Día del Periodista, traslado de partidas del Ministerio de Vivienda para pagar a Odebrecht y operación Jericó.
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00:00Las opiniones emitidas en este
00:05programa son responsabilidad de
00:06sus panelistas e invitados y no
00:08reflejan la posición de esa
00:23Muy buenos días y bienvenidos a
00:26Mesas de Periodista de este
00:28trece de noviembre. Gracias por
00:29iniciar el día con nosotros. Hoy
00:3113 de noviembre celebramos en
00:32Paramá el Día del Periodista. Hoy
00:34un día especial para Mesa. Antes
00:38que nada, mi reconocimiento a
00:40estos, a mis tres compañeros que
00:43hoy me acompañan, tres grandes
00:44periodistas de diferentes
00:47generaciones, que es muy
00:48importante. Yo creo que TVN, eso
00:50es parte del valor. Tenemos
00:51periodistas muy jóvenes, pero
00:52tenemos también un equipo. Otro
00:54muy viejo. Muy viejo, lo que
00:56iba a decir, más experimentado,
00:57pero creo que tú lo has
00:58descrito muy bien, muy viejo.
01:00Quiero empezar haciendo un
01:01reconocimiento a todo el
01:02periodismo panameño, un
01:03periodismo que cada vez, que
01:06cada vez es mejor, que
01:08construyas el periodismo de
01:09excelencia y que en estos
01:11momentos, definitivamente en la
01:12era de redes sociales y de fake
01:14news, el papel del periodista es
01:16cada vez más importante. Y hoy
01:18queremos dedicar parte del
01:19programa a hablar del periodista,
01:22del Día del Periodista y los
01:24retos que tenemos como
01:26periodistas. También vamos a
01:27dedicar algunos minutos para
01:28hablar de otros temas que hacen
01:30noticias. Vamos a hablar de
01:31traslados de partidas. Ayer
01:32vimos al Ministerio de Vivienda
01:34solicitando un traslado de
01:35partida. Increíblemente, ayer
01:38que debió haber iniciado el
01:39juicio por el caso de sobornos
01:41de Odebrecht, ayer mismo el
01:43Ministro de Vivienda solicitaba
01:45un traslado de partida para una
01:46deuda que se tiene con Odebrecht.
01:49¿Cómo entender eso, no? Una
01:51empresa que reconoció pagar
01:54sobornos, una empresa vinculada
01:57a un escándalo de corrupción en
01:58Panamá, que incluso involucra a
02:00dos expresidentes, tenemos que
02:02pagarle creo que eran trece
02:03millones de dólares y era parte
02:05de la solicitud de traslado de
02:07partida. Y también de hablar de
02:08la operación Jericó, que tiene
02:10nuevos elementos. Bien,
02:13presentados los temas, presento
02:14quienes me acompañan hoy. Ya
02:16están conmigo Fernando Martínez,
02:17¿cómo estás Fernando? Buenos
02:18días, saludos a nuestros
02:19oyentes. Nicanor Alvarado, buen
02:20día. Buen día, gracias por la
02:22invitación. Dalia Pichel, buen
02:23día, ¿cómo estás Dalia? Hola,
02:24buen día a todos. Bueno, buen
02:26día y nuevamente, feliz día del
02:28periodista a todos, estoy con
02:29tres grandes periodistas,
02:31jóvenes, una dama, yo soy un
02:34admirador y después lo voy a
02:35decir de las mujeres periodistas
02:37porque esto es un trabajo
02:38sacrificado y si es sacrificado
02:40para los caballeros, para las
02:41damas, implican mayores
02:43sacrificios. Fernando Martínez,
02:45un gran periodista de mucha
02:46experiencia y ya, bueno, tú
02:47mismo lo dijiste, son palabras
02:48tuyas, de los más viejos
02:49periodistas. No tengo ningún
02:51problema con mi edad ni con.
02:53Todos los trece de noviembre,
02:55para más se celebra el día del
02:56periodista, también en
02:57reconocimiento a Gaspar
02:58Hernández. Gaspar Octavio
03:00Hernández. Gaspar Octavio
03:01Hernández, que era jefe de
03:02redacción de La Estrella de
03:03Panamá, ¿no? Correcto. Y que la
03:05historia se ha construido de
03:06que él murió en la redacción
03:09escribiendo un editorial y se
03:12hablaba que el editorial era en
03:13defensa de los símbolos patrios
03:14y un editorial en defensa del
03:16idioma español. Y ese es, eso
03:18por eso se establece esta fecha
03:20de trece de noviembre. Gaspar
03:24Octavio Hernández muere el trece
03:26de noviembre de mil novecientos
03:27dieciocho en La Estrella, en la
03:29redacción de La Estrella de
03:30Panamá, era el jefe de redacción
03:31de La Estrella de Panamá. Y hoy
03:34eh hacemos un reconocimiento a
03:36todos los periodistas.
03:37Definitivamente eh celebramos
03:40el el periodismo o el día del
03:43periodista se celebra en una
03:44coyuntura de una evolución de la
03:46industria muy interesante.
03:48Porque hay quienes han visto la
03:50en la llegada de las redes
03:51sociales como una amenaza pero
03:52realmente las redes sociales son
03:54retos y es una enorme oportunidad
03:56para la comunicación social y
03:58para el periodismo. Los
04:00periodistas en épocas de redes
04:03sociales y de estamos llamados a
04:05informar con mayor rigurosidad.
