uno le va a dar cierta certeza?
03:19Si, bueno, está ahí o ha pasado por ahí,
03:23pero ¿qué certeza hay de que no se haya plantado?
03:26Claro.
03:27Yo, como abogado defensor, diría, con todas las irregularidades que hubo...
03:33Pero aparte, se vuelve la primera hipótesis que fue descartada,
03:39yo también la descarto, que pudo, y ahí va a quedar la duda nuevamente,
03:44haberse perdido solo el Milón en una laguna.
03:52Hola.
03:52Hola, hola, hola, Marcelo.
03:55No sé si se cortó ahí.
03:56Sí, se cortó un poquito. ¿Decías?
03:58Decía que vuelve aquella primera hipótesis
04:02que se hizo todo el rastrillaje a raíz de la supuesta pérdida.
04:06Bien podría tomar de nuevo, porque no tendríamos la certeza,
04:10sin ponerle que aparece, lamentablemente, una pieza dentaria,
04:14que es lo único que tenemos.
04:15Sí.
04:16La conclusión lógica va a ser que fue devorado por la fauna ictícola del lugar
04:22y no nos va a decir más que, bueno, Logan terminó en esta laguna.
04:27El tema es cómo terminó ahí.
04:30Pudo haber sido tranquilamente que sí se perdió
04:34y que, de alguna forma, tuvo ese trágico final solo.
04:40Sí, está bien, pero yo, como abogado defensor,
04:43lo que te planteo es ¿y quién me garantiza que el lugar fue preservado
04:47y que no tiraron pieza dentaria de Lohan?
04:51También, también, ya por eso.
04:53Va a generar dudas por todos lados, o sea, salvo que...
04:56Y esa es la palabra clave, ¿no?
04:58Claro.
04:59La palabra duda es la palabra clave, digo, para las defensas,
05:03porque en caso de duda, lógicamente que el beneficiado...
05:05¿Beneficia al reo?
05:07Es el reo, dubio prorreo.
05:11Sí, sí, eso lo dice el artículo 4º del Código Procesal Penal.
05:15Es así, o sea, cuando no tiene certeza no se puede condenar.
05:19¿Hay más dudas que certezas a seis meses de la desaparición de Lohan?
05:24Sí.
05:26Sí, sí.
05:27Yo sabés que ahí, Marcelo, voy a disentir.
05:33Yo creo que hay más certezas que dudas.
05:36Pero lamentablemente las certezas son de que se embarró todo para llegar a nada.
05:43¿Se entiende lo que digo?
05:46Sí, sí, viéndolo así, sí, Nahuel, obviamente.
05:49El tema es que cuando aparecen todas estas embarradas de cancha,
05:55es imposible tener certeza de lo que pudo haber ocurrido.
05:59Claro, pero, a ver, Marcelo, vos sos un abogado de muchos años de profesión,
06:04no en el caso Lohan, sino en otros casos.
06:08Yo creo que esta causa lo que muestra es, con un total despropósito,
06:18ver cómo se arruina todo o cómo se estropea todo tipo de pruebas.
06:25¿En qué causa te tocó a vos que te abran a las tres de la mañana
06:29que te planten cosas, que desaparezcan cosas, que aparezcan cosas?
06:33¿En qué causa te tocó eso?
06:36¿Supuestamente instruida por señores fiscales mirando el proceso
06:41que vaya con un juez de garantía?
06:43¿Qué juez de garantía cuando yo lo escuché,
06:45cuando declina competencia y lo manda al federal?
06:49Digo, mire, yo recién entro, muchacho.
06:51Yo vi esto y claramente tiene que ir para otro fuero.
06:56¿Así?
06:58Sí, es así.
06:59Lo que pasa en esta causa, lo que llama la atención,
07:02es la cantidad de personal policial que intervino,
07:06que hizo cosas que hoy no se acuerdan de nada,
07:09que no hay documentación alguna,
07:11que se echan la culpa entre la fuerza policial y el fiscal de provincia.
07:16¿Es normal?
07:17No, es inaudito.
07:19Igual, perdón, que sumo una óptica a la posición de los dos.
07:24Por lo que están diciendo, hay un montón de encubridores del delito.
07:30Hay un montón de encubridores de la sustracción del OAN.
