El Gobierno aprobó el rescate a la aerolínea a pesar de que Globalia tenía en marcha un contencioso con Hacienda por un importe de 5,8 millones de euros.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, un espacio de
00:00:06información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde
00:00:11el lado correcto de la historia. ¿Cuál es ese lado? Fácil, el de la defensa de la libertad,
00:00:17la prosperidad y el respeto a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos
00:00:22y lo hacemos hoy con el nuevo escándalo o los nuevos detalles conocidos del escándalo
00:00:28del Europa. Y hablamos del rescate de EREUROPA por parte del Gobierno porque cuando se rescató
00:00:37en plena pandemia pues ya levantó ampollas, pero es que después de lo conocido por el
00:00:42informe de la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil, la UCO, conocido la semana
00:00:48pasada, bueno pues el escándalo empezaba a ser mayor, tomaba tintes aún mayores. Aquí
00:00:54se los contábamos precisamente la semana pasada porque tenía un detalle no menor
00:01:01ese informe y era la implicación dentro de la toma de decisiones que llevó al Gobierno
00:01:06a rescatar EREUROPA, entre otros a la que era vicepresidenta primera del Gobierno y
00:01:11ministra de Economía en ese momento que era Nadia Calviño. Esta implicación merecía
00:01:16a esta trama entrar en la agenda informativa y de análisis de este programa y hoy tenemos
00:01:22que volver a hablar de ella porque hemos conocido a través de revelaciones en medios
00:01:26de comunicación nuevos detalles que hacen especialmente importante este rescate. No
00:01:32sólo fue el primer rescate de los que puso en marcha la SEPI después de la pandemia,
00:01:42no sólo fue el primero sino que fue el que más cuantía obtuvo, fue el más rápido además
00:01:50en tiempo récord el más rápido concedido y hoy hemos conocido que con detalles un poco
00:01:56escabrosos y ese detalle escabroso es que al parecer y según publica el economista
00:02:03el rescate de EREUROPA se produce pese a que la compañía matriz globalia tenía un problemilla
00:02:12con Hacienda. Curiosamente por los ejercicios de 2016 y 2017 por los ejercicios de EREUROPA
00:02:19en esos años Hacienda reclamaba a globalia 5,8 millones de euros que supuestamente les debía
00:02:25por problemas en la recaudación del IVA. 5,8 millones reclamados por Hacienda se pegaban
00:02:33de bruces con las normas que tenía la SEPI para poder conceder esos rescates. La SEPI no podía
00:02:42conceder ningún rescate a alguien que no tuviera sus cuentas al día con la agencia tributaria con
00:02:47Hacienda. Bueno pues 5,8 millones se le reclamaba. ¿Qué hacen? ¿No rechazan el rescate? ¿No se le
00:02:56deniega y se le dice oiga ponga usted en orden sus cuentas y entonces rescataremos a la compañía?
00:03:02¿No? ¿Qué hace? Bueno perdón ¿Qué hace Hacienda si le abre a usted una paralela? ¿Es el gobierno
00:03:11el que se molesta en ver si esa paralela está bien o mal tomada? ¿O es usted el que tiene que
00:03:16moverse? Si quiere reclamar, reclamar y generalmente para evitar problemas mayores
00:03:21pagar aunque no tenga razón la agencia tributaria. Bueno pues aquí lo que hace el gobierno es decir
00:03:26bueno como está Globalia no está al día con Hacienda le debe esos 5,8 millones de euros o se
00:03:33le reclama esos 5,8 millones de euros en lugar de decirle a Aereuropa arregle usted sus cosas y
00:03:39luego vuelva a la ventanilla a ver si le concedemos el mayor rescate y el primero de los rescates
00:03:45concedidos por la SEPI pues vamos a hacer una consulta a la abogacía del estado. Sí, sí fue el
00:03:53gobierno el que dijo oye como queremos aprobar este rescate vamos a preguntarle a la abogacía
00:03:58del estado si es mucho problema o poco problema esta duda con Hacienda. Entonces la abogacía del
00:04:04estado dice que no, que no interviene mucho, que no pasa nada, que se puede llevar a cabo el rescate
00:04:09y para guardar las formas que hacen pues se crea una empresa intermedia que se llama Aereuropa
00:04:15Holding que no tiene empleados, que no tiene facturación, que no tiene absolutamente nada
00:04:19sino que es el propietario del 100% de las acciones de Aereuropa y es a Aereuropa Holding
00:04:25a quien se le concede el famoso rescate. Si esto no es un conjunto de anomalías que individualmente
00:04:35ya chocarían mucho, costaría mucho defender que son casualidades, todas juntas ya resulta
00:04:42prácticamente imposible decir que es una casualidad. Luego claro si le sumamos que Global
00:04:47y en aquellos momentos estaba negociando el patrocinio de la cátedra de Begoña Gómez ya
00:04:52entramos en un proceloso asunto. Pero lo que es económicamente en aquel momento cada día
00:04:59aparecen más informaciones que nos hacen sospechar que aquel rescate escondía algo
00:05:06más que la propia supervivencia de la compañía de los señores Hidalgo. En cualquier caso no es
00:05:13este el único asunto de actualidad que vamos a tratar en el día de hoy porque tenemos el plan
00:05:21fiscal y presupuestario que ha enviado el gobierno a la Comisión Europea. Un plan que entre otras
00:05:26cosas se compromete por un lado a garantizar la sostenibilidad de las cuentas públicas mientras
00:05:30que por el otro lado está preparando el camino para encadenar nada más y nada menos que 45
00:05:35años excediendo los límites de endeudamiento que permite la Unión Europea. De todo ello vamos a
00:05:40hablar hoy pero qué les parece si resumimos en primer lugar lo que trae la portada libre mercado
00:05:45y luego nos metemos en harina con todos los temas del día. Bueno y si abrimos la portada libre
00:05:52mercado en este momento tenemos información interesante que hay que leer y que hay que leer
00:05:56en profundidad como el reportaje que nos ofrece la pieza que nos ofrece Diego Sánchez de la Cruz.
00:06:01Los planes de Pedro Sánchez condenan a España a incumplir como les adelantaba la regla de deuda
00:06:07de la eurozona hasta 2055. El gobierno dice garantizar la sostenibilidad de las cuentas
00:06:13públicas mientras prepara el camino para encadenar 45 años de exceso de endeudamiento. Después
00:06:19tendremos oportunidad de hablar con nuestro analista cabecera en el día de hoy Lorenzo
00:06:23Bernaldo de Quirós, el presidente de Free Market, sobre precisamente esas cuentas, ese plan fiscal
00:06:30que ha enviado el ejecutivo a Bruselas para garantizarse su ok de cara a la posible aprobación
00:06:36de unos futuros presupuestos. Pero son unos planes que prácticamente supondrían las ruinas y
00:06:44finalmente se aprueban tal y como los hemos enviado a Bruselas. Los vamos a ver muy despacio
00:06:49después con Lorenzo Bernaldo de Quirós todos los detalles pero tenemos más informaciones de
00:06:53alcance hoy en libre mercado. Fracasan las protestas universitarias contra mi ley, se hacen
00:06:59el Che Guevara, dejen de molestar, es el textual que destaca libre mercado en este momento y después
00:07:06tenemos una información importante sobre Yolanda Díaz, la ministra de trabajo, que está planteando
00:07:12que todo el mundo esté obligado a presentar la declaración de la renta. También los parados,
00:07:19esto es la información que ofrece libre mercado y vamos a rematar los asuntos de apertura en el
00:07:25día de hoy en el periódico económico del Grupo Libertad Digital porque Bustín Duy, el ministro,
00:07:30utiliza su ministerio para animar al boicot comercial contra los alimentos de Israel. Ahí
00:07:37tenemos a nuestro gobierno tomando partido en el conflicto de Oriente Medio. Por cierto,
00:07:42no se pierdan la pieza titulada Trabajadores de Almaraz en defensa de la central. Trabajar
00:07:48aquí es un orgullo y un privilegio y les digo que no se lo pierdan porque hoy también vamos a hablar
00:07:52de centrales nucleares y de uranio en nuestro tiempo de mercado con Antonio Hidalgo. Este es
00:07:58un pequeño aperitivo de lo que trae libre mercado. No se pierdan esta información y tampoco se pierdan
00:08:03lo que queda de programa porque nos metemos ya en Harina. Después de esta joya que nos dejaba
00:08:11ayer Yolanda Díaz, ¿qué te parece si nos metemos en Harina con Rubén Folguera? ¿Qué tal? Muy buenas
00:08:16tardes. Buenas tardes, ¿qué tal? Con el rescate de Europa y las novedades que hemos conocido hoy.
00:08:21Sí, mira, si quieres podemos empezar por la génesis del rescate. Vamos a recordarla porque
00:08:27ya la hemos contado y muchos de nuestros oyentes y telespectadores ya la conocen,
00:08:31vamos a recordar cómo se gestó y vamos a ver cuáles son las novedades. Bueno,
00:08:35por sintetizar, el rescate se aprobó por parte del Consejo de Ministros el 3 de noviembre de
00:08:412020. Así lo anunció de hecho María Jesús Montero después de esa reunión del Consejo de Ministros y
00:08:49bueno, a este respecto no hay que olvidar tampoco que en septiembre de ese año, dos meses antes,
00:08:56Globalia ya había pedido unas ayudas de 400 millones de euros y finalmente,
00:09:02como ahora profundizaremos, el rescate fue de 475. Es decir, que tampoco sabemos muy bien qué
00:09:07ocurrió ahí en esas negociaciones o presuntas negociaciones para saber por qué el rescate
00:09:15final excedió en 75 millones de euros lo que en un principio pedía Globalia, que por cierto,
00:09:20era la empresa que, digamos, gestionaba el 80% de Europa en ese momento. Y si quieres vamos a
00:09:27escuchar a María Jesús Montero, pues, informar de cómo se había dado luz verde al rescate.