04:07Prácticamente nosotros eh la
04:10audiencia si bien es cierto eh
04:12pone atención importante a las
04:14redes sociales pero nos busca
04:16con mayor frecuencia para
04:18entender qué es lo que dicen las
04:21redes sociales y generalmente
04:22eso es lo que nosotros hacemos
04:23cuando desmentimos los en esta
04:27época la gente ve todo lo que
04:28puede suceder en las redes que
04:30son hechos presentados son eh
04:32eventos eventos objetivos
04:35personas hablando eh
04:38explicaciones, expresiones,
04:40molestias, denuncias, los medios
04:44de comunicación la gente voltea
04:46a ver a los medios de
04:47comunicación para entender el
04:48contexto. Así que hay retos
04:50importantes para los
04:51periodistas. En coyunturas como
04:53esta, por ejemplo, en medio del
04:54debate para reformar la caja del
04:56Seguro Social que tiene un
04:57enorme impacto sobre los
04:59ciudadanos, la información que
05:01le da los medios de
05:03comunicación que le da el
05:04periodista al parameño es
05:06importante para entender qué
05:07está sucediendo y para que
05:09tenga la capacidad de tomar
05:10decisiones. Y eso también es
05:12importante. Un día como hoy yo
05:15refuerzo el compromiso de TVN
05:17Noticias de seguir dándole a
05:19nuestra audiencia información
05:21que te da poder para que tomes
05:23las mejores decisiones. Lo
05:25hicimos recientemente en el
05:26proceso electoral exitosamente
05:28y las audiencias así así lo
05:31demostraron y se lo agradecemos
05:33TVN Noticias un día como hoy un
05:35día del periodista refuerza su
05:38compromiso reitera su compromiso
05:40de seguir dando información que
05:41le da el periodista. Fernando
05:43Martínez, ¿qué esperamos de los
05:44periodistas en fechas a partir
05:46de este momento o el que
05:47celebramos este día? Bueno, yo
05:50en en primer lugar quiero
05:52señalar que el periodismo sigue
05:55siendo lamentablemente una
05:57profesión muy peligrosa
06:00especialmente en nuestra región
06:02me refiero a México y Colombia
06:03que son los países de la región
06:05que tienen el más alto índice
06:07de periodistas asesinados como
06:09en Colombia del trabajo que
06:11realizan denunciando actos de
06:14corrupción convenios tejidos en
06:18la oscuridad entre poderes
06:22ilegales como el narcotráfico
06:24etcétera también diré que es una
06:29profesión peligrosa pero también
06:31es una profesión mal remunerada
06:33que debería ser mejor remunerada
06:35en nuestros países recordaré que
06:38Octavio Hernández murió sobre su
06:40máquina de escribir un gran poeta
06:42porque sufría de tuberculosis que
06:44es una enfermedad que en ese tiempo
06:46se llamaba la enfermedad de los
06:47pobres creo que sigue siendo la
06:49enfermedad de los pobres y aunque
06:52todos nos debemos sentir orgullosos
06:54de su entrega profesional y de su
06:58capacidad y su calidad la verdad
07:00sea dicha Gaspar Octavio Hernández
07:02murió en la mayor de las pobrezas
07:04yo quiero señalar que si
07:09efectivamente el periodismo enfrenta
07:11grandes desafíos el más el mayor
07:15desafío es la forma en que nosotros
07:18estamos obligados a reinventarnos
07:20casi que cotidianamente por la
07:23irrupción de tecnologías y formas de
07:27comunicación que no necesariamente se
07:31atienen a un código ético y
07:33profesional yo traje aquí el libro de
07:38estilo del diario el país y voy a
07:40citar unas una frase del libro de
07:44estilo del diario el país para
07:46destacar lo que para mí es
07:48supremamente importante dice el país
07:51el derecho a la información es sobre
07:54todo del lector es decir del
07:56destinatario correcto no del
07:58periodista a veces se confunde
08:01nuestra capacidad de mediación entre
08:04una realidad que por cierto debe cada
08:08vez más ser reinterpretada por el
08:12periodista y analizada por el
08:16periodista en eso que yo llamo la
08:19urgencia de dar el valor agregado a la
08:22información porque ya la información no
08:25llega a los ciudadanos a las personas
08:27por la vía del medio de
08:30comunicación sino que llega por la vía
08:33de las redes sociales y a los
08:35comunicadores nos toca entonces
08:37verificar que esa información es cierta
08:40en eso dedicamos horas y horas de
08:42nuestro de nuestra de nuestra
08:43cotidianidad nuestro trabajo se ha
08:46convertido en un esfuerzo de verificar
08:48lo que llega a nuestros teléfonos cosa
08:53que tiene un valor enorme porque cuando
08:57una persona ve una información en su
08:59teléfono rápidamente recurre a un medio
09:04con credibilidad para verificar o
09:06confirmar que esa información
09:08efectivamente es cierta quiero señalar
09:11para cerrar
09:13mi participación que en nuestro país los
09:17periodistas tenemos algunas amenazas
09:20una de ellas es la amenaza de secuestro
09:25de bienes como una como consecuencia de
09:28una interpretación abusiva de una ley en
09:30nuestro país y hay medios y periodistas
09:35principalmente periodistas que han
09:38sufrido el asedio legal con esta este
09:42está este mecanismo recursivo del
09:44secuestro de bienes como consecuencia de
09:49las denuncias que ellos han presentado
09:51y que afectan a x o y personas la otra
09:54limitante del ejercicio de la profesión
09:56y que tiene ya ahora sí más que ver con
09:59un tema de libertad de expresión por
10:01supuesto es y tiene que ver con otro
10:05principio que señala el manual de estilo
10:08del diario el país y es la siguiente los
10:12espacios publicitarios no podrán ser
10:15utilizados para contradecir o matizar
10:18informaciones publicadas en el diario
10:20que quiere decir esto y vamos a hablar
10:24más adelante el caso de la castillo y
10:26el tema la contraloría general quiere
10:28decir que en otros gobiernos no no estoy
10:33acusando a la actual porque no tengo
10:34ninguna evidencia que eso sea así la
10:37dirección de información del estado y la
10:40contraloría general de la república
10:43fueron utilizados para intentar matizar
10:47informaciones que afectaba a los
10:48gobiernos lo digo con tristeza pero es
10:52una realidad y la pauta publicitaria del
10:55estado eso no solamente pasa en panamá
10:57pasa en muchos países ha sido utilizada
11:00como una herramienta de extorsión de los
11:02medios para rendirlos económicamente y
11:05obligarlos a matizar informaciones que
11:08afectan a los gobiernos
11:10debo reconocer que en tvn eso no ha
11:12pasado así es y que ha habido un respeto
11:15por lo menos en lo que a mí respecta
11:17así es con respecto a mi capacidad a
11:20nuestra capacidad de denunciar cuando hay
11:23que denunciar y decir lo que está mal
11:25hecho
11:27pero estas son cosas que pasaron no solo
11:30en la en la coyuntura de lo que lo que
11:35hizo o deshizo la dirección de
11:36información del estado y la contraloría
11:38general de la república sino que incluso
11:41en ocasiones como en el tema de la
11:44crisis minera que la empresa minera
11:47trató de condicionar su pauta
11:50comercial a los contenidos que emitían
11:53algunos medios eso es lo que yo
11:56considero que son cosas que no se deben
11:58repetir y por la cual de los periodistas
12:00debemos luchar en nuestro día a día
12:03dalía te escucho
12:05si coincido con fernando también creo
12:08que parte del reto de la actualidad de
12:11la carrera o sea del oficio periodista
12:13es diferenciarse entre tantas opciones
12:16de información no necesariamente
12:18periodísticas como se hace eso creo que
12:20se hace creando generando una
12:23credibilidad real siendo transparente
