Pour la France et l’Europe, vaut-il mieux une victoire de Kamala Harris ou de Donald Trump ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ;  Nelson Monfort, journaliste franco-américain ; Camille Chaize, porte-parole du ministère de l'Intérieur ; Eric Revel, éditorialiste Sud radio ; Anne Mazoyer, patronne de Fair Value corporate and public affairs, cabinet de relations publiques internationales  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-11-05##

Transcript

00:00:00Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06On vous souhaite la bienvenue, on est ravies de vous retrouver aujourd'hui avec Philippe David.

00:00:10Ça va Philippe David ?

00:00:11Ça va très bien Cécile.

00:00:12Avec un nouveau chroniqueur.

00:00:14Un nouveau chroniqueur et pour la météo.

00:00:15Il est bon, il est bon.

00:00:16Je vais faire la météo.

00:00:17C'est bien, il a raison.

00:00:18Est-ce que vous voulez que je vous fasse un petit cadeau Cécile ?

00:00:20Oui, absolument.

00:00:21Deux heures de bonne humeur en bar.

00:00:22Vous me permettez ?

00:00:23Je vous en prie.

00:00:24Tiens, on écoute.

00:00:28Vous avez reconnu ?

00:00:30Avec la grappe de raisin ?

00:00:32Absolument.

00:00:33Je vais vous avouer que le grand orchestre du Splendide fait une série de concerts.

00:00:37Je suis allé les voir hier soir au Café de la Garde, le mythique de Coluche, etc.

00:00:41J'ai vu la grappe de mes yeux à quelques mètres.

00:00:44Et je peux vous dire que c'est deux heures de bonne heure en bar avec Macao, La salsa du démon, Radio Pirate,

00:00:49les chansons de Réventura et ses collégiens.

00:00:52Et alors j'ai décidé de vous dire, vous écoutez ça, près de 50 ans après,

00:00:56ça vous donne une pêche mais extraordinaire.

00:00:58Est-ce que vous avez mangé un grain de raisin ?

00:01:01Non, parce que vu où il était, je ne vais pas toucher.

00:01:04C'est pas un peu long ?

00:01:05Non, c'est 1h45 en fait.

00:01:07Ah non, c'est génial.

00:01:08Absolument génial.

00:01:09C'est comme le 20h.

00:01:1020h, c'est pas un peu long pour un journal ?

00:01:12Allez, on vous souhaite la bienvenue et merci en tout cas d'être avec nous.

00:01:16Au sommaire de cette émission, plus de 240 millions d'électeurs sont donc appelés aujourd'hui, ce mardi,

00:01:22à départager Kamala Harris et Donald Trump.

00:01:25Une bonne partie du monde retient son souffle.

00:01:27Pour ce jour considéré comme le plus important de l'histoire américaine, selon Donald Trump,

00:01:30les deux candidats ont enchaîné les meetings en Pennsylvanie,

00:01:33l'un des états-clés du scrutin.

00:01:35Un résultat très serré attendu cette nuit.

00:01:38Alors parlons vrai.

00:01:39Est-ce que pour vous, c'est blanc bonnet ou bonnet blanc, chacun défendant les intérêts américains avant tout ?

00:01:45Est-ce que vous souhaitez une Amérique plus interventionniste ou plus isolationniste ?

00:01:49Et à cette question, pour la France et l'Europe,

00:01:51vaut-il mieux une victoire de Harris ou de Trump ?

00:01:53A 4% vous dit Harris, à 85% de Trump et à 11% cela ne change rien.

00:01:59Vous voulez réagir ?

00:02:00Au datant de vos appels, encore et toujours, au 0826-300-300.

00:02:04Et nous aurons invité un peu spécial aujourd'hui,

00:02:06Nel Solman Ford sera avec nous, journaliste franco-américain.

00:02:09Et le coup de projecteur des vraies voix, le club de rugby de Romain Surizer,

00:02:12de nouveau endeuillé.

00:02:13Nicolas, 22 ans, est mort à la suite d'une fusillade vendredi en Ardèche,

00:02:17un an après le décès de Thomas Crepol.

00:02:19Environ 10 millions d'armes illégales circulent en France,

00:02:22selon les estimations du ministère de l'Intérieur.

00:02:25Alors parlons vrai, est-ce que ces chiffres de 10 millions d'armes,

00:02:28ce qui est énorme, vous surprennent ?

00:02:30Est-ce que le terme de mexicanisation en ce qui concerne l'insécurité

00:02:34vous paraît exagéré ?

00:02:35Et à cette question, 10 millions d'armes illégales en France,

00:02:38sommes-nous en danger ?

00:02:39Vous dites oui à 74%.

00:02:41Vous voulez réagir ?

00:02:42Encore et toujours, le 0826-300-300.

00:02:45Et pour en parler, Camille Chesse sera avec nous,

00:02:47porte-parole du ministère de l'Intérieur.

00:02:50On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix jusqu'à 19h.

00:02:54Et monsieur assistant météo, Philippe Bilger est avec nous.

00:02:58Bonsoir Philippe.

00:02:59Vous me permettez d'être aussi chroniqueur, ma chère Philippe.

00:03:02Vous êtes vraiment gentil.

00:03:04Mais vous êtes bon, vous ferez le temporaire tout à l'heure.

00:03:07Eric Reval est avec nous.

00:03:09Bonsoir Eric.

00:03:10Good evening.

00:03:11Good evening from America.

00:03:12Oui, c'est vrai qu'on est en panne.

00:03:14Vous parlez anglais couramment ?

00:03:15Oui, je dois pratiquer ce langage tous les jours.

00:03:17C'est la seule façon de l'améliorer.

00:03:19N'oubliez pas ça.

00:03:20Parce que votre fille habite aux Etats-Unis, d'Amérique.

00:03:23Vous le savez.

00:03:24Oui, je le sais.

00:03:25Je suis très impressionné.

00:03:27Vous pouvez, vous pouvez.

00:03:28Merci beaucoup pour votre invitation.

00:03:29Vous êtes bienvenue, ma chère.

00:03:31Anne Mezoyer est avec nous, patronne de Fair Value,

00:03:34corporate et affaires publiques,

00:03:36cabinet de relations publiques internationales.

00:03:38Bonjour.

00:03:39Bonjour.

00:03:40Good evening.

00:03:41Good evening.

00:03:42Oui, good evening.

00:03:43Très bien.

00:03:44Good evening France.

00:03:45Good evening Paris.

00:03:46Good evening Paris.

00:03:47Bonne année à l'accent américain.

00:03:48Be careful because your microphone is so far.

00:03:50You are far away from your mic.

00:03:51Ok ?

00:03:52Je suis trop loin.

00:03:53On va parler français, sinon on a l'obligé de sous-titrer.

00:03:55Mais sous-titrer la radio, c'est pas facile.

00:03:57On vous souhaite en tout cas un bon retour aujourd'hui.

00:04:02Parce que nous, on est rentrés aujourd'hui.

00:04:04Vous avez dû comprendre.

00:04:05En attendant, 0826-300-300.

00:04:07Sandra de Vendée est avec nous.

00:04:08Bonsoir Sandra.

00:04:09Bonsoir Simon.

00:04:10Bonsoir Cécile.

00:04:11Bonsoir Philippe.

00:04:12Bonsoir à vos chroniqueurs.

00:04:13Et vous vouliez revenir sur la liste élongue.

00:04:16Lola, Nicolas, Philippine, Samuel Paty.

00:04:18Jusqu'à quand va-t-on supporter cette hyper-violence chez les jeunes selon vous ?

00:04:22J'aimerais bien que ça s'arrête tout simplement.

00:04:25En tout cas, on a l'impression que ça prend de plus en plus d'ampleur.

00:04:28Ça touche tous les milieux.

00:04:30Établissement scolaire, métro, gare, rue, balle, discothèque.

00:04:34C'est à Paris.

00:04:36Mais c'est plus seulement à Paris.

00:04:38Et c'est pas forcément que des jeunes.

00:04:40Même si dans les derniers cas, c'est des jeunes.

00:04:44C'est pas seulement des immigrés sans papiers.

00:04:47C'est pas seulement...

00:04:48J'ai l'impression...

00:04:50Le terme ensauvagement, je trouve ça triste d'utiliser ce terme-là.

00:04:54J'aimerais tellement qu'on puisse se dire qu'on est dans un pays où on est en paix.

00:04:59Je pense qu'une des raisons, si on se pose la question de pourquoi,

00:05:04une des origines, c'est que j'ai la sensation que le cadre de l'État,

00:05:08fort, garantissant la sécurité,

00:05:10il est brisé.

00:05:12Que le respect de l'État et de ses représentants,

00:05:14il est très abîmé.

00:05:16Et que c'est un peu...

00:05:18Chacun gère sa colère

00:05:22sans être capable de se contenir.

00:05:24Est-ce qu'il y a une part d'éducation, certainement ?

00:05:26Est-ce qu'il y a une part de la peur de la gendarmerie ?

00:05:29Voilà.

00:05:30C'est un vaste sujet.

00:05:32On a perdu notre colonne vertébrale, Philippe Gilbert.

00:05:34Bien sûr, j'aime le point de vue de notre auditrice, Sandra,

00:05:39à la fois très pertinent,

00:05:41et sur un ton nuancé que j'aime énormément.

00:05:45Et malheureusement,

00:05:47elle trouve le terme ensauvagement triste,

00:05:50je peux la comprendre,

00:05:51mais on y va tout droit, à mon avis.

00:05:54Éric Revel, l'ensauvagement, c'est triste, mais c'est une réalité ?

00:05:57Oui, je trouve que même parfois,

00:05:59devant les faits de société auxquels on est confrontés,

00:06:01le terme est un peu léger.

00:06:03Oui.

00:06:04Ensauvagement, on assiste à des actes de barbarie.

00:06:07On assiste à des actes de barbarie.

00:06:09Quand vous avez des règlements de comptes à la hache,

00:06:12quand vous avez un gamin qui sort d'une boîte de nuit

00:06:14et qui se prend une balle dans la tête,

00:06:16quand vous avez...

00:06:18Vous savez, avant, on parlait des balles,

00:06:20notamment en province.

00:06:22Il y avait des coups de poing.

00:06:24Mais aujourd'hui, tout se règle avec il faut tuer quelqu'un.

00:06:26Vous avez vu le gamin qui était commandité

00:06:28par un type qui était en prison pour tuer quelqu'un.

00:06:31Et c'est un pauvre chauffeur de BVTC qui en est mort.

00:06:34Non, non.

00:06:35Ensauvagement, c'est un peu léger.

00:06:37Nous avons basculé dans la barbarie.

00:06:39Anne ?

00:06:40Je pense que le terme de mexiquinisation est pas mauvais.

00:06:44Celui qu'a employé Bruno Rodaio, je pense,

00:06:46c'est vraiment important de dire

00:06:48qu'il y a un stade qui est passé,

00:06:50qu'il y a un stade supérieur à l'ensauvagement.

00:06:53Il n'y a plus de foi, plus de loi, plus de territoire

00:06:56sur lesquels nous pouvons, en tout cas,

00:06:58imaginer que nous serions en sécurité.

00:07:01Et ça devient extrêmement préoccupant.

00:07:03Je l'avais dit il y a plusieurs années,

00:07:05il y a au moins cinq ou six ans,

00:07:07lors du premier mandat du président Emmanuel Macron,

00:07:10je lui avais dit si un jour vous perdez,

00:07:12ça sera sur la base de l'insécurité et de l'immigration.

00:07:16Nous y sommes.

00:07:17Nous y sommes sept ans après, mais nous y sommes.

00:07:19Malheureusement, il ne vous a pas écouté.

00:07:21Non, non, il aurait bien dû.

00:07:22Merci beaucoup, Sandra.

00:07:23Je savais que vous alliez dire que malheureusement,

00:07:25il avait été réélu.

00:07:26Vous restez avec nous, Sandra.

00:07:28Vous êtes notre vraie voix du jour.

00:07:30Et on est ravis de vous accueillir.

00:07:31Dans un instant, le rectitoire du procureur.

00:07:33Mais que va dire ce procureur aujourd'hui ?

00:07:35Le procureur va s'interroger sur Donald Trump,

00:07:38mais sur un autre biais.

00:07:39Il va demander pourquoi il est moralement honteux

00:07:43de soutenir morale Donald Trump.

00:07:46Moi, j'adore quand il parle de lui à la troisième personne.

00:07:48J'adore ça.

00:07:49Comme Alain Delon et Général De Gaulle, c'est pareil quand même.

00:07:52Mais il y a juste une petite nuance esthétique.

00:07:56Avec De Gaulle, non, je ne vois pas.

00:07:58Allez, vous restez avec nous.

00:07:59On revient dans un instant.

00:08:00C'est les vraies voix jusqu'à 19h.

00:08:03On vous accueille tous les jours avec Philippe David

00:08:05de 17h à 19h.

00:08:06Autour de cette table, Anne Mazoyer est avec nous.

00:08:09Patronne de Ferves.

00:08:10Pardon ?

00:08:11Mazoyer.

00:08:12J'ai dit quoi ?

00:08:13Mais.

00:08:14Bah non.

00:08:15Ah bon ?

00:08:16J'aurais pas entendu.

00:08:17Oui, bien sûr, j'ai dit mais.

00:08:18Elle demande la part d'habitude.

00:08:20J'arrive, j'arrive.

00:08:21Parfois, j'y arrive et j'y arrive pas.

00:08:23Mazoyer, pardon.

00:08:24Patronne de Ferves Value Corporate

00:08:26et public affaires et cabinet de relations publiques internationales.

00:08:29Éric Rovelle.

00:08:30Rivelle.

00:08:33Ravel.

00:08:34Rovelle.

00:08:35Et Philippe Bollger.

00:08:36Bollger.

00:08:37Je vais pas me mettre en rarité.

00:08:39Ravel, ça fait un bon héros.

00:08:41En fait, c'est une émission Leader Price.

00:08:43C'est-à-dire que c'est les noms mais un peu différents.

00:08:47Dans un instant.

00:08:49Les trois mots dans l'actu, ce sera avec Félix Mathieu.

00:08:51Bonsoir Félix.

00:08:52Bonsoir.

00:08:53Bonsoir tout le monde.

00:08:54Et de quoi parle-t-on ?

00:08:55De ces 3600 postes supprimés chez Michelin et Auchan.

00:08:57De ce plan de reconstruction en Espagne à plus de 10 milliards d'euros.

00:09:00Et puis d'un petit sujet que je vous donne en trois mots.

00:09:02Élection a fort enjeu.

00:09:04On en parle dans un instant tout de suite.

00:09:06La voix est au procureur.

00:09:13Je ne sais pas si ce soir c'est le procureur ou le confesseur qui va requérir

00:09:17puisque la question est simple.

00:09:18Est-il moralement honteux de soutenir Donald Trump ?

00:09:22Oui parce que évidemment il est hors de question de laisser croire

00:09:27qu'on a évidemment le pronostic exact sur une élection

00:09:32dont on ne connaîtra peut-être pas le résultat très rapidement.