00:09:32El Consejo de Ministros también ha autorizado esta mañana al Consejo Gestor del Fondo de
00:09:38Apoyo a la Solvencia de Empresa Estratégica la aprobación de la primera operación cargo a este
00:09:45fondo, una operación de respaldo público temporal solicitada por la compañía Aeroeuropa. Es la
00:09:52primera operación de este tipo que autoriza este Ejecutivo desde la aprobación de este fondo,
00:09:58de esta norma, el pasado mes de agosto. En concreto, se trata de un respaldo público
00:10:03de 475 millones de euros que se canaliza a través, en primer lugar, de un préstamo participativo por
00:10:11importe de 240 millones de euros y, en segundo lugar, de otro préstamo ordinario de 235 millones.
00:10:19Es decir, 75 millones más de lo que estaba solicitando anteriormente Globalia.
00:10:25Sí, y justificándolo por la supuesta importancia estratégica que tenía esta empresa para España,
00:10:30según el Gobierno. Porque, primero, decían que había tenido un impacto muy grave tras la pandemia.
00:10:36Segundo, porque era la segunda aerolínea española con más vuelos internacionales. De hecho,
00:10:40también decían que era la segunda con mayor volumen en impacto económico y comercial sobre
00:10:45el sector aeronáutico español. Y, por último lugar, hay que decir que esta empresa suponía
00:10:50el 18% de la cifra global de ingresos del conjunto de las compañías aéreas españolas.
00:10:55Estas eran las grandes razones esgrimidas por el Gobierno para poner en marcha este rescate. Pero,
00:11:04tenemos claves que hay que poner encima de la mesa.
00:11:07Para contextualizar todo este entramado, hay que ir al fondo de la cuestión.
00:11:13Primero, este rescate es el más caro de los que se articularon a través del FASE,
00:11:20que es este Fondo de Recuperación, Apoyo y Subvenciones a las Empresas que se creó
00:11:25en el contexto de la pandemia. Y que concedía la SEPI, la Sociedad Española de Participaciones
00:11:33Industriales. Y, de hecho, es que una cosa que no se suele decir, pero los 475 millones supusieron
00:11:41el 18% de todo lo que finalmente fue concedido a través de este fondo. Luego, en segundo lugar,
00:11:46también hay que decir que el rescate a Air Europa fue el primero de todos. Y esto podría ser nimio
00:11:54o podría ser no tan importante si no supiéramos que el segundo rescate, que fue el de Duro Felguera,
00:12:00también tenía cierta relación con Víctor de Aldama, porque era otro de los clientes de este
00:12:07supuesto comisionista. Pero además, aparte de ser el primero y el más caro, fue el más rápido,
00:12:14que se concedió. Porque se concedió en 70 días y se calcula que de media supuso una velocidad
00:12:22superior a 5 veces la que otras empresas tuvieron que soportar. Porque, fíjate...
00:12:28Esto lo que quiere decir es que cuando las empresas pedían rescates, incluso como este,
00:12:34pero de mucha menor cuantía, la administración tardaba como unos 240 días, ¿no?
00:12:41De media, 355.
00:12:43De media, 300. Fíjate, me he quedado corto. 355, ha habido casos de 240.
00:12:48Sí, de 240 y otros de más, de 400 días, por ejemplo. Y luego, si por ejemplo nos fijamos en
00:12:53Abengoa, esta empresa tuvo que esperar 18 meses para saber la resolución y finalmente era negativa.
00:13:00Fue rechazada su solicitud.
00:13:02La solicitud Abengoa, rechazada. La de Europa, aprobada en 70 días, cuando la media era más de 300 días.
00:13:07Es decir, claro... Ya empezamos a... Decía yo, una casualidad ya chirría, pero todas juntas
00:13:17chirrían muchísimo. Y aquí estamos hablando del primero que se aprueba, de lo rápido que se aprueba.
00:13:24Se toma la decisión en apenas 70 días. Y es, de hecho, el de mayor cuantía.
00:13:31Tres casualidades muy casuales. Pero hay más.
00:13:33Sí, hay más porque... Bueno, antes comentábamos de que... Bueno, lo comentamos en la última ocasión,
00:13:40que en los meses anteriores ya Europa había recibido un préstamo avalado por el ICO.
00:13:47Y que hay que destacar que en este contexto de septiembre-noviembre de 2020,
00:13:55pues se dice que el rescate fue aprobado realmente en julio, en el Consejo de Ministros.
00:14:02Otra cosa, ya es cuando se dio luz verde públicamente a ello.
00:14:06Y lo que se comenta es que podría haber ciertas reticencias a haber ejecutado esta subvención,
00:14:13esta ayuda, por parte del ICO. Y esto es una cosa que no se aclara todavía, no se sabe muy bien
00:14:18por qué finalmente se decidió que la ayuda iba a ser llevada a cabo o ejecutada a través de la SEPI.
00:14:26Entonces, esta es otra de las cuestiones que no se saben hoy en día, pero que son cuando menos sospechosas.
00:14:34Porque también hay que destacar, lo decíamos antes, lo de Víctor de Aldama.
00:14:37Y es que en el informe de la UCO se señala que este señor se estaba beneficiando directamente
00:14:43de Coldo y el círculo de Coldo, donde entra Ábalos, para su propio interés.
00:14:48Y es que literalmente dicen que Víctor de Aldama se habría valido de la relación
00:14:55que mantenía con Ábalos y con Coldo para influir en la concesión del rescate de Aeroeuropa.
00:15:00Y con todo llegamos también a una de las claves de bóveda de este caso,
00:15:04del cual vamos sabiendo cada semana un poco más, que es Begoña Gómez, como no,
00:15:09la mujer de Pedro Sánchez. Y es que la que llaman algunos la presidenta del gobierno,
00:15:14entre junio y julio de 2020, habría mantenido dos reuniones con Javier Hidalgo,
00:15:20que era el CEO de Globalia. Y es lo que decía anteriormente, se dice que entre estas reuniones
00:15:27se habría acordado finalmente dentro del Consejo de Ministros que se iba a dar ese rescate para
00:15:33la compañía aérea. Y esta es otra de las cosas que tampoco se han aclarado todavía mucho,
00:15:38es cuál es el contenido, cuáles son los detalles de esas conversaciones que mantuvieron Begoña Gómez
00:15:43y Javier Hidalgo. Y con todo, pues pasamos ya a escuchar ahora a la ministra de Hacienda,
00:15:49María Jesús Montero, cómo defendía ante el Congreso de los Diputados que, bueno,
00:15:53en estos casos, también en el de Plus Ultra, no había nada que ocultar.
00:15:57Es falso que este gobierno oculte de estos expedientes que usted comenta,
00:16:02de ningún otro expediente. Estos dos expedientes fueron también auditados tanto por la Intervención
00:16:09General como por el Tribunal de Cuenta, de conformidad. Nada que ocultar, todo correcto,
00:16:15señoría. Nada que ocultar, todo correcto, señoría, pero no nos estaban contando todo,
00:16:21porque la señora María Jesús Montero, ministra de Hacienda, digo yo que sabría esto que les
00:16:29estamos contando hoy, esto que ha desvelado el economista y que significa que se une una
00:16:37casualidad todavía más. Vamos a hacer el repaso rápido. Fue el más caro, fue el primero, fue el
00:16:44más rápido, pero con una rapidez cinco veces superior a la media de lo que se tardaba en
00:16:51conseguir un sí del Ejecutivo o uno del Ejecutivo cuando se le solicita un rescate. Fue la SEPI la
00:16:58que decidió finalmente rescatar a esta compañía, pese a que mantenía ya un crédito con el ICO y se
00:17:05suponía que podría haber sido otra vía a emplear. A todas estas casualidades hay que sumar las
00:17:12reuniones previas en las que se toma la decisión del rescate y que coinciden en el tiempo con
00:17:17reuniones entre Globalia y Begoña Gómez, entre otras cosas, para patrocinar la cátedra de la
00:17:23señora Begoña Gómez en la Complutense. Por puras casualidades, entiéndanme ustedes, aquí no queremos
00:17:29arrojar ningún tipo de sospecha, aunque las casualidades por sí mismas y todas juntas en
00:17:36una misma operación empiezan a chirriar mucho. Pero es que después de todo esto y de que el
00:17:41Gobierno lo defienda, tenemos una casualidad adicional, que es la casualidad que les estamos
00:17:46contando hoy como novedad, que es lo que debería saber María Jesús Montero el día que hizo esas
00:17:52declaraciones en las que dijo que aquí era todo transparente. Y es que, hombre, ¿pruebe cualquiera
00:17:56de ustedes a pedir una subvención al Gobierno mientras tienen un contencioso con Hacienda que
00:18:00les reclaman un dinero que se supone que ustedes no han tributado correctamente? Ya verán como lo
00:18:05primero que les dicen es ponga ustedes sus papeles en orden, pague Hacienda y después pida lo que
00:18:09tenga que pedir. Bueno, pues Hacienda le estaba reclamando a Globalia en el momento del rescate
00:18:145,8 millones de euros, que no eran 4.000 euros de una paralela de un IVA, no. 5,8 millones de euros
00:18:21era lo que se les estaba pidiendo. Efectivamente, cuando se concedió el rescate, Globalia tenía un
00:18:25contencioso en marcha con Hacienda por operaciones en la aerolínea y en concreto se refería a,
00:18:31digamos, a la comprobación parcial del IVA de los años del 2012 al 2015, que es lo que le reclamaba
00:18:40Hacienda. Y a esos 5,8 millones también se le sumaban los intereses de demora correspondientes,
00:18:44lógicamente, como sucede en todos los casos en los que Hacienda reclama. Y luego, en noviembre
00:18:51del 2017 es cuando se interpuso oficialmente la reclamación. La reclamación de Hacienda,
00:18:56pero a cierre de 2019, todavía está pendiente. Claro, y esa era una de las condiciones que había
00:19:01para poder conceder rescates en el contexto de este fondo de ayuda, que era, a finales de 2019,
00:19:07no tener ningún pago, estar al corriente de todos los pagos, por así decirlo. Y como destacan desde
00:19:15El Economista, es cierto que el rescate no se concedió a Globalia y por esto, de algún modo,
00:19:21se podría salvar. Pero no podemos olvidar, como decía antes, que Globalia tenía el 80% de la
00:19:29compañía, era la propietaria del 80% de la compañía aérea. Y ante la duda sobre la posibilidad de
00:19:35llevar a cabo este rescate, la SEPI lo que decidió fue elevar una consulta a la Abogacía del Estado,
00:19:41que después emitió un informe favorable. Es decir, que consideraron que no había argumentos
00:19:47suficientes para denegar el rescate. Y esta es otra de las cuestiones que destaca El Economista,
00:19:52que también es muy importante, y es que, en realidad, el rescate no lo percibió Aer Europa
00:19:57directamente, sino una asociación interpuesta que llamaron Aer Europa Holding, que era la propietaria
00:20:01del 100% de las acciones de la compañía y que se había creado pocos meses antes.
