Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, 14/11/2024, il reçoit l'auteure, compositrice et interprète Fabienne Thibeault, à l'occasion de la sortie de son nouveau livre, « La survivante », aux éditions de L’Archipel.
Vous voulez réagir ? Appelez-le 01.80.20.39.21 (numéro non surtaxé) ou rendez-vous sur les réseaux sociaux d’Europe 1 pour livrer votre opinion et débattre sur les grandes thématiques développées dans l'émission du jour.
Retrouvez "Pascal Praud et vous" sur : http://www.europe1.fr/emissions/pascal-praud-et-vous
Category
🗞
NewsTranscription
00:0011h-13h, Pascal Praud sur Europe 1
00:09Alors avant évidemment de parler sexualité, j'avais quand même salué à Fabienne Thibault qui est rentrée dans notre studio parce que le monde est
00:15stone et il est stone depuis 1978, mais peut-être qu'il a toujours été stone finalement le monde
00:21Parfois je me demande s'il ne l'est pas assez
00:24d'une certaine façon. Il ne l'est pas assez ?
00:26d'une certaine façon
00:28Stone c'est-à-dire un peu poétique peut-être
00:32Et on entend votre voix évidemment
00:34inoubliable, j'ai dit 1978 de mémoire
00:37C'est ça, d'accord
00:39Vous l'aviez revue d'ailleurs la nouvelle version ?
00:41Et vous avez trouvé comment c'est ?
00:43Impressionnante
00:45J'imagine qu'on voit celle qui prend le rôle que vous avez eu
00:47Impressionnante
00:49Beaucoup de moyens
00:51Personnellement j'aurais aimé
00:53qu'elle soit un peu plus personnelle
00:55mais bon c'était un choix
00:58du fils de France Gall et de Michel
01:00de lui faire chanter comme nous
01:02Ce qui est sûr c'est que
01:04Cette chanson j'imagine
01:06quand on vous voit vous êtes rentrée dans le studio
01:08et qu'est-ce qu'on a dit tout de suite ? On va tous en tonner
01:10Stone le monde est stone
01:12C'est une chanson qui me colle à la peau
01:14On va en parler dans une seconde
01:16avec vous puisque vous publiez
01:18La survivante aux éditions
01:20de l'archipel mais avant cela
01:22effectivement il y a ce sujet qui a retenu notre attention
01:24Les français et la sexualité
01:26Combien avez-vous eu de partenaires
01:28jusqu'à aujourd'hui ?
01:30Je posais la question à Géraldine qui savait
01:32qui connaissait, elle n'a pas dit bien sûr
01:34le nombre de partenaires. Les garçons est-ce que vous
01:36pourriez dire le nombre de partenaires
01:38que vous avez eu ? Comme madame n'écoute pas je peux dire
01:4012
01:42Même les relations d'un soir
01:4412 la nuit dernière ?
01:46Non non non
01:48Il a noté
01:50C'est bien et Fabrice
01:52Lafitte vous sauriez dire
01:54le nombre de partenaires que vous avez eu ?
01:56Au total oui
01:58Le double de monsieur
02:00Je vois que vous m'étonnez
02:02Votre précision m'étonne
02:04Monsieur Boubou, il n'y a pas de chiffre négatif
02:06je précise
02:08On ne peut pas dire moins 2, moins 3, moins 4
02:10Je dirais ça un coup 6
02:12Quelque chose comme ça
02:14Déjà c'est bien
02:16Alors il y a quand même
02:18C'est une grande enquête de l'Inserm qui a été publiée
02:20On parle de rapports moins fréquents
02:22Les statistiques variaient en disant dans le détail
02:24L'âge médian du premier rapport sexuel
02:2618 ans pour les femmes
02:28J'ai l'impression qu'alors là c'est plus âgé qu'avant
02:3017 ans pour les hommes
02:32Je ne sais pas si ça change ou pas
02:34Le nombre de moyens
02:36de partenaires dans la vie pour les femmes
02:38est passé de 3 en 1992
02:40à 8
02:42en 1923
02:44En 2023
02:46Pour les hommes en 1992 c'était 11 partenaires
02:48dans la vie
02:50C'était 13 l'an dernier
02:52Cette différence explique dans l'étude
02:54Les femmes ne comptabilisent que les hommes qui ont compté
02:56Les hommes comptent aussi les coups d'un soir
02:58Ecoutez franchement
03:00Ce n'est pas très élégant ce que je dis là
03:02Apparemment le répertoire des pratiques s'est sensiblement
03:04diversifié
03:06On expérimente d'autres pratiques sexuelles
03:08Alors qu'est-ce que ça veut dire d'autres pratiques sexuelles monsieur ?
