Análisis de la aprobación en primer debate del presupuesto del Estado 2025.
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00:00son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:18Muy buenos días y bienvenido a Mesa de Periodistas de este martes 29 de octubre.
00:22Gracias por acompañarnos hoy, gracias por iniciar el día con nosotros. Les recuerdo,
00:26aquí ustedes tienen análisis profundo y diferente que te pone al día. Les comparto los temas que
00:31vamos a analizar hoy durante la hora de programa. Hoy vamos a hablar definitivamente obligados a
00:36analizar, a tratar el tema de lo que sucedió ayer en la comisión del presupuesto en horas de la
00:42noche. Cerca de las nueve de la noche, luego que había terminada la vista presupuestaria de la
00:51Autoridad Marítima de Panamá, hubo una reunión entre diputados y luego lo que se presentó a la
00:58comisión del presupuesto fue una propuesta de poner un alto a las vistas presupuestarias y
01:04votar en primer debate el presupuesto. Eso encendió los ánimos, hubo intercambios de insultos,
01:12hubo mucha molestia, principalmente por los diputados independientes, porque así fue,
01:18se votó la propuesta y la propuesta fue aprobada con diez votos a favor. En su mayoría, conformados
01:25esos diez votos a favor eran los diputados de CD, Alianza, Panameñismo y PRD, y los que
01:30se opusieron fueron los cinco diputados independientes. Eso quiere decir que ya cerró el
01:37proceso de vistas presupuestarias y hoy debe llegar al pleno a las nueve y media de la mañana el
01:43presupuesto del estado para su discusión y el segundo debate. Les recuerdo que en la línea
01:47del tiempo del presidente de la república era que el presupuesto se aprobara antes del 31 de
01:52octubre, fecha en que termina el periodo de la asamblea y que debió haber estado aprobado el
01:57presupuesto, pero en medio de este conflicto se aprobó en primer debate. Vamos a conocer los
02:02detalles que se vivieron ayer cerca de las nueve de la noche y que se extendió esa polémica sesión
02:09de la comisión de presupuesto hasta cerca de la medianoche. Luis Alberto Jiménez nos tiene
02:14detalles de lo que sucedió en horas de la noche en la comisión de presupuesto. Así es compañeros,
02:19muy buenos días. Cerca de la medianoche los diputados de la comisión de presupuesto de la
02:24asamblea nacional aprobaron en primer debate el proyecto de ley 143 que dicta el presupuesto
02:30general del estado para la vigencia fiscal 2025. Hay que decir que luego de atender al
02:38administrador de la autoridad marítima de Panamá y a su equipo de trabajo, los diputados, en el
02:44caso específico de los diputados de Realizando Metas, Cambio Democrático, PRD y Panameñismo, se
02:51reunieron y luego de esa prolongada reunión regresaron y aprobaron la suspensión de las
02:57vistas presupuestarias y la metodología para este primer debate. Los cinco diputados de la coalición
03:03de Vamos votaron en contra y exigían se les permitiera sustentar su voto. Ante la negativa
03:10se encendieron los ánimos.
03:41Esta plata es de los panameños, no de ustedes.
03:45Son más de 30.000 millones de dólares que estamos jugando con el BNK.
03:48Ese es el problema. Esa es la forma.
03:52Y despierten la plata de los panameños. Basta que se la estén robando.
03:57Y aquí nadie está preso.
03:59Por eso estoy aquí.
04:01¿Y entonces?
04:02¿Qué insultar?
04:03¿Qué insultar?
04:04¿Qué insultar?
04:05¿Qué insultar?
04:06¿Qué insultar?
04:07¿Qué insultar?
04:08¿Qué insultar?
04:09¿Qué insultar?
04:10¿Qué insultar?
04:11Después de leer la parte financiera y normativa del proyecto de Ley 143 que establece el presupuesto
04:172025, el vicepresidente de la comisión, Ariel Ballarino, lo sometió a votación y aprobaron
04:23con los mismos diez votos y nuevamente los diputados de Vamos reclamaron la sustentación
04:28del voto y se les permitió la palabra.
04:31Estamos opuestos a la imposición de hoy suspender las vistas presupuestarias sin que
04:37se puedan justificar los montos que se van a manejar que son millones de dólares, 30.000
04:43millones de dólares y hay un montón de instituciones que nos van a pasar por aquí.