00:20:07No tenía ni empleados, ni ingresos, ni facturación. Simplemente la propiedad del 100% de las acciones
00:20:13de la aerolínea. Eso sí, Aer Europa Holding, en ese caso, no tenía ningún problema con la hacienda
00:20:21pública. Insisto, prueben ustedes a hacer esto. Cuando les reclame algo a Hacienda y les diga que
00:20:27entonces no le puedo conceder una subvención, una ayuda o alguna cosa que hayan solicitado
00:20:32ustedes, porque no están al diágono de Hacienda, díganle ustedes al funcionario de turno que,
00:20:38entonces, que mejor que el Gobierno eleve una consulta a la Abogacía del Estado para ver si su
00:20:43caso es compatible. Ya verán cómo se ríen de usted en su cara. Y después de eso, díganle que entonces
00:20:50lo que va a hacer usted es crear una sociedad jurídica interpuesta que va a ser la que tiene
00:20:55delegada todas las actividades comerciales suyas y que, por lo tanto, como esa sociedad no tiene
00:21:00ningún problema con Hacienda, que sea ella la que reciba la subvención. Ya verá la cara que le pone
00:21:05usted el funcionario. Y si usted que nos escucha o nos ve es una empresa, sabe perfectamente de lo
00:21:12que les estoy hablando. Bueno, pues aquí elevan la consulta a la Abogacía del Estado. La Abogacía
00:21:18del Estado dice que no hay problema y, por si acaso hubiera algún problema, se crea una sociedad
00:21:22interpuesta para ser la que reciba el rescate, que había sido inicialmente pedido por 400
00:21:27millones y se aprueba por 475. Pueden ser casualidades, si yo no digo que no, pero es que
00:21:36todas juntas, una detrás de la otra, empieza a llamar muchísimo la atención. Muchas gracias, Rubén
00:21:42Folguera, por este resumen. Pero dirán ustedes, hombre, ¿y no nos va a aclarar más asuntos,
00:21:49ni más aristas, ni más detalles, el que más sabe de todo esto en Libertad Digital, que es Miguel Ángel
00:21:54Pérez? Pues claro que sí, aquí lo tengo. Miguel Ángel.
00:21:57Y ya tenemos con nosotros a Miguel Ángel Pérez. ¿Cómo estás, Miguel Ángel? Buenas tardes. Muy bien, Luisfera, aquí.
00:22:06Cada vez que vienes es para hablar de cosas feas, y en este caso, puesto que se trata de,
00:22:13digamos, una vertiente muy relacionada con la economía, dentro de lo que es todos los casos
00:22:19de corrupción que están acechando ahora mismo a la Presidencia del Gobierno y su entorno, pues
00:22:24hemos querido contar contigo, porque efectivamente todo lo que tiene que ver con el rescate de Europa
00:22:30y todo lo que vamos sabiendo del informe de la UCO, a ver, yo hablo de casualidades, pero es que son
00:22:38jolín con las casualidades, una detrás de la otra y todas juntas, lo que decía yo, pruebe cualquier
00:22:46empresa, ya no te digo a solicitar una subvención, ya, un rescate público, por muy estratégica que
00:22:53seas, pues teniendo proyectos con Hacienda, conseguirla en tiempo récord, siéndola de mayor
00:22:59cuantía, que te den más de lo que pedías, hombre, ya son muchas, ¿no? Bueno, Luisfera, es que además, a raíz
00:23:07de la trama Coldo, ha surgido una nueva derivada, que es el famoso caso del fraude de los hidrocarburos,
00:23:13donde se está investigando por parte del juez Santiago Pedraz, un fraude de más de 180 millones
00:23:20de euros del empresario Víctor Daldama, y precisamente esta nueva investigación, que como
00:23:26digo, ha tenido su origen en el análisis de los dispositivos incautados a Víctor Daldama en la
00:23:31trama Coldo, pues ya ha originado una nueva causa, es decir, es que este caso de corrupción
00:23:37tiene muchas derivadas económicas y empresariales, porque la verdad es que Víctor Daldama estaba en
00:23:42todas las salsas, o sea, era el perejil en todas las salsas, entonces, ya en la trama Coldo salpica
00:23:48muchos ministerios económicos, hablamos ya, no solamente del Ministerio de Economía Nadia
00:23:53Calviño, obviamente también tendrá su peso el Ministerio de Hacienda a la hora de dar un rescate,
00:23:58pero es que también se mencionan los informes de la UCO al Ministerio de Energía, al Ministerio
00:24:04de Industria, es decir, hay una rama de corrupción económica muy relevante en toda esta trama de
00:24:12corrupción de Coldo y de sus derivadas. Claro, porque Coldo era la llave que abría la caja del
00:24:17Consejo de Ministros, era la correa de transmisión directísima con Ábalos, y Ábalos era el compañero
00:24:26de viaje de todos los ministros y hombre de confianza, hasta que dejó de serlo, si lo ha
00:24:32dejado de ser, del señor Pedro Sánchez. En el caso de Europa, Miguel Ángel, esto de que de repente
00:24:42se pida a la Abogacía del Estado que se pronuncie sobre un incumplimiento dentro de las normas que
00:24:50tenía la SEPI para poder aprobar rescates, incumples, el primero que se pide, vas y dices no,
00:24:58yo la SEPI, si no está en orden con Hacienda, no puedo conceder un rescate, y en lugar de
00:25:03devolverle la pelota a Europa, decir soluciona y vuelve, venga usted mañana, le dice al gobierno no,
00:25:09quiero elevar una consulta a la Abogacía del Estado para ver si esto, aunque en la SEPI diga
00:25:15que es un impedimento, si sigue siendo un impedimento, y la Abogacía del Estado dice que no es un
00:25:20impedimento, y aún así se crea una sociedad interpuesta. Claro, esto te da un poco la medida, Miguel Ángel,
00:25:27que es lo que tú estás descubriendo y que estás publicando en Libertad Digital,
00:25:31hasta qué punto se remangaron para conseguir los objetivos que buscaban. Desde luego, o sea,
00:25:37obviamente, el objetivo de toda la trama corrupta infiltrada, directamente ya se puede decir,
00:25:44en el gobierno de Pedro Sánchez, porque se habla mucho de Ábalos, pero es que, como digo,
00:25:48aquí hay muchos muchos ministros tocados, ósea, Ábalos era la cabeza visible en el gobierno,
00:25:53pero es que hay muchas derivadas, y obviamente que el gobierno de Pedro Sánchez recurra, una vez más,
00:25:58a los resortes que tiene, que es decir, las instituciones del Estado, que ha manoseado,
00:26:04que ha corrompido y que ha profanado, poniendo a gente de su cuerda, la Fiscalía, Tribunal de
00:26:09Cuentas, Abogacía del Estado, etcétera, etcétera, para sacar adelante este rescate millonario a nada
00:26:17más y nada menos que Globalia, Europa, que fíjate qué casualidad, Luisfer, que es que Javier Hidalgo
00:26:24era muy amiguito de su esposa, Begoña Gómez, porque le financiaba una cátedra, le financiaba
00:26:32el Africa Center, le patrocinaba, ósea, es que aquí hay muchas ramificaciones, porque claro,
00:26:37por un lado está la gubernamental, a través de Aldama, Hidalgo, etcétera, que Aldama, es de
00:26:43luego, estaba empeñado en sacar este rescate, utiliza sus influencias con Coldo y con Ábalos,
00:26:49pero luego también, obviamente, está la derivada de la propia mujer del presidente del gobierno,
00:26:54Begoña Gómez, porque era amiguita de Javier Hidalgo, y desde luego, en los informes de la
00:26:59UCO, Luisfer, si ves las conversaciones que mantiene Aldama con Hidalgo, Aldama estaba
00:27:06obsesionado por sacar adelante el rescate de Europa de su amiguito Javier Hidalgo, y claro,
00:27:12ahora queda saber la segunda parte, ¿qué pasó con todo el dinero? ¿Hubo comisiones? ¿Se perdió
00:27:19algo por el camino? Porque claro, Aldama la comisionista. Sí, bueno, claro, él querría
00:27:26cobrar sus servicios. Hombre. Estaría presumiendo, miren las conexiones que tengo, consigo rescates
00:27:32de 400 millones. Efectivamente. Y cae de lo mío. Eso es. De hecho, un rescate que poco se habla,
00:27:37efectivamente, de dónde ha ido el dinero y de qué pasa con esas cantidades que no cuadran,
00:27:41por poco. Piden 400 millones, conceden 475. Perdón. Claro. Y luego, además, depende del papel que
00:27:49mire, son 475 o 473. Y el ICO y no sé qué, o sea, está como muy enmarañado todo, ¿no? Y cuando
00:27:56se enmaraña todo y las cuentas no están claritas, cuidado, que estamos hablando de Víctor
00:28:01d'Aldama, que su profesión era comisionista, llevarse comisiones presuntamente ilegales,
00:28:05y el rescate del gobierno a Globalia era millonario. Muchísimos millones de euros encima de la mesa.