00:09:37Et lorsqu'on connaîtra le vainqueur, j'en connais beaucoup qui diront bien sûr

00:09:43je l'avais prévu.

00:09:44En ce qui me concerne, je ne prévois rien, je ne sais rien.

00:09:49Mais ce qui me frappe tout de même, c'est lorsqu'on ose affirmer

00:09:53que Donald Trump n'est pas un monstre.

00:09:56J'ai lu le terme quelque part.

00:09:58Qu'il n'est pas complètement inept.

00:10:00Qu'il n'est pas qu'une pure grossièreté.

00:10:03Eh bien on sent presque un reproche moral qui vous est fait.

00:10:08Alors qu'en réalité Kamala Harris, on peut la trouver médiocre.

00:10:13Elle n'a pas de programme.

00:10:14Mais jamais on vous reprochera éditement d'être en sa faveur.

00:10:19Et donc je trouve ça injuste, sans exagérer l'élégance

00:10:23ni la délicatesse de Donald Trump.

00:10:26Éric Revelle, ce n'est pas le côté camp du bien, camp du mal ?

00:10:29Si, si, si, je suis assez d'accord.

00:10:31D'abord, si Trump était ce que les moralisateurs disent, mon cher Philippe,

00:10:36il y aurait au moins la moitié des électeurs américains

00:10:39qui seraient des drôles de cons.

00:10:41Il faut arrêter d'axer les électeurs américains

00:10:43parce qu'ils vont voter Trump de ceci ou de cela.

00:10:45Ce qui me frappe toujours en France,

00:10:47mais c'est vrai pour toutes les élections américaines,

00:10:49c'est que les commentateurs en France,

00:10:51notamment les journalistes,

00:10:53ils élisent à bras raccourcis le démocrate ou la démocrate.

00:10:56Toujours, toujours, toujours.

00:10:58Parce qu'il y a une vision qui est très réduite,

00:11:00à mon sens, de la politique américaine.

00:11:02C'est que souvent ces gens,

00:11:04c'est-à-dire qui en fait partie,

00:11:06ils ne vont aux Etats-Unis que sur la côte Est ou sur la côte Ouest.

00:11:09Je pense que les Etats-Unis, c'est Boston, New York, Philadelphia,

00:11:12ou Los Angeles, San Francisco, etc.

00:11:15Non, les Etats-Unis sont des gens qui parfois

00:11:18sont de grandes difficultés financières.

00:11:20Ils ont vécu avec une inflation très forte avec Biden.

00:11:23Et le pays profond américain, ils votent Trump.

00:11:26Donc, s'il était ce qu'on dit,

00:11:28il faut arrêter d'insulter les électeurs.

00:11:32Il y a un autre sujet, moi je pense aussi,

00:11:34c'est est-ce que,

00:11:36et je pense que je vais me faire lyncher dès ma sortie,

00:11:38est-ce que la politique doit être morale ?

00:11:40Est-ce que c'est son rôle d'être moral ?

00:11:42Ou est-ce que c'est aussi d'avoir des failles,

00:11:45mais d'être efficace ?

00:11:47Parce que si vous regardez de manière tout à fait factuelle

00:11:50le bilan de M. Trump pendant qu'il était président,

00:11:53il est très positif économiquement,

00:11:56même pour les classes moyennes.

00:11:58Et alors que précédemment,

00:12:01c'est-à-dire sous M. Obama et sous M. Biden,

00:12:04ça n'a pas été le cas du tout.

00:12:06Alors on dira après qu'ils n'ont pas traversé peut-être les mêmes crises.

00:12:10Ben si, si, je suis désolée, il y a eu des crises.

00:12:13Bien sûr, et peut-être qu'on peut effectivement juger

00:12:16qu'à ce moment-là, il n'a pas géré cette crise sur le plan sanitaire

00:12:20comme les pays occidentaux et comme l'Europe l'a fait.

00:12:23Bon, mais ça c'est une autre histoire,

00:12:25et nous n'avons pas à en juger.

00:12:27Donc c'est pour ça que je pense que la question de la morale,

00:12:29est-ce qu'elle doit intervenir là-dedans,

00:12:31je n'en suis pas tout à fait sûre.

00:12:32Sans parler d'un problème, pardon,

00:12:34c'est que nous avons des hommes et des femmes en politique

00:12:37dont on juge aussi beaucoup de la morale aujourd'hui,

00:12:41alors qu'on devrait aussi les juger sur les faits et les actes.

00:12:44Merci beaucoup Philippe Bilger pour ce sujet.

00:12:47Tout de suite, les 3 mots dans l'actu, c'est avec Félix Mathieu.

00:12:50Les vraies voix Sud Radio.

00:12:523 mots qui sont, Félix, élections, forts enjeux.

00:12:55Harris ou Trump, nous y sommes.

00:12:57Les Etats-Unis votent en ce moment même.

00:12:59Pour choisir qui va les présider durant 4 ans,

00:13:01chaque voix compte, lance la vice-présidente.

00:13:03Les démocrates ne peuvent mathématiquement pas gagner,

00:13:06renchérit son adversaire républicain.

00:13:08A suivre aussi en France, une journée noire pour l'emploi,

00:13:103600 postes supprimés au total,

00:13:12avec ces deux annonces chez Auchan et Michelin.

00:13:16Les vraies voix Sud Radio.

00:13:22A voter et à voter sous les flashs.

00:13:24En l'occurrence, les 6 électeurs du petit hameau de Dixville,

00:13:27dans le New Hampshire, ont ouvert le bal à minuit.

00:13:30C'est devenu la tradition locale depuis 1960,

00:13:32avec un résultat à faire trembler tout scrutateur averti

00:13:35de la vie politique américaine.

00:13:403 voix pour Kamala Harris, 3 voix pour Donald Trump,

00:13:43égalité parfaite, alors que les 6 électeurs de Dixville

00:13:46avaient tous voté pour Joe Biden, pourtant il y a 4 ans.

00:13:49En tout cas, ils auront moins attendu que leurs compatriotes

00:13:51des grandes agglomérations.

00:13:52Les démocrates avaient plutôt encouragé leurs électeurs

00:13:55à anticiper pour éviter de revoir des queues de plusieurs heures

00:13:58dans les quartiers populaires,

00:14:00souvent moins bien dotés en nombre de bureaux de vote.

00:14:02D'où aussi cette aversion de la campagne Trump

00:14:05pour le vote par correspondance, et justement...

00:14:10Les deux candidats ont jeté leur dernière force

00:14:12dans cette campagne hier soir en meeting.

00:14:14Ici Donald Trump pour son dernier dans le Michigan.

00:14:20Si nous nous montrons dans les bureaux de vote,

00:14:22ils ne peuvent pas gagner.

00:14:24Ils ne peuvent mathématiquement pas gagner

00:14:27parce qu'ils sont loin derrière.

00:14:28Si vous votez pour la menteuse Kamala,

00:14:30vous aurez 4 années supplémentaires de misère,

00:14:32d'échecs, de désastres dont notre pays ne se remettra jamais.

00:14:36Nous allons rendre à l'Amérique sa sécurité,

00:14:39nous allons rendre à l'Amérique sa grandeur.

00:14:42Je vous aime, je vous aime tous.

00:14:44Voilà pour Donald Trump.

00:14:46Côté démocrate, les derniers mots de Kamala Harris

00:14:48ont été pour la Pennsylvanie.

00:14:50La course n'est pas encore terminée

00:14:52et nous devons finir en force.

00:14:54Cela pourrait être l'une des élections

00:14:56les plus serrées de l'histoire.

00:14:58La moindre voix compte.

00:15:00Je vous demande de parler à vos amis,

00:15:02à votre famille et à vos voisins.

00:15:05Expliquez-leur pourquoi vous avez pris le temps

00:15:07d'être ici ce soir

00:15:09et pourquoi cette élection est importante pour vous.

00:15:11Encouragez-les à faire entendre leur voix

00:15:14car nous avons besoin que tout le monde vote en Pennsylvanie.

00:15:17C'est vous, la Pennsylvanie,

00:15:19qui allez décider de l'issue de cette élection.

00:15:23Les résultats pourraient être connus dès cette nuit

00:15:25comme dans plusieurs jours.

00:15:27Les États pivots se montrent aussi indécis

00:15:29que les 6 électeurs de Dixville dans le New Hampshire.

00:15:32On en revient à ces deux tristes nouvelles

00:15:34sur le front de l'emploi.

00:15:36En France, 3600 postes supprimés au total.

00:15:38D'abord 1254 postes supprimés chez Michelin

00:15:41avec la fermeture annoncée des sites de Vannes et de Chaux.

00:15:44Les décisions justifiées par Pierre-Louis Dubourdeau,

00:15:47directeur manufacturing de Michelin.

00:15:49La compétitivité de notre production en Europe

00:15:51se dégrade d'année en année.

00:15:53Michelin en Europe est victime de l'importation massive

00:15:56de produits à bas coût en provenance d'Asie

00:15:59qui met la pression par rapport à une stratégie

00:16:02de fabriquer en Europe pour servir le marché européen.

00:16:04Du côté d'Auchan, 2389 emplois

00:16:07vont être supprimés via la fermeture

00:16:09d'une dizaine de magasins.

00:16:11La direction promet d'éviter des licenciements secs

00:16:14à Auchan par des formations de reconversion,

00:16:16des congés de reclassement

00:16:18ainsi qu'un plan de départ volontaire.

00:16:20Je suis frappé de voir par ces désastres sociaux

00:16:25qui vont arriver et j'entends à chaque fois

00:16:29devant ces détresses qui vont se produire

00:16:32ah oui mais on aura des réformes en profondeur.

00:16:35C'est inquiétant pour celui qui est licencié.

00:16:38Quand on voit qu'il y a 20 ans on produisait

00:16:403,5 millions de véhicules en France en 2005

00:16:43et qu'aujourd'hui on n'en produit plus qu'1,3 millions

00:16:45il ne faut pas s'étonner que les usines de composants automobiles

00:16:47ferment les crevelles.

00:16:48Oui vous avez aussi tous les équipes anti-automobiles

00:16:50qui sont en grande difficulté.

00:16:52Tout l'écosystème.

00:16:54D'abord sur les 3000 et quelques postes

00:16:56qui ont été supprimés aujourd'hui,

00:16:57il faut quand même se rappeler une chose importante

00:16:59c'est que derrière il y a un homme et une femme.

00:17:01Il y a un homme et une femme et une famille.

00:17:03J'entendais le témoignage d'une femme

00:17:07qui a fait toute sa carrière dans ce magasin

00:17:09historique de Auchan en Moselle.

00:17:11C'était absolument déchirant.

00:17:13Ensuite Auchan qui appartient au groupe Mulliez

00:17:16qui appartient au groupe Familles du Nord, Décathlon, etc.

00:17:18Auchan a changé 14 fois de directeur général en 20 ans.

00:17:23C'est-à-dire que la stratégie a été flottante.

00:17:26Après vous avez eu de la concurrence effrénée

00:17:28avec l'inflation entre les Leclerc, les intermarchés

00:17:30groupe Mousquetaire et Auchan.

00:17:33Les autres ont eu des stratégies qui n'étaient pas le cas.

00:17:36Sans doute la grande erreur de Auchan

00:17:38c'est d'avoir conservé des 10 000 m² dans ses hyper

00:17:42alors que ça se réduisait partout.

00:17:44Vous vous souvenez de Félix Potin ?

00:17:46Félix Potin est mort parce qu'en fait

00:17:48les hyper prenaient de l'importance

00:17:50aux périphéries des villes.

00:17:52Et aujourd'hui les grands hyper sont en train de fermer

00:17:54au profit des petites marques

00:17:57Carrefour, Marquette, machin, truc

00:17:59qui se réimplantent dans le centre des villes.

00:18:01Donc en fait on est devant une nouvelle

00:18:03répartition de la grande distribution

00:18:05et quant à Michelin ça a été très bien dit

00:18:07la concurrence asiatique

00:18:09plus le poids quand même des taxes

00:18:11avec la difficulté, vous le savez Philippe

00:18:13qu'en 2035 normalement Bruxelles

00:18:15nous interdira de faire des moteurs thermiques.

00:18:17Donc on est dans une situation

00:18:19incroyable et peut-être que l'emploi

00:18:21l'emploi en France qui était peut-être

00:18:23le seul élément du bilan positif

00:18:25d'Emmanuel Macron

00:18:27que le chômage va repartir à la hausse dans ce pays

00:18:29malheureusement.

00:18:31Alors effectivement je pense que

00:18:33vous avez fait une remarque

00:18:35qui est fondamentale

00:18:37c'est qu'il y a un changement de paradigme

00:18:39je me suis beaucoup occupé des centres-villes

00:18:41et des questions de commerce en centre-ville

00:18:43et c'est vrai qu'il y a encore 10 ans

00:18:45c'était exactement l'inverse

00:18:47et je pense qu'aujourd'hui ils ne se sont pas adaptés

00:18:49vous savez qu'en toute stratégie

00:18:51si vous ne prenez pas la bonne décision au bon moment

00:18:53malheureusement vous êtes rattrapé par la brigade.

00:18:55Et ça va vite.

00:18:57Et je pense que ça va aller encore plus vite maintenant.

00:18:59Probablement.

00:19:01Troisième mot, un mot sur ce plan de reconstruction

00:19:03annoncé par le Premier ministre espagnol.

00:19:05Un plan à 10 milliards 600 millions d'euros

00:19:07annoncé par Pedro Sanchez suite aux

00:19:09inondations dévastatrices.

00:19:11Le bilan officiel passe à 219 morts.

00:19:13Le gouvernement en tout cas

00:19:15double aussi les forces de l'ordre présentes sur place

00:19:17à désormais 15 000 soldats

00:19:19et policiers déployés sur le terrain.

00:19:21Merci Félix Mathieu, vous restez avec nous.

00:19:23On revient dans un instant

00:19:25un retour sur la présidentielle américaine

00:19:27l'Amérique osione, l'Europe et la France

00:19:29en suspens. Harris,

00:19:31Trump, lequel des deux servira

00:19:33mieux nos intérêts ?

00:19:35Alors parlons vrai, est-ce que pour vous c'est pas bonnet blanc et blanc bonnet

00:19:37un président ou une présidente

00:19:39bien sûr des Etats-Unis étant là pour

00:19:41défendre les intérêts américains ?

00:19:43Est-ce que vous souhaitez une Amérique plus interventionniste

00:19:45ou plus isolationniste ?

00:19:47Et à cette question, pour la France et l'Europe

00:19:49vaut-il mieux une victoire de Harris ou de Trump ?

00:19:51Vous dites à 5% une victoire d'Harris

00:19:53à 84% une victoire de Trump

00:19:55et pour 11% d'entre vous

00:19:57ça ne change rien. Vous voulez réagir ?

00:19:590826 300 300

00:20:01He's waiting for your calls.

