Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, l'auteure Natacha Dzikowski vient parler de son livre "J'ai l'âge que je veux !" publié aux éditions Leduc et dénonce l'âgisme, cette discrimination liée à l'âge.
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00:00 - ...pas de pain, Pascal Praud.
00:02 - ...où les femmes, où les chans...
00:06 - ...vont jouer... - ...j'ai toujours rien dans son âge, j'ai l'âge que je veux.
00:09 Bon, c'est un livre pour les femmes.
00:11 - C'est un livre qui est pour les femmes au départ,
00:13 et qui peut aussi s'appliquer aux hommes,
00:16 parce qu'il y a quand même, hormis tout ce que je raconte sur la ménopause,
00:19 qui ne va pas concerner les hommes,
00:20 mais tout le reste concerne tout le monde.
00:22 - Sur la ménopause d'ailleurs, c'est passionnant,
00:24 parce que j'ai reçu plusieurs fois le docteur Mouly,
00:27 et effectivement, c'est un sujet qui est sous-traité,
00:31 parfois, dans l'espace médiatique.
00:34 Alors, qu'est-ce que l'agisme ?
00:36 - L'agisme, en fait, c'est une discrimination
00:38 qui va toucher les hommes et les femmes,
00:40 les femmes particulièrement,
00:42 parce qu'en plus, ça joute le sexisme,
00:44 mais c'est une discrimination qui, en fait,
00:47 considère qu'à partir d'un certain âge...
00:49 - Quel âge ?
00:50 - En général, c'est 50 ans.
00:52 Mais dans les entreprises, souvent, à partir de 45 ans,
00:56 on commence à dire "tiens, vous êtes senior".
00:58 Alors déjà, c'est quand même curieux
00:59 de toujours vouloir ranger les gens dans des cases,
01:02 tout le temps, parce qu'on n'est pas plus senior
01:05 que quelque chose d'autre,
01:07 on est soi-même déjà, au départ.
01:08 Donc, l'agisme, c'est ce qui va dire
01:10 qu'à partir d'un certain âge,
01:12 pour les femmes notamment, vous devenez invisible.
01:16 Et ce certain âge, il ne tombe pas comme ça,
01:19 puisque 50 ans, c'est l'âge de la ménopause, en effet,
01:22 et comme on est dans une société judéo-chrétienne,
01:24 on considère que le corps, en bonne santé d'une femme,
01:28 c'est le corps qui se reproduit,
01:30 et donc, comme on désire rarement
01:32 quelque chose qui est en mauvaise santé,
01:34 eh bien, il y a une association qui est faite
01:36 et qui dit qu'à partir du moment où le corps
01:39 ne se reproduit plus,
01:40 eh bien, il n'est plus désirable.
01:42 Et donc, les femmes passent...
01:43 - Mais les choses ont changé quand même...
01:44 - ...dans une espèce d'obsolescence programmée.
01:45 - Les choses ont changé...
01:46 - Non, je ne crois pas.
01:48 Ça change, parce que...
01:49 - Écoutez, moi, je me souviens des...
01:51 C'est l'enfant qui parle, des années 70,
01:53 les femmes à 50 ans étaient parfois en grandeuil,
01:56 notamment à la campagne,
01:57 parce que leur mari était mort, etc.
01:59 Elles ne s'habillaient plus,
02:01 elles ne faisaient plus attention à elles,
02:03 et aujourd'hui, une femme de 50 ans est magnifique,
02:05 une femme de 60 ans est jeune,
02:07 elle est belle,
02:08 elle n'a pas de...
02:09 - Et elle ne fait pas son âge.
02:10 - Mais même cette expression, j'aime pas ça.
02:12 Je n'aime pas cette expression.
02:14 - En fait, cette expression, c'est parce que...
02:15 - Je ne l'aime pas, moi.
02:16 - Moi non plus, mais parce qu'on a tous un référentiel
02:18 de à quoi ressemble une femme
02:20 de 40 ans, de 50 ans, de 60 ans.
02:23 Et quand on interroge les gens,
02:24 quand ils vous disent...
02:25 Moi, souvent, c'est vrai, tout le monde me dit
02:27 "Ah bon, vous ne faites pas votre âge, j'ai 60 ans."
02:29 - Exactement, beaucoup de gens nous disent.
02:30 - Donc, ok, c'est pourquoi, je dis,
02:31 mais parce que toi, t'imagines qu'une femme de 60 ans,
02:33 elle ressemble à quoi ?
