Federico Mastrogiovanni presenta su libro 'Ayotzinapa y nuestras sombras: mitología de una desaparición forzada', una crónica a varias voces sobre la desaparición de los 43 normalistas.
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00:00Bien, pues el arte a veces puede funcionar como una forma de protesta y como una herramienta para exponer distintos puntos de vista sobre un mismo suceso.
00:11Por eso nos acompaña hoy Federico Mastroiovani.
00:14Él es escritor y periodista para platicar con él de su libro Ayotzinapa y nuestras sombras, mitologías de una desaparición forzada de este libro.
00:26Bienvenido, Federico.
00:27Muchas gracias, Héctor. Buenas noches, tardes.
00:31Pues cuéntanos un poco, tú como periodista has venido documentando desapariciones forzadas en México.
00:38Es un tema al que te has abocado y lo de los 43 es un caso prototípico de desaparición forzada por parte de fuerzas del Estado.
00:49Sí, de hecho cuando sucedió yo ya venía trabajando el tema hace varios años y fue un caso eclatante.
00:59Extraordinariamente concentró muchos de los elementos de la desaparición forzada de personas, la participación por parte de muchos niveles de las instituciones de seguridad.
01:12Y pues fue un parteaguas, por el momento sigue siendo un parteaguas.
01:18Hay un antes y un después de Ayotzinapa, entonces esta es un poco la idea de la cual partí para escribir este libro.
01:26¿Esta crónica la llamarías una crónica?
01:29Sí, es una crónica en su forma.
01:31¿En su concierto de voces?
01:32Exacto, es una crónica que contiene muchas voces.
01:36Y la quise hacer así porque creo que necesitamos seguir haciendo un debate y un diálogo público colectivo sobre este tema como sociedad.
01:49Por eso quise involucrar muchas personas que operan en ámbitos distintos.
01:55Por supuesto que hay familiares, abogados, hay estudiantes de Ayotzinapa, pero también hay artistas plásticos, dramaturgos, directores de cine.
02:08Entonces la idea es tratar de entender que ha cambiado en nosotros durante estos 10 años.
02:16Y desde cuantos más puntos posibles se puede ver este acontecimiento para entender no solo como nos ha afectado, sino como puede cambiar una sociedad para que esto no vuelva a pasar.
02:32Entonces la idea es juntar esas voces y también romper las mitologías que se han ido construyendo en estos 10 años y las imágenes que acabamos de ver son parte de una de esas mitologías.
02:46Hemos pensado...
02:48El contraste, ¿no? Tenemos el monumento y por el otro lado los petardos a una institución.
02:55Exacto. Entonces el monumento nos recuerda casi como si fuera algo solo que tiene que ver con la memoria y que se mantenga la memoria.
03:08Y los petardos nos hablan de unos estudiantes que tienen un alto nivel de politización y es una característica fundamental de su lucha.
03:17Que también nos ayuda a entender cómo han sido posibles las acciones y las violaciones y las torturas y los asesinatos y las desapariciones forzadas de los estudiantes de Ayotzinapa en 2014 y mucho antes y también después.
03:33Ahora, una de las mitologías que se ha creado, y la mitología siempre reduce la realidad y fagocita la historia, el contexto, es la de los pobres estudiantes solo víctimas, casi pasivos.
03:47Y acá estamos viendo estudiantes muy capaces de decidir cómo va a ser su lucha, que son altamente politizados y esa es la razón por la cual han representado siempre desde Lucio Cabañas Barrientos una amenaza porque proponen una idea de sociedad distinta.
04:07Subversiva.
04:08Exacto, uno puede no estar de acuerdo, hay opiniones diferentes, pero hay que reconocer a los estudiantes de Ayotzinapa y de las normales rurales de este país una agencia, una capacidad de análisis, de organización y de politización que es la que los define y que también toma en consideración acciones como estas que son parte de una lucha que hay que entender y que hay que escuchar.
04:37Ahora, no me parece aceptable a estas alturas estigmatizar nada más o tomar distancia porque representan una lucha con cierto grado de violencia sin entender de dónde viene esa lucha, porque eso nos ayuda a entender también la represión brutal que han padecido siempre, han padecido aquella noche terrible del 2014.
05:01Un poco lo que dices de analizar estas mitologías para que el acercamiento sea sin estigmatizar, sin condenar, pero también sin romantizar necesariamente.
05:14Exacto, y justo la romantización es parte de esta construcción mitológica, ni son criminales, ni son narcotraficantes, ni son sujetos pasivos, sino tienen características importantes que hay que entender dentro de un contexto complicado como lo es la lucha por el territorio,
05:40la lucha por la defensa del territorio y de los derechos de los movimientos campesinos, indígenas, del estado de Guerrero y de otros estados del país.
05:50Entonces, si no entendemos y si no hacemos el esfuerzo de entender sin juzgar y sin estigmatizar, es inexplicable lo que pasó aquella noche, es inexplicable la hazaña, la crueldad.
06:04¿Cómo convences a una persona de leer tu libro, por cierto, ilustrado por Daniel Catale?
06:11Yo creo que ahí no...
06:13¿Qué le dices a un posible lector?
06:15La cosa que me parece más... que todos los que lo han leído me repiten es, no encuentras respuestas, aumentas las preguntas.
06:24Entonces, yo creo que esto para mí es algo positivo. O sea, yo no voy a establecer verdades ni fácticas, sino voy a proponer nuevas preguntas junto con gente que a mi parecer tiene mucho que decir y no está tan presente en el debate público y aumentan las preguntas.
06:47Entonces, creo que este es el primer paso hacia una participación mayor como ciudadanos.
06:53Muy bien. Bueno, pues ahí queda la invitación a la lectura de este libro oportuno. Estamos justo en vísperas del décimo aniversario, así que vale mucho la pena ahondar en las miradas sobre lo que ocurrió aquella noche trágica.
07:09Ayotzinapa, que recordaba, como lo mencionas tú, esta visita que hiciste. A mí me tocó también ir en los primeros días allá a la normal y pues ver de primera mano las pintas, todo. En fin, pues ahí queda la invitación. Ayotzinapa, en nuestras sombras, una lectura recomendable para estos días.
07:27Gracias Federico Mastro Giovanni y mucha suerte con las ventas y con la lectura.
07:32Muchas gracias Héctor.
07:39No.