Extra  - Puntata di Giovedì 19 Ottobre 2023 - Video Dailymotion

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00:00 Inizio 03:07 Carceri sovraffollate, i sindacati chiedono interventi per le strutture del Lazio. In collegamento Giancarlo Cenciarelli, Segretario Generale FP CGIL Roma e Lazio  DOVE SEGUIRCI  GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:  Radio Roma Television LCN Regione Lazio canale 14 DTT Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT Radio Roma Network  LCN Nazionale canale 222 DTT  ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:  Roma 104.0 FM Latina 87.8 FM Rieti 91.8 FM Amatrice (RI) 95.4 FM Frosinone 96.5 FM  SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   Sito web: https://www.radioroma.it/  WhatsApp: +39 3202393833  YouTube: https://www.youtube.com/@radioromatv  Facebook: https://www.facebook.com/radioromait  Instagram: https://www.instagram.com/radioroma/  Twitter: https://twitter.com/radioromait  LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/radioroma  TikTok https://www.tiktok.com/@radioromatv  SCARICA L’APP:  iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.  ASSISTENTE VOCALE:  Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00Extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio bentornati bentornati a

00:08destra è quasi un mondo parallelo rispetto a quello che viviamo quotidianamente nella

00:13nostra realtà il mondo delle carceri raramente fa notizia e se finisce sui giornali o come

00:20in questo caso in un programma televisivo è perché ci sono gravi problemi organizzativi

00:26e gestionali uno su tutti il sovraffolamento pochi posti letto a fronte dei detenuti che

00:32invece sono ospiti delle patrie galera di questo parleremo in questa puntata di extra

00:38come sempre subito la copertina di Silvia Corsi ci aiuta a inquadrare il tema di oggi

00:44suicidi tra detenuti proteste e tensione crescente con risse aggressioni anche ai danni degli

00:49agenti di sicurezza nelle carceri del lazio la situazione si sta facendo se possibile

00:54ancora più difficile e all'origine dei problemi denunciati dai sindacati di categoria e dal

00:59garante per i diritti dei carcerati ci sono i numeri che fotografano il sovraffollamento

01:04oggi gli ospiti degli istituti penitenziari del territorio sono 6086 ben più dei 5295

01:11posti che sono disponibili sulla carta un deficit strutturale che riguarda un po' tutte

01:16le prigioni laziali e che contribuisce a esasperare il clima di chi vive in cella ma anche di

01:22chi è dentro per lavoro in tutto nella regione ci sono otto case esclusivamente circondariali

01:28a Cassino, Frosinone, Latina, Rieti, Civita Vecchia, Roma, Velletre e Viterbo due case

01:33esclusivamente di reclusione a Roma e a Paliano oltre a una struttura sia circondariale che

01:38di reclusione destinata alle sole donne a Roma ad accomunare ogni carcere i problemi

01:43organizzativi e di spazi denunciati dai sindacati che da tempo chiedono più risorse più uomini

01:49per garantire la piena operatività alle strutture di reclusione servirebbero un maggior

01:54numero di assunzioni ma anche la possibilità di costruire nuove carceri ipotesi che però

01:59si perdono nel marasma di dichiarazioni che puntualmente riprendono quota quando i riflettori

02:04si riaccendono sull'emergenza sovraffollamento l'ultima proposta forse nulla più che una

02:09butade risale a poche settimane fa e prevede addirittura la chiusura di Reggina Celi per

02:14una successiva messa in vendita l'idea fa già discutere la politica e divide il sindacato

02:20con il rischio che spenti riflettori della cronaca tutto resti ancora una volta immutato

02:25e si è da decenni che l'Italia periodicamente sconta il problema del sovraffollamento degli

02:33istituti penitenziari Giancarlo Ciarelli è il segretario generale della funzione pubblica

02:38della cgl per Roma e Lazio ancora benvenuto buonasera buonasera allora questa è un po

02:45la fotografia che la nostra redazione ha scattato fa notizia ovviamente ogni qualvolta c'è un

02:52suicidio ogni qualvolta c'è un'aggressione come purtroppo nelle ultime settimane sono

02:57sempre stati più frequenti questi episodi il problema è che la parte delle soluzioni

03:02sembra lettera morta non si muove quasi nulla o sbaglio assolutamente non vediamo gli investimenti

03:10né sulle strutture né tantomeno sul personale guardi sono decenni che noi assistiamo a piani

03:19e diritti per le dirizze carcerarie che poi di fatto restano lettera morta mi ricordo all'epoca

03:28vestivo un altro ruolo e una discussione con un sottosegretario del governo che c'era in quel

03:35periodo se non mi ricordo male torno al 2006 che prevedeva la creazione di alcune nuove strutture