02:35 En général, elle ressemble à la photo en sépia.
02:37 - Ben oui !
02:38 - Chez soi, là, de la grand-mère, on ne connaît pas.
02:40 Les choses, je ne sais pas...
02:42 Ben oui, mais regardez l'employabilité des 50+ !
02:45 - Oui, mais ça, c'est vrai aussi pour les hommes.
02:48 - Oui, mais c'est encore plus vrai pour les femmes.
02:50 - C'est vrai, il y a des statistiques là-dessus.
02:51 - Oui, il y a des statistiques qui montrent que c'est encore plus difficile
02:53 parce que les femmes ont cette injonction par rapport à leur physique.
02:57 - "Le syndrome du rétroviseur nous conduit à revivre
02:59 et à recréer en permanence notre passé,
03:01 nous amenant à croire à tort
03:02 qu'une sommes toujours la personne que nous étions.
03:04 En nous référant aux limites de notre passé,
03:06 nous empêchons notre potentiel actuel de s'exprimer,
03:09 car nous filtrons chacun de nos choix
03:11 en fonction des limites fixées par nos expériences passées.
03:14 Donc, une bonne fois pour toutes,
03:15 acceptons que le passé ne soit pas égal à l'avenir."
03:18 C'est génial !
03:19 - C'est vrai, quand vous y pensez.
03:20 C'est-à-dire que si vous aimez voir devant,
03:22 vous allez considérer que l'âge
03:25 est une aventure transformatrice, c'est vrai,
03:29 mais passionnante.
03:30 C'est-à-dire que moi je pense que,
03:32 comme on confond être vivant et être jeune,
03:34 moi je préfère être vivante.
03:36 Parce qu'il y a des gens,
03:37 ils auront 22 ans toute leur vie, malheureusement.
03:39 Parce qu'ils n'ont pas eu la chance de vieillir.
03:41 Donc l'âge est une chance, mais l'âge à mauvaise presse,
03:44 parce que autour de l'âge,
03:45 on a comme ça tous les stéréotypes et les archétypes
03:48 du moins, de la dégradation.
03:51 Donc évidemment, quand on passe son temps à vous expliquer
03:54 que vous allez être moins agile,
03:56 moins intelligent, moins rapide,
03:59 moins quelque chose,
04:00 forcément vous vous dites "mince, mais c'est pas vrai !"
04:03 "Tout ça c'est faux !"
04:04 À partir du moment où vous gardez de la curiosité
04:07 et de l'ouverture.
04:08 Et vous ne pouvez pas faire ça...
04:10 - Et puis un peu d'amour quand même.
04:11 - Et de l'amour, bien sûr, mais vous pouvez...
04:13 - Beaucoup quand même, c'est essentiel !
04:14 - Oui, mais vous pouvez pas le faire
04:16 si vous vous référez en permanence à ce que vous avez été.
04:20 C'est-à-dire que l'humain, en fait, il est fait pour devenir.
04:25 En permanence, on devient.
04:27 - Et oui, mais il y a des gens qui sont scotchés
04:29 à leurs 10 ans, à leurs 20 ans, à leurs 30 ans.
04:31 J'ai souvent par exemple fréquenté des sportifs de haut niveau
04:34 et c'est très dur parfois pour eux,
04:35 parce que le meilleur de leur vie,
04:38 ils avaient 26 ans et ils étaient footballeurs, professionnels, etc.
04:42 Après, il faut pouvoir tourner la page,
04:44 c'est pas toujours facile.
04:45 - Non, et c'est pour ça, regardez aux États-Unis,
04:47 vous avez de plus en plus de grands sportifs.
04:50 Prenez malheureusement Kobe Bryant,
04:52 qui est décédé, évidemment, beaucoup trop jeune,
04:55 mais qui avait bien compris ça
04:57 et qui avait très tôt commencé,
04:59 non seulement à être le meilleur sportif du monde,
05:02 mais à commencer et à imaginer, à anticiper sa reconversion.
05:06 C'est-à-dire qu'en fait, on est dans une dynamique.
05:08 Si vous êtes dans une dynamique évolutive,
05:11 eh bien, vous ne considérez pas votre vie
05:13 comme une série Netflix.
05:16 Il n'y a pas les saisons.
05:17 Alors, saison 1, jusqu'à vos 20 ans,
05:20 alors voilà, il se passe ça,
05:21 puis après, il y a l'âge d'or.