00:28:11¿Podríamos estar hablando, quizá, del rescate más escandaloso de la historia de España? Bueno,
00:28:15yo desde luego es el que más escandaloso me parece, porque es que se unen, como digo,
00:28:21dos partes, ¿no? Una parte de la trama col de infiltrar en el gobierno y, por otro lado ya,
00:28:26que estamos hablando de la propia mujer del presidente del gobierno. Miguel Ángel Pérez,
00:28:32compañero, amigo, muchas gracias por estar con nosotros en Con Ánimo de Lucro. Seguiré
00:28:36solicitando tus servicios cada vez que haya que hablar de estos procelosos asuntos. Por supuesto,
00:28:41un placer. Muchas gracias. Bueno, y les he prometido que en el día de hoy tendríamos
00:28:47reacción doble. Hemos estado hablando de, bueno, ese caso de corrupción del que vamos conociendo
00:28:54más detalles. El escándalo que supone que una reclamación de hacienda de 5,8 millones de euros
00:29:01no frene precisamente a una operación en la que ese tipo de cosas eran motivo principal de denegación
00:29:08de solicitud de rescate. Bueno, pues más allá de todo el análisis que hemos hecho, tenemos que
00:29:14hablar de otro de los asuntos de esta semana que ha sido fundamental, que ha sido muy importante y
00:29:20que ha sido muy escandaloso también. Y es el plan que ha presentado el gobierno, el plan fiscal que
00:29:30ha presentado el gobierno a la Comisión Europea sobre cuál es el itinerario que tienen para reducir
00:29:35el déficit y la deuda y tratar de cumplir con los estrictos estándares que solicita la Unión
00:29:41Europea a sus países miembros. Estándares de deuda, por ejemplo, que impedirían a los estados
00:29:48miembros de la Unión Europea superar un endeudamiento del 60% del PIB. Fíjense en cómo están los estados
00:29:53de la Unión Europea, como para presumir de que están cumpliendo los estándares a los que
00:29:58todos ellos supuestamente se obligan. En España estamos muy por encima desde hace mucho tiempo,
00:30:03creo que hay que remontarse a 2010-2011 para ver que se supera ese 60% de deuda sobre PIB.
00:30:10Estamos muy por encima del 100%, aunque técnicamente con las subidas que se ha
00:30:16auto aplicado el gobierno a través del INE del PIB este año de los anteriores,
00:30:21las sensaciones que vamos reduciendo deuda cuando lo que se está haciendo es endeudándonos cada
00:30:26vez más a un ritmo muy acelerado y sin parar en absoluto, con unas perspectivas de gasto,
00:30:32unas previsiones de gasto realmente escandalosas a futuro, tanto que en los planes que ha presentado
00:30:38el gobierno lo que destaca es que lo que son ajustes de gasto van a ir yendo poquito a poco
00:30:46y un poquito más para adelante. Lo del ajuste de gasto me lo dejo para el 2030 o 2035-2037,
00:30:56para entonces ajustar el gasto. Ahora no, ahora voy a expandir el gasto y además para poder
00:31:01cumplir con vosotros y tener una agenda de déficit bastante aseadita, lo que vamos a hacer va a ser
00:31:08multiplicar los ingresos, es decir, no sólo llevan cinco años metiéndonos la mano en el bolsillo más
00:31:13que a ningún otro europeo, sino que de aquí a los próximos 2-3 años nos quieren meter otros 50.000
00:31:19millones de euros de saqueo fiscal, es lo que están hablando. De hecho, Yolanda Díaz hace poco decía
00:31:25que teníamos un margen de 80.000 millones de euros todavía de subidas de impuestos para igualarnos
00:31:32con la Unión Europea. A mí me gustaría que nos igualaran también en PIB, en PIB per cápita,
00:31:36en salarios, todo eso que hemos estado cayendo, desplomándonos desde que está Sánchez en la
00:31:42Moncloa y que nos convierten cada vez más pobres. Pero vamos a analizar cuáles esos planes. Rubén,
00:31:49por favor, danos cuatro o cinco claves de las que tenemos encima de la mesa respecto a ese plan de
00:31:56Sánchez para tener sus previsiones de gastos, de ingresos, de déficit y de deuda a futuro.
00:32:05Como publica hoy en Libre Mercado Diego Sánchez de la Cruz, la clave de esto es que España lleva
00:32:10ya 14 años incumpliendo la regla de referencia de la eurozona en materia de endeudamiento y es que
00:32:15los países, miembros del área monetaria, están obligados a situar el stock de deuda pública por
00:32:20debajo del 60% del PIB. Y esto es algo que viene del origen fundador de la Unión Europea, porque
00:32:29cuando se fijaron las famosas reglas, que por un lado está la del 60% del PIB en términos de deuda
00:32:36y luego el déficit menor del 3% del PIB. Y es que, como bien decías, desde el 2010 no se cumple con
00:32:44esta regla básica respectiva a la deuda pública. Porque si es cierto que en 2002 la deuda pública
00:32:50se situaba en torno al 50% del PIB, en 2007 superaba el 35% por poco y ya fue en 2010 cuando
00:32:58se superó ese umbral. Y si nos remontamos ya al inicio del mandato de Pedro Sánchez, tenemos que
00:33:04en 2019, este año, se finalizó con una deuda pública de casi el 100%, en concreto del 97,7%.
00:33:14Y ya en el pico registrado en 2020, es cierto que con todo el tema de la pandemia y demás,
00:33:19la deuda pública sobre el PIB español se situó en el 119,3%. Y esta es una cuestión muy importante,
00:33:26porque desde el Gobierno siempre que los medios de comunicación y analistas críticos expresaban
00:33:36sus reticencias con esta política del gobierno español, decían que Alemania, Francia y el resto
00:33:42de países europeos también estaban aumentando su deuda pública para hacer frente a las necesidades
00:33:49que se desencadenaron en el contexto de la pandemia de coronavirus. Pero lo que no se decía
00:33:55lógicamente es precisamente esto que hoy publica Sánchez de la Cruz en Libre Mercado, y es que
00:34:00España, cuando se tuvo que hacer frente a la crisis del coronavirus, contaba ya con una deuda
00:34:07pública del 100% del PIB y por eso ese aumento en 20 puntos fue totalmente perjudicial. Mientras que
00:34:15otros países como Alemania o Francia quizá tenían un ratio de deuda mucho menor, en torno
00:34:24al 60, 70, 80% y esto es lo que lógicamente les permitió en ayudarse a corto plazo mucho más
00:34:31que nosotros y por tanto hacer frente mejor a las necesidades de aquella crisis que se
00:34:38desató en 2019 y 2020. Y por tanto lo que se pregunta Diego Sánchez de la Cruz y que es totalmente
00:34:46importante en este sentido es ¿cuánto tendrá que esperar nuestro país para volver a
00:34:52respetar las reglas impuestas desde la Unión Europea en materia de deuda? Bueno, pues lo que
00:35:00dijo el Juan de Mariana el pasado 2023 es que las estimaciones se encontraban en que España
00:35:08pues ha tenido que recortar la deuda hasta alcanzar el hombro de referencia del 60% del PIB. Es decir,
00:35:15que si se ajustase, ya analizando un poco por qué se debería ajustar la deuda, si se ajustase al 60%
00:35:23del PIB la producción económica en nuestro país aumentaría en 4,6 puntos, ampliando el tamaño de
00:35:28la economía española en 62.000 millones de euros o lo que es lo mismo 3.200 euros por hogar. Y esta
00:35:34cifra supone, pone de manifiesto que el daño que causa el elevado stock de deuda, que luego se
00:35:42deducen impuestos porque se duda qué pagarla, es totalmente dramático. Bueno y con agujeros,
00:35:48podemos decir agujeros negros dentro de ese plan fiscal que ha presentado el gobierno en Europa
00:35:53como el hecho de que el 23% del pago de pensiones viene con cargo a presupuestos y a impuestos. Es
00:35:59decir, que con las cotizaciones a la Seguridad Social no se cubre el gasto en pensiones. Esto
00:36:04no lo ha dicho. Tampoco ha dicho que lo que va a hacer va a ser precisamente sablarnos todavía
00:36:10más a impuestos y que no tiene ninguna intención de reducir el gasto público, al menos en los
00:36:15primeros meses. Y que aún así, haciendo esto y la ingeniería estadística que está llevando a cabo
00:36:21en el INE, lo que está haciendo es que parezca que el PIB crece cuando en realidad lo único que
00:36:27crece es el gasto público. Si crece el gasto público en virtud de la deuda, lo que está
00:36:31haciendo el Ejecutivo es condenando a las generaciones presentes y futuras al pago de cada
00:36:36vez más y más impuestos. Y si la cuña fiscal en España ya es récord en los países desarrollados,
00:36:42va a seguir siendo récord y se va a ir como Duján en su época, que iba el primero en la moto y no
00:36:49había Dios que le siguiera. Pues en España vamos a ir igual, pero en cuña fiscal, en sableo y en
00:36:55saqueo fiscal a sus ciudadanos. Eso que comentas es muy importante, porque si el gobierno no
00:37:02estuviera inflando el PIB mediante el gasto público, luego no podría presumir de que este
00:37:07año la previsión nos sitúa en un crecimiento del 2,4%. En 2023 la revisión del INE dice que hemos
00:37:13crecido un tanto por ciento más de lo que al principio se dijo. Claro, puede haber también
00:37:16un interés político en ese sentido, por supuesto. Ya tenemos con nosotros al presidente de Freemarket,
00:37:21Lorenzo Bernaldo de Quirós. Lorenzo, ¿cómo estás? Muy buenos días. Muchas gracias por atendernos.
00:37:27Estábamos comentando, Lorenzo, ese plan fiscal que ha presentado el gobierno en Bruselas y que
00:37:34es a todas luces un escándalo. Es un escándalo por múltiples razones, siempre. Es un plan que no tiene sentido.
00:37:46Lorenzo, tenemos una conexión muy mala. Vamos a intentar recuperarla. No se te oye
00:37:52prácticamente nada. Volvemos a llamar e intentamos recoger tu opinión, que es del todo necesaria.
00:37:58A ver, tenemos aquí a nuestro técnico. Javi, por favor, intenta conectar de nuevo con Lorenzo.
00:38:05Estábamos comentando, Rubén, esa importancia que tiene el hecho de que el gobierno esté jugando,
00:38:13está utilizando como una herramienta, en este caso presupuestaria, la posibilidad de revisar al
00:38:20Producto Interior Bruto cuando quiere, cuando lo que se está viendo y lo que se está reflejando
00:38:26en los números es... Creo que ya tenemos otra vez a Lorenzo. Lorenzo, a ver si ahora te escuchamos mejor.