03:40sul territorio del Lazio di queste nuove strutture di cui discutemmo all'epoca non abbiamo visto

03:47nulla sono rimaste tutte sulla carta le strutture che ci sono in gran parte sono patiscienti ci

03:55sono strutture che stanno letteralmente cadendo a pezzi con le difficoltà aggiuntive che potete

04:01immaginare rispetto a un sovrappollamento che ormai è acclarato dai numeri l'avete detto bene

04:10nell'introduzione le carceri del Lazio non sono sovrappollate stanno letteralmente esplodendo

04:17per quanto riguarda il numero di detenuti presenti di contro abbiamo che c'è una carenza di personale

04:25elevatissima quindi più detenuti di quelli che ci dovrebbero essere molto meno personale rispetto

04:32a quello che ci dovrebbe essere in base al numero massimo dei detenuti che potrebbero essere

04:38ospitati questa è la fotografia ma le soluzioni non le vediamo all'orizzonte non vediamo che nessun

04:45intervento reale né come piano assunzionale perché le assunzioni che si prospettano non

04:50coprono nemmeno il turnovere che calcoliamo per quest'anno né dal punto di vista degli investimenti

04:56ecco ovviamente assumere il nuovo personale è rispetto alla possibilità di costruire carceri

05:03nuove questo è evidente amici all'ascolto la soluzione che potrebbe essere forse la più la

05:09più facile la più immediata questo ovviamente non risolve i problemi del sovrappollamento ma

05:13permette a chi lavora tra i detenuti di poter avere organici adeguati di poter essere in

05:20grado di gestire meglio la situazione di poter anche avere delle turnazioni lavorative che ridiano

05:26un po di dignità alla vita perché noi spesso ci soffermiamo sulla situazione in cui versano i

05:31detenuti ma anche gli agenti di sicurezza sono sottoporti sottoposti a forte stress questo

05:37ovviamente ha delle ripercussioni poi sulla psiche di queste persone sulla loro vita e

05:43inevitabilmente anche sulla possibilità poi di garantire la sicurezza all'interno di delle carceri

05:50è paradossale il detenuto ha comunque una scadenza della pena una condanna 4 5 anni 10

05:57anni a seconda della gravità il lavoratore deve stare in quelle condizioni fino alla pensione

06:03il disagio a volte si diverberà più sul lavoratore che su chi è detenuto all'interno

06:14delle carceri noi spesso anche nelle nostre nelle nostre riunioni esce fuori proprio questo la

06:21percezione di essere condannati a vita una situazione di stress lavorativo di carico

06:26lavorativo che diventa ogni giorno più pesante ogni giorno noi ci troviamo a frontare a discutere

06:33con colleghi che hanno fenomeni anche di burnout perché comunque la situazione stressante il non

06:38riuscire ad avere una tornazione che sia giusta che garantisca anche quelle che poi sono i tempi

06:46di vita non avere il cambio quando è dovuto non avere la possibilità anche di organizzarsi la

06:52vita perché in quando manca il personale si alzano anche le normali tornazioni è un disagio

06:57che viene trascurato da da chi dovrebbe invece occuparsi prima di tutto anche della salute dei

07:04propri dipendenti in questo caso il governo ma segretario quando diciamo che gli organi ci

07:11sono sottodimensionati a quante unità stiamo pensando cioè quanto quanti lavoratori mancano

07:18nel settore della sicurezza carceraria nel Lazio circa un migliaio ed è una situazione immagino

07:25che nel corso degli anni si sia aggravata perché man mano che si va in pensione man mano che cambia

07:30anche lo status lavorativo la possibilità anche di aspettare determinate funzioni più gli organi ci

07:35vanno in sofferenza l'età media si alza quindi aumenta anche l'affaticamento del personale il

07:43turnover non viene garantito con costante quindi si quindi aumentano le carenze di personale quello

07:52che si prevede in quest'anno dicevo rispetto ai nostri calcoli copre a malapena il turnover che

07:57ci dovrebbe essere che è previsto e quindi è una situazione che mano a mano si sta esasperando

08:05giorno per giorno sta si sta deteriorando e ne stanno pagando le conseguenze madri di famiglia

08:11e padri di famiglia che stanno lì per lavorare certo stanno facendo il loro lavoro ed è evidente

08:17che non devono per questo patire per una situazione che ovviamente è ingestibile naturalmente tutto

08:24questo poi ha ripercussioni anche sulla qualità della vita all'interno della struttura di tutto

08:29il personale oltre che naturalmente sempre dei detenuti però le chiedo questo segretario cioè

08:34è da tempo che se ne parla il motivo per il quale non si arriva mai a trovare una soluzione concreta