05:23 L'âge d'or, ça dépend des gens,
05:24 mais en général, l'âge d'or, c'est aller 30, 40.
05:27 Puis après, il y a la décrépitude,
05:28 il y a les saisons atroces.
05:29 Non, la vie, c'est un continuum.
05:31 - Je vais avoir 60 ans cette année,
05:33 si l'âge d'or, c'était avant 40 ans,
05:35 je suis dans la décrépitude depuis 20 ans.
05:38 - Depuis un moment, oui.
05:39 - Je ne me suis pas rendu compte !
05:41 - Vous avez raison.
05:42 C'est ça, parce que cette décrépitude-là,
05:45 elle n'existe pas.
05:46 En fait, c'est fabriqué.
05:47 La vie, c'est un continuum.
05:49 - Oui, alors, il y a aussi la chance.
05:51 Et la chance existe, Natacha Dzikowski,
05:54 et la chance, c'est d'être en bonne forme.
05:57 Ça peut nous tomber dessus à n'importe quel moment,
06:00 et on n'est pas forcément responsable.
06:02 La chance, c'est de ne pas prendre une voiture
06:04 en face de soi, qui vous fonce dessus
06:06 et qui vous met en difficulté.
06:10 - Ça aussi, ça peut exister quand même.
06:12 - Ça existe complètement, c'est l'aléa.
06:14 De toute façon, la vie est faite d'incertitudes et d'aléas.
06:19 Et après, vous pouvez en réduire un certain nombre.
06:22 C'est-à-dire qu'on sait aujourd'hui,
06:24 toutes les études sur la longévité
06:25 qui sont faites par les chercheurs
06:27 montrent que nous avons la main sur notre âge biologique.
06:31 C'est-à-dire qu'en fait, on dit aux gens
06:33 "Oui, mais les gènes..."
06:35 Les gènes, c'est 20% du vieillissement.
06:37 20% !
06:38 80%, c'est votre hygiène de vie.
06:41 Alors, vous ne pouvez pas, comment dire,
06:44 contrôler tous les aléas.
06:45 Oui, c'est vrai, c'est pas juste,
06:46 il y a des gens sur qui tout à coup,
06:47 il va tomber une maladie grave, rare, etc.
06:50 Tout ça, vous avez raison.
06:51 En revanche, ce que vous pouvez faire,
06:53 c'est préparer le terrain
06:54 pour essayer, en fait, de réduire ces aléas
06:57 par une hygiène de vie qui va
06:59 ne pas vous faire vieillir de façon prématurée.
07:03 - J'entends bien, mais à chaque fois,
07:04 tous les jours, pas tous les jours,
07:05 mais régulièrement, on reçoit évidemment des gens
07:07 et des professionnels qui nous proposent
07:09 des conseils pour mieux vieillir
07:11 et bien déjeuner, bien dîner,
07:13 mais à chaque fois, je suis effondré
07:15 parce que le top 20 des index glycémiques
07:17 très bas et bas,
07:18 c'est que des choses que je n'aime pas.
07:20 L'avocat, les amandes, la courgette,
07:23 le tofu, le brocoli, la carotte crue,
07:27 les cerises, bon ça va,
07:28 l'aubergine, je ne sais même pas le goût que ça a,
07:30 les flageolets, je n'en ai jamais mangé,
07:31 le chocolat noir,
07:33 bon, je ne vais pas me nourrir de chocolat noir,
07:34 la tomate, alors la tomate,
07:36 c'est bien, mais la tomate,
07:37 visiblement, il ne faudrait pas mettre de l'huile,
07:39 les lentilles, vous avez mangé des lentilles ?
07:41 - Ah c'est délicieux ça, les lentilles !
07:43 - Les lentilles, vous aimez ça ?
07:44 - Un petit salé aux lentilles, c'est délicieux !
07:46 - Je vous le laisse !
07:47 Le fromage blanc nature, pourquoi pas,
07:49 la pomme et l'agricot frais,
07:51 alors là, il n'y a pas de poulet,
07:53 il n'y a pas de pâte ?
07:54 - Si, vous pouvez !
07:55 - Ah, il est pas en train de se faire un bon mec content !
07:57 - En fait, ce qui est important pour la bonne santé,
08:00 c'est de limiter tout ce qui va être
08:02 les sucres rapides et surtout
08:04 les sucres liés...
08:06 - Le pain ?