12:26sobre los sesgos que tenemos todos los
12:27seres humanos siendo transparente sobre
12:29nuestras posturas sobre ciertas cosas
12:31ese balance real entre entre ser
12:34ciudadanos ser periodistas y ser
12:36objetivos entender que no vamos a hacer
12:39como dicen monedita de oro para caerle
12:42bien a todo el mundo lo que es migrar un
12:45poco en creo que el reto y la realidad
12:49actual de que haya tantas opciones de
12:52información es que las audiencias pueden
12:55escoger de dónde busque consiguen su
12:57información y lo que uno lo que uno
12:58busca es ser creíble o sea tener
13:00credibilidad para atraer a aquellas
13:02personas que están buscando nutrirse de
13:05información de uno no sabes un poco este
13:08concepto de la personificación del
13:10periodismo creo que es hacia dónde
13:12vamos simplemente por por los tiempos
13:14y por la capacidad que tienen las
13:17distintas personas sean comunicadores
13:19de oficio o no para dar información las
13:24distintas herramientas que se utilizan
13:26para generar esa falta esa falsa
13:29seriedad sobre lo que se dice o sea
13:30cualquiera se graba con un micrófono en
13:33frente y parece que está sentado en una
13:34cabina de de radio de televisión son
13:39todos ese tipo de retos no que la nueva
13:41labor periodística tiene que enfrentar
13:43creo que que esa es la verdadera el
13:47verdadero reto no encontrar ese balance
13:49entre la objetividad que se busca la
13:53imparcialidad que se busca también
13:55entendiendo que no somos no somos somos
14:01personas que trabajan en un oficio a
14:04quienes les impactan las cosas de las
14:05que hablan a quienes en la sociedad les
14:08afecta su estilo de vida su calidad de
14:12vida las decisiones que se toman sobre
14:14los temas en los que estamos hablando
14:16nos afectan como seres humanos también
14:18así que creo que que es un día de
14:20reflexión y de conmemorar a las personas
14:23que han hecho una gran labor
14:24periodística en en panamá quisiera el
14:29el diario en la revista con colón
14:32público una lista de libros
14:34interesantes sobre la labor
14:35periodística en sus redes que está
14:36bastante interesante hay muchos ha
14:38escrito muchísimo sobre el oficio
14:40periodístico a lo largo de los años así
14:41que es muy interesante aprender un poco
14:43más
14:45sí bueno es complejo ejercer periodismo
14:49en esta época de posverdad en la que la
14:52gente espera que tú digas la verdad en
14:54la que ellos creen y si no lo dices
14:56entonces eres un mentiroso en la que hay
14:59tantas construcciones a tantas ideas en
15:01paralelo no y encima pues agravado por
15:04la irrupción de para bien o para mal
15:06pero la irrupción de las redes sociales
15:08de medios nativos de redes sociales
15:11algunos digamos con con la vocación de
15:14ejercer el periodismo del periodismo
15:16como debería ser y otros bueno pescando
15:19en río revuelto allí no esto hace muy
15:22complejo en nuestro trabajo que en la
15:26calle pues tengamos que navegar a veces
15:28contra la desconfianza de la gente sobre
15:31el trabajo que estamos haciendo luego
15:33habría que recordar que hay mucha gente
15:34que deja su piel en esto lo otro también
15:37es una mirada hacia adentro sobre el
15:39trabajo que tenemos que hacer los medios
15:40de comunicación en el siglo 21 no
15:42solamente porque batallamos contra la
15:44era de la posverdad sino también porque
15:47tenemos que revisar constantemente si
15:49los discursos que nosotros levantamos no
15:51son discursos prejuiciosos o sea si el
15:54mundo cambió y la mirada que tenemos los
15:57periodistas del mundo también tiene que
15:58evolucionar si por ejemplo revisar
16:02nuestros miedos abordar esta u otra
16:05temática a revisar la manera en la que
16:08vemos un problema o dejamos de ver el
16:10problema nosotros hemos cambiado
16:11profundamente nuestra cobertura sobre
16:13los menores por ejemplo pero todavía hay
16:15poblaciones vulnerables que tenemos que
16:17volver a revisar mirar para adentro lo
16:19que hemos hecho y cómo podemos cambiar
16:20la manera en la que proyectamos estos
16:23temas así que es un trabajo que siempre
16:25queda puertas para dentro de los medios
16:26de comunicación mirar sus prejuicios y
16:30revisar a qué a qué audiencia le están
16:33hablando porque saben la audiencia no es
16:35la misma de hace 10 o 15 años le queremos
16:38hablar exactamente sino si cuidar que
16:42las cosas que estamos diciendo es que
16:44ya no caben en el siglo 21 no caben en
16:46las realidades de nuestra audiencia si
16:48no estamos siendo lo suficiente empáticos
16:50con esta audiencia sobre todo
16:51nuevamente con las poblaciones
16:53vulnerables y creo que a veces muchas
16:55veces el trabajo del periodismo se sea
16:58lo miramos el contexto de cómo cubrimos
17:01la administración pública como cubrimos
17:03casos de corrupción eso es muy
17:04importante pero el periodismo también
17:05tiene un trabajo muy importante de
17:07defensa de los derechos humanos
17:08supremamente incluso más importante que
17:10el trabajo de fiscalizar al gobierno
17:12correcto y a veces se dan la mano ambos
17:14ambos trabajos y en eso yo sí creo que a
17:17la prensa panameña le hace falta como un
17:19poco más de ejercicio de mirada para
17:20dentro que podemos hacer mejor
17:23retroinspección como lo podemos hacer
17:25mejor y habrá gente que va a cuestionar
17:27que ya no utilicemos estas palabras y
17:29no utilicemos esta otra o ya mire
17:31dejemos de mirar a esta población de
17:32este modo y la miremos desde otra
17:34gente que cuestionará que nosotros
17:37cambiamos la mirada que tenemos sobre
17:39la pobreza en el país y porque queremos
17:41no se alentar a los vagos como diría
17:43alguna parte de la población bueno ya
17:45está pero es que hay que hacer el
17:46trabajo de mirar correctamente al país
17:49si así es y eso es nuestro principal
17:51trabajo es interpretar la sociedad no yo
17:55soy de los que pienso que el periodismo
17:56es servicio tengo 30 años de trabajar en
17:58el periodismo dedicado al periodismo 30
18:01años metido en redacciones de noticia he
18:03visto cómo evolucionado impresionantemente
18:06eso que tú has dicho fernando de que
18:08tenemos que reinventarnos diariamente
18:10total es así o sea todos los días
18:13tenemos que entender cómo estamos
18:14haciendo nuestro trabajo si lo estamos
18:15haciendo bien que estamos haciendo mal y
18:17creo que definitivamente también tenemos
18:19que entender cómo llegamos a las nuevas
18:21audiencias con las nuevas herramientas
18:23tecnológicas creo que tvn nos ha ido
18:25bastante bien nosotros tenemos una huella
18:27y digital gigantesca tenemos dos millones
18:30de seguidores en instagram casi dos
18:33millones de seguidores en x tenemos más
18:35cerca de 300 mil seguidores en tiktok
18:37apenas estamos entrando en esta nueva
18:40plataforma
18:42tenemos más de 200 mil suscriptores en
18:45youtube
18:48tenemos tenemos una una una presencia en
18:51el universo digital importante pero
18:54tenemos que ajustar y entender cuál es
18:55el reto del periodista ahora
18:56multiplataforma ahora el periodista tiene
18:58que saber
19:00informar para la pantalla pero también
19:02tiene que saber informar para las
19:03audiencias digitales porque pareciera
19:05son audiencias totalmente distintas y la
19:08forma de ver la vida son audiencias
19:10totalmente distintas fernando dijo algo
19:12hace un rato sobre sobre ir leyendo el
19:14manual del país sobre lo que no debes