00:20:03Voyez je l'ai fait moi aussi en anglais

00:20:05Nelson Monfort

00:20:07sera avec nous dans un instant

00:20:09Mais personne n'a retenu mon numéro de téléphone

00:20:110826 300 300

00:20:13Ah bah là c'est bien, Nelson Monfort avec nous dans un instant

00:20:15journaliste franco-américain

00:20:17ce sera pas du tennis, ce sera une élection

00:20:19américaine. A tout de suite !

00:20:21Bienvenue si vous venez de

00:20:23nous rejoindre avec

00:20:25nos éditoriels

00:20:27du jour, on peut dire, nos vrais voix

00:20:29en tout cas, Anne Mazeuilh

00:20:31est avec nous, Eric Revelle, Philippe Bilger

00:20:33on est ensemble jusqu'à 19h

00:20:35et tout de suite, le grand débat du jour

00:20:37Les vraies voix sud radio

00:20:39le grand débat du jour

00:21:03Yes, together

00:21:05we will make America

00:21:07great again

00:21:13Et plus de 240 millions

00:21:15d'électeurs américains vont devoir choisir

00:21:17ce mardi entre Kamala Harris et Donald Trump

00:21:19le monde entier donc retient son sou

00:21:21pour cette échéance décisive

00:21:23les deux candidats ont multiplié les meetings

00:21:25en Pennsylvania, état clé

00:21:27un résultat serré attendu cette nuit

00:21:29Alors parlons vrai, est-ce que l'Europe a encore

00:21:31de l'importance pour les Etats-Unis

00:21:33et la France ? A-t-elle encore de l'importance

00:21:35de l'autre côté de l'Atlantique

00:21:37vu le déclassement de notre pays ?

00:21:39Et à cette question, pour la France et l'Europe

00:21:41vaut-il mieux une victoire de Harris, de Trump

00:21:43ou cela ne change rien ? Vous dites

00:21:45à 6% de Harris, à 84%

00:21:47de Trump et à 10% que ça ne change rien

00:21:49Vous voulez réagir ?

00:21:51Aude et les vraies voix attendent vos appels

00:21:53au 0 826 300 300

00:21:55Et Nelson Monfort est avec nous, journaliste franco-américain

00:21:57Bonsoir Nelson

00:21:59Bonsoir à vous tous

00:22:01Il n'y a que des gens que j'aime bien autour de votre plateau

00:22:03donc je suis très heureux de...

00:22:05Il y a qui par exemple ?

00:22:07Ils se reconnaîtront

00:22:09entre Eric et Philippe

00:22:15Ils se reconnaîtront

00:22:17Absolument, mais je suis quand même la préférée

00:22:19Nelson Monfort, n'oubliez pas

00:22:21Philippe Bilger, avant de passer la main

00:22:23à Nelson Monfort aujourd'hui

00:22:25finalement la victoire, on attend une

00:22:27victoire, mais qu'est-ce qui serait mieux pour nous peut-être ?

00:22:29Alors à mon avis, je vais faire

00:22:31un raisonnement que j'espère

00:22:33réaliste, le premier

00:22:35c'est de dire que de toute manière

00:22:37la politique internationale

00:22:39de l'un des deux

00:22:41du président élu

00:22:43ressemblera à celle de l'autre

00:22:45dans la mesure où l'Amérique

00:22:47sera toujours considérée

00:22:49par rapport à l'Europe comme une priorité

00:22:51mais si vous me permettez

00:22:53un raisonnement plus cynique

00:22:55ce serait de dire

00:22:57que pour les intérêts de la France

00:22:59et de l'Europe, il vaut mieux

00:23:01de mon point de vue, avoir

00:23:03une présidence

00:23:05qu'on me pardonne cet adjectif

00:23:07très méprisant, médiocre

00:23:09parce que plus l'Amérique

00:23:11sera faible, plus l'Europe

00:23:13sera forte.

00:23:15Alors moi je vais

00:23:17Nelson est l'expert

00:23:19donc il va nous départager, moi je vais

00:23:21faire un distinguo, je pense que la politique

00:23:23internationale, si c'est

00:23:25Trump ou Harris, peut changer

00:23:27c'est à dire que Trump

00:23:29a dit qu'il réglerait assez vite le conflit en Ukraine

00:23:31est-ce qu'il appuierait de la même manière et financièrement

00:23:33l'effort de guerre

00:23:35ukrainien face à la Russie ? Deuxième question

00:23:37quelle sera la position de

00:23:39Trump par rapport à celle d'Harris sur le conflit

00:23:41au Moyen-Orient ? Vous avez vu que les démocrates

00:23:43dans par exemple l'état du Michigan

00:23:45où il y a une forte communauté musulmane

00:23:47sont sur le point peut-être de perdre cet état

00:23:49parce que les musulmans américains

00:23:51approchent la politique actuelle

00:23:53de Biden

00:23:55et puis le troisième point

00:23:57c'est qu'est-ce que ferait l'élu

00:23:59face au

00:24:01financement de l'OTAN

00:24:03maintenant économiquement ça ne changera rien

00:24:05parce qu'en fait quand vous regardez la présidence d'Obama

00:24:07il avait déjà enjambé l'Europe

00:24:09pardonnez-moi on est marginalisé

00:24:11on est marginalisé

00:24:13Mario Draghi l'ancien président de la BCE a fait un rapport

00:24:15en disant au rythme où vont les choses

00:24:17l'Europe est en train de disparaître industriellement

00:24:19économiquement le vrai face-à-face

00:24:21c'est Etats-Unis, Chine, que ce soit Harris

00:24:23ou que ce soit Trump, il y aura un protectionnisme

00:24:25hallucinant, il y aura des droits de douane

00:24:27pour les produits importés de France ou d'Europe

00:24:29et là je suis d'accord ça ne changera pas grand-chose

00:24:31Alors effectivement je pense que sur le plan

00:24:33économique ça sera blanc bonnet et bonnet blanc

00:24:35ou à peu près, en revanche c'est sur le plan

00:24:37géopolitique que ça peut tout changer

00:24:39mais pour une bonne et simple raison également

00:24:41c'est que Donald Trump n'est pas

00:24:43prévisible, il est unpredictable

00:24:45ce qui veut dire qu'il y a un certain

00:24:47nombre de pays et probablement

00:24:49d'autocrates que je ne citerai pas

00:24:51qui vont se calmer parce qu'ils ne

00:24:53savent pas ce qu'ils sont

00:24:55en droit d'attendre ou plutôt

00:24:57d'attendre de pire de la part

00:24:59de Donald Trump, donc pour nous c'est plutôt positif

00:25:01effectivement

00:25:03je suppose qu'il mettrait fin

00:25:05à un certain nombre de guerres

00:25:07ce qui va avoir des conséquences pour nous

00:25:09et ce qu'il y a comme conséquence pour Bruxelles

00:25:11d'avoir fait créer une espèce

00:25:13d'organisation

00:25:15constituée de diplomates et de représentants

00:25:17des différents pays

00:25:19qui sont membres de l'Union Européenne

00:25:21et qu'ils appellent la Task Force

00:25:23Trump pour ne plus se trouver

00:25:25démuni face à une élection

00:25:27qui effectivement

00:25:29donnerait raison à tous les électeurs

00:25:31qui veulent voter M. Trump.

00:25:33Nelson Monfort, petit, forcément

00:25:35vous avez des avis qui divergent

00:25:37et qui convergent

00:25:39C'est à dire que pour être allé

00:25:41trois fois aux USA cette année

00:25:43y compris une fois tout récemment

00:25:45vous savez, les Américains

00:25:47c'est à se demander

00:25:49comment

00:25:51quasiment ne savent pas où est l'Europe

00:25:53et encore moins

00:25:55où est la France, je dis bien, où est

00:25:57Il confonde avec l'Italie

00:25:59Exactement, il la confonde avec l'Italie

00:26:01Il n'arrive pas à la situer

00:26:03sur une carte, donc à partir de là

00:26:05je pense que

00:26:07en tout cas il y a une chose qui est sûre, c'est que la

00:26:09politique étrangère

00:26:11les Américains ne voteront absolument

00:26:13pour la politique étrangère

00:26:15même si, comme on vient de dire

00:26:17Trump

00:26:19promet de mettre la fin

00:26:21à la guerre en Crède en 48h

00:26:23ça je ne sais pas qui

00:26:25mais il y a une indifférence, une ignorance

00:26:27une ignorance totale

00:26:29et une indifférence, un manque d'intérêt

00:26:31total des Américains

00:26:33vis-à-vis de la France en général

00:26:35enfin de l'Europe en général

00:26:37et de la France

00:26:39Très peu d'Américains ont des passeports

00:26:41il y en a plein qui ne sont jamais sortis des États-Unis

00:26:43Et justement

00:26:45il y en a

00:26:47il y en a déjà énormément

00:26:49qui ne sont jamais sortis de leur propre état

00:26:51de leur propre stade

00:26:53encore moins de traverser

00:26:55l'Atlantique

00:26:57Donc mon cher Nelson, est-ce que ça veut dire

00:26:59que l'Américain moyen

00:27:01évidemment est beaucoup plus sensible

00:27:03à la vision

00:27:05sur la politique intérieure

00:27:07des deux candidats

00:27:09que à sa stratégie

00:27:11internationale

00:27:13Totalement

00:27:15la réponse est dans la question

00:27:17je peux vous dire, pour en avoir parlé

00:27:19avec certains confrères

00:27:21certaines autorités comme on dit là-bas

00:27:23notamment à New York, New York qui est peut-être

00:27:25la ville avec Boston peut-être la plus

00:27:27européenne, la plus internationale

00:27:29mais l'Europe n'intéresse pas

00:27:31du tout les Américains

00:27:33la politique étrangère

00:27:35la politique étrangère ne les intéresse pas

00:27:37et ça ne sera absolument pas

00:27:39une idée de vote

00:27:41absolument pas

00:27:43ils voteront pour tout, mais pas pour ça

00:27:45Je suis alignée avec vous

00:27:47sauf sur un point

00:27:49c'est que lorsqu'il y a eu

00:27:51ces financements

00:27:53concernant les armes qui étaient livrées

00:27:55et qui continuent d'être livrées à l'Ukraine

00:27:57vous avez eu quand même un tollé

00:27:59dans la population américaine

00:28:01qui refusait de financer une guerre

00:28:03qui n'est pas la leur

00:28:05et qui ne sera jamais la leur finalement

00:28:07Vous avez tout à fait raison

00:28:09d'ailleurs ils la refusent de plus en plus

00:28:11aujourd'hui je pense qu'on peut dire que les Américains

00:28:13sont totalement contre

00:28:15cet investissement

00:28:17énorme et encore tout récent

00:28:19de financer

00:28:21vis-à-vis

00:28:23et là il est clair qu'une

00:28:25élection de Donald Trump je pense

00:28:27changera des choses

00:28:29il arrêterait sans doute les frais

00:28:31effectivement il y a eu au départ

00:28:33une forme d'enthousiasme

00:28:35et à la fin ça s'est transformé en

00:28:37un vrai rejet

00:28:39de toutes ces décisions

00:28:41on a presque l'impression d'ailleurs qu'aujourd'hui

00:28:43les décisions qui sont prises

00:28:45pour encourager et financer

00:28:47l'Ukraine

00:28:49deviennent presque

00:28:51contre-produites

00:28:53je le pense vraiment

00:28:55C'est une élection historique

00:28:57d'un côté une femme

00:28:59et d'un candidat condamné

00:29:01ça a un impact

00:29:03Eric Revelle ?

00:29:05Oui ça a sans doute un impact

00:29:07ça serait historique parce que ce serait la deuxième fois

00:29:09dans toute l'histoire des élections américaines

00:29:11qu'un président serait réélu

00:29:13mais je voulais...

00:29:15I have a question for you

00:29:17I need your answer

00:29:19il y a un truc qui marque les Américains

00:29:21vous avez été récemment Nelson

00:29:23c'est l'inflation

00:29:25c'est aussi ça le bilan Biden

00:29:27et notamment

00:29:29le doublement du prix du litre d'essence

00:29:31alors là-bas on vend ça au galon mais au pays

00:29:33de la voiture reine

00:29:35j'imagine que ça pour les Américains

00:29:37c'est quelque chose qui regarde de près

00:29:39Vous avez absolument raison

00:29:41mais ça c'est une question

00:29:43de publicité

00:29:45ça ne concerne pas du tout la politique

00:29:47étrangère pour répondre à votre

00:29:49question initiale

00:29:51vous avez dit quelques choses

00:29:53et d'ailleurs je pense que ça

00:29:55correspond un petit peu à ce qu'on pensait

00:29:57le prix de la vie

00:29:59et l'immigration sur laquelle

00:30:01Donald Trump joue énormément

00:30:03ça va de soi

00:30:05Merci beaucoup

00:30:07Nelson Monfort parce qu'on sait qu'on a besoin de vous

00:30:09libérer, merci pour ces quelques minutes

00:30:11Thank you for coming

00:30:13It was a great time

00:30:19Je crois que vous passez sous un tunnel

00:30:21Merci

00:30:23Merci à vous

00:30:25Si Kamala Harris

00:30:27passait ce serait quand même

00:30:29un bouleversement

00:30:31elle ferait partie

00:30:33d'une puissance, femme à la tête d'une puissance

00:30:35mondiale mais elle ferait partie

00:30:37de quelques présidentes dans le monde

00:30:39Ah oui sur ce plan là

00:30:41Cécile vous avez raison

00:30:43il y aurait déjà

00:30:45une forme de révolution

00:30:47qu'on l'approuve ou non

00:30:49ses origines en partie jamaïcaines

00:30:51le fait qu'elle soit une femme

00:30:53pour un pays qui naturellement

00:30:55pouvait apparaître comme plus virile

00:30:57que d'une certaine manière

00:30:59féministe

00:31:01ce serait une révolution

00:31:03alors j'espère que comme certaines

00:31:05femmes qui ont été premières

00:31:07ministres en France

00:31:09elle ne détruira pas

00:31:11ce progrès par une politique médiocre

00:31:13mais ça c'est mon point de vue

00:31:15et je suis le seul

00:31:17peut-être à le partager

00:31:19donc j'y tiens particulièrement

00:31:21tant mieux, on va le sanctuariser

00:31:23on part au 0826

00:31:25300 300 avec Sandra

00:31:27notre vraie voix du jour, alors Sandra qu'est-ce que vous en pensez

00:31:29pour la France et l'Europe, il vaut mieux une victoire

00:31:31d'Harris ou de Trump ou ça ne changera rien du tout

00:31:33alors moi ce que je pense

00:31:35c'est que dans une relation quelle qu'elle soit

00:31:37vous savez on ne peut pas toujours agir

00:31:39sur l'autre

00:31:41par contre on peut décider de modifier

00:31:43notre posture, ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui

00:31:45l'Europe et la France, on regarde ce qui se passe

00:31:47aux Etats-Unis mais en réalité

00:31:49on a juste des constats

00:31:51qu'on ne peut pas agir, donc par contre

00:31:53on peut décider en se disant si c'est

00:31:55Trump et qui fait ça

00:31:57ou ça, nous on prendra cette posture là

00:31:59et inversement

00:32:01si c'est Kamala Harris

00:32:03on est un peu sclérosé

00:32:05j'ai la sensation qu'on attend

00:32:07un événement

00:32:09sur lequel on a peu de prise

00:32:11et qui sur le fond

00:32:13nous dans notre quotidien ne va pas forcément changer

00:32:15alors dans la relation

00:32:17européenne on est bien d'accord mais j'ai l'impression que l'Europe

00:32:19elle est tellement sclérosée

00:32:21qu'elle observe

00:32:23et elle subit. Alors on va faire

00:32:25réagir nos vrais voix, je ne sais pas Eric Revelle

00:32:27Anne Mazoyer, je me rappelle, je crois que c'était il y a pile

00:32:2950 ans, je crois que c'était en 74

00:32:31un secrétaire d'Etat américain avait dit

00:32:33en parlant de l'Europe, l'Europe quel numéro de téléphone

00:32:35Who do I call ?

