El Dr. Daniel Angeloni celebra 40 años en la urología, destacándose por introducir tecnologías innovadoras y promover la medicina preventiva en la región, convirtiéndose en un referente clave en su especialidad.
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00:00Bueno, un poco orientado hacia las ciencias biológicas.
00:04Es decir, ¿por qué? Porque en un principio yo había elegido ser médico veterinario.
00:09Porque mi padre, en ese momento, en el año 67,
00:15adquirió un campo como una casa de fin de semana,
00:18pero no se dio cuenta que compró un campo, digamos. Entonces veíamos los animales
00:22y veíamos toda la cuestión reproductiva.
00:27Pero después, bueno, me di cuenta que, digamos, que tenía un campo más grande en lo médico.
00:34Una vez que elegí lo médico, bueno, yo podía elegir lo médico o las letras,
00:38o la parte de las leyes, que era mi madre, abogada,
00:44pero me orienté más hacia la biología y mis hermanos también.
00:48O sea que predominó mi padre en esa cuestión.
00:53¿Su padre era médico también?
00:55Sí, sí, sí. Fue médico, urólogo. Él vino en el año 57. Él era de Santa Fe.
01:00Se recibió en Córdoba. Así que, bueno, así fue la elección.
01:06En ese momento, en el año 78, era el segundo año de ingreso con exámenes.
01:14En la UNE.
01:15En la UNE. Y entramos 250 aspirantes, pero aspirantes éramos cerca de 800.
01:24O sea que el examen era importante. Nos tuvimos que preparar bastante para ingresar.
01:30Y nuestra camada, digamos, fue arrastrando a los que se venían quedando.
01:35Tan es así que, bueno, ahora, en el encuentro que vamos a celebrar el día sábado,
01:40está la camada anterior, o sea, la que había entrado años anteriores, y la nuestra, digamos.
01:46Pero nosotros los 250 empujábamos, digamos, ¿no? Éramos estudiosos, sí.
01:51Doctor, usted nos decía hace un ratito, en la previa de la entrevista,
01:54que después tuvo que viajar a Buenos Aires a hacer la residencia.
01:58Y que tuvo la fortuna de tener un médico a cargo que les dejaba la posibilidad de practicar bastante,
02:07de participar, más que practicar, de participar bastante de las cirugías, digamos.
02:13Sí, sí. Me estoy refiriendo al profesor Carlos Saenz.
02:15Digamos, él fue un referente. Él empezó la residencia en el Hospital Pena,
02:22que era un hospital municipal, un hospital chico.
02:25Y después fue médico, fue profesor titular de la UBA, y jefe del servicio de urología.
02:33Hospital al que siempre seguimos yendo y seguimos visitando, porque es un hospital de complejidad 10.
02:39Digamos, acuérdense lo que fue el hospital con el tema de la AMIA.
02:44Digamos, fue el primero que socorrió a toda la gente.
02:48Es un hospital que, digamos, ojalá pudiera tener el presupuesto que se merece.
02:54Hoy lo dirige un ex-par nuestro que estaba en traumatología.
02:59Así que, digamos, tuvimos la suerte de estar en ese hospital,
03:04donde no solamente la parte asistencial era lo importante,
03:10sino que nosotros los sábados teníamos que preparar clases.
03:14Y el doctor Saenz se sentaba en el fondo de la clase y nos corregía, digamos,
03:22y nos corregía la bibliografía de dónde habíamos tomado el tema, etcétera, etcétera.
03:26Lo otro importante de esa residencia es que entrábamos tres por camada
03:31y nos daban mucho, mucho de operar.
03:36Es decir, no operaban tanto los médicos de plantas,
03:39sino que toda la patología la operaba el residente.
03:43Y éramos un centro de referencia, por ejemplo, en cirugía de la uretra, en reemplazos vesicales,
03:48en cirugías de alta complejidad.
03:51Y el sistema de residencia fue un sistema, digamos, creado por los americanos,
03:56donde en corto tiempo un médico se formaba.
03:59Después se desvirtuó un poco, ¿no es cierto?, porque, bueno,
04:02el médico residente pasó a ser una mano de obra, digamos, muchas veces...
04:09Barata.
04:10Barata o sobreexigida, ¿me entiende?,
04:15pero donde no se le da, digamos, la importancia académica.
04:20Es decir, no solamente es importante hacer la práctica,
04:22sino también sustentarla con conocimiento, digamos,
04:25con lectura y con toda la información que llega, ¿no?
04:28Doctor, en aquel momento se hacía la residencia en Buenos Aires,
04:34no había acá en la región.
04:36¿Hoy es posible hacer acá en la zona, digamos?