00:38:33Sí, vamos a ver. Lo que tienes es el crecimiento español desde el año 2019 hasta 2023.
00:38:39Se ha basado un 70% del crecimiento, incluida la revisión, por supuesto, al alza que ha hecho el INE del 1,1%,
00:38:47un 70% en lo que es gasto público sumado, inversión pública y gasto corriente.
00:38:53Ese crecimiento se ha visto acompañado por un encefalograma absolutamente plano del sector privado
00:38:59en lo que se refiere al consumo y, por supuesto, una situación dramática de la inversión que,
00:39:04misteriosamente, que en la anterior revisión del INE daba una aportación negativa al crecimiento de 2,2 puntos,
00:39:12en este le da un 0,45% de aportación al crecimiento fundamentalmente por el juego de una variable absolutamente
00:39:22asfaltada y escurza y fácilmente manipulable que es la variación de existencias.
00:39:28Luego, un país en el que el crecimiento económico se sostiene solo y exclusivamente en el gasto público
00:39:35es un país que está en una senda terriblemente peligrosa y eso no lo modifica, sino lo mantiene el plan que han dado a Bruselas.
00:39:47Un plan en el que, además, hay una cosa divertidísima, que es increíble que no se le ha prestado la atención adecuada
00:39:57y es que el escenario que establece este potencial es un escenario declinante,
00:40:03es decir, que una economía como la española, con este plan que, teóricamente, tiene un impacto y va a tener un impacto expansivo,
00:40:10el potencial de crecimiento de aquí al 31, que es el plazo que establece para ejecutar el ajuste por debajo del 2% en promedio, es un escándalo.
00:40:23Es decir, es el PIB potencial más bajo de España en 40 años y lo exhiben como un éxito cuando es una cosa vergonzosa.
00:40:35El plan no tiene ni una sola reforma estructural, de verdad. Tiene subida masiva de impuestos, que no concretan en qué es,
00:40:43y luego declaraciones de la ESO, que haría un niño en una relación de la ESO.
00:40:47Queremos la transición digital, queremos que se modernice la formación y el capital humano. No hay nada.
00:40:54Es un escándalo y que Bruselas haya tragado con esto es absolutamente inconcebible.
00:41:00Es inconcebible y, bueno, por eso teníamos que hablar contigo, aunque fuera poco tiempo, porque, la verdad, te han bastado tres minutos para desarmar por completo ese plan.
00:41:12Te lo agradecemos mucho, Lorenzo, y contamos contigo muy prontito de vuelta para analizar un nuevo escándalo.
00:41:20Es que, disculpadme, estoy en el campo, que he tenido que tener hoy un zarao de la Fundación Internacional para la Libertad, aquí en el Erecorías,
00:41:29y entonces, perdonad que no se vea bien, pero es un placer, como siempre, estar con vosotros.
00:41:36No te preocupes, Lorenzo, lo entendemos perfectamente y, aunque con alguna dificultad, creo que se ha podido entender el nivel de escándalo que supone este plan
00:41:46y con ese PIB declinante que han proyectado para pasado 2030, a todas luces, escandaloso, más que nada porque, como bien decías,
00:41:59el estefanograma del sector privado es plano, no hay una situación de inversiones que permita un crecimiento claro
00:42:05y todo se quiere conseguir a base de gasto público y de meternos más la mano en los bolsillos.
00:42:10Lorenzo Bernaldo de Quirós, Presidente de Free Market, muchas gracias y mucha suerte en ese evento que tenéis en el Erecorías.
00:42:15Un abrazo y disculpadme de nuevo.
00:42:16Un abrazo muy fuerte, hasta luego.
00:42:25Bueno, un poco atropellada esta conexión con Lorenzo Bernaldo de Quirós, creo que se ha entendido,
00:42:30aunque en las próximas ocasiones intentaremos que esa conexión sea más limpia de lo que ha sido en esta ocasión.
00:42:37Vamos a abrir Página de Mercados, lo hacemos ya con Antonio Hidalgo, miembro de LWS Academy, asesor financiero.
00:42:45Antonio, ¿cómo estás?
00:42:47Hola, Luis Fer, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:42:49A ti te oímos mucho mejor.
00:42:51Antonio, vamos a echar un vistazo a cómo está en este momento el IBEX 35,
00:42:59que abría esta mañana con caídas después de la decisión ayer de la Reserva Federal de bajar los tipos de interés.
00:43:05Sigue en números rojos en este momento, un 0,08% abajo, lo que les sitúa en 11.895 puntos.
00:43:12Es verdad que la caída que registraba esta mañana primera hora era un poquito mayor de la que tiene ahora,
00:43:16prácticamente plano, unas décimas en negativo, quizá porque los mercados, después de adelantar o de, digamos, descontar,
00:43:26que es la palabra correcta, la bajada de tipos del Banco Central Europeo, lo que ha decidido en este momento es recoger beneficios.
00:43:36Es decir, durante semanas han estado creciendo, han estado subiendo, esperando esta decisión del BCE, una vez se toma ya recogemos beneficios.
00:43:43Pero más allá de la coyuntura, hay un aspecto que yo quería tratar contigo y es el de una materia prima que hasta ahora parecía condenada a la desaparición,
00:43:54en tanto en cuanto el discurso UOC lo estaba llevando prácticamente a la extinción.
00:44:00De hecho, en España continúa esa política, que es el uranio y son las centrales nucleares.
00:44:05En España parece que el gobierno sigue empeñado en cerrarlas absolutamente todas,
00:44:09pero ete aquí que vemos que el uranio sube y que el uranio sube y mucho en los mercados y de repente aparecen ahí todas las empresas relacionadas con la inteligencia artificial,
00:44:20apostando por las centrales nucleares como garantía de reserva de generación energética necesaria y suficiente para todo el desarrollo tecnológico que se viene por delante, ¿no?
00:44:31Pues fíjate Luis, nosotros hemos hablado desde hace años de la situación en el mercado del uranio, por ende de la energía nuclear, porque al final son inseparables.
00:44:42Y esto no viene a ser otro hecho más de que muchas veces, como tú bien has dicho, la cultura UOC ha querido llevar al mundo a un mundo verde,
00:44:51que todos entendemos que el mundo al final tiene que ser verde, pero de una manera desacervada, de una manera rápida, de una manera impuesta.
00:44:59Y fíjate pues que ha pasado que efectivamente el mundo no está preparado para eso y se han dado muchas circunstancias en el mundo del uranio.
00:45:07La primera es que la energía nuclear al final se ha demostrado que es una de las energías más limpias, por no decir la más limpia, y una de las energías más seguras.
00:45:17¿Qué pasa? Esto es como un accidente de avión. Obviamente cuando ocurre un accidente en una central nuclear pues es muy importante.
00:45:25Hizo mucho daño el accidente de Fukushima, el accidente de Fukushima en Japón, que al final, por mucho que no han querido vender otra narrativa, al final no supuso muertes humanas.
00:45:38Entonces, pues ahora nos encontramos en un mundo donde creo que todo el mundo es consciente de que va cada vez más a inteligencia artificial, a chips, a proceso de computación, y eso requiere energía.
00:45:51¿Y la energía? ¿Cuál es la energía más eficiente? La energía nuclear.
00:45:54Entonces hemos pasado de un problema de una tesis, que era la del uranio, de oferta, una tesis donde se decía, oye, como nadie quiere consumir uranio, nadie quiere la energía nuclear por lo que pasó en Fukushima,
00:46:08muchas minas cerraron, a un problema de demanda. Y es que ahora todo el mundo quiere tener energía nuclear.
00:46:16Y ya lo vemos que disparó, digamos primero, Microsoft, llegando a un acuerdo con una central nuclear en Pensilvania, que estaba cerrada, para reabrirla, y se han sucedido las noticias.
00:46:27Esto ya es teoría de juegos. La ha hecho Microsoft, pues detrás ha ido Google, y ahora, esta semana, la noticia de que Amazon va a firmar acuerdos para construir muchas centrales nucleares modulares.
00:46:41Son centrales nucleares, una nueva tecnología, también nuclear, también relacionada con el uranio, que lo que hace es monta pequeñitas centrales nucleares.
00:46:50Entonces, bueno, pues una vez más, al final se impone la cordura, y ahora nos encontramos que aunque absolutamente todos los países del mundo que eran antinucleares ya son pronucleares,
00:47:02inclusive la Unión Europea, que va a incluir la taxonomía verde, menos un país en el mundo, que casualmente es España.
00:47:09Así que nosotros vamos a seguir queriendo completar el plan de nuestros políticos, que es cerrar las centrales nucleares, que en España siguen abiertas. A ver si los vamos a decir.
00:47:22Antonio, uno de los objetivos que nos hemos marcado en Conánimo de Lucro, aparte de explicar y tratar de hacer masticable y también atractivo las noticias económicas del día y también las noticias de mercado,
00:47:37que se entiendan, que la podamos aterrizar a las carteras de que cada uno de nosotros y de nuestros oyentes tiene abiertas en materia de inversión también,
00:47:45pues uno de esos objetivos, como decía, era el de dar algunas pistas, siempre sin que fueran recomendaciones de inversión en absoluto, pero sí dejar alguna pista encima de la mesa y luego, oye, pues periódicamente revisar cómo van esas pistas y cómo han ido funcionando.
00:48:02Si ya estamos diciendo que el uranio era una pista y ha sido una de las tas que yo sé que vosotros en el WS habéis estado siguiendo más de cerca, dentro de lo que es el mundo de la materia prima, ¿cuáles son las compañías que mejor se están comportando o cuáles son aquellas que más te gustan a ti?
00:48:24A ver, en el tema de la minería es complicado decir compañías, aunque tú sepas que una materia prima tiene todos los visos de subir. ¿Por qué? Porque, aunque el uranio nosotros pensamos que va a seguir subiendo como materia prima,
00:48:37si tú compras una compañía que tiene una mina, te puedes encontrar problemas clásicos del mundo de la minería. Por ejemplo, hay una compañía que tiene el mejor depósito del mundo, con mucha diferencia, que está en níger, que es Global Atomic,
00:48:51que ahora nos hemos encontrado que en níger ha habido un golpe de estado y entonces, cuando tenía muy encarrilado todo el tema de la financiación y explotar la mina, ahora se ha encontrado un problema.