19:17hacer las instituciones públicas no
19:18puedes no debes no debes utilizar una
19:20página del periódico un espacio en
19:23televisión para replicar una noticia
19:25eso no es eso no es no son prácticas del
19:27pasado eso lo vimos con el caso puntual
19:29de la posible contraloría paralela como
19:32uno de los protagonistas de esta historia
19:35ha elegido no contestar las preguntas de
19:38un medio de comunicación y en cambio
19:39poner su réplica en una de las páginas
19:43y yo creo y esto nos habla del de que
19:47si aquí en panamá el ejercicio del
19:50hay acoso al ejercicio del periodismo
19:52desde la presión es peligrosa como dice
19:55fernando totalmente de políticos que no
19:58dimensionan el impacto de sus palabras
19:59pero no le gusta una nota hasta
20:01empresarios que ejercen presión por
20:04debajo ser periodista en panamá aunque
20:07no se compara los riesgos que enfrenta
20:08un periodista en méxico que los matan
20:10en colombia en ecuador si es riesgo
20:15perdón recordemos que es una pirámide
20:18de violencia se empieza por extorsionar
20:22con temas de pauta se empieza por
20:24amenazas pequeñas y luego eso va dando
20:27el momento de normalizar eso va dando
20:29cabida para violencia física como vemos
20:31en otros países tú sabes que en la
20:33después de la pandemia en la primera
20:34no sólo tvn forma parte de la alianza
20:36informativa latinoamericana somos un
20:39grupo de medios de comunicación unidos
20:41para informar porque es realmente
20:43nuestro objetivo nosotros tenemos una
20:45cooperación en materia de información
20:47muy valiosa y en la primera reunión
20:49post pandemia del 2022 que fue en
20:52montevideo uruguay
20:55la principal conclusión fue eso que los
20:57cambios de los modelos de negocio están
20:59amenazando la independencia editorial de
21:02los medios de comunicación y que las
21:04redacciones de noticias están sufriendo
21:05enormes presiones por por por
21:09flexibilizar sus líneas editoriales
21:12tomando en cuenta que crean que
21:14incomodan a sectores económicamente
21:16poderosos nosotros lo sufrimos
21:18fernando lo mencionó tenemos sufrido
21:20enormes presiones por parte del gobierno
21:23en su momento como quiero reiterar lo
21:26mismo en este gobierno no ha pasado nada
21:28no entendemos nada pero los anteriores
21:30gobiernos siempre ha habido presiones a
21:32través de la pauta publicitaria y es
21:35cierto tvn nunca ha cedido por eso es
21:37nuestra independencia y por eso es
21:39nuestra creibilidad yo les recuerdo
21:40también ya aprovecho tú que decías que
21:42este es el momento para para tirarnos
21:44autobombos yo creo que si es importante
21:46todas las encuestas que nosotros hemos
21:48hecho de creabilidad tvn noticias es la
21:51marca editorial más creíble del país por
21:55muchos años somos la marca editorial
21:57más creíble y eso está construido sobre
21:59el periodismo de excelencia y sobre los
22:01periodistas que tenemos
22:03tvn fomenta el periodismo crítico te
22:06saben que el periodismo el pensamiento
22:07crítico perdón el pensamiento crítico es
22:10la base del periodismo de excelencia y
22:11es la base de la capacidad de informar
22:13y más en estos tiempos porque es verdad
22:16que nosotros yo yo tengo dos escenarios
22:18en donde nosotros demostramos tres
22:20escenarios en donde nosotros demostramos
22:22que pesa muchas críticas porque es
22:24cierto que incluso hemos cometido
22:25errores pesa muchas críticas la gente
22:27sigue confiando en nosotros el proceso
22:30electoral tuvimos una una preferencia a
22:32la audiencia impresionante a través de
22:34la campaña y así lo cumplimos la
22:36promesa de información que te da poder
22:38la pandemia nunca antes había se habían
22:42registrado audiencias teníamos muchos
22:44años que no registramos tanta audiencia
22:46tanta gente viendo televisión como en la
22:48pandemia y tú sabes bien que la pandemia
22:50en las redes estaban entretenidas todo
22:52el mundo en su confinamiento se
22:54entretenía con la con las redes pero
22:56todo el mundo esperaba los medios de
22:58comunicación los noticieros para entender
23:00qué estaba pasando para incluso
23:02conseguir tranquilidad en medio de
23:04tantas o sobre y tanta incertidumbre y
23:07también incluso en la crisis minera
23:08ustedes saben bien que nosotros tuvimos
23:11golpes tuvimos enormes golpes a la a
23:14nuestra credibilidad en materia de la
23:17crisis minera ese estallido social pero
23:19aún así registramos registramos enormes
23:23audiencias la gente nos va a buscar
23:24mucho sólo registramos audiencias
23:27altísimas y nuestra guía digital creció
23:30enormemente durante la crisis minera o
23:33sea la gente nos siguió buscando para
23:35entender qué está pasando y es cierto
23:37lo que tú dices en en redes sociales
23:39donde los discursos se polarizan donde
23:41todo el mundo está a favor de algo o
23:43está en contra de algo cuando nosotros
23:45entramos en ese ejercicio de poner el
23:47360 de un evento como fue el caso de la
23:51de la crisis minera la gente te
23:53cuestiona porque la gente lo que quiere
23:54no yo creo que tú destruyas a la mina
23:56no yo no puedo yo puedo cuestionar a la
23:58mina pero tengo que adicionar informar
24:00otras cosas que están sucediendo como se
24:02pierden las clases como se como se
24:04intervino el suministro de alimentos
24:06como una como se estaba afectando la
24:09economía entonces cuando cuando tú haces
24:11todo eso la gente dice a tú estás
24:13mintiendo o tú estás escondiendo algo
24:16porque estás matizando la información es
24:18un trabajo complicado tenemos que
24:20invertir tenemos que reinventarnos pero
24:23es interesante a propósito de la de lo
24:25que han dicho de la crisis minera yo si
24:27creo que hay un antes y un después de
24:29ese evento para el periodismo y ojalá
24:32y sirva ya un año después de eso como
24:35una un momento para hacer una
24:39introspección sobre el trabajo que
24:40hacemos y sobre cómo puede y debe ser
24:43mejor porque ciertamente aunque
24:45navegamos en contra de la posverdad de
24:48cada uno tiene una idea con la que
24:51navega en alguna esquina de todas estas
24:55esquinas de todas estas posverdades debe
24:58haber algo de razón o sea algo que
24:59tenemos que mirar y revisar si hicimos
25:01bien o hicimos mal porque lo que vimos
25:04los reporteros en la calle fue
25:06monumental no solamente monumental en
25:08contra de la del gobierno de cómo se
25:11pasó el contrato minero del contrato
25:12minero en sí mismo sino también los
25:14medios de comunicación eran vistos como
25:16parte del problema
25:21y yo no creo que esa crisis de
25:25credibilidad haya terminado el día que
25:27la corte suprema de justicia declaró
25:28inconstitucional ese contrato y vamos
25:30a enfrentar nuevas crisis de
25:31credibilidad y vamos a enfrentar nuevas
25:32crisis de credibilidad así que si
25:34abiertamente también es un es un llamado
25:36a que hagamos el trabajo puertas para
25:38adentro y mirar qué cosas a lo largo del
25:40tiempo hemos podido hacer mejor
25:44para porque la crisis de credibilidad
25:47sobre los medios de comunicación es
25:48llevar también a los procesos
25:50democráticos a la nada o sea eso afecta
25:53a la convivencia la convivencia de la
25:56sociedad entonces si tenemos un trabajo
25:58y un peso muy importante así es en
26:00épocas redes sociales eso nos permite
26:02también como tú dices
26:04en mi calor muy atinadamente el
26:07entender que estamos haciendo bien pero