00:32:37en version originale, est-ce que 50 ans après

00:32:39ce n'est pas toujours la même chose ?

00:32:41Eric ou Anne ?

00:32:43Enfin, l'Europe fédérale

00:32:45alors on dit qu'elle se construit

00:32:47grâce aux crises, alors le moins qu'on puisse dire

00:32:49c'est que l'Europe est en crise et qu'elle ne se construit pas

00:32:51vraiment très rapidement, vous voyez ?

00:32:53Parce qu'en fait, qui incarne la politique

00:32:55étrangère en Europe ? Bon il y a un monsieur

00:32:57pesque politique étrangère

00:32:59mais il n'a aucun

00:33:01poids ce commissaire

00:33:03qui donne le la de la stratégie

00:33:05industrielle en Europe ?

00:33:07Stéphane Séjourné, il est commissaire

00:33:09à l'industrie. Non, il est auditionné.

00:33:11Il est auditionné actuellement.

00:33:13Ce que je veux dire c'est que cette Europe

00:33:15est quand même de petite taille

00:33:17pour ne pas employer le mot naine

00:33:19mais est de petite taille

00:33:21en termes de politique étrangère

00:33:23en termes de stratégie économique

00:33:25en termes même de défense militaire

00:33:27tout ça est très récent, donc oui

00:33:29il y a 50 ans le secrétaire d'état américain disait

00:33:31mais qui dois-je appeler pour

00:33:33parler à quelqu'un d'important en Europe ?

00:33:35On a toujours le même problème, sauf peut-être Mme van der Leyen

00:33:37mais le problème de Mme van der Leyen c'est qu'elle est élue

00:33:39par personne, en tout cas pas par nous les citoyens

00:33:41en Europe et qu'elle fait comme si elle était

00:33:43le chef d'état européen, ça ça me choque aussi.

00:33:45Vis-à-vis de la Chine

00:33:47les Etats-Unis, Éric Revelle

00:33:49aujourd'hui, nos relations nous avec la Chine

00:33:51et eux avec la Chine

00:33:53est-ce que ça peut

00:33:55ouvrir quelque chose

00:33:57ou fermer en tout cas les Etats-Unis

00:33:59pourraient fermer définitivement avec la Chine alors que nous

00:34:01on coopère

00:34:03avec eux aujourd'hui ? Mais les Américains

00:34:05ils ont la puissance

00:34:07pour eux, vous savez on a longtemps dit

00:34:09que la Chine allait dépasser économiquement les Etats-Unis

00:34:11c'est pas du tout ce qui se passe en ce moment

00:34:13les Etats-Unis sont en plein regain économique

00:34:15et avec, grâce à l'Inflation

00:34:17Reduction Act de Biden qui est un paquet

00:34:19de subventions au gaz de schiste

00:34:21qui donne une énergie pas chère, il y a

00:34:23plein de groupes européens qui sont en train de se délocaliser

00:34:25aux Etats-Unis. Les Etats-Unis

00:34:27ils sont libéraux dans le discours mais ils sont

00:34:29ultra protectionnistes quand ils s'avident d'eux

00:34:31parce que c'est America first

00:34:33sans reprendre le slogan

00:34:35mais ce que je veux dire c'est que

00:34:37les Américains eux ils disent

00:34:39les voitures chinoises électriques c'est 100% taxe

00:34:41nous on dit on va commencer par 10%

00:34:43puis on va vous recoller 35%

00:34:45mais vous voyez on n'est pas

00:34:47on n'a pas la puissance des Américains pour imposer

00:34:49quoi que ce soit, surtout pas aux Chinois

00:34:51mais ce qu'il y a d'intéressant

00:34:53pardon Anne j'en ai pour une seconde

00:34:55ce qu'il y a d'intéressant c'est de voir

00:34:57quelle sera l'incidence si Trump

00:34:59est élu de sa conception

00:35:01dans la vie internationale

00:35:03du rapport de force

00:35:05ou du rapport amical

00:35:07est-ce que les Chinois face au rapport

00:35:09de force seront

00:35:11se soumettront, c'est peu probable

00:35:13ou est-ce qu'ils réagiront

00:35:15sur le même mode

00:35:17entre la Chine et les Etats-Unis

00:35:19au lieu que ça soit entre je dirais

00:35:21le camp du Nord

00:35:23et donc le problème ça va être

00:35:25vraiment une guerre à mort

00:35:27parce que les Chinois savent très bien qu'ils ne peuvent pas

00:35:29laisser les Américains

00:35:31défendre leur hégémonie

00:35:33et donc ça va être très compliqué

00:35:35en ce qui concerne en revanche

00:35:37les questions, j'en reviens

00:35:39géopolitique pour nous

00:35:41je pense que ça sera probablement

00:35:43positif, certainement même

00:35:45mais quand vous parlez de guerre froide

00:35:47quand il y a eu la guerre froide, la première de 45 à 90

00:35:49il n'y avait pas d'échanges commerciaux

00:35:51entre le bloc soviétique et le bloc occidental

00:35:53il n'y en aura mais sous condition

00:35:55mais là avec la Chine

00:35:57est-ce que le dollar est en danger

00:35:59mais pas du tout

00:36:01alors peut-être guerre froide

00:36:03économique mais attendez, il y a quand même un truc

00:36:05qu'il faut voir, c'est que dans certaines périodes

00:36:07les Etats-Unis et la Chine sont

00:36:09des concurrents terribles etc. mais sont des

00:36:11alliés objectifs. Souvenez-vous d'une chose

00:36:13c'est que plus la Chine

00:36:15exportait vers les Etats-Unis

00:36:17des produits pas chers que les

00:36:19Américains laissaient rentrer, les excédents

00:36:21financiers que générait

00:36:23ce commerce chinois en direction de la Chine

00:36:25eh bien il permettait

00:36:27il permettait d'acheter du papier

00:36:29américain, des obligations américaines pour soutenir

00:36:31la dette américaine. Mais bien sûr

00:36:33donc si vous voulez, il y a aussi ça, c'est que

00:36:35les excédents financiers chinois

00:36:37qui faisaient florer sous les Etats-Unis

00:36:39étaient récupérés dans le fait

00:36:41que les Chinois achetaient de la dette américaine

00:36:43bah oui.

00:36:45Merci en tout cas pour ce sujet, en tout cas

00:36:47ce débat passionnant, vous restez avec nous

00:36:49et espérons que le Qui c'est qui

00:36:51qui l'a dit sera passionnant

00:36:53je vais être là

00:36:55je vais perdre

00:36:57et là vous allez en avoir des dettes, je peux vous assurer

00:36:59eh bien chinois ou pas chinois

00:37:01il va falloir y aller les gars

00:37:03on le sait dans un instant, merci de votre fidélité

00:37:05vous êtes de plus en plus nombreux à nous écouter

00:37:07et ça fait chaud au coeur, on est ensemble

00:37:09jusqu'à 19h avec Philippe David et nos vrais voix du jour

00:37:11On vous souhaite la bienvenue

00:37:13Philippe Bilger était avec nous aujourd'hui

00:37:15Eric Rebel, Anne Mazeuiller

00:37:17avec Philippe David, on est ensemble jusqu'à 19h

00:37:19et quand on vient nous voir dans la rue

00:37:21en disant finalement, c'est quoi la règle du

00:37:23Qui c'est qui l'a dit, on vous a dit

00:37:25qu'il n'y a pas de règle, c'est ça, enfin il y a une règle

00:37:27mais il n'y a pas de règle, c'est différent tous les jours

00:37:29Philippe Bilger

00:37:31Je peux dire qu'en dehors de vous-même

00:37:33je suis le seul à la respecter

00:37:35la règle

00:37:37C'est ça, on va essayer de la faire respecter tout de suite

00:37:39En termes de mauvaise foi, il est très fort

00:37:41Sandra vous êtes avec nous

00:37:43Eh bien c'est à vous de lancer le jingle

00:37:45Alors Qui c'est qui qui l'a dit

00:37:47et pas de triche

00:37:49Les vrais voix Sud Radio

00:37:51Sandra c'est un vœu pieux

00:37:53j'ai envie de vous le dire

00:37:55Désolé mais une telle charge contre Philippe Bilger

00:37:57c'est un peu dur quand même

00:37:59C'est pas sympa, qui c'est qui qui l'a dit

00:38:013 points à Louis Boyard

00:38:03Quand vous parlez de légaliser

00:38:05le cannabis, c'est le député ou l'ancien dealer

00:38:07qui parle ?

00:38:09Marine Le Pen

00:38:11Presqu'à table 2

00:38:13C'est la première fois

00:38:153 points

00:38:17Vous avez déjà eu 2 points

00:38:19Vous avez déjà eu 2 points

00:38:21On est là, il est à 3

00:38:23Ce seront peut-être les derniers

00:38:25Qui c'est qui qui l'a dit

00:38:27à 3 points

00:38:29mais ce n'est pas un homme politique

00:38:31Qui c'est qui qui l'a dit

00:38:33sur la dissolution de l'Assemblée Nationale

00:38:35Quand un type intelligent

00:38:37prend une décision absurde, c'est un problème psychologique

00:38:43L'angocha

00:38:45L'angocha

00:38:47Non

00:38:49Non

00:38:51C'est dans une interview

00:38:53C'est un peu comme Jacques Attali

00:38:55C'est un visiteur du soir

00:38:57C'est pas Alain Minc

00:38:59C'est Alain Minc qui l'a dit

00:39:013 points

00:39:03Attali aurait pompé Alain Minc

00:39:05Ce serait la première fois dans un livre

00:39:07Je vous en prie

00:39:09S'il vous plaît

00:39:11L'envie privée ne nous regarde pas

00:39:13Je parlais du copiage

00:39:15Ah d'accord

00:39:21Bienvenue chez Closer

00:39:23Qui c'est qui qui l'a dit

00:39:25J'ai le sentiment que le tribunal a du mal à entendre

00:39:27des arguments que nous développons

00:39:29Sandra, facile

00:39:31Je peux vous souffler Sandra

00:39:33Vous mettez la pression

00:39:35Marine Le Pen

00:39:37Marine Le Pen

00:39:39J'ai dit l'angocha

00:39:41Elle n'a pas répondu

00:39:43Elle ne répond pas

00:39:45Sandra dit qu'elle n'a pas eu le temps

00:39:47Philippe David

00:39:49Mais je savais bien Sandra, j'aime la vendée

00:39:51Je vous dis qu'il n'y a pas de règles

00:39:53On ne peut rien faire

00:39:55C'est parti

00:39:57Qui c'est qui l'a dit à 3 points

00:39:59Je réfléchis à la suppression de la taxe foncière

00:40:01pour instaurer un impôt local

00:40:03en fonction du revenu de chacun

00:40:05Sandra c'est 3 points

00:40:07Ça c'est une idée

00:40:09horizon estrosi

00:40:11C'est la réponse de Sandra

00:40:13qui s'est fait ce matin

00:40:15Je sens que dans le ton ça ne vous amuse pas des masses

00:40:17Question qui c'est qui qui l'a dit 2 points

00:40:19Nous prendrons le président

00:40:21que les américains nous donnent

00:40:23Sandra

00:40:25Nous donnerons

00:40:27Sandra

00:40:29De gauche

00:40:31Ce n'est pas une réflexion à Mélenchon

00:40:33Ce n'est pas assez modéré

00:40:35Ça pourrait être Macron

00:40:37Il a un prénom

00:40:39Un prénom de cadeau

00:40:41De cadeau

00:40:43Noël

00:40:45Oui mais c'est un prénom composé

00:40:47C'est un prénom composé

00:40:49Noël

00:40:51Jean-Noël Barreau

00:40:53Le ministre de l'Europe

00:40:55Je vous dis que Bonpart a dit la même chose

00:40:57Tout le monde a dit la même chose

00:40:59C'est scandaleux

00:41:01Mettez sur votre téléphone Bonpart

00:41:03C'est le premier américain qui choisira

00:41:05Tout le monde ne pompe pas tout le monde

00:41:07Mais là il ne s'agit pas des pulls

00:41:09Vous êtes toujours en Bonpart

00:41:11C'est une vérité vraie

00:41:13Oui

00:41:15Une vérité c'est toujours vrai

00:41:17Qui c'est qui qui l'a dit à 2 points

00:41:19La justice des mineurs

00:41:21ne peut pas être celle des majeurs

00:41:23Mais il peut y avoir des dérogations

00:41:25Dans des situations tout à fait particulières

00:41:27Notamment de crimes atroces

00:41:29Oh là là

00:41:31C'est pas une citation c'est une conférence

00:41:33Alors là c'est du RL

00:41:35C'est du RL

00:41:37C'est du RL

00:41:39Ça devrait faire rire

00:41:41Dalida

00:41:43Facile

00:41:45Marion

00:41:47Il les garde des seaux

00:41:49Migo

00:41:51C'est tout même bizarre

00:41:53Je trouve ça très bizarre

00:41:55Comme réflexion

00:41:57C'est plutôt Retaillez

00:41:59Allez les amis

00:42:01Il ne nous reste que 53 secondes pour gagner

00:42:03Question qui c'est qui qui l'a dit

00:42:053 points

00:42:07L'état français peut s'effondrer si la violence continue à gagner des territoires

00:42:09Sombra

00:42:11Bah non mais j'ai rien entendu moi

00:42:13L'état français peut s'effondrer si la violence continue à gagner des territoires