04:40Yo creo que sería posible, ¿no es cierto?,
04:45pero respetando estos preceptos que yo le digo,
04:49es decir, que no se transforme, digamos, en mano de obra,
04:53sino que hay que darle los elementos, ¿no es cierto?,
04:56para que, digamos, un especialista pueda ejercer en cualquier lugar
05:01y en cualquier país.
05:03Ese es el fundamento, digamos, de formar un profesional.
05:09Y lógicamente que, ya le digo, hay que darle todos los elementos,
05:15la patología, digamos, tiene que estar bien estudiada,
05:20bien someterla a Ateneo, someterla, digamos, a decisiones importantes.
05:27Y lo otro que hay que hacer es que, bueno,
05:29nosotros en todos estos años nunca dejamos de ir,
05:33dejamos de ir ni de traer a quien teníamos que traer
05:36para hacer cosas importantes en la especialidad.
05:42Pasamos por métodos diagnósticos como la aerodinamia,
05:45digamos que hoy día la usamos todos los días,
05:50después la litotricia extracorpórea,
05:54que es la rotura de piedras con máquinas, ¿me entiende?,
05:58que la trajimos acá en el año 94 cuando parecía un poco imposible,
06:02digamos, que una provincia de cerca de un millón de habitantes
06:06tuviera semejante tecnología, sin embargo lo pudimos hacer
06:10y renovamos ese equipamiento en el año 2012.
06:13Después impulsamos acá la cirugía robótica,
06:17implementando el programa.
06:23Y bueno, también la nefrolitotricia percutánea.
06:27Y hoy es todo un desafío, lo lindo de nuestra especialidad,
06:30que creo que también deben ser otras especialidades iguales,
06:34es que siempre quedan nuevos desafíos
06:37y nos obliga a estar permanentemente ayornados
06:41a esos nuevos avances, que en definitiva repercuten,
06:46digamos, en el bienestar de la población,
06:50porque nosotros, geográficamente, nuestra capital
06:54está en el sur de la provincia y nosotros tenemos que ser
06:57muy resolutivos en pacientes que vienen de Andrecito, de San Antonio,
07:01¿me entiende?, es decir, tenemos que tratar de devolver
07:05prontamente resultados y dar un panorama
07:09de qué patología está afrontando el paciente.
07:11Doctor, hablamos del avance en lo que fue la cirugía robótica,
07:15de cómo avanzó en todo este tiempo,
07:17al menos desde que usted ejerce la profesión, la ciencia,
07:21¿y cómo fue evolucionando la patología
07:24o la salud de los pacientes también?
07:26¿Cuál es su lectura sobre la salud urológica de la población?
07:33A ver, yo creo que hay muchas cosas importantes que se han hecho,
07:38digamos, se ha concientizado y a mí, digamos,
07:42yo tengo que ser un agradecido con ustedes
07:44porque me han entrevistado otras veces
07:46y de alguna manera, digamos, hemos pregonado
07:51el hacer medicina preventiva en varios ámbitos
07:57de nuestra especialidad, en la salud prostática,
08:00de las litiásis, es decir, del mal de las piedras,
08:03que nosotros tenemos temperaturas altas
08:06y nuestra población, podemos decirte,
08:08que tiene una deshidratación encubierta
08:12y eso favorece mucho la formación de las piedras.
08:16¿Piedra en los riñones?
08:17Piedra en los riñones, sí, exactamente,
08:19en los riñones y en el árbol urinario,
08:22es decir, en los uréteres y en la vejiga.
08:26Y hoy contamos con el apoyo también
08:29de colegas nefrólogos que nos, digamos,
08:31nos ayudan mucho en la cuestión
08:34del manejo de la enfermedad litiásica,
08:36porque el problema de un paciente
08:38que forma piedra no es una piedra, ¿no es cierto?,
08:41o la que tiene, sino las que van a venir.
08:43Entonces, en eso es importante trabajar
08:45en la prevención, digamos,
08:47y en medidas higiénico-dietéticas
08:49que, digamos, que van a redundar en su salud.
08:53¿Higiénico-dietéticas? ¿Podemos explayarnos
08:55un poquito más?
08:56Sí, cómo no.
08:57Es decir, el higiénico-dietética
08:59me refiero yo al estado de hidratación
09:01del paciente.
09:03¿Cómo nosotros medimos eso?
09:05Nosotros medimos con el grado de concentración
09:07de la orina.
09:08Si nosotros tenemos una orina muy concentrada,
09:10muy amarilla, no es lo ideal, digamos, ¿no es cierto?
09:13Es decir, hay que tratar de tomar líquidos, ¿sí?
09:17Y los nutricionistas nos dicen
09:21que no solamente infusiones, sino que hay que tomar
09:24agua, ¿sí?
09:28Así que nosotros tenemos una alta
09:30incidencia de enfermedad litiásica, ¿sí?