26:09también el entender que estamos haciendo
26:10mal para corregir y eso es parte de la
26:12reinvención el entender a que tenemos
26:15que corregir que podemos hacer mejor
26:17tomando en cuenta nuestro compromiso
26:19desde la audiencia no quiero terminar
26:21este espacio de reflexión del día el
26:24periodista sin hacer un reconocimiento
26:25al equipo de periodistas de tvn noticias
26:28mi eterno reconocimiento un equipo
26:30entregado sacrificado un equipo que
26:34creen la rigurosidad periodística que
26:36tiene enormes valores éticos y morales
26:40aquí tengo tengo tres de mi equipo a
26:43fernando y a nicanor un joven
26:45periodistas que son muestra de ellos mi
26:47reconocimiento al equipo de periodistas
26:49de tvn noticias lo considero el mejor
26:51equipo de periodistas del país y por
26:55eso la audiencia y le agradezco a la
26:57audiencia panameña que así lo reconozca
26:59viendo nuestros noticieros y siguiendo
27:02todas nuestras todas nuestras
27:04plataformas en nuestra huella digital
27:07que es tvn noticias les recuerdo tvn
27:10noticias es es una marca que está en
27:13pantalla que está en tvn radio por eso
27:16estamos aquí en ese periodista que está
27:18en x que está en instagram que está en
27:22youtube y gracias a nuestra audiencia
27:24nuestro compromiso de seguir dándote
27:26información que te da poder y mi
27:28reconocimiento a los periodistas de tvn
27:30noticias son los mejores y yo sé que así
27:33lo sabe el país yo quiero decir una
27:36palabra final sobre este bloque pues
27:39sobre el tema de la la participación de
27:43las mujeres las mujeres bueno como en
27:48la vida pero más en el periodismo que el
27:52periodismo no son ocho horas en realidad
27:54son 12 14 24 horas ahora más de
27:59dedicación después de conectar
28:00prácticamente pero las mujeres son
28:03profesionalmente periodistas son madres
28:07y también son esposas lo que se llama la
28:10triple jornada
28:14y además profesionales madre y esposa
28:17son lo mejor que tiene el periodismo
28:21nosotros te faltó nada más perdón
28:24termina cuando yo entré a tvn hace x
28:27cantidad de años en la cobertura del
28:30primer día de clases
28:33en la asignación pues siempre se estila
28:36que el ministro tal va para una escuela
28:38el presidente va a otra del otro a
28:40otro y entonces tú vas para allá tú vas
28:42para acá está todo el mundo repartido
28:44cómo hacemos para cubrir la mayor
28:46cantidad etcétera yo hice una pregunta
28:49y bueno y entonces el primer día de
28:52clases se supone que las que son mamás
28:54tienen que acompañarse sus hijos a la
28:56escuela porque el primer día de clases
28:57es una tradición que hacen las
29:01periodistas madres y la respuesta fue de
29:04varias yo nunca he podido llevar
29:06acompañar a mi hijo al canto de la
29:09bandera es el periodismo de las mujeres
29:12si hay un reconocimiento yo les decía al
29:15principio hay un reconocimiento es un
29:16admirador
29:19tratamos de darle libre el día a las
29:21madres y siempre alguna queda alguna
29:24queda trabajando pero hay un
29:26reconocimiento porque este es un trabajo
29:28muy sacrificado para el hombre
29:30sacrificado para la mujer es mucho más
29:32sacrificado y las redacciones de noticias
29:35son matriarcado está lleno de
29:37totalmente por eso es un admirador de
29:39la mujer periodista y te faltó nada más
29:41una cosa decir que es el principal valor
29:44para mí de las mujeres son valientes
29:47son muchos más valientes que son
29:49amazonas se los digo son mucho más
29:51valientes que los hombres yo soy el
29:52director de noticias de tvn noticias y
29:55todo lo que tengo hacia abajo son damas
29:57muy profesionales muy valientes
30:00frontales talentosísimas mi admiración
30:04igual fernando a la mujer periodista
30:07porque el sacrificio es enorme y es
30:09importante también el darle los espacios
30:11para en espacios de toma de decisión
30:14para su perspectiva no muchas veces se
30:16dice pero porque hay que darle el espacio
30:18a una mujer sólo porque es mujer bueno
30:19porque esa perspectiva vale la pena y
30:21porque en una mesa de toma de decisiones
30:23haya una mujer periodista que sabe por
30:27lo que pueden estar pasando las mujeres
30:29en la redacción puede abogar por ellas
30:31puede decir esto tal vez no está
30:33tomando en cuenta esta perspectiva o
30:35esta situación que puede estar pasando
30:37la mitad o en muchos casos muchos
30:39muchos casos más de la mitad de la
30:41redacción son muy valiosas son muy
30:42valiosas el director de noticias y yo tomo
30:44decisiones acompañado por un
30:46valiosísimo grupo de mujeres casi todos
30:48casi todos es un matriarcado es un
30:51matriarcado y orgulloso de eso y vale
30:54la pena vale la pena feliz día el
30:57periodista a todos y gracias a la
30:59audiencia de tvn por preferirnos
31:01bueno nuestra vamonos a nuestra
31:03primera pausa comercial cuando
31:04regresemos hablamos de otros hechos que
31:06hacen noticias vamos a hablar de
31:08traslados de partidas vamos a hablar de
31:11operación jerico y de otros
31:13lastimosamente de otros escándalos más
31:15yo les recuerdo usted este mes el
31:17periodista aquí tienen análisis profundo
31:19diferente que te pone al día pausa
31:20regresamos en minutos
31:24el periodista y del periodismo en el
31:26siglo 21 las presiones que reciben los
31:28medios aquí y en todas partes
31:31para cambiar su línea editorial ahora
31:34pasaremos a temas seguimos hablando de
31:36periodismo seguimos hablando del
31:38periodismo
31:40el periodismo habla ahora de los
31:42escándalos más bien exacto vamos a
31:44hacer la mirada sobre un escándalo que
31:46todavía va en desarrollo que es el
31:48escándalo de una contraloría paralela
31:51básicamente hoy de hecho el diario la
31:53prensa publica una carta enviada por el
31:55fbi a el ministerio público en la que
31:58denuncia que una empresa de eeuu que
32:01tiene operaciones en panamá habría
32:03denunciado o ser obligada a pagar una
32:06coima para que le desembolsaran un pago
32:08para que en la contraloría de la nación
32:10le desembolsaran un pago y apuntan a
32:12una abogada que fue asesora en la
32:14contraloría general de la nación y que
32:17además habría llevado otros casos
32:19similares y de hecho hay otras denuncias
32:21contra ella y su bufete por
32:23presuntamente cobrar por cobrar
32:25comisiones para ayudar a destrabar
32:27procesos en la contraloría general de
32:30la república es un esquema que se parece
32:32al ya juzgado caso blue apple en la que
32:36funcionarios cobraban hasta 10 por
32:38ciento de coimas a empresas que tenían
32:41contratos con el estado para destrabarle
32:44los pagos y para incluso darle
32:46contratos públicos para entrar en el
32:49análisis fernando por favor
32:52el diario la prensa viene publicando
32:54varios reportajes de su unidad
32:56investigativa relacionados con la señora
32:59odila castillo quien fue miembro del
33:04círculo cero del actuar contra los
33:07generales de la república señor gerardo
33:09solís y según este medio entre los años
33:1721 y el 23 se hizo la millonaria
33:22fortuna de 13.6 millones de dólares
33:26este caso en mi opinión ha escalado a
33:33las ligas mayores de la corrupción
33:36tras conocerse y publicarse una carta
33:42enviada por la oficina del agregado
33:45jurídico del buro federal de
33:47investigaciones fbi por sus siglas en
33:50inglés del departamento de justicia de
33:52los eeuu al procurador general de la
33:56nación javier caraballo en esta carta