00:49:02Yo por eso recomiendo, y la palabra recomendar, como tú dices aquí, por favor, cógermela con mucha precaución, con mucha cautela.
00:49:10Lo que hacemos en este programa nunca son recomendaciones de inversión.
00:49:14Exacto, exacto. Pues, si ven que la apuesta por el uranio, como nosotros vemos, va a ser positiva, hay vehículos, como por ejemplo ETFs, que invierten directamente en uranio físico, o ETFs que lo que hacen es comprar toda la cesta de acciones de uranio.
00:49:35Es decir, productos financieros que no estén al albur de un problema en concreto de una acción.
00:49:41Tener en cuenta que las compañías mineras no es como Apple, es decir, o como Inditex. Oye, pues Inditex, una tienda le prende fuego, una tienda de Apple, pues oye, sufre un terremoto, no pasa nada, tiene muchas más.
00:49:54Una mina está expuesta a que tenga una catástrofe, una situación como un golpe de estado.
00:49:59Entonces, por ejemplo, ahí hay un ETF que a nosotros nos gusta mucho, que es de la compañía Sprott, que invierte precisamente en libras de uranio físico.
00:50:08Compra esas libras de uranio físico. Entonces, bueno, pues al final estás expuesto únicamente a la subida del precio de la materia prima.
00:50:17¿Qué otra materia prima tenéis en el radar?
00:50:23Antonio, sé que hay muchos inversores que, conozco a muchos de ellos, que siempre me dicen, no, yo en materias primas no me fijo porque predecir o tratar de estudiar el comportamiento de estas materias primas es muy complicado.
00:50:36Bueno, hay una, de la que hablaremos luego con Gustavo Martínez en la siguiente sección, probablemente un poquito más extenso, que es el oro, que también está subiendo, ¿no?
00:50:48A mí, personalmente, hay varias que le tengo puesto el ojo. El uranio, obviamente, es una de ellas.
00:50:53El cobre también hay que siempre tenerlo muy pendiente. El cobre, de hecho, se le llama doctor Cooper, así en jerga, ¿no?, financiera. ¿Por qué? Porque puede ser un termómetro de cómo está la economía.
00:51:05El cobre ha tenido un crecimiento en 2024, al principio, y ahora está un poco plano o sufriendo. ¿Por qué? Porque no tenemos claro si va a haber recesión, soft landing en la economía mundial.
00:51:17Pero, al final, está claro que volvemos al mismo discurso. ¿Dónde va la tendencia mundial?
00:51:22La tendencia mundial es imparablemente a la inteligencia artificial, imparablemente al uso de ellas en las empresas, organizaciones, y eso, obviamente, requiere electrificación, y eso, obviamente, requiere cobre.
00:51:35Para mí es siempre una materia prima que hay que tener muy estudiada. Y, además, también tiene problemas de oferta, ¿eh? Ojo, porque eso es un claro síntoma de que el precio puede subir por igualdad de oferta y demanda.
00:51:47Y, después, otra materia prima, o un grupo de materias primas que también nosotros estamos siguiendo, ahora mismo son lo que se llama, lo denomina, los PGMs. Son platino, paladio.
00:51:57Esas materias primas están en el ciclo más bajo, precisamente, de precio, ¿no? Y siempre que una materia prima está en un ciclo bajo, al final, tienes que tenerlo muy de cerca con un seguimiento.
00:52:13Porque decía un gran inversor en materias primas, Rick Ruhl, que la cura para los precios altos son los precios altos y la cura para los precios bajos son los precios bajos.
00:52:21Una materia prima que tiene un precio muy bajo, ¿qué es lo que pasa? Pues muchas compañías mineras cierran y no extraen. Porque dicen, oye, si a mí me cuesta una materia prima, por ejemplo, extraerla del subsuelo, 30 euros, y la voy a vender a 25, la cierro. No extraigo para perder.
00:52:38Y eso que provoca, la oferta cae y, por tanto, si la oferta cae, no hay más consecuencia que que el precio suba. Entonces, ahora mismo, hay que tener también un ojo en esas que te he dicho, platino, paladio, que en terminología de Nargot se le llama las PGMs, P-G-E-M-S.
00:52:55Bueno, pues unas pistas muy importantes, muy interesantes. Yo he tomado muy buena nota y dentro de unos meses hacemos examen, a ver qué tal van. ¿De acuerdo, Antonio?
00:53:05Cuando tú quieras.
00:53:06Muchísimas gracias, como siempre, por tu análisis.
00:53:09Un placer, un saludo.
00:53:34Y para hablar de esto, qué mejor que hablar con uno de mis analistas de cabecera preferidos, que es Gustavo Martínez, asesor financiero y profesor de la Universidad Francisco Marroquín, que nos va a contar un poco de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el mercado y de lo que está ocurriendo en el
00:54:04Gustavo, ¿te tengo pluriempleado últimamente? ¿Gustavo estás por ahí?
00:54:11Sí, ¿se me oye bien?
00:54:23Gracias, gracias.
00:54:26Quería yo tratar, más allá de las consecuencias que pueda tener esto dentro de la política
00:54:30monetaria, que lo tratamos muy a menudo y también lo destacamos en tu dinero nunca
00:54:36duerme, sí que me gustaría centrarme un poco, Gustavo, si te parece, en las
00:54:41consecuencias que más pueden notar los ciudadanos de a pie. A mí se me ocurren
00:54:46dos de esta rebaja de tipos del Banco Central Europeo, no sólo de la rebaja de
00:54:50tipos sino de que sea la segunda consecutiva, con muy poco espacio entre
00:54:54la anterior y ésta, y de ese itinerario de bajadas de tipos que a todas luces
00:54:59parece que va a imponer el Banco Central Europeo de aquí a final de año, es
00:55:03decir, que es probable que veamos todavía más rebajas de tipos de interés.
00:55:07Esto tiene dos consecuencias evidentes y, corréjeme si me equivoco, y ahora las
00:55:10analizamos. La primera, los tipos de... o sea, los tipos de referencia para las
00:55:17hipotecas, el Euribor, baja. Esto va a hacer que los bancos compitan por
00:55:22conceder hipotecas y esto va a hacer que bajen los precios de las hipotecas y, por
00:55:26otro lado, tenemos que muchos clientes que se han acostumbrado a rentabilidades
00:55:31altas en el dinero a la vista, prácticamente en cuentas remuneradas o
00:55:35en depósitos o en fondos monetarios, estos rendimientos van a caer.
00:55:40Correcto, es como tal y como lo has dicho. Bueno, vamos a analizar primero la primera
00:55:44pata, que son cintas, la pata del deudor. Pues tendríamos que, efectivamente, los
00:55:49hipotecados, que son el 95% del país, pues tiene las hipotecas
00:55:56referenciadas al Euribor a 12 meses, correcto, que es el índice de referencia
00:56:00a través del interbancario, a través del cual se prestan los bancos los unos a
00:56:04los otros, a través de los cuales toman y prestan dinero. Y, a su vez, este dinero
00:56:09pues lo prestan a los deudores hipotecarios, añadiendole un
00:56:12diferencial. Lo que tú hablas de competencia entre distintos préstamos
00:56:18sería el diferencial. Muchas entidades bancarias, ante una rebaja de tipos de
00:56:21interés y, por tanto, un mercado con mayor oferta, puesto que más gente puede
00:56:25acceder a abaratar la deuda, pues van a competir rebajando sus diferenciales, es
00:56:31decir, el express que le añades o el diferencial que le añades al Euribor, para
00:56:37captar o poder ser propietario de ese activo financiero, que sería la hipoteca.
00:56:42¿Esto cómo le beneficia a los hipotecados? Bueno, pues le beneficia
00:56:48inmediatamente, porque para una hipoteca media de unos 300.000 euros, la rebaja
00:56:53mensual es de unos 180 euros y unos 2.000, por tanto, unos 2.000 y pico euros
00:56:58al año. Y esto, obviamente, pues es un tanto por ciento importante sobre el
00:57:03salario promedio de los deudores del país. A lo mejor estamos hablando de que
00:57:07ganas un 10% de, en teoría, poder adquisitivo, si además el dato de IPC e
00:57:13de inflación está acompañando. O sea, que sería una buena noticia para los
00:57:17deudores, pero... Los deudores endeudados a tipo variable, hay que recordarlo.
00:57:23Sí, sí. Sí, muy bien hecho el matiz, porque, claro, si estás a tipo fijo es una
00:57:28cobertura contra el diferencial de tipos de interés. Es decir, no te va a variar
00:57:32tanto si sube como si baja. Pero lo cierto es que la gran mayoría de
00:57:38hipotecados, salvo los últimos años, pues tienen el tipo de hipoteca
00:57:43a variable. ¿Esto es bueno o malo? Bueno, es bueno que bajen los tipos de interés.
00:57:47La cuestión es por qué los están bajando. Realmente es bueno, bueno, están
00:57:53bajando los tipos de interés porque la economía no va bien, porque estamos en
00:57:57un proceso de desaceleración económica, recesión. Hay que empezar a decir las
00:58:01cosas llamadas por su nombre, Luis. En Europa estamos en recesión y por eso se
00:58:06ha desplomado el IPC. Pero es que lo que podríamos llamar como
00:58:11preocupante es que los tipos de interés de mercado en EEUU están subiendo los
00:58:16bonos. El bono a 10 años está por encima ya del 4-10%, está en el 4-15%
00:58:21y en Europa los bonos están bajando. Realmente, si se producen
00:58:25tensiones inflacionarias en EEUU, a largo plazo es probable que
00:58:30suceda en todo el mundo. Y en Europa, que ya no crecemos y por eso baja los
00:58:33tipos de interés, puede haber repuntes. Más claro ahora que haya repuntes de
00:58:37inflación. Y eso menos llevaría a una estamplación del euro en Europa.