03:10Moins traditionnelles
03:12Moins classiques
03:14Je ne vais pas rentrer dans les détails
03:16Bon que les rapports classiques
03:1857% des femmes et
03:2074% des hommes restent actifs
03:22sexuellement après 50 ans
03:24Oui quand même
03:26Je l'espère
03:28Et vous après un certain âge avez-vous toujours une vie sexuelle ?
03:30Thérèse Argaud
03:32qui est venue, qui est sexologue
03:34Elle viendra
03:36nous reparler un jour prochain de cela
03:38Parce que c'est quelque chose qu'elle connait bien
03:40En 2023 par exemple
03:4277% des femmes et 80% des hommes
03:44de 18-69 ans déclarent avoir eu
03:46une activité sexuelle avec un partenaire
03:48au cours de l'année, une fréquence en baisse
03:50comparée à 2006
03:52Bon je ne vais pas vous interroger madame Thibault
03:54là-dessus
03:56J'ai un mari jaloux
03:58même rétrospectivement
04:00C'est-à-dire ? Ah ça c'est pas bien
04:02Vous avez le droit
04:04Vous êtes avec votre mari depuis combien de temps ?
04:06Ça fait 15 ans
04:08Avant il se doute bien que vous avez eu une vie
04:10Il est jaloux des relations d'avant c'est ça ?
04:12Je rigole mais bon
04:14Vous êtes jaloux vous-même ?
04:16Un petit peu
04:18Si on aime quelqu'un on est jaloux
04:20On n'a pas envie
04:22de partager
04:24Bah oui
04:26Je vous le confirme
04:28On n'a pas envie de partager
04:30Vous êtes venue avec
04:32C'est la première fois d'ailleurs que vous écrivez
04:34une bio ou un livre de mémoire
04:36J'ai écrit l'année
04:38en 2019 mon Sarmania
04:40qui était consacré
04:42à l'histoire de Sarmania
04:44la création
04:46derrière le miroir
04:48l'envers du décor
04:50la vraie histoire vécue de l'intérieur
04:52Et là vous diriez que c'est un livre plus personnel peut-être ?
04:54Oui c'est une sorte
04:56d'autobiographie à trous
04:58si je peux me permettre
05:00Ce n'est pas un livre de chanteuse où je raconte
05:02toutes les tournées
05:04Je ne pense pas que ça ait un grand intérêt
05:06Je parle de la vie
05:08de la mort
05:10de mon pays, de la France
05:12de mes passions
05:14des actions au service de la ruralité
05:18de tout ce que j'ai
05:20pu observer
05:22en tant que citoyenne
05:24des histoires drôles, émouvantes
05:26parfois un peu bizarres
05:28Et puis de votre histoire
05:30C'est mon histoire
05:32Vous êtes née prématurément
05:34On peut savoir précisément ?
05:36Oui je devais être
05:38à l'époque en 1952
05:40à 7 mois et demi
05:42Ce n'était pas beaucoup l'époque
05:44Avec des poumons
05:46qui ne peuvent se dilater de façon stable
05:48qui ne fonctionnaient pas tout à fait
05:50Et évidemment à cette époque-là
05:52les gens étaient souvent très croyants
05:54et immédiatement vous êtes baptisée
05:56dans un lavabo
05:58Je suis baptisée sous la chamblure
06:00comme on dit au Québec, c'est-à-dire le robinet de la cuisine
06:02Et le médecin
06:04qui est venu en catastrophe
06:06a crié à ma mère
06:08Comment tu me l'as appelée ?
06:10Et en pleurant elle a dit Fabienne
06:12Et alors c'est intéressant aussi
06:14ces premiers moments de vie forcément
06:16puisque vous vous êtes emmenée directement à l'hôpital
06:18et là vous passez 40 jours dans un incubateur
06:20C'est là quand même, moi je ne veux pas faire de psychanalyse
06:22mais là vous êtes coupée de votre mère
06:24Oui et à l'époque on avait dit à mes parents
06:26qu'ils ne devaient pas venir
06:28Mais oui mais là il y a un sentiment
06:30pardonnez-moi, d'abandon
06:32Il ne fallait pas qu'ils s'attachent
06:34au cas où j'ai disparu
06:36Ce sentiment, alors on vous l'a raconté
06:38bien sûr vous avez grandi avec cette idée-là
06:40mais ce sentiment d'abandon
06:42je ne sais pas d'abord si vous avez fait
06:44un peu de psychanalyse ou pas, si vous avez recherché des causes
06:46mais est-ce qu'il a existé dans votre vie
06:48ce sentiment d'abandon ?