34:01por cierto unicanor se señala que
34:06traza termo quien una empresa
34:08norteamericana que tiene contratos con
34:12la empresa mi bus no sería la única
34:17víctima de esta trama de esta posible
34:21trama de corrupción que involucra a la
34:25señora castillo a la abogada castillo y
34:28evidentemente a quien da los refrendos
34:30para pagos por eso es la relación entre
34:33este caso y el de blue apple que siempre
34:36se trata de condicionar pagos que tiene
34:39que hacer el estado por contratos con
34:41empresas al a una comisión o coima por
34:45un mínimo de 10 por ciento en esta
34:50carta se habla de un posible caso de
34:53extorsión a empresas para que paguen
34:57este porcentaje para lograr pagos de
34:59contratos con el gobierno y se cita
35:02específicamente el caso de la empresa
35:04traza termo quien a la cual la señora
35:07castillo habría pedido un 10 por ciento
35:10de comisión en el año 2021 de un pago
35:14de 1.3 millones
35:18esta empresa por cierto y me imagino
35:21que todas las que actuaron igual no ha
35:24recibido a la fecha su pago su último
35:26pago porque se negó a conceder la coima
35:32yo más allá de los detalles de este
35:37escándalo que repito que viene siendo
35:39reportado en varias entregas yo quiero
35:43referirme a la a lo horroroso que es
35:46este delito en un país que se supone su
35:53principal o si no una de sus principales
35:56apuestas al crecimiento económico sea la
36:00inversión extranjera pero y esto se sabe
36:04porque la audacia de esta de estas
36:09tentativas corruptas digo tentativas
36:12porque no lo puedo probar yo
36:14personalmente no tengo no soy portador
36:17de la evidencia y no hace que mañana la
36:20señora odila me demande como ya hablamos
36:23en la primera en el primer bloque de
36:25este de este programa a mí me parece
36:30escandaloso que empresas nacionales o
36:33internacionales tengan que en un país
36:36donde la narrativa es que queremos
36:40favorecer la inversión extranjera como
36:42una apuesta al crecimiento económico del
36:46país estas cosas estén pasando y aclaro
36:49que para mí es algo que ha pasado o yo
36:57no sé hasta qué punto ha pasado en todos
36:58los gobiernos esta forma de organizar la
37:02corrupción y de generar riqueza ilegal
37:05en nuestra sociedad valerse de su
37:08relación con el estado con la
37:11contraloría general de la república me
37:15parece terrible esta esta contradicción
37:20de nuestra sociedad es como una historia
37:22de corrupción relocalizada si la
37:24comparamos con con blue apple porque en
37:26blue apple el esquema corrupto estaba
37:29alrededor de los ministerios no que
37:31debían desembolsar o firmar las adendas
37:34o tramitar los pagos y la la odila de
37:38blue apple eran los hijos del presidente
37:40martinelli de acuerdo con la
37:42investigación porque odila odila
37:46castillo no no es parte ahora del
37:50gobierno pero estuvo muy cerca exacto
37:53pero actúa como no sé como instrumento
37:59oficioso para gestionar refrendos lo
38:03mismo pasaba con los hijos del
38:04presidente martinelli que no eran parte
38:06del gobierno pero eran componedores
38:09oficiosos del pago de deudas o
38:13contratos con el estado y para que eso
38:15suceda se requiere una transferencia de
38:19poder real por parte de quienes si
38:22están a los puestos dentro del estado
38:24como en este caso sería el contralor el
38:26ex bueno el contralor solís en una
38:29transferencia de poder real para darle
38:31agencia de una persona como una ex
38:33funcionaria castillo y también una
38:37transferencia de poder de cara a los
38:40que no se le deberían llamar ni clientes
38:42de contraloría porque no son clientes
38:44pero a quienes tienen que tener una
38:48relación transaccional con la
38:49contraloría para poder llevar adelante
38:51los los contratos que tengan con el
38:53estado
38:56a mí me parece interesante
39:00como bueno en este caso la carta que se
39:03publica por parte del fbi habla de una
39:05empresa estadounidense particular que se
39:09negó a pagar lo que se le estaba
39:12pidiendo la se traduce a una coima la
39:14coima que le estaban pidiendo para
39:16agil para sacarle el último pago que se
39:19les adeudaba pero la gran pregunta
39:22entonces es cuáles fueron las empresas
39:24que no pitaron o sea cuáles fueron las
39:27empresas que se sentaron a quienes se
39:30les habría pedido un 10% de adelanto para
39:33después sacarles el pago completo y que
39:36no fueron ni al fbi ni al ministerio
39:39público que era la opción que tenían
39:41dentro del territorio nacional hablando
39:43del ministerio público tengo por lo que
39:46leo en el reporte hay una una
39:50investigación que se está llevando a
39:53cabo sin embargo creo que ha sido
39:55bastante no se ha dado mucha
39:58información de esa investigación si de
40:00hecho se está llevando a cabo a quienes
40:02serían los implicados creo que es una
40:05oportunidad para el próximo contralor
40:08perdón para el próximo procurador y
40:11también para el contralor y para el
40:12contralor claro pero ahora mismo la
40:15bola está en la cancha del actual
40:16procurador claro no yo estoy de acuerdo
40:19yo estoy de acuerdo no se puede ir
40:20cerrar la puerta y tirar la llave y
40:22decir que bueno en este tema yo no
40:24tuve nada que ver estoy de acuerdo
40:26si va a rendir informe que los rinda
40:29por su gestión no puede omitir una cosa
40:32tan grave como esta estoy de acuerdo y
40:35además justo con con esta como
40:37mencionaba fernando no la narrativa de
40:39lo que lo que queremos inversión
40:41extranjera y para eso tiene que haber un
40:43estado de derecho para eso las empresas
40:44tienen que saber que vienen a competir
40:46en igualdad de condiciones tienen que
40:48saber que no se van a meter que no se
40:50van a encontrar a un funcionario que les
40:52va a poner una traba les va a pedir
40:53cometer una ilegalidad para poder hacer
40:55negocio en el país eso también es parte
40:57de ser un mercado donde sea atractivo
41:02para las empresas extranjeras todo el
41:04tema que queremos salir de las
41:06discriminatorias listas y que queremos
41:08hacer todas estas cosas y queremos ser
41:10considerados un igual hay mucho que
41:13decir sobre quiénes nos acompañan en
41:15esas listas y qué países no están
41:16incluidos en esas listas es verdad pero
41:18panamá también debe hacer debe hacer su
41:20parte y este son el tipo de cosas que
41:23estamos hablando de una cosa por un
41:25lado pero y por otro que estamos
41:27haciendo para verdaderamente limpiar y
41:29cerrar las válvulas de escape que
41:31pueden existir para que sucedan cosas
41:32como esta la certeza del castigo exacto
41:34y no hay impunidad esto sin duda no es
41:36un caso aislado en el sentido cuando no
41:38ve la cantidad de millones de dólares
41:39que el buffet te habría manejado en
41:41sólo en sólo dos tres años y
41:43particularmente en el último año y
41:45luego digo este fue un habría sido un
41:47esquema porque requiere que la
41:50contraparte se la piel a quienes están
41:52en la contraloría hagan su parte del
41:54trabajo es decir hay una persona que
41:55pide la coima para que se le para que se
41:58le firme el refrendo alguien tiene que
42:00firmar el referente alguien tiene que no
42:01haberlo firmado y alguien tiene que no
42:02haberlo firmado exacto entonces alguien
42:04tiene que retener dicho de referendo
42:06exactamente y lo otro perdona es que en
42:09blue apple vimos en otros canales hemos
42:12visto cómo se condiciona o se acuerda que