04:46Una de ellas, la UNACHI, que dentro de esta comisión tiene padrinos.
04:52Tuvo padrinos en el gobierno pasado.
04:55Y este año también tiene padrinos.
04:57Y cada uno de ustedes han tenido la ley igual que yo para leerlo, para preguntar, para saber
05:04si hay algo mal o no.
05:07Se ponen bravos porque la UNACHI tiene un aumento.
05:10Ustedes votaron a favor de la resolución que decía que había que aumentar la educación
05:15y que yo sepa, yo no estoy votando por Etervina, yo estoy votando por los estudiantes chiricanos.
05:20Yo los aprecio y los respeto.
05:23Y hemos trajado un equipo.
05:25Pero ustedes tienen que aceptar que cuando no tienen los votos, no tienen los votos.
05:30Pero este tipo de situaciones tiene que pasar para que la ciudadanía allá afuera despierte
05:36y una vez por todas se dé cuenta que las cosas aquí no se están haciendo bien.
05:42Este país tiene que cambiar, pero no va a cambiar con las mismas prácticas del todo el tiempo.
05:48El reclamo de los diputados de Vamos se mantuvo durante toda la escabrosa sesión
05:53y al final el Presupuesto General del Estado fue aprobado en primer debate.
05:58Este martes debe ir al Pleno para su segundo debate.
06:02Ya fue convocada esa sesión para las nueve y media de la mañana de hoy martes.
06:08Luis Alberto Jiménez, TVN Noticias.
06:12Bien, nueve y media de la mañana debe iniciar el segundo debate de la Comisión de Presupuestos.
06:16Ahí vimos, como decía el propio Luis, la escabrosa sesión de la Comisión de Presupuestos.
06:22La molestia principalmente por suspender el proceso de vistas presupuestarias
06:28que ellos, los diputados independientes, aspiraban que se registrara.
06:34Incluso ellos estaban proponiendo que se llamara sesiones extraordinarias
06:37para poder cumplir con este proceso.
06:39También molesto porque no se les permitió en algún momento la sustentación del voto.
06:43Pero bueno, al final, con diez votos a favor, cinco en contra,
06:46se aprueba en primer debate el presupuesto de 30 mil millones de dólares.
06:53¿Quiénes me acompañan hoy? Buen día.
06:55Presento a Fernando Martínez, está con nosotros.
06:57Buen día, Fernando.
06:58Buenos días. Saludos a nuestros oyentes.
07:00Alfonso Grimaldo también está con nosotros.
07:02Gusto estar contigo, Axel. Más en un día como hoy.
07:04Dalia Pichel, buen día. Dalia, bienvenida.
07:06Hola, buen día a todos.
07:07Gracias, gracias. Bueno, buen día.
07:09Esto es lo que sucedió en la Comisión de Presupuestos.
07:11Los diputados independientes aspiraban que en algún momento se llamara sesiones extraordinarias
07:17para darle el tiempo necesario.
07:20Faltaban 86 entidades, entre ministerios, entidades, instituciones, 86.
07:26O sea, que iba a ser un proceso extenso.
07:28Les recuerdo que hubo una entrega tardía del presupuesto a la Asamblea Nacional
07:32y ellos aspiraban que se cumpliera con este proceso para aprobarlo.
07:37El presidente de la República ya había dicho desde hace varias semanas
07:42de que el presupuesto iba a estar dentro de la Asamblea hasta el 31 de octubre,
07:47fecha en que debió haber estado aprobado y que termina.
07:49Para mí es importante, yo quiero empezar con pequeños comentarios
07:52diciendo que yo creo que es importante, yo no estoy claro en la primera discusión
07:56de que si era obligatoria o no las vistas presupuestarias.
08:02Yo no estoy claro si es obligatorio el cumplimiento de ellas.
08:05Lo que yo sé si es obligatorio es que se den los tres debates.
08:08Estamos buscando el análisis para entender si hubo alguna ilegalidad
08:12en suspender las vistas presupuestarias,
08:15si hubo alguna ilegalidad en el que no se hicieran
08:18y hay quienes dicen que es la primera vez en la historia de la Asamblea
08:21que no se cumple con este proceso de vistas presupuestarias.
08:24Yo sí creo que es importante para los temas que está tratando la Asamblea
08:28y para los temas que vienen, construir confianza en estos momentos
08:32de situaciones complicadas.