08:07 - Non, vous pouvez en manger à partir du moment où
08:09 c'est pas de la farine blanche.
08:10 - Mais comment je sais, à la cantine, c'est de la farine blanche ?
08:12 - Bah oui, vous voyez, vous avez du pain complet,
08:15 du pain des pôtres, du pain semi-complet...
08:18 - Digifab, pourquoi on n'a pas de pain complet à la cantine ?
08:21 Vous êtes le spécialiste du déchet C.E. !
08:24 - Oui, mais bougez-vous !
08:26 - On va leur demander de mettre du pain complet,
08:29 ça serait meilleur !
08:30 - Vous pouvez manger du pain, du pâte,
08:33 semi-complète.
08:34 - Et les pâtes, c'est des semi-complètes ?
08:36 - Non, en général, c'est des pâtes blanches qui sont trop cuites.
08:39 - Et pas trop cuites, justement.
08:40 - Voilà, il faut qu'elles soient al dente,
08:41 vous avez tout à fait raison,
08:42 parce que sinon l'index glycémique va monter.
08:44 - Bon, écoutez...
08:46 - Qu'est-ce que vous aimez bien manger ?
08:47 - Mais non, je vous donne pas...
08:48 Je parle pas de moi, mais...
08:50 Non, non, mais moi je suis un drame.
08:51 "Bougez 30 minutes par jour pour faire gagner 2 ans."
08:54 Mais alors, bouger 30 minutes, ça veut dire quoi ?
08:55 Parce qu'on bouge tous 30 minutes, mais...
08:57 - Non, on bouge pas tous 30 minutes,
08:58 il y a des gens qui sont assis 8 heures d'affilée derrière leur bureau.
09:01 - Oui, mais il faut bouger 30 minutes consécutivement, j'imagine.
09:05 C'est ça que ça veut dire.
09:06 - Oui, ça veut dire, par exemple...
09:07 - Parce que quand vous sortez de votre lit le matin
09:09 et que vous allez dans la cuisine, vous bougez.
09:11 - Oui, mais ça c'est pas pareil.
09:12 - Ça c'est pas bouger.
09:13 - Non, bouger, c'est par exemple...
09:15 Bouger, c'est par exemple...
09:17 Ne plus prendre l'ascenseur, déjà.
09:19 - Ah, ça c'est bien.
09:20 - Voilà, vous faites les escaliers,
09:21 ça déjà c'est formidable pour le cardio.
09:23 - Je suis d'accord avec vous.
09:24 Le cardio, je fais les...
09:25 - En marchant ou en marchant ?
09:26 - En marchant, ça suffit.
09:27 - En marchant.
09:28 - Voilà.
09:29 Au lieu de vous déplacer en vélo, en trottinette,
09:32 ou je sais pas quoi électrique, on marche.
09:34 La marche, c'est le meilleur.
09:35 - Je suis d'accord avec vous.
09:36 - La meilleure façon de bouger.
09:37 - Je suis d'accord avec vous, mais à 6 heures...
09:38 Moi j'arrive à 6 heures le matin.
09:39 - Mais après votre sieste, vous allez marcher un petit peu
09:41 au bord de la Seine, à côté ?
09:43 - J'ai l'impression que tout le monde connaît mon rythme de vie.
09:47 Géraldine, elle...
09:48 "Eh, Robert, après ta sieste,
09:50 "tu irais pas faire un petit tour dans ton jardin ?"
09:54 - Ça vous ferait du bien !
09:57 - Il est 12h44.
09:59 En tout cas, c'est bien d'être avec vous,
10:01 et vous allez nous parler encore de bons conseils.
10:05 On ne le dira jamais assez.
10:06 Par exemple, deux rides sur trois sont liées à l'oxydation de la peau.
10:09 Une journée belle peau, consommer chaque jour un kiwi
10:12 pour sa richesse en vitamine A, C, E,
10:15 un avocat concentré de vitamine E,
10:17 et quelques noix du Brésil, quelques amandes.
10:19 - Parce que les noix du Brésil, elles regorgent d'un acide gras
10:23 dont le cerveau a besoin.
10:25 Et votre cerveau se nourrit de ça, d'acide gras.
10:28 Il y a les bons acides gras, par exemple l'huile d'olive...
10:30 - Vous en avez sur vous, là ?
10:33 - Vous voulez un petit peu de noix du Brésil ?
10:36 - Parce que monsieur, je pense qu'il a...