00:58:41Cuidado con alzar los brazos al aire y celebrar que Europa y el Banco Central
00:58:46está bajando los tipos de interés, porque el Banco Central no tiene más remedio que
00:58:49bajar los tipos de interés, porque Europa no puede funcionar de ninguna
00:58:54otra manera. Ya quisiera Europa poder mantener los tipos de interés durante
00:58:58más tiempo y de manera responsable elevados. De hecho, una derivada del caso
00:59:04que nos has explicado muy bien, del efecto que va a tener esta rebaja
00:59:08directamente sobre el Euribor y sobre los los tipos de interés variable que
00:59:12pagan los clientes de sus hipotecas, con esa rebaja va a tener un efecto
00:59:16colateral que confirma esto que estás diciendo tú, que
00:59:20podemos tener tensiones inflacionistas. Y es que, claro, a mayor demanda de
00:59:25hipotecas evidentemente implica una mayor demanda de compra de vivienda. Y una
00:59:30mayor demanda de compra de vivienda lo que va a hacer si la oferta, siendo lo
00:59:34inelástica que es, no se puede adaptar a ese aumento de demanda, lo que va a
00:59:39hacer es seguir tirando para arriba, mejor dicho, de los precios de la
00:59:44vivienda. Y esto es una de las variables que pesan de manera
00:59:48importante en los índices de IPC. Sí, sí, para mí el efecto de la
00:59:54inflación a medio plazo es clarísimo. Ni mucho menos estamos en un proceso de
00:59:57desinflación, ni mucho menos hay que hacer caso al Banco Central Europeo y
01:00:01sobre todo es confiar en lo que hay que hacer es ver toda la
01:00:06postal, toda entera. O sea, no podemos ver solamente lo que nos parece bonito de la
01:00:11postal y lo tenemos que ver todo. Y si tú coges a un extraterrestre, Luis, y lo
01:00:16bajas a la tierra, no tiene ni idea de economía, no sabe nada de lo que ha
01:00:19pasado y le muestras lo que está pasando ahora, que el oro está en máximos
01:00:23históricos, que las TIR de los bonos en Estados Unidos se están repuntando y
01:00:27además a un nivel que es preocupante ya y que en Europa están bajando los
01:00:31tipos de interés, va a decir que aquí algo pasa, aquí hay síntomas de que
01:00:37algo no va bien, hay una descoordinación en el mercado entre la aversión por el
01:00:42riesgo y el apetito por el riesgo, que a la economía real, que es la última en
01:00:45enterarse de todo, le va a afectar mucho. Por eso yo todo el tema relacionado con
01:00:51los bancos centrales de bajas de tipos, como asociado a que la economía va bien
01:00:55o que vaya mejor, es todo lo contrario. Yo creo que la economía va a ser peor en
01:00:58Europa y tú has dicho muy bien, todo lo que sea bajar tipos de interés va a
01:01:03calentar más aún el mercado inmobiliario, cuya oferta está
01:01:06completamente destrozada y lo va a seguir, porque tenemos unas políticas
01:01:10regulatorias que son auténtica basura y eso va a repercutir muy negativamente en
01:01:15la inflación y en los futuros deudores que van a poder acceder a
01:01:19mejores hipotecas, en tanto en cuanto pueden endeudarse más, pero claro,
01:01:23sobre viviendas que van a crecer a un mayor ritmo, con lo cual están perdiendo
01:01:26poder adquisitivo en términos de vivienda, ganándolo en términos de moneda
01:01:30fía, pero perdiéndolo en términos de vivienda, que es como hay que medir las
01:01:33cosas. Desde luego que sí. Y luego, otra de las consecuencias tiene que ver con
01:01:37ese dinero, esas inversiones en renta fija a corto plazo, los depósitos, las
01:01:43cuentas remuneradas, los fondos monetarios, todo lo que está relacionado
01:01:47prácticamente con, o sea, o calcando el tipo de interés de referencia al Banco
01:01:51Central Europeo, ahí estamos perdiendo, ya vamos a ver cómo empezamos a perder
01:01:56poder adquisitivo, no poder adquisitivo, entiende, perder rentabilidad en esas, en
01:02:01ese tipo de inversiones. Sí, obvio, claro, ahora lo que va a pasar es que va a haber, y ya está
01:02:07pasando de hecho, o sea, está habiendo, por eso los índices y la bolsa, toda la
01:02:11renta varial está prácticamente cotizando en máximos históricos, tanto en Estados
01:02:15Unidos como en España, el IBEX 35 pues ha impulsado también por otros factores, pero
01:02:19está en máximos históricos el Total Return, el que reinvierte los dividendos,
01:02:24o sea, al final, claro, si los ahorradores perciben que los depósitos cada vez te
01:02:30pagan menos, pues van a tener mayor incentivos a tomar riesgo para
01:02:34rentabilizar sus ahorros, y sobre todo para protegerte de repuntes potenciales
01:02:38de la inflación, y qué mejor sitio que la bolsa, históricamente, la bolsa y la
01:02:42vivienda, que históricamente han sido los mejores, bueno, sobre todo la bolsa, el
01:02:46mejor protector de inflación a largo plazo, junto con el oro, y ahí lo vemos,
01:02:50o sea, yo creo que el análisis de la situación macroeconómica ahora es
01:02:54claro, para el que quiera analizarlo con honestidad, el que quiera engañarse y
01:02:59hacerse trampas al solitario, pues puede seguir haciéndolo, pero el que quiera
01:03:02verlo con honestidad, pues tiene que darse cuenta de que vamos a tener un...
01:03:07los próximos cinco años van a ser muy divertidos. Muy divertidos y para
01:03:13algunos, para otros no van a ser nada divertidos, desde luego, lo que sí van a
01:03:16ser es movidos y vamos a ver de nuevo muchas cosas que no queríamos ver. En
01:03:23cualquiera de los casos, Gustavo, vamos a estar muy pendientes de todo, yo te
01:03:27agradezco que hayas atendido a la llamada de Económico de Lucro, y el
01:03:30domingo te veo en Tu Dinero Nunca Duerme, porque vienes de invitado principal.
01:03:35Sí, con muchas ganas, con mucha ilusión, y hablar del tema que más de moda está
01:03:42ahora, que es el oro, que no debería ser algo bonito, porque que el oro esté en
01:03:48máximos históricos y subiendo un 1% prácticamente todas las semanas, pues es
01:03:54algo de que las cosas no van bien, pero bueno. Desde luego que sí, bueno, pues te
01:03:57espero este domingo y de hecho, precisamente mira, tengo ya aquí a Manuel
01:04:01Llamas y vamos a avanzar los contenidos del programa de este domingo en Tu Dinero
01:04:05Nunca Duerme. Muchas gracias, Gustavo. Muchas gracias a vosotros, un abrazo.
01:04:12Y como a mí me gusta guardarme lo mejor para el final, llegamos al final de la
01:04:15semana, en la última de las secciones de la semana, y qué mejor que hacerla con mi
01:04:20compañero y amigo Manuel Llamas. ¿Cómo estás, Manuel? ¿Qué tal, Luis Fernando?
01:04:23Director de La Trinchera, exitoso director de La Trinchera, y aquí que
01:04:28estás conmigo hoy para hablar un poquito, como decimos nosotros en la jerga
01:04:33periodística, cebar un poco el programa que tenemos este domingo de Tu Dinero
01:04:36Nunca Duerme. Programa especial este domingo. Ojo con los programas especiales que
01:04:39estamos haciendo. Hora y media de programa en el que tenemos dos
01:04:43entrevistas sobre dos activos que están en boca de todos. Sobre todo uno que es
01:04:48el de más, el que ha estado más de moda últimamente, que es el de la renta fija y
01:04:52luego también uno interesantísimo, interesantísimo sobre oro. Sí, es que más
01:04:56que entrevistas, lo que tenemos en este programa, la inmensa suerte de que
01:05:00aprendemos nosotros mismos, aprendemos toda la semana, son máster clases, son
01:05:05clases de la mano de los mejores expertos. En materia de renta fija
01:05:11contamos con Tacho Arrimadas, que es el director comercial de Santa Lucía
01:05:16Asset Management, que nos va a hablar de fondos de renta fija. Renta fija al 100% o
01:05:22renta fija mixta, que son algunos de los fondos que ellos gestionan en la
01:05:28gestora. Y nos va a hablar también de cuál es el momento
01:05:32que está experimentando la renta fija después de las bajadas, de las rebajas de
01:05:37tipos de interés por parte de los bancos centrales. Hay que recordar que, claro, en
01:05:41un momento en el que los bancos centrales rebajan los tipos de interés,
01:05:45normalmente pues la renta fija acompaña a esas recortes en los tipos, pero sin
01:05:52embargo, tiene un contexto positivo a corto y
01:05:58medio plazo, según las perspectivas que nos va a explicar Tacho Arrimadas, y
01:06:04sigue siendo, por lo tanto, un activo muy interesante a tener en cuenta para tener
01:06:10una cartera diversificada. No sólo renta variable, sino una parte en renta fija o
01:06:14incluso una cartera exclusivamente de renta fija. Especialmente en un país como
01:06:19España, en donde la inmensa mayoría de partícipes, de ahorradores, de inversores
01:06:25son lo que denominamos conservadores. Es decir, y tú y yo lo sabemos bien, Luis
01:06:30Fernando, cuando a veces nos preguntan, amigos, conocidos, familiares, oye mira, yo
01:06:35no quiero complicaciones, yo quiero dormir tranquilo, lo que no quiero es perder, lo
01:06:39que no quiero es perder dinero y que tampoco me lo coma la inflación. Yo con
01:06:44una rentabilidad con que me garanticen un 3, un 3,5, un 4% y tener la
01:06:51seguridad de que ese dinero no lo vaya a perder, bueno, pues de ahí precisamente
01:06:55que muchos opten por este tipo de productos, por este tipo de activos que
01:07:00es la renta fija y no sólo la deuda gubernamental, la deuda pública que
01:07:04emiten los estados, también la deuda corporativa de empresas que es lo que
01:07:09ofrece normalmente una mayor rentabilidad
01:07:14porque existe un riesgo de impago algo mayor que el de un estado, pero que
01:07:20ofrece una rentabilidad también muy atractiva y todo esto a la mano, como
01:07:23digo, de tacho rimadas. Sí, sí, sin duda alguna. Decías tú, el momento que
01:07:28traviesa el activo renta fija y esto es importante, por eso es importante el
01:07:33programa del domingo, porque hay que entender cómo funciona este producto y
01:07:36cómo le afectan los tipos de interés y estamos en un momento en el que los
01:07:40tipos de interés es la atención que centra el mercado constantemente.