00:42:15Ah oui non non

00:42:17J'ai pas entendu

00:42:19J'ai entendu ce que vous avez dit mais j'ai pas entendu

00:42:21Il aurait dû être

00:42:23ministre de l'intérieur

00:42:25Si ça avait fonctionné

00:42:27Bonne réponse d'Eric Revelle

00:42:29Eric Ciotti

00:42:31Pas ministre de l'intérieur

00:42:33C'est ce qui était prévu

00:42:35Si les autres avaient gagné

00:42:37Philippe

00:42:39Une dernière question

00:42:41A deux points

00:42:43Qui c'est qui qui l'a dit

00:42:45Que ce soit Kamala Harris ou que ce soit Donald Trump

00:42:47Nous travaillerons avec

00:42:49Sombra

00:42:51Notre premier ministre

00:42:53Non c'est un député

00:42:55Député

00:42:57Député RN

00:42:59Ça finit en oui

00:43:01Tanguy

00:43:03Baratelli

00:43:05Jacobelli

00:43:07Le gardien de but de Nice

00:43:09Le gardien de but de Nice

00:43:11Alors c'est Jacobelli

00:43:13Excusez-moi on vous a distribué un truc

00:43:15Vous avez mangé un truc particulier

00:43:17Dominique Jacobelli

00:43:19C'est lui

00:43:21Est-ce qu'on peut se taire

00:43:23Refaites votre blague

00:43:25Le VAR c'est pour nous aider

00:43:27Bon Philippe

00:43:29Je l'ai dit Baratelli

00:43:31Après j'ai dit Jacobelli

00:43:33Mais surtout moi j'ai dit

00:43:35Tanguy m'a dit non et j'ai dit la verdure

00:43:37Oui bah je sais

00:43:39Vous pouvez me dire le rapport

00:43:41Allez

00:43:43Je pense que

00:43:45Moi j'appelle la cantine

00:43:47J'enlève l'alcool

00:43:49Est-ce qu'il m'a bien compté

00:43:51Les deux points

00:43:53Vous avez 10 points

00:43:55Sandra

00:43:57Et Sandra qui est avec nous

00:43:59Sandra merci d'avoir joué avec nous

00:44:01Je vous en prie

00:44:03Et je vous invite à surveiller le début du Vendée Globe

00:44:05Dimanche 10 Novembre

00:44:07Pourquoi le Vendée Globe

00:44:09Bah c'est en Vendée je suis Vendéenne

00:44:11Ah d'accord je pensais que vous étiez dessus moi

00:44:13On vous aurait fait coucou

00:44:15Alors vous savez comment Philippe David écrit le Vendée Globe

00:44:17Non

00:44:19Alors il écrit le

00:44:21Vendée

00:44:23C'est ça

00:44:25Il avait pas compris que c'était le département

00:44:27Bon bah c'est pas grave

00:44:29Et merci on vous embrasse Sandra

00:44:31Je vous en prie

00:44:33A très bientôt vous revenez quand vous voulez

00:44:35Allez dans un instant le journal La Météo

00:44:37Et le coup de gueule de Philippe David

00:44:39Ah bah un coup de gueule tiens sur François Hollande

00:44:41Oui dis donc

00:44:43Un président ne devrait pas dire ça

00:44:45Je suis pas encore

00:44:47Les vrais voici de radio

00:44:4917h-19h

00:44:51Philippe David, Cécile de Ménibus

00:44:53Et c'est une table

00:44:55Bien fournie aujourd'hui

00:44:57Intellectuellement parlant j'explique

00:44:59A part physiquement

00:45:01Philippe David bien entendu

00:45:03Oméga du gras

00:45:05Non non non

00:45:07Bah vous avez caché votre pyjama ou un truc comme ça

00:45:09Non non

00:45:11Non bah vous avez passé un beau week-end alors

00:45:13Autour de cette table Philippe Bilger est avec nous

00:45:15Président de l'Institut de la Parole Eric Revelle

00:45:17Éditorialiste Sud Radio entre autres

00:45:19Patrick Mazoyer patron de Fair Value

00:45:21Corporate and Public Affairs

00:45:23Et cabinet de relations publiques internationales

00:45:25Et vous au 0826

00:45:27300 300

00:45:29Et comme vous laissez des messages sur les répondeurs

00:45:31Nous nous devons de les écouter

00:45:33Oui je suis Olivier

00:45:35De Monde de Lyon à Napoule

00:45:37Quand on parle de ces problématiques

00:45:39De délinquance de vendeurs

00:45:41De drogue ou quoi je crois qu'il y a un moment donné

00:45:43Où il faudrait qu'on restore le service

00:45:45Militaire pour que on puisse

00:45:47Recanaliser les jeunes

00:45:49Laisser leur donner des voix

00:45:51Leur donner l'envie de vivre ensemble

00:45:53Un peu aussi de respect

00:45:55De l'autorité des choses comme ça

00:45:57Est-ce que

00:45:59Si on n'a pas les moyens

00:46:01Je suis très partisan de l'autorité

00:46:03Sur les autres

00:46:05Et

00:46:07Plus sérieusement Cécile

00:46:09Vous me permettez juste un petit mot

00:46:11J'ai appris à l'instant

00:46:13Que Donald Trump avait dit

00:46:15Si je perds je m'inclinerais

00:46:17C'est la première fois

00:46:19Qu'il dit ça

00:46:21Et est-ce qu'il tiendra parole

00:46:23Je n'en sais rien

00:46:25Mais très sérieusement

00:46:27Est-ce que c'est pas une façon de relancer les électeurs

00:46:29En disant surtout pas

00:46:31Rétablissement du service militaire

00:46:33Vous êtes pour

00:46:35On peut dire qu'on a beaucoup perdu

00:46:37C'est Chirac qui avait décidé de supprimer

00:46:39Enfin de suspendre le service national

00:46:41C'était quand même melting pot

00:46:43En anglais formidable

00:46:45Maintenant ça coûtait quand même un bras

00:46:47Mais le coût social

00:46:49De la suppression du service militaire

00:46:51Il n'est pas négligeable non plus

00:46:53Et puis autre chose

00:46:55On a vendu plein de casernes

00:46:57Le retour en arrière n'est pas possible

00:46:59Je rappelle quand même que l'armée de terre française

00:47:01N'est plus équipée de FAMAS mais d'un fusil d'assaut allemand

00:47:03HK416

00:47:05Même ça c'est plus bon

00:47:07Je pense qu'on a beaucoup perdu avec la suppression du service militaire

00:47:09Anne Mazoyer vous êtes d'accord

00:47:11Mais vous n'avez pas fait le service militaire

00:47:13Non mais j'aurais pu

00:47:15Mais non pas du tout

00:47:17Mais je suis tout à fait d'accord

00:47:19Je pense que ça donnait une colonne vertébrale

00:47:21Et c'était très important aussi pour éviter une fracture sociale

00:47:23Parce que tout le monde était logé

00:47:25Entre guillemets à la même enseigne

00:47:27C'est important

00:47:29Allez dans un instant le coup de gueule de Philippe David

00:47:31Oh je vais parler

00:47:33Des nouvelles leçons de stratégie de François Hollande

00:47:35Qui m'ont laissé pantois

00:47:37J'ai pas dit qu'ils m'ont fait tomber de l'armoire

00:47:39J'ai peur de me faire reprendre par Philippe Bilger

00:47:41Vous ne le dit plus

00:47:43Parce que j'ai peur de me faire reprendre

00:47:45Vous vous êtes fait trop de bleu

00:47:47Oui c'est ça

00:47:49Et c'est généralement quand on tombe de l'armoire

00:47:51C'est régulièrement

00:47:53Dans une chambre accouchée

00:47:55Et visiblement c'est pas là

00:47:57Allez on revient dans un instant

00:47:59C'est nous, nous revoilà

00:48:01On est là jusqu'à 19h

00:48:03Avec nos invités

00:48:05Vraie voix du jour

00:48:07C'est avec nous Eric Revelle, Philippe Bilger

00:48:09Et tout de suite ça va aller

00:48:11Avec Philippe David

00:48:13Ah oui je regresse que

00:48:152027 se passe de la meilleure des façons

00:48:17C'est à dire avec une incarnation

00:48:19Ce qui veut dire quoi ?

00:48:21Ce qui veut dire que ce grand parti socialiste qui doit émerger

00:48:23Dans quelques mois, qui doit s'élargir

00:48:25Doit avoir un candidat

00:48:27Ou une candidate à l'élection présidentielle

00:48:29Il n'y a pas de candidat unique de la gauche

00:48:33Comme d'habitude je vais remettre le clocher

00:48:35Au milieu du village et aujourd'hui ce sera une préfecture

00:48:37Celle de la Corrèze

00:48:39Puisque nous partons à Tulle dont François Hollande

00:48:41A été maire de 2001 à 2008

00:48:43François Hollande dont vous venez d'entendre la voix

00:48:45C'était hier soir sur BFM TV

00:48:47Où il a expliqué doctement

00:48:49Ce que devait faire la gauche pour l'emporter en 2027

00:48:51Doctement

00:48:53Et subliminalement puisqu'il a évoqué

00:48:55Élection du président de la République

00:48:57Au suffrage universel oblige

00:48:59Qu'il fallait que cette même gauche ait une incarnation

00:49:01Une incarnation non dévoilée

00:49:03Mais qui me pousse à penser

00:49:05Que pour lui elle serait parfaitement incarnée

00:49:07Par un certain François H

00:49:09Né le 12 août 1954 à Rouen

00:49:11J'ai pas dit qui c'était

00:49:13En clair pour reprendre la rhétorique

00:49:15Du bon docteur Knoch

00:49:17La question qui vaille n'est pas si une candidature

00:49:19En 2027 le gratouille

00:49:21Ou le chatouille puisque ce sont les deux

00:49:23A la fois

00:49:25Et c'est là que le problème se pose

00:49:27Comment après avoir été le seul président

00:49:29De la 5ème République

00:49:31De ne pas se représenter

00:49:33Pour défendre son bilan

00:49:35Tant celui-ci était indéfendable

00:49:37Envisager après 5 ans de retrait de la politique

00:49:39Et un retour par la toute petite porte

00:49:41Après avoir été élu

00:49:43Grâce à une triangulaire dans son fief historique

00:49:45Envisager plutôt

00:49:47Et même faire la leçon sur comment gagner

00:49:49Pour son camp

00:49:51Manifestement François Hollande n'a toujours pas compris

00:49:53Que le bilan de son quinquennat avait été

00:49:55D'amener le parti socialiste

00:49:57Au niveau des abysses électorales

00:49:59Puisque les républicains en ne faisant pas le bilan

00:50:01Du quinquennat Sarkozy ont rejoint

00:50:03Les mêmes abysses mais un peu moins profondes

00:50:05Lors de la dernière présidentielle

00:50:07Inutile de dire qu'en écoutant

00:50:09Les stratégies électorales de François Hollande

00:50:11On ne peut pas s'empêcher

00:50:13Subliminalement pour faire un parallèle footballistique

00:50:15D'imaginer un jour Raymond Domenech

00:50:17Après le bus de Nysna

00:50:19Nous expliquer comment gérer un groupe de footballeurs

00:50:21Professionnels à ce niveau

00:50:23De déni et de déconnexion

00:50:25Ce n'est plus de l'inconscience c'est de l'art

00:50:27Je ne suis pas du tout d'accord

00:50:29Avec vous parce que j'ai un faible

00:50:31Intellectuel et pas politique

00:50:33Pour François Hollande

00:50:35D'abord il est évident

00:50:37Que vous dénaturez

00:50:39L'essentiel de ce qu'il a dit

00:50:41Quand on lit bien

00:50:43Ce qu'il a indiqué

00:50:45Il veut constituer le parti socialiste

00:50:47Comme une grande force pour échapper

00:50:49A l'emprise de Mélenchon

00:50:51Et d'autre part il évoque

00:50:53Des candidats possibles

00:50:55Il a parlé de Cazeneuve et de Lucman

00:50:57Oui mais il évoque même

00:50:59Un intervenant

00:51:01Qui serait extérieur

00:51:03Aux joutes socialistes elles-mêmes

00:51:05Donc vous êtes très dur avec François Hollande

00:51:07Et votre indignation

00:51:09Je l'ai trouvé parfois

00:51:11Mieux placée si vous me le permettez

00:51:13Eric Crevel

00:51:15Ce que c'est de faire

00:51:17Ce que François Hollande fait de mieux

00:51:19C'est de la politique

00:51:21On ne peut pas dire que c'était un grand chef d'Etat

00:51:23Il est mis à 11% de cote de popularité

00:51:25Je crois que c'est le plus bas de la 5ème république

00:51:27Mais ce qu'il fait très bien

00:51:29Il faut le reconnaître, c'est de la politique

00:51:31Moi je fais le pari

00:51:33J'ai fait une interview de lui

00:51:35Il n'y a pas très très longtemps

00:51:37Oui ça le chatouille et ça le gratouille

00:51:39Mais en fait

00:51:41Il a poussé

00:51:43A ce niveau-là, la politique est un art

00:51:45Parce qu'en fait François Hollande

00:51:47Qu'est-ce qu'il est en train de faire ?

00:51:49Il est en train de contester Olivier Faure au parti socialiste

00:51:51Il est en train de mettre en place un congrès

00:51:53Qui évidemment souhaiterait qu'il soit à sa main

00:51:55Et moi je pense

00:51:57Que François Hollande pour la gauche

00:51:59Peut devenir le plus petit dénominateur

00:52:01Commun en fait

00:52:03Parce que si Mélenchon est écarté de la course à la présidentielle

00:52:05Ou s'il se présente

00:52:07Et que les français sentent qu'il y a un danger

00:52:09Et qu'il n'y a pas de candidat de gauche au second tour

00:52:11Et bien c'est pas impossible en dépit de tous les reproches

00:52:13Qu'on a fait à François Hollande

00:52:15Qu'il passe ce cap-là et qu'il se retrouve au second tour

00:52:17Sur un malentendu ça peut marcher

00:52:19Sur un malentendu ou sur

00:52:21Alors Philippe ne croit pas qu'il sera candidat

00:52:23Moi je pense

00:52:25Moi je pense pas qu'il fait tout ça pour quelqu'un d'autre

00:52:27Anna Zeuyer

00:52:29Moi je pense qu'aujourd'hui

00:52:31Il vise peut-être autre chose

00:52:33Je ne pense pas qu'il veuille se représenter

00:52:35Il vise peut-être autre chose

00:52:37Il sait très bien l'âge qu'il aura dans deux ans et demi

00:52:3973 ans

00:52:41Donc je sais qu'on assiste à une trumpisation

00:52:43De toute la politique

00:52:45Mais je pense qu'il y a quand même des limites

00:52:47Il faut avoir une force physique

00:52:49Et pour être président même si vous êtes très aidé

00:52:51Très assisté

00:52:53Il faut avoir quand même une force physique

00:52:55Qu'il n'aura peut-être plus à ce moment-là

00:52:57En revanche je pense qu'il prépare quelque chose

00:52:59Qui n'est pas forcément pour son camp

00:53:01Il prépare quelque chose pour lui

00:53:03Parce que je ne pense pas qu'il se représentera

00:53:05Mais ça c'est vraiment une théorie personnelle

00:53:07Je vais faire juste un petit pas de côté

00:53:09S'il ne faisait pas ça pour lui

00:53:11Alors peut-être qu'il y a dans son inconscient personnel

00:53:13L'idée qu'il a emmené la gauche dans le mur

00:53:15Il l'a emmené dans le mur

00:53:17Et peut-être que son challenge

00:53:19Ce serait de restaurer la gauche au pouvoir

00:53:21Même si ce n'est pas lui

00:53:23Alors là je donne beaucoup d'auteurs de politique à François Hollande

00:53:25Mais c'est peut-être ça aussi

00:53:27Merci beaucoup Philippe David

00:53:29Tout de suite le tour de table de l'actu de nos vrais voix

00:53:31Oh dites, je vais envoyer les actualités

00:53:33Vous venez les voir dans la cabine

00:53:35Je vais vous raconter une histoire pas banale

00:53:37Mais vous, vous me racontez pas votre petite journée

00:53:39On a assez perdu de temps comme ça

00:53:41Le tour de table de l'actualité

00:53:43Et Philippe Bigère

00:53:45Vous voulez parler dans votre tour

00:53:47De Jean-Louis Debré

00:53:49Il dit qu'il n'y a plus de grands personnages

00:53:51Que des petits coqs

00:53:53Alors j'ai d'une certaine manière

00:53:55Bien connu

00:53:57Les deux frères Debré

00:53:59Jean-Louis est heureusement toujours vivant

00:54:01Mais j'ai beaucoup apprécié

00:54:03Bernard qui est mort

00:54:05Et lorsque je lis cette phrase

00:54:07Que vous venez de rappeler

00:54:09Ma chère Cécile

00:54:11J'ai eu envie de demander

00:54:13Mais où se place-t-il

00:54:15Jean-Louis Debré

00:54:17Parce que ça n'est jamais impunément

00:54:19Qu'on traite avec tant de

00:54:21Dérision le présent

00:54:23Pour promouvoir le passé

00:54:25Et au fond

00:54:27Voilà un homme, Jean-Louis Debré

00:54:29Dont toute la carrière

00:54:31Sans exception a été construite

00:54:33Grâce à Chirac

00:54:35Il a été un magistrat oubliable

00:54:37Il a été un ministre remplaçable

00:54:39Il a été un président

00:54:41Du conseil constitutionnel

00:54:43Qui a vu

00:54:45À côté de lui

00:54:47Un exceptionnel secrétaire général

00:54:49Jean-Éric Shuttle

00:54:51Et donc à la limite

00:54:53Je n'aime pas

00:54:55Cette dérision qu'il paraît manifester

00:54:57A l'égard des gens d'aujourd'hui

00:54:59Qui sont pas aussi médiocres

00:55:01Qu'on le dit

00:55:03Même si dans le passé

00:55:05Il y a eu des gens très remarquables

00:55:07Et il n'y a pas eu que des de Gaulle

00:55:09Non plus dans le passé

00:55:11Ah bah dis donc !