08:34Yo soy de los que pienso que cuando tú tienes escenarios críticos
08:37hay que enfrentarlos y definitivamente podrás tomar decisiones
08:40que a lo mejor no les gusten a la mayoría.
08:42Pero creo que es importante en medio de escenarios difíciles
08:46proceder con mucha prudencia y generar y construir confianza
08:50tomando en cuenta que la Asamblea establece ahora mismo el presupuesto
08:53pero viene un tema mucho más complicado que la Casa del Seguro Social.
08:56Yo creo también que era necesario, que si bien es cierto, yo sé,
09:00yo estoy claro de que hay un problema fiscal enorme.
09:03No hay plata, no hay plata.
09:05Y definitivamente tienen que estar muy bien enfocados los recursos
09:08y cómo creció el presupuesto.
09:10Pero yo creo que ese mismo concepto de que no hay plata
09:15y de que hay que hacer un uso muy ordenado y muy prudente de los recursos
09:19creo que nos obligaba a hacer un repaso, un repaso detallado
09:23de qué incluía el presupuesto y en qué se iba a invertir
09:27y cómo se iba a utilizar cada centavo.
09:29Quedan segundos debates. Vamos a ver qué pasa a partir de hoy.
09:32Nueve y media de la mañana empieza la Asamblea.
09:34Segundo debate del presupuesto del Estado.
09:36Fernando Martínez, buen día. Empiezo contigo el análisis.
09:38Bueno, debo comenzar por lo que tiene de general este asunto.
09:47Lo primero que diré es que estamos en la presencia
09:51de lo que yo llamaría una erosión continuada
09:56de la institucionalidad del país.
09:58Los que pensaron que esta era una nueva Asamblea
10:01y que algo había cambiado después del torneo electoral
10:06creo que nos equivocamos.
10:09Entre ellos yo que pensó que algunas cosas importantes
10:15podían cambiar después del proceso electoral.
10:21Creo que continuamos debilitando cada vez más nuestra frágil democracia.
10:30Sobre si es legal o no, no hacer las vistas fiscales,
10:38de nuevo está el viejo conflicto entre lo que es ético y lo que es legal.
10:43Yo no entiendo cómo un gobierno que entregó el presupuesto
10:48dos meses tarde y con errores garrafales
10:52y que tuvo que regresar varias veces a corregir sus errores
10:56puede pedir, porque evidentemente es el Ejecutivo el que está imponiendo
11:02la velocidad y el tiempo en que se debe aprobar el presupuesto,
11:05dejémonos de hipocresía o de ponerle otros nombres,
11:09llamemos las cosas como son.
11:13Yo creo que es un derecho de los ciudadanos
11:19conocer la forma en que se van a utilizar sus recursos,
11:24no son los recursos de Mulino,
11:27no son los recursos de la Asamblea de Diputados,
11:30son los recursos de la Nación Panameña
11:32los que se van a disponer en base a un presupuesto general del Estado
11:36y conocer cómo esos recursos van a ser invertidos
11:41o utilizados en salud pública, en educación, en obra pública, etc.
11:46Dijo esta mañana la diputada de Anín Prado
11:50que en el presupuesto hay cero inversión en el Ministerio de Salud
11:53en el interior de la República.
11:55Yo no sé si eso es cierto, pero si eso es cierto,
11:58entonces entiendo por qué no quieren que esta discusión
12:01trascienda a los ciudadanos.
12:04Volvemos a las viejas prácticas,
12:08a los viejos acuerdos de recámara, al uso del cuartito,
12:13a tumbar las señales de la Asamblea,
12:16la señal de YouTube y de Instagram,
12:19la señal de la televisión de la Asamblea,
12:22para evitar que los ciudadanos, evitar inútilmente,
12:26porque al final desde un teléfono se puede grabar todo,
12:29para que los ciudadanos vean lo que está pasando en la Asamblea.
12:34Entonces, de nuevo, vemos a los diputados
12:37comportándose como malhechores,
12:40o sea, como forajidos en la sombra,
12:43lo cual nos devuelve una bocanada
12:46de ese pasado que el país
12:49infructuosamente no ha podido superar.
12:52Yo sí quiero señalar que el reglamento interno,
12:55también lo señaló Blandón Figueroa
12:58en un Twitter, esta mañana lo leí,
13:02es la primera vez que pasa una cosa como esta,
13:05o sea, una cosa de una forma tan grosera como esta,
13:10en la que los diputados ni siquiera tuvieron
13:15la oportunidad de sustentar el voto,
13:18o sea, de decir por qué voto a favor o en contra de esta moción.