42:15te voy a entregar una licitación a
42:16cambio de plata acá son trabajos o
42:20servicios que se prestaron y que las
42:23empresas están esperando que les paguen
42:25por lo que ya hicieron y se sientan
42:27sobre los pagos de empresas que ya
42:29hicieron su trabajo o sea que hay todavía
42:31una un agravante en el escándalo un
42:33escándalo que por una parte pintaría
42:36como un escándalo de corrupción de
42:38servidores públicos pero también viendo
42:40los montos y viendo el esquema
42:41seguramente también la línea de
42:43investigación debe haber blanqueo de
42:44capitales porque como exactamente en el
42:46métez al sistema bancario al sistema
42:48financiero ese dinero que no tendría una
42:50justificación y si es lo que toca decir
42:53es muy importante lo que pasa en una
42:55empresa cuando no recibe lo que le
42:59corresponde por un trabajo realizado y
43:01que para hacer ese trabajo pide un
43:03financiamiento entonces ese financiamiento
43:08se comienza a encarecer o sea la empresa
43:11que pretendió ganar un x margen sobre
43:16una inversión que hizo para un contrato
43:19con el estado de pronto comienza a
43:22sufrir las penalidades el incremento de
43:26costos etcétera y la presión financiera
43:28porque en la contraloría finalmente no
43:32refrenda un pago que le corresponde y lo
43:36otro que me parece supremamente
43:37importante es que aquí falta toda la
43:42trama del ocultamiento de los fondos o
43:45sea el lavado siempre esto viene
43:47amarrado a un tema de lavado de
43:48capitales porque las empresas no pueden
43:51decir y que bueno este este millón de
43:53dólares yo lo destine a un pago de una
43:55COI mal estado tienen que disfrazarlo de
43:57alguna manera y entonces ahí es donde
44:00viene el lavado de dinero por eso es que
44:02todos los casos de alto perfil al final
44:04del camino a porque los delitos de
44:06contra la administración pública de
44:08corrupción prescribe muy rápido
44:10entonces la mayoría de los casos de
44:13alto perfil ya no son delitos de
44:15corrupción porque prescribieron entonces
44:17queda el delito de lavado de dinero como
44:20herramienta principal y yo solamente
44:22quiero ya para cerrar leyendo la prensa
44:26que la señora castillo se ha convertido
44:29en millonaria 11 apartamentos valorados
44:32en más de dos millones ahora también
44:35tiene un penthouse en santa maría cuyo
44:37valor supera 1.2 millones además de un
44:40local comercial en david por cerca de
44:43medio millón de dólares también se
44:44encuentra en trámite para adquirir un
44:46apartamento en buena aventura y por ahí
44:49va esta historia
44:51bueno todavía hay mucha tela por cortar
44:54en esta historia y quería solamente
44:56recordar antes de irnos en el caso en
44:59antes de irnos al cambio en el proceso
45:01de new business fue muy interesante no
45:03solamente en el juicio sino también en
45:05el fallo de la magistrada de la jueza
45:07valoriza marquínez como ella determina
45:10que hubo claramente blanqueo de
45:12capitales y quienes habrían estado
45:13claramente detrás de exacto que eran los
45:17beneficiarios de las cuentas finales es
45:18decir también hay una perspectiva
45:20interesante de la justicia sobre cómo
45:22finalmente fallar casos de blanqueo de
45:24capitales asociados en gran medida con
45:26corrupción de servidores públicos con
45:28dinero público y cómo ayudar a quitar
45:30todas las capas societarias de cómo se
45:33llama de los que los que sirven para
45:36ocultar el nombre real del dueño de las
45:38cuentas y encontrar y decir esta es tu
45:41responsabilidad esta es tu plata así
45:44que bueno esperemos que la justicia haga
45:45su trabajo vamos a nuestro último cambio
45:48comercial esto es mesa de periodistas el
45:50análisis profundo y diferente que lo
45:51pone al día
45:57estamos de vuelta con la parte final de
45:59mesa de periodistas el análisis profundo
46:01y diferente que lo pone al día hemos
46:02hablado sobre el día del periodista
46:04hemos hablado sobre el escándalo de la
46:06contraloría paralela ahora hablaremos
46:08sobre traslados de partidas hecho hecho
46:10ayer por la comisión de presupuesto de
46:12la asamblea nacional entre ellos 15
46:14millones de dólares para la empresa
46:17odebrecht básicamente el ministerio de
46:19vivienda le debía parte de fondo de los
46:22pagos a odebrecht por el proyecto de
46:24renovación urbana de colón que se hizo
46:28durante la administración de juan carlos
46:29varela es decir hace dos administraciones
46:31parte de la conversación ayer en la
46:33comisión fue porque el estado le paga a
46:36odebrecht si odebrecht debe millones de
46:38dólares en la multa al estado panameño
46:40por reconocer que llevó adelante un
46:43esquema para sobornar funcionarios a
46:46cambio de contratos públicos en concreto
46:49220 millones de dólares es la multa y
46:51sólo ha pagado 60 millones lo que ha
46:55explicado el ministro de vivienda y
46:57ordenamiento territorial es que deben
46:59pagarle a odebrecht pero hay un trámite
47:01adicional en el ministerio de economía
47:03y finanzas que debe retener el pago a
47:05la contratista para abonarlo a la cuenta
47:08que tiene con el estado recordemos
47:11también que odebrecht no ha recibido
47:12ningún contrato nuevo es decir si y si
47:14no está pagando las cuentas la única
47:15manera de poder cobrarles con lo que
47:18quede pendiente de sus contratos
47:20abro el debate perdón no que creo que
47:24es evidente que hay una maraña legal
47:27entre esta es la multa que debes pagar
47:29que eran un total de 220 millones en un
47:31periodo de 12 años ya el ministerio
47:33público ha dicho que se está
47:34incumpliendo con esos pagos a que esos
47:36pagos no están entrando a tiempo como
47:37deberían ser después la empresa alega
47:41que no tiene liquidez para pagar eso
47:44porque bueno todo lo que nos está
47:45pagando se nos está yendo en costos
47:46operativos y demás entonces
47:49evidentemente aquí hay un vacío en el
47:52acuerdo al que se llegó que está
47:54permitiendo a la empresa no cumplir con
47:57los pagos que tiene que hacerle al
47:58estado lo último que se dijo hasta
48:01febrero según el actual procurador
48:03general de la nación hasta febrero de
48:05este año el ministerio público sólo
48:07había podido recuperar un promedio de
48:1060 millones de dólares del total de la
48:12multa
48:13eso es menos de la mitad entonces es la
48:16realidad en la que estamos
48:17sí pero en este caso
48:20el ministerio economía y finanza va a
48:22retener los 15 millones que se le han
48:24autorizado autorizado de derecho o sea
48:26yo espero que esos 15 millones no
48:29lleguen a odebrecht sino que el bueno
48:32ahora va a entrar la cosa leguleya no
48:34creo que la ley que no sé qué que como
48:36que si es bueno yo no sé cuál es el
48:38procedimiento pero yo espero que el mes
48:40tome ese dinero y lo abone a la deuda
48:42que tiene de derecho con el estado o sea
48:44que el dinero no salga lo que lo que es
48:47lo que sí es escandaloso es que varios
48:50de estos traslados benefician también a
48:53contratistas de blue apple
48:55concretamente a las empresas vagatrack
48:57y meco porque los traslados por 560
49:01millones aprobados ayer no solamente
49:03eran mi video sino también el ministerio
49:05de obras públicos y otras entidades es
49:08decir primero se cumple lo que yo
49:11siempre digo sobre el presupuesto el
49:13presupuesto es una colcha de retazos o
49:15sea cómo es posible que a estas alturas