07:35Ahora, ¿puede haber encubrimiento sin haber autores del delito?
07:43Bueno, el tema, Diego, es que por el momento,
07:47el delito de sustracción y ocultamiento habría.
07:53Habría elementos, en principio, por lo menos para llegar a un juicio.
07:58Y hay todavía prueba pendiente que puede llegar a corroborar
08:03quiénes serían los autores.
08:05¿Prueba pendiente?
08:06Ah, bueno.
08:07Como, por ejemplo, que...
08:09Marcelo, si se puede saber, ¿no?
08:11Tal vez...
08:12Hay pericias ordenadas que yo no sé por qué se dejaron para último momento,
08:18pero creo estar entendiendo la estrategia porque la vi en otras causas.
08:22No puedo adelantar más que eso.
08:25Está bien, está bien.
08:26Es donde, precisamente, la investigación va tomándose su tiempo,
08:32muestra todas las cartas y las va mostrando de a poco,
08:36como ahora están surgiendo muchas pericias que aclaran la situación.
08:40Inclusive, va a haber gente que se va a desentender de la causa,
08:44no lo digo solo por mis clientes,
08:46sino porque hay elementos que van a ir aclarando el panorama,
08:50por lo menos, de quienes tienen responsabilidad.
08:53¿Y cómo es que la parte que representa a la familia asegura que Benítez,
08:59que Mischapi, que Pérez, que...
09:02Están hasta las manos?
09:04Casi otra cosa.
09:05Están hasta las manos y vos tenés casi la certeza de que la investigación
09:11va a terminar dando certezas con respecto al rol de cada uno.
09:19Yo creo que al poner certezas también los va a obligar a quienes saben
09:24algo del tema a que confiesen que lo que saben
09:28y va a ser la punta del aire donde se va a poder descubrir.
09:32Lo que hace la querella, bueno, el problema de la querella,
09:35yo creo que no conoce el expediente, sinceramente.
09:38La querella no conoce el expediente.
09:40Gallego no conoce el expediente.
09:41La misma querella que se siente atacada por los periodistas,
09:44que manda carta de documento, que pide drenar Laguna,
09:48que pide que le saquen las pilas del control remoto de la televisión
09:52de la gente para que no vean la tele.
09:55Vos tenés la intuición que no conocen el expediente.
10:01Sí, aparte hay cosas muy básicas.
10:03Estamos en el horno, estamos en el horno, Marcelo.
10:06No, en todo caso están en el horno quienes lo contrataron.
10:10Pobre gente, porque la verdad.
10:13Pero bueno, independientemente de eso, yo siempre dije
10:16y sostengo que voy a colaborar en la investigación.
10:20Ahí, por ejemplo, no pueden decir los fiscales en esa presentación
10:25de que existen dudas respecto del pariente internado de Ramírez.
10:30Cuando, conforme los principios que rigen al Ministerio Público Fiscal,
10:36es su obligación investigar todas las pruebas de descargo
10:41que digan los diputados.
10:43Acá ocurre algo muy extraño.
10:45La Policía Correntina sí lo investigó y la Policía Federal no lo investigó.
10:52Nosotros lo hemos dicho desde un primer momento
10:54y en principio para ayudar a la investigación
11:00y por lealtad procesal hemos acompañado toda la documentación
11:03que nos tardó 24 horas conseguirla.
11:07Estamos a 5 meses y todavía no tienen certeza de eso.
11:12Bien, hay una presentación que se realizó que justamente es
11:17el aporte de la historia clínica del hermano de Daniel Fierrito Ramírez,
11:26uno de los imputados.
11:28La tarea que la Fiscalía no hizo, porque es la Fiscalía
11:32la que tiene que acusar y mostrar pruebas que incriminen a los imputados detenidos,
11:37no lo hizo.
11:38Bueno, lo hizo el doctor Hanson diciendo
11:40esto no se trata de ninguna coartada.
11:42Esto no es una coartada, esto es la realidad
11:46y allí está la historia clínica presentada en el expediente.
11:50No por la Fiscalía, no por la querella,
11:53sino por el doctor Hanson que básicamente lo que dice es
11:56esa conversación de 8 minutos de verdad fue por una cuestión de salud,
12:01esa cuestión de salud existió y de ninguna manera se debía a otro motivo.