10:39 - Non mais tout à l'heure, vous avez dit...
10:41 - Non mais...
10:43 - Non, non, non !
10:45 - Mais les noix du Brésil, c'est moins bien pour la planète, du coup.
10:50 - Oui, parce que ça vient de très loin.
10:52 - Il a critiqué l'avocat, c'est ça ?
10:54 - C'est DJ Fab.
10:56 - Ne faites pas attention.
10:59 - Faire comme si on l'entendait pas.
11:01 - Ça consomme de l'eau.
11:03 - Vous voulez réagir ? Composez ce numéro, à tout de suite sur Europe 1.
11:05 - Axel Red, on peut le faire.
11:19 - Et puis elle fête son anniversaire, 56 ans aujourd'hui.
11:21 - Ce matin, Axel Red, c'était la partition d'Omblib Roche.
11:26 - Justement, pour être en forme, l'amour, le sexe, la sensualité, ça, j'imagine, ça rend vivant.
11:37 - Ça participe pleinement de l'âge heureux.
11:40 - Oui, parce que si quelqu'un vous aime, vous êtes plus beau, plus belle, plus heureuse.
11:45 - Exactement, mais bien sûr. Et c'est pas antinomique.
11:47 - On pense toujours qu'au bout d'un moment... D'ailleurs, c'est ce que craignent les femmes,
11:51 c'est de se dire "bon ben, je vais plus être désirable".
11:54 - Mais ça, c'est des pensées limitantes qui nous...
11:56 - Enfin, comment dire... qui bloquent.
11:59 - Parce que nous, on peut... comment dire... l'énergie et le désir, on l'a jusqu'à la fin de sa vie.
12:05 - C'est pareil du coup, au contraire. Le désir féminin est plus fort,
12:09 passé 40 ou 45 ans, qu'il ne l'est peut-être à 20 ou 25 ans.
12:13 Les temps de désir entre hommes et femmes ne sont pas forcément synchrones. J'ai parfois lu cela.
12:19 - Oui, mais c'est-à-dire, en fait, le plus vous connaissez votre corps,
12:22 et plus vous aimez votre corps, plus forcément vous allez avoir une sensualité
12:27 et une sexualité qui va s'exprimer différemment.
12:30 Quand on a 25-30 ans, on est rarement hyper à l'aise avec son corps.
12:34 - On est pudique.
12:35 - Oui, et puis surtout, on est toujours en train de se découper en petits morceaux
12:37 pour voir tout ce qui ne va pas. Alors, on a des fesses comme ça, un nez comme ça...
12:40 Mais il n'y a que nous qui nous regardons en petits morceaux.
12:43 Et plus on avance en âge, et plus on apprend à se réconcilier avec soi-même,
12:48 et à un moment, à faire la paix avec une sorte d'image idéale de soi qu'on s'est fabriquée à l'adolescence.
12:54 Et puis, au lieu de toujours regarder éventuellement ce qui n'irait pas,
12:58 de se dire "Moi j'ai ça et ça de formidable".
13:00 - Il faut s'assurer.
13:01 - Et donc, en fait, je vais mettre ce que je pense avoir de formidable en avant,
13:05 plutôt que d'essayer de dire "Je devrais corriger ça".
13:09 - Bon, vous faites du coaching d'ailleurs, vous rencontrez parfois des femmes,
13:12 et vous leur donnez confiance, vous les rassurez, vous leur dites "Voilà, mettez en avant".
13:18 La chirurgie esthétique ?
13:21 - La chirurgie esthétique et la médecine esthétique, parce qu'on a de la chance,
13:24 on est dans une époque où la médecine esthétique s'est énormément enrichie et développée.
13:31 Et la médecine esthétique permet de retarder le passage à la chirurgie esthétique,
13:36 qui peut être un petit peu plus traumatisante, parce que vous vous dites toujours
13:40 "Mince, mon visage il est comme ça, alors ok j'aimerais corriger ça et ça, mais qu'est-ce que ça va faire ?"
13:44 La médecine esthétique, c'est "non-invasif", et donc vous voyez tout de suite des résultats,
13:50 et vous pouvez par petites touches, par exemple, avec le Botox,
13:53 vous pouvez gommer la ride du lion qui est là, et les rides du front, par exemple.
13:57 Avec de l'acide hyaluronique, comme on a tendance en règle générale à perdre du volume,
14:02 vous pouvez reconstituer les volumes du visage.