49:17nosotros estemos haciendo traslados de
49:19partida por 560 millones de dólares
49:23significa bueno esto es lo que llaman
49:26los que se dedican a esto recoger el
49:30dinero no ejecutado en ese caso sería
49:33traslado o crédito extraordinario
49:36traslado porque el dinero no viene del
49:39ministerio de obras públicas el dinero
49:40viene del ministerio de educación
49:43de escuelas que no que intentó
49:46construir no pudo construir o cosas por
49:49el estilo y el medica tiene un bolsón es
49:51del 7% que le asignaron al medica sin
49:53capacidad de ejecución el año pasado
49:55planificación sin sin capacidad sin
50:00haber planificado y sin tener la
50:01capacidad para ejecutar un presupuesto
50:03que nunca se planificó si hay muchos
50:05problemas alrededor de el tema de
50:08planificación y ejecución de recursos
50:10del estado la prueba de eso es esto que
50:13hay en algún lugar fondos no ejecutado
50:17o sobrante y ahora al final de la
50:19ejecución presupuestaria hay que recoger
50:21y aprovechar esos saldos para pagar
50:24alguien dirá bueno eso en términos
50:27prácticos es algo que habría que hacer
50:29pero lo correcto es que todo toda
50:33institución tenga un presupuesto
50:35respaldado por proyectos planificación
50:37y grado de ejecución y eso no está
50:40pasando eso es lo que tiene que cambiar
50:42en la realidad presupuestaria del país
50:44interesante saber de qué proyectos
50:46pertenecen esos pagos porque si
50:48pertenecen a proyectos tan viejos como
50:49la renovación urbana de colón aquí hay
50:51otra conversación que es el plazo que
50:54le toma o sea en estos proyectos sobre
50:56todo llave en mano yo recuerdo haber
50:57visto como un gobierno estaba pagando
50:59obras de dos tres gobiernos antes y que
51:02eso como pues amarra las posibilidades
51:04de inversión que tiene un gobierno
51:05sacando a me cuaba atrás ya o de brech
51:08suponiendo que sean empresas honestas
51:12la que la que estén involucradas
51:14imagínense lo que significa una empresa
51:16que hizo una obra con el estado y que
51:18tengan que esperar dos administraciones
51:20para cobrar un pago o sea es un verdad
51:23eso no hace ningún sentido también
51:26podría ser sin ser abogado del diablo
51:29que lo que se esté pagando sean estas
51:31partidas de mantenimiento porque hay
51:33obras que se licitan como construcción
51:35y mantenimiento a 3 4 5 años no habrá
51:37que ver todavía los detalles de esto y
51:39también esto adendas que también somos
51:41adictos a las adendas esto también nos
51:43pone en la mesa es las intenciones de
51:46la asamblea nacional a una parte la
51:47asamblea nacional de prohibir la
51:50contratación o la que las empresas
51:52corruptas confesas corruptas licita con
51:54el gobierno que pasa con ellas después
51:56de que asumen sus culpas o son
51:57condenadas y los espacios las
52:00posibilidades que tienen de de seguir
52:02en la digamos haciendo negocios con el
52:05gobierno se nos acabó el tiempo no no
52:07puedo terminar el programa sin señalar
52:10que el caso jericó finalmente alcanzó al
52:15diputado raúl pineda
52:18me llamó muchísimo la atención a lo que
52:21hemos denunciado mucho en este programa
52:23las declaraciones del abogado orovio el
52:27abogado de pineda señalando que el
52:32que su defendido el diputado pineda que
52:38la corte no debe admitir esta esta
52:41solicitud de la procuraduría general de
52:44la nación porque
52:48no se cumplió el debido proceso según el
52:51abogado porque el diputado de una
52:54persona aforada de esos vamos a hablar
52:56aquí con oro eduardo ritter muchas veces
52:59como el señor pineda tiene un fuero
53:03según su defensa no se pueden hacer
53:06escucha a sus conversaciones ni de él
53:09con nadie ni con ni siquiera con su hijo
53:12sin una autorización previa del pleno de
53:16la corte suprema de justicia miren si
53:19esto no es una prerrogativa realmente
53:22escandalosa bueno como es fueros y
53:25privilegios si este es un este es un
53:27super fuero o sea no ningún procurador
53:31nadie te puede investigar sin una
53:35autorización previa del pleno de la
53:37corte la pregunta es si eso alcanza
53:39cuando las escuchas eran en el teléfono
53:41de alguien más y resulta que llamaron a
53:43un diputado correcto bueno la corte
53:45creo que esa va a ser la interpretación
53:47a la que vamos a llegar a ese técnicismo
53:49la corte un poco preocupado por el la
53:53persona en la cual recayó el caso pero
53:56bueno o perdón la admisión de la de la
54:00denuncia presentada por el ministerio
54:02público pero veremos qué pasa la corte
54:04tendrá que decidir pero creo que el
54:05argumento se cae de su peso o sea si tú
54:08estás si la justicia está interviniendo
54:10legalmente las llamadas de una persona y
54:13entra en una conversación entre esa
54:15persona y el diputado que como pides
54:17permiso para para poder utilizar la
54:21declara lo que le dijo el diputado a una
54:24persona y lo que hice eso constituye un
54:26delito no tiene sentido pero he visto
54:28muchos casos caerse por temas de forma
54:30más insignificante que eso bueno no
54:34queda tiempo para más antes de irnos una
54:36pena no poder leer sus comentarios la
54:38computadora se nos descargó y había
54:39comentarios muy interesantes así que
54:40bueno espera de a que sea mañana antes
54:43de irnos revisemos las cinco noticias
54:44más leídas que estaba en el cable las
54:47cinco noticias más leídas en tvn y en
54:492.com la quinta universidad de panamá
54:52probabilidad de que onda tropical 45
54:55evolucione a depresión tropical en las
54:58próximas horas es de un 60% corrijo no
55:01sé si es universidad de panamá pero por
55:02la ciencia universidad de panamá yo
55:04tengo ese reporte allí tienen la
55:08información bueno en chiriquí por
55:10ejemplo como ha estado lloviendo desde
55:11que inició el mes y las afectaciones que
55:14son generados en esa región del país
55:15gravísimas la cuarta noticia más leída
55:18jaime días el director del ifaru la
55:20última palabra para otorgar los auxilios
55:22económicos la tenía el director cuál
55:25será el futuro del beneficio hasta el
55:27momento se han interpuesto cinco
55:28denuncias contra quienes resulten
55:30responsables de las irregularidades la
55:34cuarta la tercera noticia más leída
55:35nuestra página web unos 200 evacuados en
55:38colombia tras la erupción de un volcán
55:40de lodo habitantes de la región de
55:42urabá en el departamento de antioquía
55:44registraron con sus teléfonos la
55:46erupción de lodo y fuego junto a una
55:48gran cortina de humo impresionante las
55:50imágenes la segunda noticia más leída
55:53alcaldesa de la región recula y
55:54modifica decreto que imponía multas por
55:57ruido de animales en un vídeo colgado en
56:00instagram la alcaldesa peñalba hace un
56:03llamado a los amantes de los animales
56:04para que estén tranquilos debido a que
56:06se han realizado modificaciones a este
56:09decreto alcaldicio que generó muchísima
56:11polémica al final de estas fiestas
56:14patrias la noticia más leída nuestra
56:16página web pase un ifaru da detalles
56:19sobre el segundo pago entre a nuestra
56:22página web lea la nota y también buena
56:24y le invita a entrar a la página del
56:26ifaru para conocer la fecha horario y
56:28lugar específico para retirar el pago no
56:31queda tiempo para más gracias por
56:32acompañarnos en esta edición de mesa de
56:34periodistas fernando saludo a nuestro
56:36oyentes dalía gracias que pase un buen
56:40miércoles
56:46y