12:07Tenemos el parbel, el comprobante lo tenemos.
12:12No sé si se puede mostrar el comprobante.
12:16Si lo tenés para pasarlo, igual no dudamos de tu palabra.
12:21Lo tengo, son 18 páginas en total.
12:24Está bien, pero hay uno que dice que en tal fecha tal fecha
12:29está internado por una CV.
12:35Eso lo relatamos nosotros en un escrito resumiendo lo que dice la historia clínica.
12:43Me fijo lo que pueda mandar el embargo.
12:46Hay que ocultar los datos nada más personales, pero sí, eso está.
12:50Es algo público aparte y pertenece al paciente
12:55que ya nos autorizó a que lo mostremos.
12:58Sabés que yo creo que aparte hay un quiebre y yo me di cuenta este fin de semana en algo.
13:06Que la jueza y el poder judicial argentino debe mirar y no debe perderse de vista.
13:16Esta causa atravesó la frontera.
13:21Atravesó la frontera. Esto no va a quedar solo Corrientes y Argentina.
13:28Yo te puedo asegurar, Hanson, que la gente de Uruguay,
13:34cientos de personas te preguntan qué pasa con LOAN
13:37y quieren entender cómo funciona una provincia,
13:42cómo funciona un poder judicial y cómo puede ser que desaparezcan los chicos.
13:46Así como en Uruguay nos escriben de todas partes del mundo.
13:50Esto superó.
13:51Portugal, Nueva Zelanda, Japón.
13:53Superó claramente lo que es Corrientes.
13:55Nos sorprende a nosotros todos los días.
13:57Desde el primer día, todos los días.
13:59Gente de España, no argentinos que viven en España, españoles.
14:04El mundo que se conmovió.
14:06La verdad al nivel, no sé, caso Madeleine de Portugal.
14:10¿Recuerdan esa niña que desapareció y nada más se supo de ella?
14:14Quedado en el misterio.
14:16Lo mismo sucede en este caso.
14:20Todavía un misterio cierto.
14:21Pasaron ni seis meses.
14:23Se cumple en el 13 de diciembre seis meses de la desaparición de LOAN,
14:27pero es un montón de tiempo con gente detenida.
14:32Cierto, pero faltan que alguien confiese.
14:35Uno piensa, bueno, qué medida de prueba puede haber.
14:39Bueno, vos, Marcelo, recién decías.
14:41Hay medidas pendientes que van a revelar.
14:45Si no, ¿qué pasó con LOAN?
14:47Por lo menos acercarse a qué hicieron con él.
14:52Sí, exactamente.
14:54Bueno, yo también he tenido de toda parte del mundo mensajes
14:57de gente que está preocupada por el caso de Estados Unidos.
15:01Me sorprendió mucho.
15:03También de Europa.
15:05Y me hiciste acordar, recién cuando dijiste el caso Madeleine,
15:08fue cuando el caso Ramoncito,
15:10donde también un investigador español se puso en contacto conmigo.
15:14En esa época era por mail.
15:16Y mucho de lo que él mandó,
15:19de cómo había que investigarlo, lo aporté.
15:22Y los forenses trabajaron sobre esos puntos
15:24y después hallaron muchas de estas cuestiones
15:26que aparecieron en la causa de Ramoncito
15:29y que determinaron sobre todo el tiempo de sufrimiento y demás.
15:32¿Sabés qué pasa, Marcelo?
15:35Que tiene que haber un límite.
15:37Tiene que haber un límite.
15:39Hay muchos delitos que suceden
15:43que están naturalizados
15:45y que vos sabés que la lucha es casi estéril,
15:51que no vas a llegar a un buen puerto.
15:54Llámese narcotráfico.
15:57Pero el tema de los pibes tiene que ser un límite.
16:00El tema de los chicos debe ser un límite.
16:03No puede ser que desaparezcan o que se roben los pibes y no pase nada.
16:08Que sí, que bueno, un mes, dos meses, cinco meses, seis meses,
16:11que pedimos justicia y que no aparezca.
16:15Porque si dejamos pasar esto, Hanson,
16:19mañana tenemos otro desaparecido.