09:34Y de grandes litiásicos,
09:36grandes piedras, ¿sí?
09:38Lo otro es que
09:40nosotros contamos en el medio
09:42con la posibilidad de hacer estudios metabólicos, ¿sí?
09:47Los estudios metabólicos
09:49nosotros a los pacientes
09:51les indicamos que tienen que juntar
09:53durante dos días
09:55digamos, su orina
09:57en dos botellas de agua mineral limpia, ¿sí?
09:59El primer día, digamos,
10:01el primer día, por ejemplo, un día sábado
10:03la primera orina del día sábado la descarta
10:05junta la segunda, la tercera, la cuarta, la quinta
10:07y la primera del domingo, ¿sí?
10:09En una botella, en la número uno.
10:11En la número dos, junta la segunda, la tercera, la cuarta, la quinta
10:14el día domingo
10:16y el día lunes concurre al laboratorio, saca sangre
10:18todo eso se manda a Buenos Aires
10:20y viene el resultado
10:22y no solamente el resultado
10:24sino también viene una propuesta médica
10:26de un especialista
10:28acerca de la dieta
10:30que tiene que hacer ese paciente
10:32o si tiene que tomar algún diurético
10:34o si tiene que tomar alguna medicación
10:36para prevenir su enfermedad
10:38de piedras, ¿sí?
10:40¿Y eso a partir de qué edad, doctor?
10:42No, no, nosotros hay niños que tienen
10:44enfermedad litiásica, hay niños que tienen
10:46eso se puede dar a cualquier edad, digamos.
10:49O sea, no es como las otras patologías
10:51urológicas que demandan
10:53en el hombre
10:55a partir de los 40, 50 años
10:57determinados controles
10:59como la PSA
11:01con respecto a la próstata y demás.
11:03¿Esto es en cualquier momento de la vida?
11:05Esto es en cualquier momento de la vida y, digamos, a ver
11:07nosotros tenemos que prestar mucha atención
11:09con los eventos que presenta ese paciente
11:11es decir, si un paciente tuvo un cólico renal
11:13tuvo un dolor, tuvo la eliminación
11:15de una piedra
11:17dos veces la eliminación de una piedra
11:19bueno, nosotros tenemos que estudiar
11:21esa enfermedad litiásica porque es la enfermedad
11:23de base de ese paciente.
11:25Lo otro es que también tenemos que hacer hincapié
11:27en toda la cirugía
11:29de la obesidad, digamos
11:31que, digamos, permanentemente
11:33como, digamos
11:35la obesidad se va a curar
11:37con un sistema de mala absorción
11:39a la cual se le va a proveer
11:41mucho calcio
11:43esos pacientes son formadores
11:45de cálculos, entonces hay que estar
11:47muy precavidos y, digamos, muy atentos
11:49en esos pacientes.
11:51Doctor, una pregunta que siempre
11:53cuando hablamos de cáncer de próstata
11:55de controles, tiene que ver por ahí
11:57con la disfunción eréctil.
11:59¿Hay también, como nota usted
12:01la consulta
12:03por este tema, disfunción eréctil
12:05por, bueno, algunos problemas testiculares
12:07como varicoceles
12:09¿se presentan
12:11a menudo, no tanto?
12:13A ver, un paciente que
12:15concurre al urólogo
12:17¿no es cierto? Nosotros tenemos el
12:19deber, digamos, un paciente que
12:21viene a la consulta, a ver, porque orina mal
12:23¿sí? Bueno, nosotros
12:25tenemos la obligación de estudiar sus riñones
12:27si tenemos que hacer una ecografía renal
12:29tenemos que mirar el análisis de orina
12:31tenemos que mirar su urea, tenemos que mirar
12:33su creatinina y tenemos que preguntar
12:35acerca de su función sexual
12:37¿sí? Y su función sexual
12:39arranca en el deseo sexual
12:41arranca en la función eréctil
12:43en la función eyaculatoria
12:45es decir, a ver
12:47es muy frecuente la eyaculación
12:49rápida o la eyaculación precoz
12:51que está mal definida, digamos, después podemos
12:53charlar del tema si quieren
12:55pero también están los problemas
12:57de anorgasmia, es decir
12:59un paciente que no puede llegar a su orgasmo
13:01¿sí? Entonces es nuestro
13:03deber preguntar, ¿no es cierto?