13:26Y lo que vamos a tener a partir de ahora,
13:30porque el presupuesto se va a aprobar hoy en segundo debate
13:33y mañana en tercer debate, y se va lo que
13:36Nicanor Alvarado llama el perreñismo,
13:39o la bancada o la aplanadora partidista
13:43va al final a hacer lo que le ha mandado
13:46el órgano ejecutivo, que es aprobar esto a tambor batiente,
13:53el presupuesto volverá a partir del próximo año
13:56a la vieja práctica de ir acomodando las cifras
13:59según las necesidades, según los apetitos
14:02o la discrecionalidad de un ministro,
14:05de una autoridad, lo cual de verdad es
14:08lo que debíamos haber dejado atrás
14:11con lo que ahora llaman una nueva asamblea.
14:16Se perdió la posibilidad y la oportunidad,
14:19lo siento mucho Ministro Chapman,
14:22de hacer un proyecto en base a objetivos
14:26resultados de un proceso de planificación
14:31con una estrategia de cada institución,
14:35con una visión de gestión por resultados,
14:38con metas claramente definidas,
14:42hombre, este es el Ministerio de Educación,
14:45nuestros objetivos son elevar la calidad de la educación
14:48y para eso vamos a hacer esto,
14:51y para eso vamos a invertir estas cifras,
14:54y para eso estamos diseñando tal o cual proyecto
14:57y se va a invertir esta otra cifra
15:00y se va a hacer de esta otra manera
15:03y pretendemos hacerlo en tal cantidad de tiempo,
15:06con tal cantidad de recursos, todo eso se perdió.
15:09La posibilidad de pensar y repensar el país
15:12la estamos tirando al tacho de la basura
15:15y estamos nuevamente construyendo el país
15:18de la colcha de retazos y de la discrecionalidad.
15:21Entonces, no vemos hasta que punto
15:24y voy al inicio, estamos erosionando
15:27la posibilidad de construir institucionalidad
15:30en el país, ese es el tema más grave.
15:33Lo que al final del camino suceda
15:39bueno, es un reflejo del precario nivel
15:45de la precaria democracia que tenemos en el país
15:48y la pregunta que me hago ya para cerrar
15:51es si la forma en que se ha discutido
15:54este presupuesto será similar
15:57a la forma como se va a discutir
16:00las reformas a la caja del seguro social.
16:03¿Por qué?
16:06Porque si la nación panameña
16:09va a poder saber cómo le afectan
16:12los cambios que proponga el órgano ejecutivo
16:15o si esto se va a dar a golpe de tambor
16:18en las bancadas del perremeñismo
16:21y si, porque si esto sucede
16:24si el gobierno y sus bancadas
16:27deciden tomar ese camino
16:30definitivamente estarán represando
16:33una crisis a corto, mediano
16:36o largo plazo. Es muy lamentable
16:39muy triste lo que pasó anoche
16:42y muy triste lo que se ve que puede suceder mañana.
16:45A eso yo me refería cuando es construir confianza, Fernando.
16:48Viene un proceso aún mucho más complicado
16:51viene un proceso en el que yo creo
16:54yo no sé si el ciudadano está pendiente del presupuesto
16:57pero yo estoy seguro que el ciudadano va a estar pendiente
17:00de lo que va a suceder en la caja del seguro social
17:03y que la asamblea genere la confianza necesaria
17:06y que el ejecutivo también genere confianza
17:09Yo creo que lo más importante es hacer un debate extenso del presupuesto
17:12no extenso, el tiempo que sea necesario
17:15yo no sé si eso era cinco días o si era dos meses
17:18y se podía pasar para el mes de enero el tema de la caja del seguro social
17:21creo que en un tiempo exclusivo también para la caja del seguro social
17:24pero el parmeño tiene que tener claro
17:27de que los procesos entre el ejecutivo
17:30la asamblea y los principales protagonistas de estos
17:33deben ser transparentes y deben enviarse los mensajes
17:36¿Qué es lo que tú estás haciendo definitivamente para lograr los mejores resultados?