16:21Mañana tenemos otro robo.
16:23Ese es el gran problema.
16:25¿Y qué pasa? La gente empezó a entrar en pánico.
16:28Como le pasó a Loa, como pasó con Guadalupe Lucero,
16:34como pasó con Sofía Herrera,
16:36como ahora desapareció un nene de 12 años acá en Florencio Varela.
16:40Acá desapareció una criatura de 12 años.
16:43Lo están buscando desesperado.
16:45Entonces no hay que naturalizar.
16:47No me quiero ir del caso Loa.
16:53Por eso mismo yo entiendo, don Abuel,
16:55que esto no tenemos que dejar que sea una carta de presentación
16:59de que esto sí le salió bien.
17:02Claro, tienes razón.
17:04Esto es una cuestión de estado.
17:06Me parece que hay una percepción, esto es gravísimo,
17:09que desaparezca, que se roben a un chico
17:12y no se encuentren los responsables.
17:14Pero en la inseguridad en general también hay una sensación
17:17de que el Estado, a través de sus distintos órganos,
17:21la política, el poder judicial, las fuerzas de seguridad,
17:28que el Estado es cómplice o socio de los delincuentes.
17:33Y si el Estado es socio o cómplice de los delincuentes,
17:36como uno sospecha, pasó en corrientes,
17:39por lo menos casi constatado,
17:41porque no quiero que sean tan malos policías
17:43para resetear un teléfono, para hacer mal una pericia.
17:47Si el Estado es cómplice, ¿a quién le reclamamos?
17:50¿Quién nos protege?
17:52¿Qué te pasa cuando te roban la rueda del auto?
17:54En la estupidez más grande, que no es una estupidez tampoco,
17:58pero bueno, al lado del secuestro a un chico sí,
18:00te roban la rueda del auto y sí, voy a hacer la denuncia
18:03y te sentís un pavo.
18:06Porque dudas por lo menos, ¿no?
18:08Te llevan a dudar el que está del otro lado del mostrador.
18:10¿Es el que me va a cuidar o es el que está participando de esto?
18:16Diego, mirá, déjame decirte algo,
18:19que si bien ocurrió después del Loan,
18:23hoy día, si revisan las noticias,
18:27todos los delitos principales y que están conexos
18:30por lo que se habla,
18:32narcotráfico y abusos y demás,
18:35en corriente, ahora tenés información al día
18:38y se están descubriendo que antes no aparecían
18:42en ninguna noticia.
18:44Si uno revisa los noticieros,
18:46aparecen todos los días que encuentran
18:48vendiendo drogas, traficando,
18:52causados, casas donde explotan.
18:54O sea, un poco de alerta sirvió
18:57y la gente está más atenta y denuncia también
18:59y están respondiendo bien las autoridades.
19:01¿Cuánto va a durar? No sé,
19:03pero por eso es que es importante
19:05que se mantenga este tema en las noticias
19:08y les agradezco siempre.
19:10Bueno, entonces, con lo que me decís vos,
19:12bienvenido sean las cartas documento,
19:14los enojos, las amenazas, los aprietes,
19:18bienvenido sea, si es así,
19:20que se empiece a visibilizar.
19:22Los problemas que tenemos, yo creo que...
19:24A ver, yo el país lo tomo como una casa.
19:27¿Sí? Para mí lo tomo como una casa.
19:30Dentro de mi familia puedo tener
19:32gente con adicción, gente con enfermedades,
19:35gente con, no sé, mil cosas.
19:38Entonces, o expongo el problema y lo soluciono
19:42o me callo la boca y que quede de forma interna.
19:45Bueno, lo que sucedió con Loan,
19:47cuando yo digo que el caso Loan superó a Loan
19:50y que Loan lo que hizo fue
19:52abrir las puertas del mismísimo infierno
19:55y mostrar la basura que hay atrás
19:58de grandes poderes.
20:00Uy, no me sale.
20:02Poderes.
20:03Poderes, claro.
20:06Desconevidencia un montón de estas cosas.
20:08Entonces, en hora buena que el periodismo
20:12pueda empezar a decir, viejo,
20:14acá pasa tal cosa, acá pasa la otra,
20:17y de última, no sé, pongamos prioridades.