06:50Ça a sûrement été présent dans ma vie
06:52c'est-à-dire une façon d'être un petit peu
06:54à l'extérieur et d'observer
06:56ça m'a rendue observatrice
06:58ça m'a rendue
07:00peu exigeante
07:02d'une certaine façon
07:04c'est-à-dire que je pardonne beaucoup
07:06bien que je ne sois pas
07:08j'ai des valeurs
07:10mais je pardonne beaucoup
07:12j'observe
07:14Ce que j'entends dans le peu exigeante
07:16c'est peu exigeante dans ma relation amoureuse parfois
07:18Non mais avec les gens je ne suis pas chiante
07:20je les laisse exister
07:22Ça c'est pas mal
07:24C'est pas mal
07:26Les gens m'apprécient beaucoup pour ça
07:28D'accord je le dis
07:30quand c'est moi qui m'aime
07:32je suis chef
07:34mais ça m'a rendue
07:36je dirais un peu
07:38distanciée tout en étant proche
07:40Et comment ça se passait
07:42avec vos parents parce qu'au bout de 40 jours
07:44ils vous récupèrent ?
07:46Ma mère s'est sauvée de la maison
07:48pour venir me voir en autobus
07:50C'est plutôt bien
07:52C'est plutôt bien
07:54Vous aviez des frères et sœurs ?
07:56J'avais un frère 13 ans plus tard
07:58Ma mère a perdu 4 bébés
08:00entre moi et lui
08:02Des fausses couches aussi
08:04il y a 6 mois et demi, 7 mois de grossesse
08:06j'ai assisté
08:08à la plupart de ses naissances
08:10des petits foetus
08:12que le médecin mettait dans un papier journal
08:14donné à mon père en disant
08:16allez jeter à la poubelle
08:20C'était comme ça à l'époque
08:22Il y a une vie assez particulière
08:24On les inscrit au livre
08:26de famille
08:28à l'époque on les jetait à la poubelle
08:32Il y a une vie assez particulière
08:34en 81 par exemple vous êtes à Bobineau
08:36et puis avant d'entrer en scène
08:38vous êtes victime d'une électrocution
08:40un super choc électrique
08:42qui aurait pu être fatal
08:44Tout à fait
08:46Je suis dans les coulisses de Bobineau
08:48je veux mettre
08:50un rideau correctement
08:52placé
08:54il y a un peu d'eau par terre
08:56j'ai le microfilaire à la main
08:58et là choc électrique
09:00je hurle
09:02le régisseur m'entend
09:04il me donne une tape
09:06je tombe
09:08et le lendemain à la radio
09:10Eddy Marney a dit
09:12hier soir j'ai vu Fabienne Thibault
09:14elle a électrisé toute la foule
09:16C'est vrai qu'il y a un engagement également
09:18pour la ruralité qui est très présent
09:20et souvent on en a discuté ensemble
09:22vous étiez venue d'ailleurs sur CNews
09:24vous êtes proche
09:26également de ce monde des agriculteurs
09:28qui subit aujourd'hui de plein fouet des crises
09:30mais également des normes qui l'empêchent
09:32de travailler. Pourquoi cet attachement
09:34à ce monde ? Petite fille de paysan
09:36quand je suis arrivée en France
09:38comme je suis une personne curieuse
09:40et observatrice j'ai voulu
09:42comprendre
09:44ce qu'était un terroir
09:46ce qu'était une production qualitative
09:48pourquoi ce pays avait
09:50une telle fertilité
09:52où suis-je ? Qu'est-ce qui se passe ?
09:54et donc je me promenais un peu partout
09:56il y a 25 ans, 30 ans, 40 ans
09:58dans les marchés fermiers
10:00les premiers commis
10:02et souvent je les voyais faire
10:04je disais mais arrêtez d'anonymiser des trucs chiants
10:06dans des micros qui ne marchent pas
10:08si vous voulez qu'on vous entende
10:10si vous voulez qu'on soit sensible
10:12à vos
10:14valeurs
10:16vous entendre mais de façon
10:18professionnelle
10:20j'ai commencé à faire de l'animation rurale
10:22et je me suis occupée
10:24de race agricole, la faible effectif
10:28soutenir les terroirs
10:30soutenir les groupes
10:32m'intéresser en tout cas essayer de comprendre
10:34Et vous vous définissez comme écologiste ?
10:36Non
10:38Je suis sensible
10:40évidemment mais je trouve que
10:42souvent les gens, en tout cas
10:44ce qui concerne les paysans
10:46leur mettent l'odieux
10:48alors qu'on n'a pas à leur mettre l'odieux
10:50moi je suis
10:52évidemment qu'il y a une dynamique écologiste
10:54qu'eux-mêmes, les paysans
10:56prennent en compte
10:58ils vivent dans le monde d'aujourd'hui
11:00ils sont tout à fait
11:02disponibles
11:04à faire bouger tout ça
11:06ils ont les normes, ils le suivent, ils sont sérieux
11:08mais il faut...