14:04 - C'est entendu, mais parfois tu vois effectivement des visages,
14:08 et moi c'est ce qui me frappe, parce qu'en plus c'est des visages de personnalité,
14:12 donc très certainement qu'on eut accès à des hommes ou à des femmes chirurgiens de très haut niveau,
14:18 tu te dis "ils ont ou elles ont les moyens", et tu te dis "c'est raté".
14:22 - Parce qu'en fait... - C'est ça qui est...
14:24 - Oui, mais vous voyez... - Ça donne pas envie !
14:26 - Eh bien parce qu'en fait on regarde toujours quand il y a eu des excès.
14:30 Ce que vous jugez raté, c'est qu'il y en a eu trop. - Bah oui !
14:33 - Voilà, mais en fait, si vous restez dans la mesure...
14:37 Vous savez en fait, la médecine esthétique ou la chirurgie esthétique, c'est la même chose que la retouche photo.
14:41 Quand vous commencez à retoucher une photo, il y a un moment où il faut savoir s'arrêter,
14:45 parce que sinon vous fabriquez des monstres, vous fabriquez des gens qui ne sont pas réels.
14:49 La médecine esthétique c'est pareil, c'est pour ça que moi je recommande toujours de choisir un médecin esthétique,
14:56 qui va vous accompagner dans le temps.
14:58 D'abord parce qu'il sait ce qu'il vous a injecté, parce qu'il y a peut-être des choses qui sont incompatibles.
15:03 Et puis, quand ce médecin esthétique, si vous avez confiance en lui en général,
15:07 il vous dit "non, non, mais là, attendez, ça serait trop, ne le faites pas".
15:11 Et c'est ça qui est bien, c'est aussi de pouvoir faire les choses dans la mesure.
15:15 - J'ai l'âge que je veux, Natacha Dzikolowski est belle et bien dans son âge.
15:21 Je terminerai avec mon programme "Beauté des 40 ans",
15:23 je pratique un double nettoyage tous les soirs, quelle que soit l'heure du cocher.
15:26 - Un double ? - Un double nettoyage de peau.
15:29 - Ah pardon, démaquillant et lavage.
15:30 - Moi il faudrait que je le fasse aussi, parce que nous on est maquillés, mais je le fais jamais.
15:33 - Ah mais vous ne vous démaquillez pas le soir ?
15:35 - Bah si, mais je ne fais pas un double nettoyage, je fais ça pas terrible.
15:39 J'évite l'exposition solaire directe du visage entre 12h et 17h en été,
15:43 bon bah ça je ne le fais pas du tout, puisque au contraire je me mets l'été en plein soleil comme tout le monde.
15:47 Je mise sur une exfoliation régulière pour faire respirer la peau et la débarrasser des cellules mortes.
15:51 - Un petit gommage. - Un petit gommage.
15:53 - Vous faites ça ? - Oui j'en le fais de temps en temps.
15:56 - Vous faites des masques vous ? - Non, une exfoliation.
16:00 - Je m'exfolie ! - Pardon, exfoliez-vous !
16:02 - Une sexfolie ! - Je fais des cures de vitamines,
16:05 alors et oligo et...
16:08 - Il n'arrive même pas à les lire.
16:10 - La nuit j'applique des soins régénérants boosteurs de collagène.
16:13 Non ça je n'applique pas des soins régénérants boosteurs de collagène.
16:17 - Une petite cure de rétinol la nuit c'est très bien.
16:19 - Une petite biose, comment on l'indique ?
16:21 - Vous pouvez prendre des vitamines ACE, la meilleure des vitamines c'est selenium ACE,
16:26 ça c'est formidable pour toutes nos cellules.
16:29 Et la nuit vous prenez un sérum au rétinol, je suis sûre que votre femme elle a ça,
16:32 et vous mettez ça et ça va régénérer votre peau.
16:34 - Non, conserver une poitrine ferme au fil des années c'est possible,
16:38 tous les matins on masse sa poitrine avec un jet d'eau froide pendant deux minutes
16:43 en geste circulaire sur chaque sein et on travaille ses pecto !
16:47 - Pour raffermir. - Oui, les seins sont aussi des muscles.
16:49 - Exactement. - Bon, bah écoutez, vous avez des conseils,
16:51 en tout cas manifestement, quand on vous voit, par l'exemple,
16:55 vous montrez, vous illustrez le titre de votre livre, et bien...