00:55:13A vous envoyer un petit peu Anne Mazoyer

00:55:15Alors moi je pense qu'il ne faut jamais insulter l'avenir

00:55:17Et que même si aujourd'hui

00:55:19Il y a des petits coqs

00:55:21Il y a aussi des statures un peu plus intéressantes

00:55:23Je suis d'accord avec vous

00:55:25Et puis peut-être que dans l'avenir

00:55:27La situation ou les situations auxquelles nous allons devoir faire face

00:55:29Vont faire émerger

00:55:31De jeunes statures

00:55:33De jeunes coqs qui ne sont que coqs aujourd'hui

00:55:35Et qui deviendront autre chose

00:55:37Ou coquelets même

00:55:39Et qui deviendront

00:55:41Non ça ça ne nous regarde pas

00:55:43Et voilà

00:55:45Donc je pense qu'il faut toujours

00:55:47D'abord ne pas faire de bashing

00:55:49Sur son propre camp

00:55:51C'est à dire la France

00:55:53Il y a des gens remarquables

00:55:55Il y a des gens extraordinaires

00:55:57Il y a une jeunesse extraordinaire

00:55:59Qui peut être à peine à émerger pour d'autres raisons

00:56:01Et je pense que de ce point de vue là

00:56:03Je suis d'accord avec vous

00:56:05Merci de vous complaire en évoquant à table

00:56:07Va-t-il sauver le soldat Jean-Louis ?

00:56:09Non parce que j'ai un peu de mémoire

00:56:11Et je me souviens quand il était ministre

00:56:13De l'intérieur, Jean-Louis Debré

00:56:15Il était pris en grippe

00:56:17Notamment par le journal

00:56:19Le Monde qui le caricaturait

00:56:21Alors c'était peut-être Plantu qui faisait le dessin

00:56:23Avec un entonnoir sur la tête tellement on faisait la comparaison

00:56:25Avec son père Michel Debré et qu'on le trouvait

00:56:27Pardonnez-moi c'est ce que signifiait ce dessin

00:56:29On le trouvait stupide

00:56:31Il faut faire attention effectivement quand on traite les gens

00:56:33De coq, de coquelet, de chapemon

00:56:35Enfin tout ce que vous voulez

00:56:37Parce que Jean-Louis Debré oublie peut-être que lui

00:56:39Quand il était ministre, la presse de gauche

00:56:41L'a lynché

00:56:43Vous vous en souvenez, l'a lynché en le comparant

00:56:45A Michel Debré le père de la constitution

00:56:47Et bien sûr le premier ministre du général

00:56:49Et pour lui ça lui est terrible

00:56:51Donc il n'a pas été pris pour un coquelet

00:56:53Pardonnez-moi il a été pris pour un con

00:56:55C'est là où on disait deux Debrés en dessous de zéro

00:56:57Deux Debrés en dessous de zéro

00:56:59Je vous trouve un peu dur

00:57:01Parce qu'on n'accède pas à ses postes quand même

00:57:03Par hasard

00:57:05Moi je pense que malheureusement

00:57:07Malheureusement

00:57:09Vous avez des gens qui ne sont pas

00:57:11Forcément romains

00:57:13Mais ma chère Cécile

00:57:15Il a eu des qualités tout même

00:57:17Notamment la fidélité à Jacques Chirac

00:57:19C'est rare aujourd'hui

00:57:21Oui c'est rare mais sans Jacques Chirac

00:57:23Qui l'aurait vu à ses postes prestigieux

00:57:25Eric Revelle

00:57:27Sur les plans sociaux

00:57:29Oui oui j'en ai dit un mot

00:57:31Tout à l'heure

00:57:33C'est assez incroyable

00:57:35Ce qui est en train de se passer

00:57:37Pour Auchan qui annonçait hier soir

00:57:39Virer 2300 personnes

00:57:41Et fermer 3 sites historiques

00:57:43Dont celui de Moiselle

00:57:45Je ne vais pas prononcer le nom mais je l'ai en tête

00:57:47Et c'est vrai qu'il est connu de tout le monde

00:57:493 Auchan qui ferment

00:57:51Un modèle qui n'est plus du tout

00:57:53Le modèle que la grande distribution doit utiliser aujourd'hui

00:57:55Des erreurs stratégiques

00:57:57Je le disais tout à l'heure, 14 directeurs généraux en 20 ans

00:57:59Des salariés

00:58:01Qui sont tringues balées

00:58:03De stratégies qui n'aboutissent pas

00:58:05En directeurs généraux qui s'en vont

00:58:07L'Etat aussi

00:58:09Qui a versé

00:58:11Des aides publiques

00:58:13Alors on se posait la question tout à l'heure

00:58:15Avec Philippe Bilger

00:58:17Est-ce qu'un groupe qui dégage des bénéfices

00:58:19Et qui touche les aides publiques

00:58:21C'est une question de morale

00:58:23Mais Auchan perd de l'argent

00:58:25Oui bien sûr, Auchan a perdu 1 milliard d'euros

00:58:27Mais ils ne perdent pas 1 milliard d'euros

00:58:29Parce qu'ils n'ont pas de subventions publiques

00:58:31Ils perdent 1 milliard d'euros parce qu'ils ont fait des erreurs stratégiques

00:58:33Dont celui qui met les barils de lessive

00:58:35Dans le rayon

00:58:37Ou celui ou celle qui est à la caisse

00:58:39N'est pas comptable

00:58:41Donc la question qu'on peut se poser

00:58:43C'est quand vous touchez autant d'aides publiques

00:58:45Pour soutenir l'emploi dans le cadre du CICE

00:58:47Mais ce n'est pas seulement vrai pour les entreprises privées

00:58:49C'était vrai aussi pour les entreprises publiques

00:58:51La Poste a touché un CICE colossal

00:58:53Et a quand même viré pas mal de postiers

00:58:55Ce que je veux dire c'est que les français

00:58:57En ont quand même un peu marre de voir des entreprises

00:58:59Qui appartiennent à des grands groupes

00:59:01Qui font des bénéfices, qui versent parfois des dividendes

00:59:03Même si l'actionnaire a besoin de dividendes

00:59:05Pour financer la prise de risque

00:59:07Qu'il a pris lui pour investir dans ce groupe

00:59:09Je comprends tout ça

00:59:11Mais au bout du bout, qu'est-ce qu'il se passe ?

00:59:13Vous avez 2300 personnes chez Auchan

00:59:15Des femmes et des hommes

00:59:17Qui font parfois toute leur carrière

00:59:19Qui sont rentrés à 20 ans, qui voulaient partir à 60 ans

00:59:21Et qui se retrouvent virés du jour au lendemain

00:59:23Et puis, cerise sur le gâteau

00:59:25Il y a Michelin qui vire 1200 personnes

00:59:27Qui ferme deux sites historiques

00:59:29Dont celui de Cholet

00:59:31Vous imaginez l'impact économique que ça a

00:59:33Quand 400 ou 500 personnes

00:59:35Qui étaient salariées dans une entreprise

00:59:37Du jour au lendemain se retrouvent au chômage

00:59:39Et ne participent plus à la croissance de la ville dans laquelle ils habitent

00:59:41Plus les sous-traitants

00:59:43Plus les sous-traitants, vous avez raison

00:59:45L'emploi, à mon avis, va repiquer du nez en France

00:59:47Parce que là, on a deux grands plans sociaux

00:59:49Qui n'étaient pas prévus

00:59:51Vous le disiez très justement, Cécile, tout à l'heure

00:59:53Toutes ces PME qui font faillite

00:59:55Et TPE qui font faillite en France

00:59:57Après tout ce qu'elles ont vécu, le remboursement du PEG

00:59:59Le prix de l'électricité

01:00:01Et vous avez, à mon avis, sans doute le chômage

01:00:03Qui va repartir à la hausse

01:00:05Et je ne m'en réjouis pas du tout

01:00:07C'était le seul, peut-être, argument positif

01:00:09Du bilan économique d'Emmanuel Macron

01:00:11Même celui-là en 2027, il risque d'être cet automne

01:00:13J'ai été trop long

01:00:15De toute façon, on avait eu ce débat il y a quelques minutes

01:00:17Raison de plus, je suis à secours

01:00:19Vous étiez parfait

01:00:21Ça nous a permis de dormir, c'est super

01:00:23Je vous ai endormi

01:00:25Ça s'appelle un tacle à la gourde

01:00:27Restez avec nous, le tour de table

01:00:29De l'actu de Anne Mazoyer dans quelques instants

01:00:31France-Maroc, pourquoi une telle nécessité

01:00:33D'apaisement des relations ? On en parle dans un instant

01:00:35A tout de suite

01:00:37On est ensemble jusqu'à 19h

01:00:39Avec Philippe David, nos vrais voix du jour

01:00:41Avec Revelle Anne Mazoyer

01:00:43Et Philippe

01:00:45Votre tour de table, direction le Maroc

01:00:47Pourquoi une telle nécessité d'apaisement

01:00:49Des relations ? Alors, apaisement qui a eu lieu

01:00:51La semaine dernière, a priori

01:00:53Absolument. Alors, il faut quand même revenir un peu

01:00:55Sur le passé, parce que depuis quelques années

01:00:57C'était une relation dégradée

01:00:59Pour différentes raisons

01:01:01Due peut-être à un manque d'usage

01:01:03Car c'est quand même une des dernières

01:01:05Grandes monarchies avec le Japon

01:01:07Et qu'on ne les traite pas comme ils ont été

01:01:09Traités notamment

01:01:11Oui, la plus ancienne

01:01:13Par le président Macron

01:01:15Lors par exemple de l'inauguration

01:01:17D'un train à grande vitesse en 2018

01:01:19On ne les traite pas non plus

01:01:21En essayant de leur imposer

01:01:23Certaines règles, notamment

01:01:25En ce qui concerne la réduction du nombre

01:01:27De visas

01:01:29Concernant les renvois des étrangers

01:01:31Qui étaient donc au QTF

01:01:33On essaye quand même de faire aussi attention

01:01:35A la façon dont

01:01:37Disons le parti Renaissance

01:01:39Peut porter certaines résolutions

01:01:41Au niveau de l'Europe

01:01:43Et qui peuvent porter atteinte à leur intégrité, etc.

01:01:45Mais le plus grand casus belli

01:01:47Ca a été véritablement en 2022

01:01:49Quand la France

01:01:51Et plus particulièrement

01:01:53Le gouvernement a pris position

01:01:55En tout cas pour ne pas

01:01:57Souligner le fait

01:01:59Que le Sahara Occidental

01:02:01Qui est contrôlé par les Marocains

01:02:03Dans sa plus grande partie

01:02:05Et aussi par des indépendantistes

01:02:07Soutenus par l'Algérie

01:02:09Personne n'a pris acte

01:02:11De certaines déclarations

01:02:13Qui ont froissé profondément

01:02:15Le roi et la monarchie

01:02:17Et qui ont failli conduire

01:02:19A une rupture diplomatique définitive

01:02:21Ce qui aurait quand même été embêtant pour la France

01:02:23Parce que la France aujourd'hui

01:02:25Perd petit à petit de l'influence

01:02:27En Afrique

01:02:29Depuis plusieurs années

01:02:31Que le Maroc et son principal

01:02:33Partenaire pour toute la Méditerranée du Sud

01:02:35Que par ailleurs

01:02:37Il y a des contrats

01:02:39Du reste on a vu la semaine dernière

01:02:4110 milliards de contrats qui ont été signés

01:02:43Est un partenaire économique aussi très important

01:02:45Et également il ne faut pas oublier

01:02:47Que le Maroc

01:02:49S'est énormément développé

01:02:51De manière incroyable et exponentielle

01:02:53Depuis plus de 20 ans

01:02:55Faisant par exemple de Casablanca

01:02:57Une des principales places financières

01:02:59La principale place financière

01:03:01En Afrique devant Johannesburg

01:03:03C'est pas rien

01:03:05Et donc le fait si vous voulez que

01:03:07Le président Macron ait quand même décidé

01:03:09Cet été de tendre la main

01:03:11Non pas en s'excusant mais en faisant valoir

01:03:13Les relations entre le Maroc

01:03:15Et la France et l'importance de cette relation

01:03:17A la fois du point de vue économique

01:03:19Mais aussi du point de vue géopolitique

01:03:21A conduit à la visite d'Etat

01:03:23A laquelle nous avons assisté

01:03:25Bon alors on pourrait en dire

01:03:27Beaucoup il y a eu des contrats

01:03:29Remarquables qui ont été signés

01:03:31Dans le cortège présidentiel

01:03:33Il y a eu effectivement peut-être

01:03:35Quelques personnalités qu'on aurait pu

01:03:37Ne pas y rencontrer

01:03:39Ca c'est une autre histoire

01:03:41Mais ce qui est très important pour nous

01:03:43C'est que je voudrais rappeler les chiffres qui existent

01:03:45Il y a quand même 56 milliards

01:03:47D'échanges marchandises entre le Maroc

01:03:49Et le Rhin c'est pas rien

01:03:51Encore une fois

01:03:53Je pense qu'on ne peut pas en faire l'économie

01:03:55Et c'est la raison pour laquelle je disais que c'était une bonne nouvelle