17:39En el caso del presupuesto, los dineros que el país necesita
17:42pero en el caso del seguro social, definitivamente resolver un problema urgente
17:45yo creo que podríamos tomarnos los tiempos necesarios
17:48creo que si habíamos esperado lo mucho
17:51podemos esperarlo poco
17:54construir confianza, todavía estamos a tiempo de construirla
17:57para un proceso mucho más sensitivo y mucho más delicado
18:00del que viene ahora que es el de la caja del seguro social
18:03Yo diría dos cosas y las rescato de lo que mencionó Fernando
18:06creo que lo primero coincido
18:09oportunidad perdida por parte del ministro Chapman
18:12para llevar adelante
18:15déjense de un presupuesto con recortes o austero
18:18no estoy hablando de eso, un proceso transparente
18:21esto es lo menos transparente que se pudo haber hecho con el presupuesto
18:24y la razón de esa falta de transparencia
18:27es simple y sencillamente que se presentó tarde
18:30se presentó tarde, no solo tarde una vez
18:33sino tarde con errores, échalo para atrás
18:36después tarde con errores de nuevo, vuelve a echarlo para atrás
18:39o sea, en esa presentación Isaaca, perdiste semana y media
18:42que pudieron haber sido estas vistas presupuestarias
18:45las pudimos haber hecho de forma expedita
18:48en vez de como ha pasado en el pasado
18:51que el MEDUCA se pasa medio día o tres cuartos de sesión
18:54haciendo su vista presupuestaria
18:58pero claro, al tener tres días y tener que hacer recaso
19:01a lo que dijo el presidente Mulino de que esto se aprueba el 31
19:04hoy se aprueba en segundo debate, mañana en tercero
19:07y ya, para el 31 esto está aprobado
19:10entonces creo que es una oportunidad perdida
19:13de hacer un presupuesto transparente
19:16que fue una de las cosas que dijo Felipe Chapman
19:19que quería innovar con la elaboración del presupuesto
19:22falta de planificación y falta de transparencia
19:26es la prueba más grande de lo poco transparente
19:29que puede ser el proceso si se lo proponen los diputados
19:32creo que es evidentemente una falta
19:35una falla por parte del Ejecutivo
19:38en complicidad con el Legislativo
19:41que se está quitando funciones propias
19:44creo que la palabra que usó Blandón esta mañana fue
19:47automutilando sus propias competencias
19:50en el sentido de lo que tienen que hacer en cuanto a fiscalización
19:54y control del Ejecutivo
19:57eso por un lado, luego sobre el tema de cómo esto
20:00nos deja ver cómo va a ser
20:03esa gran discusión sobre la Caja del Seguro Social
20:06creo que son temas diferentes, coincido
20:09no creo que la ciudadanía no le importe el presupuesto
20:12pero aquí nadie va a agarrar calle por el presupuesto, eso es real
20:15no creo que pase lo mismo por la Caja del Seguro Social
20:18es un tema mucho más complicado
20:21en el periodo pasado, como los diputados
20:24hicieron una cosa con el contrato minero
20:27y luego estaban pidiendo perdón en el Pleno por su voto
20:30esta es una nueva asamblea, pero eso lo recordamos todos
20:33y lo recuerdan los diputados
20:36y no creo que quieran ponerse en una situación similar
20:39es evidente, lo dijo el diputado Osman Gómez
20:42lo vimos incluso en el clip del PRD
20:45dijo, es que ustedes no tienen los votos
20:48aquí somos 10 que queremos esto y 5 que no
20:51así es la dinámica de la asamblea
20:54vamos no a tener los votos para hacer lo que quiera hacer con la Caja del Seguro Social
20:57tampoco, la pregunta es si esta aplanadora oficialista
21:00a nadie le importa si tienen la razón
21:03lo importante es que tienen los votos
21:06es evidente que esta aplanadora oficialista
21:09porque la voy a llamar así, RM, PRD y cambio democrático
21:12por meter a los parameñistas que a veces hay algunos que van
21:15y se salen de la línea, todos
21:18es evidente que si ellos quisieran aprueban lo que manda el ejecutivo
21:21no creo que vaya a ser el caso con la Caja del Seguro Social
21:24porque es un tema que va a levantar pasiones
21:27y que puede volver a darse
21:30no sé si existe el deterioro político e institucional que existía en noviembre del año pasado
21:33con el tema minero de que los van a ir a buscar a su casa
21:36si aprueban una cosa que no es lo que le parece a la gente
21:39no creo que estemos ahí
21:42la falta de confianza y de transparencia en el manejo
21:45que se dio ayer es sumamente grave
21:48cuando pensamos en lo que viene, eso es la otra semana
21:51el 6 de noviembre se presenta y nos enteramos de que es lo que está presentando
21:54el ejecutivo sobre la Caja del Seguro Social
