Jeudi 14 novembre 2024, SMART PATRIMOINE reçoit Noëlla de Bermingham (Présidente de la Commission Sustainability, France Invest)
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00:00Comment prendre en compte les critères ESG dans un investissement en non-coté ou plus
00:09particulièrement en private equity ? C'est le sujet qui va nous animer aujourd'hui
00:12dans Investir Responsable et nous avons le plaisir de recevoir pour cela sur le plateau
00:15de Smart Patrimoine Noëlla de Birmingham.
00:17Bonjour Noëlla de Birmingham.
00:19Bonjour.
00:20Merci d'être avec nous sur le plateau de Smart Patrimoine.
00:21Je rappelle que vous êtes directrice RSE chez Andera Partners mais aussi présidente
00:26de la commission Sustainability chez France Investe et si on a souhaité réaliser cette
00:29émission c'est parce qu'on parle de plus en plus pour les investisseurs particuliers
00:33d'investissement dans le non-coté ou en private equity à savoir donc en action dans
00:37des entreprises.
00:38D'ailleurs les derniers chiffres de France Investe montrent qu'on investit beaucoup
00:41dans les entreprises françaises notamment via du private equity.
00:46La question que peuvent se poser un certain nombre d'investisseurs c'est comment faire
00:50de l'ESG, comment mettre en place une stratégie ESG lorsque l'on veut investir son patrimoine
00:58dans des entreprises non-cotées ? Comment est-ce que ces critères ESG sont pris en
01:02compte Noëlla de Birmingham ?
01:04Alors les critères ESG sont très largement pris en compte par les acteurs du non-coté
01:09en private equity et il y a eu un bond assez significatif ces dernières années.
01:14Alors il y a quelques chiffres de France Investe qui le montrent.
01:18On estime qu'il y a une société de gestion sur deux qui ont une équipe dédiée sur
01:23le sujet.
01:24On estime aussi qu'il y a 95% des fonds qui ont des politiques ESG qui sont structurées
01:29et formalisées.
01:30Donc je pense que ça montre bien qu'il y a un élan important.
01:33Alors ça veut dire quoi ? Il y a une pression des investisseurs de la même manière que
01:37sur le coté parce qu'il y a moins cette obligation par exemple de publier des rapports
01:41de manière régulière comme on peut l'avoir sur l'investissement coté mais il y a ce
01:44tournant qui a été pris aussi par le non-coté ?
01:46Tout à fait, je pense qu'on a terminé un peu l'ère de c'est une contrainte ou un
01:51supplément.
01:52Il y a une vraie prise de conscience que c'est un axe de création de valeur et c'est ça
01:56qui fait un peu la particularité et le côté unique de l'investissement non-coté, c'est
02:00qu'on a une implication très directe dans la stratégie, dans la gouvernance des entreprises
02:05qu'on accompagne.
02:06Ce qui nous permet d'être des vrais catalyseurs de transformation ESG de ces entreprises
02:11et donc du coup de création de valeur.
02:12C'est vraiment ça qui pousse aujourd'hui les fonds à intégrer ces critères de manière
02:16importante.
02:17Ce que vous dites c'est que les fonds qui intègrent ces critères ne le font pas juste
02:20dans un objectif de sélection mais derrière ensuite accompagnent dans la prise en compte
02:26de critères ESG au sein d'une stratégie d'entreprise par exemple ?
02:28Tout à fait.
02:29En fait l'idée c'est que comme aujourd'hui en tant qu'investisseur non-coté on a un
02:32accès extrêmement direct à l'entreprise, on travaille quotidiennement avec le management
02:37de ces entreprises pour intégrer la dimension ESG dans leur stratégie de croissance.
02:41C'est-à-dire qu'on va mettre la même énergie dans leur croissance économique et dans leur
02:44croissance aussi et l'intégration de critères extra-financés dans cette croissance-là.
02:48Et donc ça c'est assez concret, c'est-à-dire qu'on a des équipes très souvent qui sont
02:51dédiées à ces sujets et qui vont accompagner à la mise en place d'empreintes carbone,
02:57de trajectoires de réduction de ces empreintes, d'une meilleure qualité de vie au travail.
03:02Et tous ces éléments-là vont permettre à l'entreprise d'être plus saine et plus
03:05résiliente aussi pour faire face aux différentes crises.
03:07Intégrer des critères ESG ça veut dire une meilleure performance à la fin pour l'entreprise ?
03:12Tout à fait.
03:13Alors il y a un certain nombre d'études qui commencent à le démontrer, on a publié
03:17un livre blanc chez France Invest qui donne un certain nombre d'éléments dessus.
03:20Ce qui est assez certain aujourd'hui, c'est qu'une entreprise qui va intégrer ces critères
03:25ESG de manière robuste va pouvoir avoir plus de résilience face aux différentes crises,
03:30qu'elles soient économiques, environnementales ou sociales.
03:33Peut-être parce qu'elle aura anticipé effectivement la possibilité que ça arrive ?
03:36Exactement.
03:37C'est-à-dire qu'il y a un sujet de protection de valeur, c'est-à-dire qu'elle va anticiper
03:39potentiellement des critères qui vont venir perturber son business model.
03:42Et aussi un sujet de création de valeur notamment lié au fait qu'elle va peut-être attirer
03:47davantage des talents.
03:48Et aussi, on commence à le voir, à avoir potentiellement une valorisation accrue à
03:52la sortie.
03:53Plusieurs questions notamment vis-à-vis des investisseurs particuliers.
03:57Ceux qui suivent globalement les évolutions réglementaires en matière d'ESG ont pu
04:02suivre que CSRD, cette directive CSRD entre en application.