01:03:57Je rejoins totalement

01:03:59Votre point de vue Anne

01:04:01Alors pas moi

01:04:03Je veux dire on avait quand même réussi l'exploit

01:04:05Ou le président de la république avait quand même réussi l'exploit

01:04:07A être fâché en même temps ce qui n'était jamais arrivé

01:04:09Avec les trois pays du Maroc

01:04:11La Tunisie, l'Algérie et le Maroc

01:04:13Bon à choisir il a préféré choisir le Maroc

01:04:15Ce que je comprends parce que la façon dont les Algériens

01:04:17Traitent le pouvoir français

01:04:19Monsieur Théboune qui annule, qui réannule

01:04:21Qui dit qu'il va venir en France

01:04:23Et la façon dont à mon sens l'Algérie se sert

01:04:25La problématique d'Algérie comme une rente mémorielle

01:04:27Est absolument intenable

01:04:29Et je pense que le président de la république a eu raison de faire le choix du Maroc

01:04:31On est tous d'accord

01:04:33Merci beaucoup Anne Mazeyer pour ce sujet

01:04:35Et tout de suite c'est l'info plus

01:04:37C'est avec Félix Mathieu

01:04:39Les vrais voix sud radio

01:04:41Les Etats-Unis votent et les mordus de politique américaine

01:04:43S'apprennent à vivre une nuit blanche

01:04:45Félix

01:04:47Kamala Harris ou Donald Trump

01:04:49Qui va l'emporter

01:04:51Est-ce qu'on le saura même dès cette nuit

01:04:53C'est une question d'interrogation

01:04:55Certains se réunissent pour partager cette attente

01:04:57Qui va être fébrile sans doute

01:04:59Ce sera le cas par exemple à Paris

01:05:01Au théâtre de la Concorde

01:05:03Nuit américaine organisée par la mairie de Paris

01:05:05Autour de Jean Maciez

01:05:07Fondateur d'une chaîne Twitch spécialisée sur la politique

01:05:09Américaine notamment

01:05:11Différents invités

01:05:13Des spécialistes, des journalistes

01:05:15Des diplomates

01:05:17Avec des jeux, des quiz

01:05:19Ce genre d'animation

01:05:21C'est pas possible

01:05:23Pour en parler

01:05:25En plus nous sommes en ligne avec la directrice

01:05:27Du théâtre de la Concorde

01:05:29Donc arrêtez de dire des bêtises

01:05:31Bonsoir Elsa Boublil

01:05:33Bonsoir Félix

01:05:35Merci d'être avec nous dans les vrais voix sur sud radio

01:05:37Ca vous est venu d'où cette idée

01:05:39Vous vous êtes dit que beaucoup voudraient être ensemble pour vivre un événement si important

01:05:41Comme vous

01:05:43Avant j'étais journaliste sur une radio concurrente

01:05:45Et c'est vrai que c'est une soirée

01:05:47Que j'ai toujours aimé couvrir

01:05:49Découvrir, découvrir

01:05:51Je voyais à quel point c'était

01:05:53Enfin à quel point la France est concernée par ces élections

01:05:55Et aujourd'hui plus que jamais

01:05:57Donc ce lieu du théâtre de la Concorde

01:05:59Qui est un lieu où l'on réfléchit à la démocratie

01:06:01Où en fait on pense

01:06:03A la démocratie par l'art

01:06:05C'était le lieu idéal pour vivre

01:06:07En face de l'ambassade des Etats-Unis

01:06:09Donc en bas des Champs-Elysées

01:06:11C'était le lieu idéal pour passer cette nuit américaine

01:06:13Avec nos concitoyens parisiens

01:06:15Mais aussi nos concitoyens français

01:06:17Parce que ça sera vivre en direct sur Youtube

01:06:19Et sur Twitch

01:06:21Et pour ceux qui connaissent Jean Macier

01:06:23Il a plus de 250 000 followers

01:06:25Donc c'était aussi trouver la personne qui sache parler

01:06:27A toutes ces personnes, aux jeunes

01:06:29Et qui ait le courage, il faut bien le dire

01:06:31De tenir jusqu'à 4h du matin

01:06:33J'allais vous demander les horaires

01:06:35C'est pour le sandwich de Philippe Bilger

01:06:37J'aimerais tellement pouvoir y aller

01:06:39Ça va être formidable

01:06:41Vous attendez combien de personnes Elsa ?

01:06:43On a beaucoup d'inscrits

01:06:45Je dirais 1200 à ce stade

01:06:47Pour passer la nuit avec nous

01:06:49On pense qu'il y aura plus de monde

01:06:51Parce qu'on a énormément de mails

01:06:53De personnes qui demandent s'ils peuvent assister

01:06:55A la soirée

01:06:57Alors on les rassure, ils pourront manger leur hot dog

01:06:59Devant le théâtre, on aura des écrans

01:07:01Et puis il y a aussi Twitch bien sûr

01:07:03Et Youtube pour suivre en direct

01:07:05Mais plus on sera nombreux à le vivre ensemble

01:07:07Parce que c'est pour ça que les lieux

01:07:09Comme le théâtre de la Concorde existent

01:07:11Que l'on pourra frémir ensemble

01:07:13À l'approche des résultats

01:07:15On espère en début de matinée demain

01:07:17D'accord, et on ne sait pas

01:07:19L'étrange d'âge, vous n'avez pas d'info

01:07:21Est-ce que c'est plutôt jeune génération aussi ?

01:07:23C'est très jeune

01:07:25Mais on a un peu

01:07:27De tous les publics

01:07:29Mais c'est vrai qu'on est très surpris et très heureux

01:07:31D'accueillir un public qui

01:07:33Commence à venir à partir de la vingtaine

01:07:35Merci beaucoup Elsa

01:07:37Beaublil d'avoir été avec nous

01:07:39Directrice du théâtre de la Concorde

01:07:41Merci beaucoup, à tout à l'heure

01:07:43Avec grand plaisir

01:07:45Vous avez compris, la vieille génération

01:07:47Il faut à manger et à boire

01:07:49Merci beaucoup Félix

01:07:51Je sais que c'est la base

01:07:53Mais avec vous, je vais perdre mon corps d'été

01:07:55J'en peux plus

01:07:57Dans un instant, un sujet un peu plus grave

01:07:59Le retour sur une stratégie

01:08:01En Ardèche, Nicolas, 22 ans

01:08:03A été tué par balle devant une discothèque

01:08:05Poitiers 7, Saint-Nazaire

01:08:07Les fusillades se multiplient dans toute la France

01:08:09Mais on va se poser la question

01:08:11D'où proviennent ces armes ?

01:08:13Alors est-ce que ces chiffres de 10 millions

01:08:15D'armes illégales en France vous surprennent ?

01:08:17Est-ce que le terme de mexicanisation

01:08:19Vous paraît exagérer à cette question ?

01:08:2110 millions d'armes illégales en France

01:08:23Sommes-nous tous en danger ?

01:08:25Vous dites que vous êtes à 75%

01:08:27Vous voulez réagir le 0826 300 300

01:08:29Camille Chessera avec nous, porte-parole du ministère de l'Intérieur

01:08:31Dans un instant, soyez les bienvenus

01:08:33On est ensemble jusqu'à 19h

01:08:35Philippe David, auteur de cette...

01:08:37On est bien, on est pas mal, c'est assez équilibré

01:08:39Grand Cru et Grande Année, donc Grande Soir

01:08:41Anne Mazeuille est avec nous

01:08:43Eric Revelle et Philippe Bilger

01:08:45Et vous, au 0826 300 300

01:08:47Allez tout de suite, le coup de projecteur des vraies voix

01:08:49Les vraies voix Sud Radio

01:08:51Le coup de projecteur des vraies voix

01:08:53Au roman sur Isère, sous le choc

01:08:55Un an après la mort de Thomas dans la Drôme

01:08:57Un jeune homme de 22 ans a été tué dans une fusillade en Ardèche

01:08:59D'où viennent ces armes ?

01:09:01Il est suspecté d'être le tireur

01:09:03Qui a tué Nicolas

01:09:05Un homme de 19 ans est arrêté hier en fin d'après-midi

01:09:07Cité de la Bricarde

01:09:09Dans les quartiers nord de Marseille

01:09:11Combien sont détenus illégalement ?

01:09:13Et quelle est la réalité du trafic d'armes à feu en France ?

01:09:15J'ai dit qu'à la c'est ça

01:09:17Et le club de rugby de roman sur Isère

01:09:19De nouveau endeuillé

01:09:21Nicolas, 22 ans, est mort à la suite d'une fusillade

01:09:23Vendredi en Ardèche

01:09:25Un an après le décès de Thomas

01:09:27Environ 10 millions d'armes illégales circulent en France

01:09:29Selon les estimations du ministère de l'Intérieur

01:09:31Il y a 2 ans, justement

01:09:33Le ministère avait lancé une opération

01:09:35Rendez les armes pour inciter tous détenteurs

01:09:37D'armes non déclarées à s'en séparer

01:09:39Alors parlons vrai

01:09:41Est-ce que vous pensez que le nombre de morts par balle 5

01:09:43Le week-end dernier va continuer à augmenter ?

01:09:45Est-ce que vous pensez, est-ce que vous craignez

01:09:47Que par peur les gens vont finir par s'armer

01:09:49Pour pouvoir se défendre

01:09:51Et à cette question, 10 millions d'armes illégales en France

01:09:53Sommes-nous tous en danger ?

01:09:55Vous dites oui à 75%

01:09:57Voulez réagir le 0826 300 300

01:09:59Et notre invité Camille Chesquette

01:10:01Merci d'avoir accepté notre invitation

01:10:03Bonsoir, Philippe Bilger

01:10:0510 millions d'armes illégales en France

01:10:07Sommes-nous en danger ?

01:10:09Alors d'abord

01:10:113 observations rapides

01:10:13La première

01:10:15C'est que vous aviez évoqué tout à l'heure

01:10:17Le terme du ministre de l'Intérieur

01:10:19Sur la mexicanisation

01:10:21Et donc

01:10:23J'ai été frappé de voir à quel point

01:10:25Ce sont les mots

01:10:27Qui font peur en France

01:10:29Et pourtant très pertinent

01:10:31De mon point de vue

01:10:33Plutôt que la réalité qu'ils dénoncent

01:10:35Deuxième élément

01:10:37Je suis

01:10:39Mon deuxième étonnement

01:10:41C'est de voir qu'on découvre

01:10:43Que l'augmentation de la délinquance

01:10:45Et de la criminalité sous toutes ses formes

01:10:47S'explique d'abord

01:10:49Évidemment par la drogue

01:10:51Et puis ensuite par le problème que vous évoquez

01:10:53Dans votre question

01:10:55Les armes

01:10:57Le premier élément

01:10:59C'est le fait que

01:11:01Evidemment on ne parviendra

01:11:03A dominer ces sujets

01:11:05Qui créent de la délinquance

01:11:07Et de la criminalité

01:11:09Qu'à partir du moment

01:11:11Où nous aurons un verbe

01:11:13Qui sera poursuivi

01:11:15Par une action

01:11:17Et donc il n'y a pas 36 méthodes

01:11:19Parce qu'en effet

01:11:21L'inquiétude que vous dénoncez

01:11:23Est très juste

01:11:25À un moment ou à un autre

01:11:27Eh bien le citoyen se défendra

01:11:29De manière totalement illicite

01:11:31Par ses propres moyens

01:11:33Eric Reuvel

01:11:35Alors moi j'aimerais surtout entendre la porte parole du ministère de l'intérieur

01:11:37Je vais vous dire pourquoi

01:11:39Parce que j'ai deux questions à vous poser

01:11:41Je vais commencer par la première qui concerne le sujet des armes

01:11:43Il y a deux ans, si ma mémoire est bonne

01:11:45La gendarmerie, la police nationale

01:11:47Avait demandé aux français d'apporter dans des points

01:11:49Relais

01:11:51Leurs armes dites illégales

01:11:53La première question que je m'étais posée

01:11:55C'était est-ce que le gouvernement avait peur

01:11:57D'une sorte d'embrasement général

01:11:59Quel était l'objectif

01:12:01De demander aux français

01:12:03Il y a deux ans, si ma mémoire est bonne

01:12:05De rapporter leurs armes

01:12:07Madame

01:12:09On va poser la question dans un instant

01:12:11D'abord Anne Mazoyer

01:12:13Moi je pense qu'effectivement il faut être très prudent

01:12:15Parce que sinon on va finir comme au Far West

01:12:17C'est à dire que tout le monde va être armé

01:12:19Et va tirer n'importe comment, n'importe quand

01:12:21Et il faut reprendre

01:12:23Cette question en main très rapidement

01:12:25Moi je voudrais savoir aussi comment se fait-il

01:12:27A part les bandes organisées

01:12:29Mais que certaines parties de la population

01:12:31Peuvent avoir accès de cette manière là

01:12:33Aux armes et aussi facilement

01:12:35Et des armes extrêmement

01:12:37Je dirais pointues

01:12:39C'est ça le problème

01:12:41Alors avec nous Camille Iches, porte parole du ministère de l'intérieur

01:12:43Je reprends la question

01:12:45D'Eric Revelle

01:12:47Il y avait cette opération il y a deux ans

01:12:49Sur les armes

01:12:51On imaginait que c'était

01:12:53Déclenché peut-être par les féminicides

01:12:55Mais c'était quoi la vraie raison ?