21:57creo que es un mal precedente
22:00no sé si se están disparando en el pie
22:03así es como nos ponemos de acuerdo cuando estamos de acuerdo con el ejecutivo
22:06no sé si cuando estamos de acuerdo con el ejecutivo
22:09no vamos a ser tan grandes
22:12porque el presupuesto
22:15estamos a 3 días de fiestas patrias
22:18el presupuesto sabemos que hubo un enredo ahí
22:21pero bueno, está ahí
22:24la Caja del Seguro Social no va a ser igual
22:27creo que es una oportunidad de oposición importante para VAMOS
22:30me parece que va a ser un momento
22:33porque así como VAMOS no tiene los votos
22:36VAMOS es responsable de arreglar el problema de la Caja del Seguro Social
22:39va a ser interesante también ver
22:42la posición de contrapesos
22:45que ellos decidan hacer con el tema de la Caja del Seguro Social
22:48Alfonso
22:51tengo varios puntos como se imaginarán
22:54lo primero que quiero decir es que hoy hay una nota
22:57en el techo de TVN que se llama
23:00¿Puede la Asamblea saltarse el proceso de las vistas presupuestarias?
23:03Ya pudo
23:06definitivamente han demostrado que sí
23:09pero en efecto lo que hice en esa nota fue revisar
23:12los escasos detalles que hay sobre
23:15cómo se hace un presupuesto en este país
23:18que están contenidos en la Constitución, el Código Fiscal y el Reglamento Interno de la Asamblea
23:21y la respuesta corta, pero les invito a leer la nota para que vean los detalles
23:24es que de hecho la Asamblea sí se puede saltar el proceso de las vistas presupuestarias
23:27salvo
23:30que exijan sus vistas los ministerios o el órgano judicial
23:33o sea los ministerios tienen que tener la disposición
23:36evidentemente el Ejecutivo
23:39quiere acelerar el proceso de las vistas por lo que
23:42ellos no van a estar reclamando sus vistas
23:45interesante si el órgano judicial lo hace
23:48ahora recuerdo que la magistrada presidente
23:51del órgano judicial ha enviado señales públicas
23:54de querer estar cerca de la estructura del Ejecutivo
23:57así como celebré las vistas
24:00tengo que lamentar evidentemente el hecho de que se hayan suspendido
24:03por las razones que ya han sido discutidas aquí
24:06que es el principal instrumento de transparencia que tiene el país
24:09uno de los principales
24:12quiero rescatar el concepto de la República
24:15como en la República de Panamá, como dice la Constitución
24:18y la República es eso, la cosa pública
24:21es el concepto de que todos los ciudadanos podemos participar en la construcción del país
24:24no es un lugar donde se nos dice cállate esclavo
24:27esto no tiene nada que ver contigo
24:30sino que somos ciudadanos que tenemos el derecho de ver cómo se va a gastar nuestro dinero
24:33y las vistas son eso
24:36entonces que se suspendan las vistas también es una bofetada a la ciudadanía de este país
24:39diciéndole es irrelevante para nosotros sus consideraciones sobre el presupuesto
24:42es cierto que nadie va a salir a marchar sobre el presupuesto
24:45y eso para mí demuestra una severa falencia que tienen los panameños en su conciencia nacional
24:48que es marchar por su dinero, es su propia plata
24:51entonces nadie va a salir a protestar o a marchar por el dinero
24:54luego no nos podemos quejar que este se desperdicia
24:57o que ni siquiera están llegando los recursos a las comunidades
25:00no obstante entiendo que hay un tema pragmático aquí
25:03se quiere hacer el debate de la caja del seguro social
25:06al cierre del año
25:09y en efecto el ministro Chamán ha resultado ser un ministro pragmático
25:12no sé si el hecho de que a la Asamblea Nacional se le haya aumentado 10 millones de dólares
25:15tiene algo que ver con ese pragmatismo
25:18porque el ministro Chamán aprobó la aprobación presupuestaria
25:21a pesar de consideraciones en la Asamblea que se deberían llevar a sesiones extraordinarias
25:24ahora bien
25:27en defensa del ministro Chamán
25:30él siempre dijo que el presupuesto era flexible y dinámico
25:33incluso la ministra Lucy Molinar argumentó en las vistas presupuestarias
25:36que el presupuesto del MEDUCA podía ir variando a lo largo del año
25:39o sea que de seguro había esta consideración del Consejo de Gabinete
25:42que el presupuesto se iba a tener que modificar de igual forma
25:45supongo que hay parte del MEF que dice que es irrelevante lo que aprueben ahora
25:48porque eso no tiene nada que ver con la ejecución del próximo año
25:51nuestras capacidades de financiamiento, qué es lo que vamos a lograr
25:54las inversiones que vamos a hacer, las APPs, etc.