01:07:43Antiguamente estábamos más pendientes de la prima de riesgo, acuérdate, hace unos
01:07:46años. Ahora es la decisión del Banco Central Europeo y dónde va a colocar los
01:07:50tipos. Claro, si los tipos de interés bajan, es verdad que las nuevas emisiones
01:07:54tienen menos interés que las anteriores porque ofrecen tipos de interés más
01:07:58bajo, ofrecen rentabilidades más bajas, cupones más bajos, pero resulta que la
01:08:03deuda emitida hasta ese momento, de repente, como se emitió con tipos de
01:08:07interés más altos y con rentabilidades más altas, gana en atractivo. Por eso es
01:08:13importante entender el momento y entender, por ejemplo, duraciones
01:08:17interesantes o si sigue siendo interesante el corto plazo en renta fija
01:08:21o largo plazo. De todo ello, hablaremos sin ninguna duda con Tacho Arrimadas, pero
01:08:26es que tenemos programa especial y tenemos doble programa y tenemos otro de
01:08:30los activos que, Dios mío, sí está brillando últimamente. Bueno, hay que
01:08:34recordar el oro. El oro es la moneda de verdad, es el dinero real, no el dinero
01:08:41fiduciario. El dinero real porque hay miles de años de historia en el que el
01:08:45ser humano, de forma absolutamente natural, con independencia de la cultura,
01:08:48de los países y de la época, de la historia, ha escogido el oro como
01:08:54dinero y por algo será. Cuéntame eso que me encanta a mí oír del oro.
01:08:58La anécdota de... Bueno... Esto a mí me encanta. Además, a la gente lo entiende
01:09:03perfectamente. Lo que se dice el dinero real o el dinero duro, en el
01:09:08sentido de que lo que... Digamos que la gran ventaja del oro es que mantiene el
01:09:15poder adquisitivo del dinero, que es justo lo contrario de lo que pasa con la
01:09:19moneda fiat, el dinero papel. El dinero papel le pasa como a los coches cuando
01:09:26salen del concesionario, bueno ahora menos, eso sería matizable, que es que
01:09:29pierden valor nada más emitirse, que es lo que se conoce como
01:09:34inflación. En el oro, sin embargo, no es así. El oro mantiene el valor a lo largo
01:09:41del tiempo y la mejor prueba de ello es que a día de hoy tú te
01:09:45puedes comprar un buen traje con la misma cantidad de oro con la que los
01:09:50romanos hace 2.000 años se compraban una túnica y lo mismo con los coches. En la
01:09:56actualidad tú puedes comprarte un buen coche con la misma cantidad de oro que
01:10:01un romano hace 2.000 años se compraba un carruaje. Bueno, ¿eso qué ejemplifica? Lo
01:10:06que ejemplifica, lo que evidencia, es que el valor del oro permanece estable a
01:10:12lo largo del tiempo, garantiza el poder adquisitivo y eso tiene un valor
01:10:19esencial. Y luego, en segundo lugar, en los últimos años, fíjate, de la mano de
01:10:24Gustavo Martínez, que es profesor de la Universidad Francisco Marroquín, que es
01:10:28analista y asesor financiero y un gran experto en materia de oro, pues resulta
01:10:34que el oro, el precio del oro, se ha multiplicado un 100%, se ha duplicado
01:10:39prácticamente en los últimos años, en los últimos cinco años y especialmente
01:10:45en el último año, año y medio, que casi ha subido un 50%. Están máximos. Ahora
01:10:51mismo la onza de oro cotiza en torno a los 2.600 dólares y algunos dirán, bueno, ya
01:10:57ha subido todo lo que tenía que subir. Pues no. Gustavo Martínez lo que nos va
01:11:01a explicar es su tesis sobre el oro, que sigue teniendo recorrido, según él, al
01:11:07alza durante los próximos trimestres a corto y medio plazo. Gustavo Martínez,
01:11:12que es un hombre extraordinariamente modesto y a él le gusta mucho cuando
01:11:18empieza a contar su tesis, seguramente lo iremos el domingo, siempre dice que la
01:11:22tesis sobre el oro es muy sencilla, que la podría defender un niño de cinco
01:11:27años. Yo desde aquí ahora que no nos he oído, Gustavo, no seas tan modesto, porque lo
01:11:32que trasciende al final cuando nos explicas estas cosas, y yo agradezco
01:11:37mucho a Luigi que desde Value School nos haya propuesto para el programa este
01:11:42domingo a Gustavo Martínez, es que es capaz de explicar de una manera muy
01:11:46sencilla los conceptos complicados que se esconden detrás de esto que
01:11:50dices, de cómo es un activo que lo que hace es preservar el poder adquisitivo
01:11:55pero que por efecto de la inflación lo que está sucediendo es que en los
01:11:59últimos años está creciendo como ningún otro activo. Seguramente nos contará
01:12:04Gustavo Martínez cómo se ha comportado el oro comparándolo en los últimos años
01:12:08por ejemplo con índices muy clásicos como el S&P 500, como el Nasdaq, cómo lo
01:12:14está haciendo respecto a otros activos reales como puedan ser la vivienda o los
01:12:22pisos puestos en rentabilidad mediante el alquiler, en definitiva nos ayudará o
01:12:27espero que nos ayude a comprender en su conjunto el comportamiento de un activo
01:12:31como lo hace ya de hecho en un curso muy reciente que está calentito calentito.
01:12:38Es que nosotros siempre que tenemos posibilidad en Tu Dinero Nunca Duerme que
01:12:41es un programa de cultura financiera siempre decimos lo mismo, es decir, lo
01:12:46fundamental a la hora de ahorrar y especialmente a la hora de invertir de
01:12:49poner tu dinero a trabajar es tener la información necesaria para ello, el
01:12:53conocimiento necesario para ello y en materia de oro esto es clave como
01:12:58cualquier otro activo cuando te acercas al mundo la inversión es fundamental
01:13:02conocer de primera mano por ti mismo no que te lo cuente ni que otro te
01:13:07diga si esto recomendable o no recomendable, lo tienes que descubrir por
01:13:10ti mismo informándote y formándote sobre los activos o los fondos en los
01:13:16que quieres invertir. Bueno pues el oro es un activo también de inversión
01:13:21estamos hablando del oro como dinero pero también como activo de inversión
01:13:25hay múltiples formas de acercarse al mundo del oro, tenemos las monedas, tenemos
01:13:30los lingotes, tenemos también los ETFs, el oro financiero, el oro físico, tenemos
01:13:37mineras, todas las claves para conocer de primera mano cómo se invierte en oro y
01:13:43cuál es la mejor fórmula, las herramientas a tu disposición para
01:13:47poder invertir en oro pues tenemos la gran suerte de contar con Gustavo
01:13:50Martínez como como profesor en un curso precisamente que vamos a sacar dentro de
01:13:55muy poquito en la cuadrilla de tu dinero, todas las claves para invertir en oro de
01:14:01la mano de Gustavo Martínez. Y las claves para poder apuntarte a este curso
01:14:05Manolo, ya para rematar, en la web, en la web, en la cuadrilla de tu dinero hay que
01:14:11recordar que es la comunidad de amigos y simpatizantes del programa de tu dinero
01:14:15nunca duerme, simplemente entran en la página web, se registran y ahí recibirán
01:14:19toda la información y por supuesto también que sigan y se suscriban al
01:14:23canal de youtube de la cuadrilla. Eso es, allí en el canal de youtube vamos a
01:14:26poner más información sobre este curso, van a poder ver vídeos que hacemos
01:14:31Manolo, Domingo y yo con amigos del programa, con profesionales de la
01:14:36inversión que nos van a seguir dando pistas y respecto a este curso de oro
01:14:39sepan nuestros oyentes que también en la cuadrilla tienen, digamos, el curso
01:14:44gratuito que es el... Un pequeño avance, un pequeño avance de la mano de Gustavo
01:14:49Martínez donde simplemente explicamos las claves de qué es el oro, qué es el
01:14:54oro concebido como dinero, el oro como inversión y avanzamos un poco cuál va
01:15:00a ser el contenido del curso. Pero si alguien quiere estar en condiciones de
01:15:05tomar esa decisión de si invertir en oro o no y cómo hacerlo lo mejor posible para
01:15:09que case con su estrategia a largo plazo, una vez se haga el curso va a poder
01:15:13tomar esa decisión. Efectivamente, eso va a ser lo fundamental. Gustavo que es además
01:15:18no sólo un gran divulgador sino un excelente profesor, va a explicar de
01:15:22primera mano cuáles son todas las claves necesarias para acercarse, entender y
01:15:29conocer el mundo de la inversión en oro. Por lo tanto, un curso que como digo
01:15:35vamos a sacar próximamente, así que que se registren nuestros amigos para... y que
01:15:41se suscriban al canal para estar pendientes de toda la información al
01:15:44respecto. Bueno, pues ahí queda esa información y luego respecto al programa
01:15:47simplemente recordarles que es este domingo pero no es de 2 a 3 de la tarde
01:15:53como es un programa especial empezamos a la una y media, desde la una y media de
01:15:57la tarde del domingo hasta las tres, hora y media de análisis, de conocimiento, de
01:16:04cultura financiera en vena con esos dos productos renta fija y oro, donde en oro
01:16:08tenemos además el anexo, la versión extendida que nos va a ofrecer Gustavo
01:16:14Martínez con ese curso en la cuadrilla de tu dinero. Bueno, pues hasta aquí Manuel
01:16:17muchísimas gracias por estar con nosotros. Hasta luego.
01:16:22Y a todos ustedes señores oyentes, muchas gracias por estar ahí un día más, una
01:16:27semana más. Yo aquí les espero el lunes con asuntos de su interés, con toda la
01:16:31información y la actualidad económica, como siempre les digo, vista desde el
01:16:35lado correcto de la historia. Sean muy felices, pasen un fin de semana con ánimo
01:16:38de lucro. Con Luis Fernando Quintero.