04:07Les entreprises sont obligées, ou en tout cas les entreprises d'une certaine taille
04:09sont obligées de faire remonter un certain nombre de données vis-à-vis des fonds d'investissement
04:14notamment qui ensuite peuvent mettre en place des stratégies UAG.
04:17Est-ce que ça va faciliter la vie des fonds de private equity ? Est-ce que ça leur complique
04:20la vie, la réglementation ? Comment est-ce qu'on intègre ça ? Est-ce que l'écosystème
04:25est prêt ?
04:26Absolument.
04:27On est prêt à y faire face, notamment parce qu'il y a des fonds de private equity qui
04:30sont eux-mêmes concernés par la CSRD.
04:31Donc c'est des choses qu'on a à faire.
04:34Après en fait, la CSRD va apporter un référentiel assez unique, uniforme, va permettre aussi
04:42d'avoir des données plus fiables, plus robustes, va permettre aussi à des entreprises
04:46qui étaient hors des seuils de finalement demain de pouvoir publier ces reportings.
04:51Donc pour nous en fait, c'est l'opportunité d'avoir accès à une information très importante
04:54avant d'investir et de pouvoir faire des analyses qui seront beaucoup plus poussées
04:58et aussi d'avoir un suivi plus précis pendant la durée des tensions.
05:02Après ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'en tant que fonds de private equity, on
05:05demandait déjà des reportings à ces entreprises, donc elles sont déjà un petit peu habituées
05:09à remonter des données.
05:10C'est les mêmes puisque maintenant c'est réglementé et effectivement c'est les mêmes
05:13pour tout le monde ?
05:14Alors c'est réglementé et c'est beaucoup plus robuste et ça c'est un défi et c'est
05:17un enjeu important.
05:18Les membres de France Invest accompagnent à peu près 25% des entreprises qui vont
05:21être concernées demain par la CSRD, donc c'est assez significatif.
05:24Et en fait, ce qu'on peut voir, ce sont des PME, des ETI qui sont souvent pas très armées
05:29sur ces sujets.
05:30Elles n'ont personne dédié à ce sujet, elles n'ont pas forcément les moyens aussi
05:35d'avancer sur ces sujets de manière significative.
05:37Donc on a un rôle très fort aujourd'hui d'accompagnement de toutes ces entreprises
05:41pour pouvoir réussir à répondre à cette CSRD.
05:44Et ça c'est un enjeu important et ce qu'on fait pour ça, c'est qu'on essaie de les
05:48accompagner pour la mettre en place de manière pragmatique.
05:51Et je pense que c'est ça qui est très important, c'est que la CSRD on peut s'y perdre tellement
05:53qu'elle est complexe et je pense qu'avoir cette vision assez pragmatique du sujet permet
05:57de l'intégrer plus facilement.
05:59Ça veut dire qu'effectivement il faut faire la différence entre les très grosses entreprises
06:02qui ont déjà pu intégrer l'impact que ça peut avoir en termes de coûts et des entreprises
06:07de taille un peu plus intermédiaire qui sont quand même concernées mais pour qui ça
06:10va nécessiter un investissement en temps ou potentiellement en ressources humaines
06:14pour faire remonter toutes ces informations.
06:17Tout à fait.
06:18En fait la CSRD pose beaucoup de questions assez profondes sur une entreprise.
06:21C'est comprendre son business model, c'est comprendre son interaction avec ses parties
06:24prenantes et donc ça c'est des réflexions au-delà de finalement la compilation de
06:27capillaires.
06:28Il y a aussi des choses assez significatives et donc ça, ça demande du temps pour l'entreprise
06:33et une réflexion assez profonde.
06:35Et donc quand elles sont accompagnées par un fonds de prêt-à-étudier, il y a cette
06:38aide qui est apportée et qui leur permet d'avancer là-dessus.
06:41Si je reviens côté investisseurs particuliers, comment est-ce qu'un investisseur particulier
06:45qui décide d'aller faire du prêt-à-étudier, comment un conseiller en gestion de patrimoine
06:48qui accompagne des clients sur le sujet peut suivre au quotidien les engagements ESG, y
06:55compris les fonds vis-à-vis des entreprises qu'ils accompagnent ?
06:57Excellente question parce que je pense que beaucoup se la posent.
07:00En fait ce qui se passe c'est qu'au sein des fonds de prêt-à-étudier, la transparence
07:04elle est évidemment clé et en fait on publie des rapports que ce soit financiers et extra-financiers
07:10qui sont assez robustes et qui sont accessibles en fait à tous les investisseurs, que ce
07:15soit des investisseurs institutionnels ou des investisseurs individuels particuliers
07:18ou ESG.
07:19Et donc du coup, en fait quelle que soit la typologie de l'investisseur, ils ont accès
07:23au même type de données.
07:24Et le travail qu'on fait par contre, c'est de rendre ces données peut-être plus accessibles,
07:28plus pragmatiques, plus lisibles pour des investisseurs qui seraient non spécialisés.
07:33Donc ça c'est un enjeu important qu'on est en train de faire aujourd'hui.
07:35Donc ça nécessite aussi que le secteur intègre que maintenant il s'adresse au grand public
07:38quelque part.
07:39Tout à fait.
07:40Averti ou non averti.
07:41Exactement.
07:42Et donc ça demande parfois de transmettre l'information de manière un petit peu plus
07:45accessible, un peu différente.
07:47Merci beaucoup Noëlla Birmingham de nous avoir accompagné dans Smart Patrimoine.
07:50Je rappelle que vous êtes directrice RSE chez Andera Partners mais aussi présidente
07:53de la commission Sustainability chez France Invest.
07:55Merci beaucoup.
07:56Merci à vous.
07:57Et quant à nous on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.