25:57y el hecho que por ejemplo la ministra Lucy Molinar dice que ya puede conseguir ahorros
26:00de un dólar por diez dólares
26:03y que eso reduce la necesidad de gasto del Ministerio de Educación
26:06vamos a ver si las consigue
26:09pero lo cierto es que si hay un sentido donde el texto de este presupuesto
26:12es irrelevante como se haya aprobado
26:15difícilmente va a ser lo que va a llegar al cierre del próximo año
26:18no obstante los diputados sí aplicaron su tarea de monitoreo
26:21ya voy cerrando, prometo
26:24quiero reclamar contra algunos diputados de la bancada oficialista
26:27que hicieron todo un show cuando fue la ministra Molinar
26:30y dijeron nosotros estamos aquí para revisar el presupuesto, ese es nuestro trabajo
26:33y usted no se va a ir hasta que revisemos cada objeto de gasto
26:36y esos mismos diputados ayer dijeron bueno ya terminamos
26:39es una hipocresía natural de la asamblea y sí hay que apuntársela
26:42o sea yo sí estoy de acuerdo con que los diputados hayan parado
26:45y le hayan dicho en su cara a esos diputados, hey ustedes están actuando en contra
26:48de lo que ustedes mismos votaron
26:51porque incluso esos diputados de la comisión habían votado por incluir a instituciones en el listado
26:54y luego cerraron las vistas sin haberlas citado
26:57finalmente, difícil que la asamblea pueda hacer su proceso
27:00de control y supervisión
27:03sencillamente aprobando las vistas así
27:06porque al final el gobierno central es un caballo que se distrae
27:09tienes que tener una rienda firme y lo que la asamblea está demostrando aquí
27:12es que tiene la rienda suelta
27:15lo último, Fernando indica que se perdió un gran proceso de revisión
27:18de la estructura institucional del país y estoy totalmente de acuerdo que se perdieron
27:21pero me alegra decirte que no se perdió del todo
27:24quizás pudimos salvar un 10%
27:27porque sí se dieron las vistas del MEDUCA, sí se dieron las vistas del IDAN
27:30sí se dio la vista del MISI y ahí aprendimos un montón
27:33sobre la estructura operativa del Estado
27:36y el compromiso de TVN es que vamos a estar desglosando todos los puntos que se aprendieron
27:39a estas vistas y los vamos a ir publicando en la página de tvn.com
27:42para que ustedes lo puedan revisar
27:45porque muchas veces nos quedamos en 27 millones, 37 millones
27:48pero en efecto es como decía Fernando, hablemos de la escuela tal
27:51hablemos de la comunidad X, Y o Z
27:54hablemos de la necesidad de agua de esta región o provincia
27:57esas son las cosas que inciden en calidad de vida
28:00yo quiero agregar
28:03aunque no tiene que ver con la ley del presupuesto
28:06ayer también se aprobó la ley de responsabilidad social fiscal
28:09y un solo voto en contra
28:12por cierto, vamos votó a favor de la ley
28:15que mandó el órgano ejecutivo
28:18el voto fue de Ernesto Sedeño
28:21que votó en contra en primer debate
28:24en segundo y en tercero
28:27pero si quiero utilizar ese voto en contra
28:30como un ejemplo de la forma
28:33ambigua
28:36voy a ser cariñoso con este adjetivo
28:39como el gobierno maneja su narrativa
28:42es decir, este gobierno fue
28:45super crítico con Héctor Alexander
28:48cuando Héctor Alexander decidió
28:51que no podía pagar los excedentes
28:54de los aportes del canal al Fondo Ahorro
28:57porque usó los dineros en la pandemia
29:00esa es la explicación que yo recibí
29:03del Ministerio de Economía en ese momento
29:06en ese momento había una razón, que era la pandemia
29:09y que el gobierno anterior dejó
29:12de pagar al Fondo Ahorro Panamá
29:15y eso fue un escándalo, celebrado por el actual gobierno en este país
29:18pero que hizo este gobierno
29:21que eliminó a Héctor Alexander por esto
29:24eliminó por tres años los mismos aportes sin tener la pandemia
29:27entonces yo dije
29:30¡verdad!