11:10Il y a une écologie politique qui vient parfois
11:12c'est ces agriculteurs
11:14qui sont, j'ai envie de dire, en phase avec l'environnement
11:16et qui veulent d'abord le préserver
11:18Alors, évidemment, Fabienne Chibouz
11:20c'est d'abord
11:22évidemment des titres, des chansons
11:24Fabrice Laffitte, vous me parliez par exemple
11:26d'un duo de 1986
11:28Question feeling
11:30Luc Lamondou derrière tout ça
11:32Oui
11:42Et on reconnait évidemment la voix
11:44de Richard Cotchiant
11:46On a entendu tout à l'heure le Mont d'Eston
11:48moi je veux bien qu'on réécoute quelques notes
11:50du Mont d'Eston
12:04Est-ce que la voix est intacte Fabienne Chibouz ?
12:06Avec le temps, l'échange
12:08la plupart du temps elle baisse
12:10donc on doit
12:12descendre un peu les tonalités
12:16ça change évidemment
12:18Et quand vous réécoutez comme cela
12:20vous êtes toujours
12:22admirative
12:24Je me souviens de cette aventure
12:26extraordinaire qui a changé ma vie
12:32C'est une banalité de le dire
12:34mais le talent de Michel Berger
12:36l'écriture de Berger, les mélodies de Berger
12:38ce qu'il a fait
12:40en si peu de temps
12:42Il a changé beaucoup
12:44l'écriture musicale
12:46en France
12:48avec Véronique Sanson
12:50avec quelques autres à la même époque
12:52qui sont arrivés avec une autre façon
12:54de composer
12:56qui est toujours présente
12:58On a écouté les uns contre les autres ?
13:08Alors il y a les mélodies
13:10et il y a aussi les textes
13:12et qui sont incroyablement
13:14avant-gardistes
13:16on parle parfois d'un âge d'or
13:18dans les années 70
13:20mais ces textes sont très sombres
13:22Oui ils sont sombres
13:24mais la musique et la façon d'interpréter
13:26peut-être ouvrent à la lumière
13:28et cette chanson
13:30l'histoire qui est extraordinaire
13:32c'est que personne n'avait vu la chanter
13:34elle était dévolue à Diane Dufresne
13:36qui ne voulait pas, qui a trouvé son chien
13:38et le dernier jour
13:40d'enregistrement du studio
13:42moi pour leur sauver la vie
13:44parce que je trouvais que c'était dommage
13:46qu'elle ne soit pas dans l'album
13:48j'ai dit écoutez si vous voulez
13:50je peux vous la chanter
13:52et il était minuit et demi
13:54et je l'ai chantée
13:56ce qui fait que certains ont sauvé des vies
13:58moi j'ai humblement sauvé une chanson
14:00La complainte
14:02de la chanson
14:04moi j'adore cette chanson
14:06je trouve qu'il y a une mélancolie
14:08dans cette chanson, il y a une mélodie
14:10puis il y a des changements de rythme
14:12et c'est une chanson qui parle
14:14de la quête de soi
14:16de vouloir être soi-même
14:18de trouver son chemin
14:20et j'ai l'impression qu'elle n'est pas facile à chanter cette chanson
14:22non parce qu'elle a
14:24une idée et elle bouge
14:26comme vous dites il y a quelques variations
14:28et bien écoutez
14:30c'est un bonheur de vous avoir reçu
14:32quelques minutes Fabienne Thibault
14:34la survivante archipel, vous vivez où ?
14:36à Paris 15ème
14:38pas loin de chez vous
14:40je connais
14:42les questions, je connais les réponses
14:44souvent auxquelles je pense et puis
14:46moi j'aime beaucoup dans les livres
14:48parfois dans les autobiographies
14:50quand il y a des photos
14:52ce qui est le cas au milieu de ce
14:54livre, de ce récit, on peut vous voir
14:56petite, on peut vous voir également
14:58avec Zoé qui est votre fille
15:00ça fait longtemps cette année
15:02et puis le jour
15:04des mariages de vos parents
15:06c'est toujours émouvant
15:08et Zoé
15:10qui était née dans des conditions
15:12parfois difficiles puisqu'on vous avait diagnostiqué
15:14une pathologie qui pouvait entraîner
15:16le décès et de la mort
15:18et la sienne et la mienne
15:2012h47
15:22merci Fabienne Thibault
15:24le débrief dans une seconde