13:05en la consulta urológica acerca de todos
13:07los aspectos de nuestra especialidad
13:09es decir, hay que tomarse el tiempo
13:11paciente de primera vez
13:13paciente de segunda vez, hay que reinterrogar
13:15y acuérdense que el primer
13:17gesto, el primer gesto que nosotros
13:19tenemos que tener es la anamnesis, técnicamente
13:21es el escuchar al paciente
13:23porque digamos, uno
13:25escuchando al paciente, tiene
13:27digamos, el 50%
13:29de digamos, del esquema
13:31de estudio que va a hacer y eventualmente
13:33el tratamiento que le podemos
13:35dar a un paciente
13:37lo otro que no hay que olvidarse
13:39es que los pacientes se examinan, los pacientes hay que
13:41inspeccionarlos, hay que
13:43hay que palparlos
13:45eso es el ABC
13:47de digamos, de la semiología
13:49clásica
13:51la inspección, la palpación
13:53la percusión, que bueno, hoy
13:55digamos, esos métodos pasaron
13:57a un segundo plano porque contamos
13:59con ecógrafos, con una serie de cosas
14:01¿me entiende? pero antes eran el ABC
14:03de los maestros de la clínica
14:05de la clínica médica
14:07y el hombre, volviendo al
14:09tema, esos controles
14:11de los que mencionaba justamente mi
14:13compañera Griselda, controles que tienen
14:15que ver con la próstata y demás
14:17recuérdenos la edad
14:19en la que deben empezar a realizarse
14:21si, como no
14:23digamos, se sugiere
14:25en la población general a partir de los
14:2745 años
14:29en un paciente que ha tenido un ascendiente
14:31en la línea paterna
14:33de cáncer de próstata, a partir de los
14:3540, y si son dos ascendientes
14:37es decir, abuelo y
14:39padre, por ejemplo, con cáncer de próstata
14:41a partir de los 35
14:43¿sí?
14:45o sea, es una enfermedad que nos condiciona
14:47genéticamente, pero digamos, hay un
14:49problema que nosotros no tenemos en nuestra población
14:51que es la raza negra, y la raza negra
14:53tiene una predisposición
14:55a ese cáncer
14:57no todos los cánceres son, no hay que tenerle miedo
14:59es decir, no todos los cánceres
15:01son iguales
15:03¿me entiende? lo que sí que hay que catalogarlos
15:05muy bien, nosotros
15:07digamos, acá tenemos absolutamente
15:09todos los medios, a no ser
15:11digamos, algunos estudios como
15:13el PET-PCMA que tenemos que mandar al paciente
15:15a otro lado, que es
15:17un método de estadificación de la enfermedad
15:19¿me entiende? es un método
15:21que hace muy poco tomó
15:23la vanguardia, digamos, de la
15:25estadificación del cáncer de próstata
15:27y entonces, bueno, pero
15:29instrumentando
15:31o consiguiéndole
15:33los turnos, donde se tienen que hacer
15:35los pacientes, digamos, pueden hacerselos
15:37como es en otros
15:39lugares, es más,
15:41en un país vecino, en Asunción
15:43lo están haciendo también
15:45Doctor, para cerrar,
15:47mucho hizo en estos 40 años
15:49mucha gente ha pasado por su consultorio
15:51¿cómo ver el futuro
15:53de la profesión?
15:55y sobre todo hoy, en un contexto donde
15:57quizá el financiamiento sea una cuestión
15:59que atraviesa
16:01todos los niveles
16:03a ver, yo lo que digo es
16:05este, mire
16:07nosotros
16:09creo que tenemos que tender
16:11a no hacer una medicina de volumen
16:13¿si? es decir, nosotros tenemos que tomarnos
16:15el tiempo de hacer
16:17todo esto que les conté, es decir, de escuchar
16:19al paciente, examinar al paciente
16:21¿me entiende? de todas
16:23estas cosas
16:25el tema del financiamiento
16:27mire, nosotros
16:29yo por lo menos
16:31en lo que a mi me atañe
16:33yo me considero
16:35de que siendo un buen médico
16:37cumplo con el rol
16:39que elegí
16:41y el que me dio la posibilidad
16:43digamos, el país
16:45la universidad, el hospital
16:47etc, etc, ¿si?
16:49entonces
16:51no creo que seamos tan buenos
16:53los médicos
16:55no sé si le contesto con esto
16:57es decir
16:59no todo lo que parece
17:01buena economía
17:03termina resultando bueno
17:05entonces yo le digo, hay que hacer lo que hay que hacer
17:07¿si?
17:09hay que tomarse el tiempo, diagramar bien
17:11pedir las cosas que hay que pedir
17:13y aconsejar
17:15de la mejor manera
17:17yo les tengo que decir que yo soy un agradecido
17:19del reconocimiento de la gente, a todos los profesionales
17:21que nos ayudaron, a todos los asistentes
17:23que nos ayudaron
17:25y que
17:27lo lindo de esto es que
17:29sigue siendo
17:31un desafío todos los días
17:33¿no es cierto?
17:35de salir y tratar
17:37de estar de la mejor manera posible