29:33o sea, el gobierno eliminó los mismos aportes que condenó
29:36que eliminó a Héctor Alexander
29:39sin chistar y sin ningún sustento
29:42o mejor dicho, el sustento es que no hay chen chen, no hay plata
29:45bueno, perfecto, tampoco lo había para la pandemia
29:48de forma excesiva y todo lo podemos criticar
29:51etcétera, pero de verdad
29:54el gobierno está haciendo
29:57cosas que van a contramano de lo que él mismo ha dicho
30:00y este tema de la Ley de Responsabilidad Social Fiscal
30:03es una prueba de eso
30:06diré algo más
30:09hoy publica el diario La Prensa que 52 funcionarios
30:12del Servicio Exterior Panameño
30:16se quedan con el 70% de los ingresos
30:19por servicio de la Marina Mercante de Panamá
30:22esos son 84 millones de dólares
30:25¿y quiénes son los cónsules de este país?
30:28bueno, los mismos que son embajadores de este país
30:31los mismos que son notarios de este país
30:34en la conferencia de prensa pasada dijo el presidente Molino
30:37que a él no le gustaba la forma
30:40en cómo se reparten o se usan las notarías
30:43pero dijo, bueno, eso no está dentro de mis prioridades
30:46bueno, tampoco están los consulados
30:49tampoco está el Servicio Exterior
30:52hay un conjunto de temas sobre los cuales
30:55el gobierno tiene una narrativa anticorrupción
30:58pero a la hora de la verdad
31:01esa narrativa no se traduce en hechos concretos
31:04porque en ese mismo escenario de las conferencias de prensa
31:07donde dijo lo de las notarías, se voltea y dice
31:10no hay ninguna razón por la cual yo no puedo nombrar a mi hermano
31:13cónsul de este país
31:16si es una persona que tiene la experiencia y demás
31:19o a su sobrino
31:22creo que es un doble estándar extremadamente grave
31:25y el tema de las marinas mercantes
31:28por años
31:31yo lo reconozco
31:34ese es un problema de vieja data
31:37hay consulados de marinas mercantes
31:40que pueden estar pagando millones de dólares al año
31:43el de Pireo, el del otro y el otro
31:46hay que preguntar quiénes están allí
31:49hubo una sustentación de esa aritmética
31:52hay que decirlo, a veces son grupos de abogados que ya se conocen
31:55incluso se dan como prebendas cuando la constitución lo impide
31:58brevemente solo quería decir que es precisamente eso
32:01es en la sombra donde se da la corrupción
32:04a medida que no se dan las vistas
32:07decidimos ampliar los espacios de corrupción
32:10luego no nos sorprendamos que hay más corrupción
32:13el diputado Osman Gómez
32:16va a un punto que tú habías dicho
32:19en un momento de las vistas del MEDUCA
32:22dice literalmente, nosotros no queremos nuevamente
32:25la incomodidad de tener a la gente afuera en la calle protestando
32:28quién quiere eso?
32:31Bueno, vamos a ver
32:34hoy empieza el segundo debate en la asamblea
32:37yo creo que hay tiempo todavía para rectificar, confío que lo haga
32:40la gente tiene que confiar en el proceso en el que viene
32:43porque lo que viene es muy sensitivo
32:46y yo espero que se envíen los mensajes adecuados
32:49vamos a nuestra primera pausa comercial
32:52cuando regresemos vamos a hablar de seguridad
32:55vamos a hablar del operativo 3.0
32:58bien, vamos a hablar de la operación 3.0
33:01esa es la estrategia que puso en funcionamiento
33:04el propio presidente de la república
33:07el pasado mes de octubre
33:10la operación 3.0
33:13es la estrategia que puso en funcionamiento
33:16el propio presidente de la república
33:19el pasado mes de octubre
33:22la operación 3.0
33:25la operación 3.0
33:28la operación 3.0
33:31la operación 3.0
33:34la operación 3.0
33:37la operación 3.0
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