08:40immagino per costruire nuove carceri sia una questione di soldi ma per assumere nel caso del

08:46lazio mille addetti in più alla sicurezza dov'è un problema di volontà di risorse che mancano di

08:52figure anche che mancano adeguatamente professionalizzate che cosa ci può dire

08:57è un problema di scelta politica di tagliare sulla spesa del personale di risparmiare sulla

09:04spesa del personale che è trasversale su tutta la pubblica amministrazione noi quando parliamo di

09:13tempi d'attesa in sanità quando parliamo di tempi d'attesa per avere una risposta da un ufficio

09:20comunale o da un municipio di Roma per una carta di identità dobbiamo sempre tener presente di

09:26quanto di quanti tagli sono stati fatti su il personale della pubblica amministrazione in tutti

09:32i ruoli sia ruolo civile sia nei corpi di polizia soprattutto nella polizia penitenziaria purtroppo

09:39si sta facendo cassa sulla forza lavoro della pubblica amministrazione questo è un dato di

09:44fatto dal 2009 in poi è stato un continuo tagliare sia dal lato degli adeguamenti stipendiali che

09:54comunque gli stipendi non sono all'altezza delle medie europee non sono all'altezza di quello che

09:59poi il costo della vita attuale sia soprattutto sul numero delle teste se ogni anno scriviamo

10:05nei vari test nei vari documenti di programmazione economica che la spesa del personale della

10:10pubblica amministrazione deve diminuire il governo sta dicendo che devono diminuire le

10:15persone che erogano un servizio pubblico e la polizia penitenziaria è un servizio pubblico

10:20ovviamente oltre al problema di costruire nuove carceri c'è anche un problema di manutenzione

10:27delle strutture anche questo contribuisce alla vivibilità diciamo di questi istituti penitenziari

10:33nel Lazio però le chiedo negli ultimi minuti salutare di aiutarci a capire questa proposta

10:39di vendere regina celi che è uno dei dei carceri storici non soltanto di rome italiani verrebbe da

10:45dire è qualcosa che realmente è stato è stato buttato sul sul piatto come soluzione e che

10:52vantaggio porterebbe ma noi prima di dire vendiamo regina celi vogliamo sapere dove andranno quei

11:00detenuti dove andranno quegli agenti quale soluzione sia per quei posti che verrebbero

11:06a mancare si fa presto a dire vende guardi un 2006 si parlava di trasformare uno delle carceri

11:14che sta dentro una fortezza storica in un di ritarlo a come bene fruibile per la popolazione

11:25il problema è che si doveva costruire il carcere alternativo quel carcere alternativo non è stato

11:31mai costruito e quindi è rimasto l'utilizzo della fortezza d'ipaliano come carcere ma la stessa

11:37cosa è regina celi si vende tutte le carceri italiane sono sovrappollate dove li mettiamo

11:44i detenuti sovrappolliamo ancora di più le altre strutture si fa cassa su un bene immobile per fare

11:54cosa dove quando come e questo è quello che manca ma noi non vediamo una programmazione vera

12:01dell'universo penitenziario italiano vediamo degli interventi che a volte sono degli interventi sport

12:10sull'onda di qualche dramma che è successo dei riflettori che si accendono la politica che dà

12:16delle risposte così che più che altro hanno la funzione di prendere il primo titolo sui giornali

12:25dopodiché il giorno dopo la situazione è peggiore di quella precedente più che vendere regina celi

12:36ci dicessero dove costruiscono nuovi carceri con quali criteri con quale modalità e soprattutto

12:42come assumono il personale è una questione come diceva lei di programmazione e nel frattempo però

12:51la quotidianità è fatta di quei disagi che abbiamo raccontato in questi minuti io la devo ringraziare

12:55perché devo dare la linea ai programmi di prima serata però torneremo sull'universo carceri anche

13:01perché avete capito quante complessità racchiuda questo mondo che raramente fa notizie almeno qui

13:07in Italia Giancarlo Cinciarelli è il segretario generale della funzione pubblica di CGL per Roma

13:13e Lazio davvero grazie per essere stato con noi le auguro un buon proseguimento guardi grazie a voi

13:19perché ogni volta che si parla dei problemi del carcere è comunque utile anche perché proviamo a

13:26dare voce a questi lavoratori che spesso sono dimenticati facciamo il nostro contributo ci

13:34mancherebbe buon lavoro a lei grazie grazie anche a voi per averci seguito adesso i programmi della

13:39prima serata di Radio Roma Television noi torniamo domani alla solita ora rivederci

13:43extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio

Extra - Puntata di Giovedì 19 Ottobre 2023

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