20:20Che, los pibes no.
20:22Che, los abuelos no.
20:23Y algo pasó, que lo hablábamos incluso,
20:25estábamos tomando un café en la esquina,
20:27y con Bobby, que digo, Bobby Mena,
20:30que sigue también el caso al igual que nosotros,
20:33y no nos deja de sorprender
20:36que el tema siga vigente,
20:38porque te acordás que decíamos,
20:40¿cuánto era que le habías puesto?
20:41Un mes.
20:42Yo puse un mes.
20:43A los 30 días se termina.
20:45Vos que sos un tipo de muchísima experiencia,
20:47caso Guadalupe, Sofía,
20:50que incluso le diste más tiempo
20:52de lo que pensabas que iba a durar
20:54en televisión, en los noticieros.
20:58Y pasaron casi seis meses,
21:00y el tema sigue vigente
21:02porque creo que del otro lado,
21:04la gente que está en su casa,
21:05y de todo el mundo,
21:07quedó comprobado el fin de semana,
21:09dice basta, ¿no?
21:10O pone un límite.
21:12Hasta acá.
21:13Yo creo que la gente se dio cuenta de algo.
21:16Y el poder se dio cuenta de algo.
21:19La gente se dio cuenta de que
21:21somos todos vulnerables
21:22y nos puede pasar a cualquiera.
21:24Porque por ahí yo estoy para comer todos los días,
21:27pero no pertenezco a una clase alta.
21:30¿Bien?
21:32Y me puede pasar que me saquen mi nieto,
21:35mi sobrino.
21:36Puede pasarme.
21:37Y no quiero eso.
21:38Entonces la gente empezó
21:40a prestar más atención.
21:44Y del lado político,
21:46y del poder,
21:47lo que vieron es,
21:49che, esto no lo callamos en un mes.
21:51Esto no lo pudimos callar en un mes.
21:53No hay plata que alcance.
21:55No hay plata que no se termine el tema.
21:57Entonces yo creo que la gente,
21:59en eso,
22:00lo que hizo fue decir,
22:02guarda que nos puede pasar a cualquiera.
22:05Y empezaron a aparecer casos.
22:07Y el poder de las redes.
22:08Más allá del caso en sí,
22:09la desesperación que genera en todos,
22:11el poder de las redes es que,
22:13desde lo más chiquito,
22:14cuando en este programa
22:15hay cosas de coyuntura,
22:16de actualidad,
22:18de las que nos tenemos que ocupar,
22:20y cuando no hablamos de LOAN,
22:22enseguida los mensajes.
22:24En cascada, ¿no?
22:25Che.
22:26¿Qué pasa que hoy no hablan de LOAN,
22:27sigan con LOAN,
22:28no abandonan a LOAN?
22:30Y lógicamente estamos acá
22:32para darle a la gente
22:34lo que la gente quiere.
22:35Lógicamente,
22:36uno, desde el lugar de periodista,
22:38representa un poco
22:39lo que es el inconsciente popular,
22:41el inconsciente colectivo.
22:42Bueno.
22:43Lo que,
22:44digo,
22:45lo que en definitiva quiere el público,
22:46pero es el público
22:47el que nos exige
22:48y nos empuja
22:49justamente para...
22:50Bueno, pero igual
22:51vamos a continuar
22:52con el tema LOAN de acá
22:53hasta que este programa
22:54tenga aire.
22:56El tema LOAN
22:57va a seguir pendiente
22:59y eso fue palabra nuestra
23:00y así se cumplirá.
23:02Marcelo, te agradezco mucho,
23:03te mando un abrazo grande
23:04y estamos al habla.
23:07El agradecido soy yo,
23:08Nabuel y Diego.
23:09Saludos, Carlitos.
23:12Lula creo que está por ahí,
23:13así que bueno.
23:15Gracias como siempre.
23:16Abrazo.
23:17Muchísimas gracias.
23:18Igual para cerrar esto,
23:19mañana Diego tiene
23:21una primicia
23:23y la va a presentar hoy
23:25y no...
23:26Estudiala mejor, Diego.
23:27Estudiala mejor.
23:28Sí, sí.
23:29Estudiala mejor.
23:30Dame la horta.