01:12:57Alors la vraie raison c'est que depuis plusieurs années

01:12:59Il y a une circulation

01:13:01Des armes illégales importantes en France

01:13:03Vous avez cité des faits d'actualité

01:13:05Dramatiques, des assassinats

01:13:07Des homicides, on parle souvent de Marseille aussi

01:13:09Dans l'imaginaire collectif

01:13:11Ces armes qui circulent, c'est des armes

01:13:13Venues par exemple d'Europe de l'Est

01:13:15Du fait des guerres passées ou actuelles

01:13:17En réalité 90 à 95%

01:13:19Des armes illégales en France

01:13:21Sont issues d'héritage

01:13:23C'est à dire que

01:13:25Un ancêtre est décédé, on se retrouve

01:13:27Sur les bras des armes, des armes de poing

01:13:29Des armes de chasse dont on ne sait pas quoi faire

01:13:31On les stocke quelque part et un jour on est cambriolé

01:13:33Un jour

01:13:35On les perd

01:13:37Et 90 à 95% des armes en circulation

01:13:39De manière illégale sont ces armes d'héritage

01:13:41Et c'est la raison pour laquelle ça existait déjà

01:13:43Dans certains départements comme les départements d'Outre-mer

01:13:45On a lancé une vaste opération

01:13:47Qu'on a appelée effectivement

01:13:49Render les armes où on pouvait

01:13:51Légalement, enfin se remettre

01:13:53En légalité, c'est à dire rendre ces armes

01:13:55Et nous les forces de l'ordre

01:13:57On avait pour mission de les récupérer

01:13:59De les neutraliser, de les détruire

01:14:01Et on a eu ainsi plus de 50 000 armes

01:14:03Qui nous ont été rapportées, alors vous allez me dire

01:14:0550 000 sur les environ 10 millions

01:14:07Qui pourraient circuler légalement

01:14:09Parce que par définition on ne sait pas combien circulent légalement

01:14:11Il y en a 5 millions qui circulent légalement

01:14:13En France

01:14:15Des personnes qui ont le droit, parce qu'ils sont chasseurs

01:14:17Parce qu'ils sont tireurs sportifs, biathlètes ou autres

01:14:19D'avoir ces armes en détention

01:14:21Tout ceci est très encadré

01:14:23Il y a une déclaration en préfecture

01:14:25Une autorisation en préfecture

01:14:27Bref c'est assez complexe cette norme

01:14:29Mais voilà, ce dépôt des armes

01:14:31C'est parce qu'elle circule

01:14:33Principalement parce qu'elle

01:14:35S'érite ou elle se passe de personne à personne

01:14:37Donc ça c'était le premier constat

01:14:39Ces opérations elles sont bien marchées

01:14:41Elles continuent sous différentes formes à exister

01:14:43Par exemple maintenant on met désormais les armuriers

01:14:45Dans la boucle

01:14:47Jusqu'ici c'était seulement les forces de l'ordre

01:14:49Policiens d'armerie qui récupéraient ces armes

01:14:51Désormais dans certains départements avec certaines conventions

01:14:53Ce sont les armuriers qui peuvent récupérer ces armes

01:14:55Donc on continue à travailler mais ce qu'il faut avoir en tête

01:14:57C'est parce qu'on réglemente plus

01:14:59Qu'on arrive aussi

01:15:01A réduire ce flux d'armes

01:15:03Illégales en France

01:15:05Avec aussi une numérisation

01:15:07On a désormais un fichier numérique

01:15:09Le papier ça marche aussi bien

01:15:11Mais en fait il y avait des fraudes, il y avait des erreurs

01:15:13Il y avait des faux en écriture, il y avait plein de magouilles

01:15:15Diverses sur ces formulaires papier

01:15:17Aujourd'hui c'est numérique

01:15:19Ça nous permet aussi de cribler

01:15:21Tout simplement selon les personnes

01:15:23On va cribler de manière régulière

01:15:25Avant on achetait une arme, on avait une étude au départ

01:15:27A l'achat, au moment de l'autorisation

01:15:29Et puis pendant 30 ans, 40 ans, 50 ans

01:15:31Plus rien n'était fait

01:15:33Aujourd'hui selon les populations, selon si on est tireur sportif

01:15:35Selon si on est chasseur etc

01:15:37Il y a des systèmes de criblage qui existent

01:15:39Aucune intervention de police aujourd'hui ou de gendarmerie

01:15:41A lieu sans qu'on passe

01:15:43La personne chez qui on intervient

01:15:45Dans nos fichiers pour voir si elle détient des armes

01:15:47Donc cette numérisation nous a quand même

01:15:49Fait travailler autrement

01:15:51Nous les forces de l'ordre

01:15:53Et fait qu'on modernise nos dispositifs

01:15:55Sur ce sujet qui demeure très complexe

01:15:57Philippe Bilger

01:15:59Pour le reste, est-ce qu'on a

01:16:01Au delà de cela

01:16:03Sur tous les domaines

01:16:05Les univers qui permettent

01:16:07Malheureusement à la délinquance

01:16:09De s'amplifier

01:16:11Est-ce que vous parvenez

01:16:13Au ministère de l'intérieur

01:16:15Avec l'arrivée du nouveau ministre

01:16:17D'appréhender l'ensemble

01:16:19Des problématiques

01:16:21Ou est-ce qu'on est obligé de les hiérarchiser ?

01:16:23Alors sur les armes

01:16:25Puisque c'est le sujet

01:16:27Faut vraiment voir que c'est un sujet qui est imbriqué

01:16:29Aux autres trafics

01:16:31Le trafic d'armes en soi ça ne rapporte pas grand chose

01:16:33Un élève quand il va acheter par exemple

01:16:35Enfin à fabriquer une arme

01:16:37Ca coûte environ 100 euros et à la revente

01:16:39C'est peut-être 1500-2000 euros

01:16:41C'est pas un gain financier important

01:16:43Donc les armes en fait sont toujours adossées

01:16:45A d'autres criminalités organisées

01:16:47Notamment le trafic de stupéfiants

01:16:49Aujourd'hui il n'y a quasiment pas une affaire judiciaire

01:16:51De trafic de stupéfiants où on n'a pas ce qu'on appelle

01:16:53Une procédure incidente donc une découverte

01:16:55Par exemple en perquisition d'une arme

01:16:57Parce que les dealers s'en servent pour protéger

01:16:59Leur trafic dans une logique

01:17:01Donc on voit bien que les armes finalement

01:17:03Sont une partie visible

01:17:05Du trafic de stupéfiants

01:17:07Notamment qui reste

01:17:09Le plus gros marché criminel

01:17:11Aujourd'hui

01:17:13Eric Revelle avait une deuxième question je crois

01:17:15Oui oui mais je voudrais juste

01:17:17Parce que vos explications

01:17:19Vous n'avez pas tort, la pression est bonne

01:17:21Je suis à moitié convaincu par ce que vous dites

01:17:23Parce qu'en réalité vous dites on a récupéré 50 000 armes

01:17:25Bon sur 10 millions c'est vrai que c'est pas beaucoup

01:17:27Mais 50 000 armes

01:17:29C'est la mère de la délinquance à la petite cuillère

01:17:31Parce que dans le même temps

01:17:33N'importe qui peut acheter sur le Darknet

01:17:35Une Kalachnikov ou une arme

01:17:37Donc en fait vous dites aux français rapportez vos fusils de chasse

01:17:39Pour éviter que si on vous cambriole

01:17:41On fasse des trucs pas très...

01:17:43Et puis à côté de ça

01:17:45Vous allez dans des banlieues

01:17:47Où la drogue fait florès et vous trouvez des quantités d'armes

01:17:49Regardez ce qui a été saisi il n'y a encore pas très longtemps

01:17:51Alors là je vous ai effectivement parlé de la réglementation

01:17:53Et de la police administrative

01:17:55On marche sur deux jambes les forces de l'ordre

01:17:57C'est la police judiciaire

01:17:59Vous parliez du Darkweb

01:18:01On a des cyber enquêteurs

01:18:03Qui travaillent et qui remontent

01:18:05Un certain nombre de filières

01:18:07On a cette police judiciaire qui travaille aussi

01:18:09Et qui remonte

01:18:11Des réseaux d'armes

01:18:13Mais comme je le disais à l'instant c'est souvent adossé

01:18:15A d'autres criminalités et c'est pour ça qu'il faut travailler

01:18:17Sur notamment les trafics de stupéfiants

01:18:19Pour arriver à lutter contre

01:18:21Le trafic d'armes

01:18:23On a saisi l'année dernière

01:18:2523 000 armes

01:18:27En police judiciaire lors de perquisitions

01:18:29Ou lors de recherches

01:18:31D'autres infractions

01:18:33Donc nous on marche vraiment sur nos deux jambes

01:18:35Une réglementation forte et des enquêteurs

01:18:37De police judiciaire, de la police et de la gendarmerie

01:18:39Qui travaillent d'arrache-pied et c'est pas quelque chose

01:18:41Qu'on met de côté dans toutes les procédures judiciaires

01:18:43On regarde désormais

01:18:45Dans les perquisitions notamment

01:18:47Et on cherche dans les caches

01:18:49Si on trouve des armes

01:18:51Bruno Retailleau est l'invité de Jean-Jacques Bourdin jeudi

01:18:53Je crois

01:18:55Absolument

01:18:57Généralement ces armes

01:18:59Elles appartiennent à des générations

01:19:01Très très très jeunes

01:19:03De plus en plus, vous avez des statistiques là-dessus

01:19:05Celles en tout cas

01:19:07Qui font l'objet

01:19:09En tout cas d'enquêtes

01:19:11Alors on n'a pas de statistiques parce que

01:19:13C'est des

01:19:15Identités de mise en cause

01:19:17Souvent donc qui nous permettent que vraiment

01:19:19Très a posteriori d'avoir ce type de statistiques

01:19:21Mais effectivement comme je vous l'ai dit

01:19:23C'est adossé à des trafics de stupéfiants

01:19:25Tous les jeunes qui chouffent en bas des immeubles

01:19:27Et qui eux protègent les trafics de stupéfiants

01:19:29Pour beaucoup sont armés

01:19:31Donc effectivement on est sur une population jeune

01:19:33C'est effectivement

01:19:35Assez simple

01:19:37Quand on souhaite avoir une arme de la trouver

01:19:39Que ce soit sur internet ou dans certaines cités

01:19:41Donc il faut vraiment

01:19:43De manière déterminée, de manière continue

01:19:45S'atteler et en police judiciaire

01:19:47Et en police administrative à faire reculer ce fléau

01:19:49Parce qu'on en voit tous les jours les effets

01:19:51Dans l'actualité avec ces fusillades

01:19:53Ces homicides et

01:19:55Ces règlements de comptes qui sont de la même veine

01:19:57Avec du fait de la circulation

01:19:59De ces armes illégales

01:20:01Mais est-ce qu'il y a une corrélation finalement

01:20:03Entre la sécurité

01:20:05Et par exemple

01:20:07Les stands de tir qui ont peut-être de plus en plus

01:20:09Aujourd'hui

01:20:11De comment ça s'appelle

01:20:13D'abonnements par exemple ou d'adhérents

01:20:15Alors non il n'y a pas de corrélation

01:20:17On a aujourd'hui 250 000

01:20:19Tireurs sportifs avec les Jeux Olympiques

01:20:21Et ce stand à Châteauroux qui était magnifique

01:20:23D'ailleurs il y a beaucoup d'adhésions

01:20:25Pour le tir sportif, le baltrap

01:20:27Les biathlètes aussi

01:20:29Et il n'y a aucune corrélation et c'est pour ça qu'il y a vraiment

01:20:31Cette réglementation importante

01:20:33Cette circulation des armes qu'il faut réguler

01:20:35Et qu'il faut autoriser sous certaines conditions

01:20:37Et puis ce travail d'arrache-pied

01:20:39Contre la circulation illégale des armes

01:20:41Qui gangrène nos banlieues

01:20:43Mais quand on parle de ces 10 millions alors c'est une évaluation

01:20:45Parce que c'est comme le trafic de drogue

01:20:47Et on se compare aussi à nos voisins

01:20:49On parle de 8 millions pour l'Italie

01:20:51De 15 millions pour l'Allemagne

01:20:53Donc on n'est pas, j'allais dire, malheureusement

01:20:55Les seuls à avoir cette difficulté

01:20:57Et ça reste une évaluation parce que par définition

01:20:59On ne peut pas le croiser

01:21:01Mais la question que je voulais poser

01:21:03C'est une évaluation mais désolé

01:21:05Un revolver Wendelon-Reef ce n'est pas la même chose qu'une Kalachnikov

01:21:07C'est plutôt quoi les ratios

01:21:09Dans ce type d'armes

01:21:11On a 4 catégories d'armes

01:21:13La première catégorie c'est les armes de guerre

01:21:15Les armes de poing de guerre

01:21:17Qui est interdite à la vente etc

01:21:19Et là on évalue à quelques dizaines de milliers

01:21:21Et le reste c'est quoi ?

01:21:23Des armes de poing ?

01:21:25Des armes de chasse, beaucoup, on est un pays de chasseurs

01:21:27On a plus d'un million de personnes qui a un permis de chasse

01:21:29En France

01:21:31Donc il y a plus de 4 millions d'armes de chasse

01:21:33Et puis après il y a des armes d'épaule et d'autres types d'armes

01:21:35Il y a beaucoup de collectionneurs aussi

01:21:37On n'en parle pas

01:21:39Quand on a fait notre opération déposer les armes

01:21:41On a déposé des mitraillettes de la Deuxième Garde Mondiale

01:21:43On travaille avec des collectionneurs

01:21:45Des résistants, des Sten, des trucs comme ça

01:21:47Il y a une belle collection aussi

01:21:49Chez Alain Delon

01:21:51Je ne sais pas

01:21:53Il y a aussi des pièces de collection historique qu'il faut restaurer

01:21:55On travaille aussi sur ces sujets

01:21:57Les collaborations avec les pays

01:21:59L'Europe sur ce trafic

01:22:01Oui par le biais d'Interpol et d'Europol

01:22:03On travaille surtout avec nos pays

01:22:05Les plus proches, je vais citer l'Allemagne et l'Italie

01:22:07L'Espagne aussi peut être concernée

01:22:09Qui a connu le terrorisme

01:22:11Il n'y a pas si longtemps

01:22:13Et qui a des difficultés aussi

01:22:15Sur le volet du trafic d'armes

01:22:17Donc on a notamment dans notre entité Europol

01:22:19Des mises en commun et du travail

01:22:21De renseignements et d'échanges

01:22:23Qui dit armes dit munitions

01:22:25C'est si facile que ça de se procurer des cartouches de Kalachnikov ?

01:22:27Ce n'est pas si facile que ça

01:22:29Et la réglementation touche bien les deux

01:22:31Entités, vous avez raison de le mentionner

01:22:33On parle beaucoup des armes mais aussi des munitions

01:22:35Qui sont réglementées dans le même cliché

01:22:37Le même système d'information

01:22:39Qui a disposition des fédérations

01:22:41Des armuriers

01:22:43Et des services de police et de gendarmes

01:22:45Dans cette lutte contre les armes

01:22:47Vous avez de l'espoir ?

01:22:49Ou vous êtes pessimiste ?

01:22:51Moi j'ai de l'espoir

01:22:53Mais il ne faut rien lâcher

01:22:55Il faut avoir une action continue, déterminée et ne rien lâcher

01:22:57Merci mille fois Camille Chez

01:22:59d'avoir été avec nous, porte-parole du ministère de l'Intérieur

01:23:01Merci beaucoup Philippe Bilger

01:23:03Merci beaucoup Yannick Trebel

01:23:05Merci beaucoup Anne Mazeyer

01:23:07d'avoir été avec nous

01:23:09Dans un instant on va vous parler

01:23:11emploi avec

01:23:13Nicolas Leroy

01:23:15L'emploi dans l'immobilier, vous savez que l'immobilier est en crise

01:23:17Et vous retrouvez Philippe David

01:23:19A partir de 20h pour parler foot

01:23:21Ah oui, pour les vrais voix du foot

01:23:23On a un menu à trois quarts européens

01:23:25Parce qu'il y a déjà deux gros matchs ce soir

01:23:27Vous inquiétez pas

01:23:29Il y a Lille déjà

01:23:31Allez vous restez avec nous, on fait une petite pause

01:23:33Dans un instant, à tout de suite

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